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【風林火山】武田信玄【甲斐源氏】
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0470日本＠名無史さん
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2018/03/07(水) 15:28:15.56
地方勢力の一つ
0472日本＠名無史さん
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2018/03/07(水) 19:04:13.70
>>469
少年愛
0473日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 01:14:00.80
たんなる神輿
0474日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 07:12:22.87
>>469勝者の都合のデッチ上げ
0475日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 07:45:15.94
>>472
高坂弾正
0476日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 09:06:16.95
>>472
真田くん
0477日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 09:56:54.28
>>469
国衆に担がれた無能
0478日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 11:11:12.21
死ぬまで権力基盤整備も経済流通整備も遷都もできず
侵略と金堀と洪水対策程度しかできなかった無能だよね。
0479日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 11:19:37.44
>>469
本当に有能(でも厳しい)信虎より、「ずくねぇーぼこ」に頭をすげ替えたっつうこんだ
0481日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 21:01:54.68
長島の一向宗を救えなかった時点で武田家は半ば詰んでたんだよな。
謙信と信長を牽制するため政略結婚までして本願寺と手を結んだわけだが
石山本願寺と長島本願寺が信長を倒すために絶対に欠かせない二大拠点だった。
0482日本＠名無史さん
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2018/03/08(木) 21:13:30.61
結局、政略結婚した今川家を滅ぼそうとしたのは悪手だったと思うよ。
そこまでするんなら織田・徳川と新たな政略結婚すべきだったわけだし。
アホなんじゃないか？
0483日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 07:58:14.06
余りにも仮定すぎる話なんだが

信長との縁談が盛り上がった頃から、早い時期に恭順していれば
伊豆、駿河、甲斐、信濃、上野、越後を領する大大名になれたかな
0484日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 08:15:37.06
信長の性格を考えるとどこかの段階で走狗を煮るが如く信玄を駆逐しただろうな。ほぼ間違いなく。
0485日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 10:35:00.31
>>483
そんな戦略眼が皆無だから詰んだ
0486日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 10:42:00.69
信長には恭順はしないという前提で戦略を組むとしたら上杉家や今川家と戦うなんて選択はありえなかった。
全方位に戦線を広げてまるで太平洋戦争末期の日本のようだ。
頭おかしいというレベル。　そもそも上杉家とは長良川流通で、今川家とは富士川流通で利害が完全に一致するし
戦争で猫の額ほどの土地を得るより商売でウィンウィンをはかった方が１００倍は良かった。
優秀な経済ブレーンがいなかった信玄の限界だろうな。
0487日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 10:44:36.66
親戚である本願寺に頼み根来衆・雑賀衆を長島（援軍として多数来ていた）から引き寄せるのは普通に可能だったしな
自国で鉄砲量産を始めれば当然戦国地図は大きく変わってた。
0488日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 11:00:12.67
ちなみに長島に居た高僧たちはちゃんと武田の家臣が脱出させて府中で保護してるよな。
高僧も大事かもしれないけどどなんで技術者を優先して保護しないんだろ。
0490日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 13:10:23.48
>>489
まだ1560年代に生まれてない
0491日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 19:52:38.19
>>457
>>458
>>459
やっぱり信虎の方が波乱万丈で面白い
0492日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 20:29:27.57
北信のために村上に苦戦した挙句に上杉と衝突して時間と兵力を浪費

駿河は取ったが嫡男を喪い、北条を完全に敵に回し、徳川を遠江に伸張させ将来の敵対勢力を成長させた

外交と戦略のミスが次代にツケを回した
0493日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 20:45:23.67
勝頼も大国の二代目という器ではなかった。
せいぜい優秀な軍団長どまりの人材。
中の人が世紀の逸材だったら名を残しただけじゃなく天下まであった。
0494日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 21:17:20.67
武田家の組織も軍団単位であとは信玄直属の金山衆とか忍衆とか不定期に任命される土木奉行なんだよな
もうちょっと役職についても整理できなかったものだろうか。普通に北条家にも負けてるし。
すぐ思いつくだけでも勘定奉行衆と寺社奉行衆と外交集団は大国として絶対に必要なのに
国の大きさに比べて組織が脆弱。全て信玄という個人ありきの組織になってしまっていた。
0495日本＠名無史さん
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2018/03/09(金) 21:24:52.15
有能な人だったら国境警備隊（ハドリアヌスがそうした）を組織し、国家公務員としてシビリアンコントロールも可能にした
木曾とか穴山とかその地域の武将に丸投げじゃ負担にたえられず敵方に寝返ってしまうのは火を見るより明らかだし。
また武田領内のどの武将に対しても中央から派遣された官僚の指示に従うようにさせないと
国家としていつまでも成立しない。始皇帝が李斯たちを使って国家を強くしてキモもしれだったし。
0497日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 01:39:39.47
勝頼も氏政の娘を貰ったのに裏切ってんだから
当てにならないと、なぜ勝頼は分からなかったんだろ
池沼だったのかな？
0498日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 01:49:12.44
長篠の合戦でも３倍の敵に対して特攻して将の過半数を死なせてんだから
池沼というか牟田口だよな。
0499日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 09:41:04.75
山梨県民として言わせてもらうけんど。

甲州人ってのは、へぇ簡単に場の空気に支配されちもーよ。
物事が決まる迄は、ゴチャゴチャと文句ばっかじゃんね。
船頭多くして船山に登るっつうこん。
ふんだけんど、ガチャガチャ言う割りには声ん大きい奴の意見に流されるっちゅう頭くん無ぇーの丸出しじゃん。
一度空気が出来ちまうと誰ん反論しねーし、言えんだ。
訳ん分からん県民性だっちゅうこと。
0500日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 10:17:46.87
>>499
郡内と河内と府中では県民性はやはり変わりますか？
0501日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 10:30:21.53
>>500
郡内は冬の寒さは北海道にも匹敵する過酷な自然環境の土地だから、
寡黙な人が多いね。ケッペンの気候帯は亜寒帯で、北海道やシベリアと
同じ。文句を言う人は少ない。文句を言っては生きていけないからね。
ただ、場の空気が支配し、一度空気が出来たら暴走するのは>>499と同じ。

甲府の方が自然環境が穏やかな分、おおらかで明るいと思うよ。
その反面「うるさい」けどね。
0502日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 10:35:16.17
>>501
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございました。
要するに「強いリーダー」が必要な土地ということですね。
0503日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 10:40:23.89
俺、長野県民じゃないけど長野県の人たちを見てると
個人主義が強い気がする。
少なくとも県民意識というものは無い。
上田の人にとって諏訪周辺は他県という感覚だし飯田とかにいたっては東京よりさらに遠い海外という感覚らしい。
逆もまたしかり、飯田の人たちは浜松とか名古屋に親しみはあるが長野市付近の奴等を同県民などとは思ってない。
0504日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 10:44:05.61
>>503
県民意識の欠如については山梨県郡内の方が露骨。
郡内にとって、甲府は役所関係以外用がない土地だからね。
実際に、中央道も東京に繋がっているので、不便な割に渋滞が凄い
甲府にはほとんど誰も近寄らない。みんな東京に出る。
渋滞が朝夕とも逆方向なので、東京に行っても渋滞に余り巻き込まれ
ないのも、その傾向をさらに露骨にしている。
0505日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 12:16:51.70
【御幡楯無御紹覧有れ】
0506日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 15:15:26.89
御照覧
0507日本＠名無史さん
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2018/03/10(土) 16:50:58.86
>>502
強いと言うかわからんが金丸信とか一時日本政界をリードしたが。
同じように金丸のミニチュア版輿石東もいるな。
同じ政権党の幹事長でも内田常雄はちょつと違うな。
0508日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:43:55.96
後藤「ちっ」
0510日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:06:14.69
穴山「ちぇっ」
0511日本＠名無史さん
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2018/03/11(日) 06:43:42.66
小山田「げばら」
0512日本＠名無史さん
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2018/03/11(日) 08:11:16.97
甲州人「レジぃ〜〜スタぁ〜〜ンス♪」
0513日本＠名無史さん
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2018/03/11(日) 13:08:21.15
>>512
わにわにしちょ！
こぴっとしろし
みぐせーこんいっちょ
0514日本＠名無史さん
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2018/03/13(火) 16:08:08.42
ファンタジー武田
0515日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:17:13.97
武田鉄矢
0517日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 21:45:58.91
武田久美子のパイパイ
0518日本＠名無史さん
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2018/03/14(水) 23:08:44.01
>>517
我が青春のオナペット
0520日本＠名無史さん
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2018/03/15(木) 18:04:53.96
年末に茨城県の武田館跡を見に行ってきた

なかなか感慨深いものがあった
0523日本＠名無史さん
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2018/03/17(土) 07:10:03.12
>>517
本人は名古屋産まれだけどお祖父さんの時に福井県から来た
0524日本＠名無史さん
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2018/03/20(火) 10:56:11.42
ぁあ........懐かしきなりや

第１話

https://youtu.be/1zI3v3UK63U

すべての始まりなりや
0525日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 11:58:11.96
大河？
0526日本＠名無史さん
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2018/03/20(火) 15:26:46.94
>>524
大河ドラマ武田信玄を初めて見た
恐ろしく豪華な俳優ばかりで驚いた
第一話でこの濃厚な脚本とわ
0528日本＠名無史さん
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2018/03/21(水) 14:03:27.84
>>524
偉く潤沢な予算だったのだな。
昨今の大河ドラマとはクオリティが違いすぎる。
0529日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:03:37.66
>>524
菅原文太が演じる板垣が渋い。渋すぎる。
0530日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:26:38.07
>>529
菅原文太に板垣退助をやらしたら。
0531日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:06:32.57
>>524
貼り貼りサンクス
初めて大河ドラマ武田信玄みた
１話から信虎が悪者イメージで笑た
0532日本＠名無史さん
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2018/03/22(木) 06:24:23.73
柴田恭兵が長尾影虎とはｗｗｗ

風林火山ではガクトだったが、美形の俳優が演じる縛りでも有るのか？
俺的には上杉謙信は勇猛果敢な軍神武将のイメージ有るから、何か違和感を抱くなあ。
中井貴一の晴信はシックリくる。
0533日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:33:23.51
>>532
信玄は中井貴一でも高橋幸治でも良すぎ。
0534日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 10:54:02.00
>>526
山本勘助は誰が演じるんだろね
0535日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 11:14:55.87
>>534
西田敏行
0536日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 13:24:55.05
ぇぇえ━━━━( *ﾟAﾟ)━━━━━？

な、なんと豪華な......
0537日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:29:24.41
ヨウツベに上がってるの全部みた

ちょっと感動したわ
0538日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/23(金) 14:07:23.92
>>537
おま、どんだけ暇やねんｗｗｗ
0539日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/23(金) 16:26:28.50
>>537
最低でも１日半ぐらいないと見れないけど。
0540日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:56:09.30
俺、４０話まできた
0541日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/25(日) 07:51:27.69
>>540
40話までぶっ続けて見て30時間くらい。
0542日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:07:27.65
いやぁーーー
贅沢な配役だにゃあ
0543日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/25(日) 11:35:56.76
【散るぞ悲しき〜辞世の唄】↓
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4
日本歴史上の有名な辞世の句に曲をつけたもの。
凄く出来が良いので、お勧め。
0544日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 04:26:46.75
>>524
ＯＰテーマと予告をカットしてあるから連続して見易い
0545１ ◆m1vOjzSxiM
垢版 |
2018/03/26(月) 06:18:44.32
皆仕事しないのかね
0546日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:35:03.44
来年から就活だよ
0547日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:58:30.52
要所〃に流れるＢＧＭの効果だろうか、
全体的に、暗ぁ〜〜〜い空気に包まれた作風だね。
オドロオドロしい甲州人の気質をよく描けてる。
0548日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 15:26:14.71
場面の転換の度に山梨県を取り囲む山脈が映し出されて
寂寥な「陸の孤島」感を演出してる

実際に今だって昭和町のイオンから３６０度見渡すと山壁に囲まれてて息苦しさを感じる
0549日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:16:53.87
天正壬午起請文の新発見の写本ってもうどこかの雑誌に載った？まだ？
0551日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:39:30.86
>>550
ぉぉお！
これは素晴らしい！
0552日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:43:39.66
>>545
学生っす
0553日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/27(火) 01:07:09.58
>>550
いやーーーー
迫力
0554日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/27(火) 10:53:59.61
>>547
暗い空気っていうか、残り10話くらいになるととにかく信玄の体調が悪さが
作品全体を覆ってるのがね
0555日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/27(火) 17:05:58.42
>>548
それ、甲州人の原風景だから
0556日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:46.19
南野とエッチする回まで来た
俺は１日に２話ずつ観てる
0557日本＠名無史さん
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2018/03/28(水) 03:27:04.93
こい姫？
由布姫？　　　　どっちが実名？
0558日本＠名無史さん
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2018/03/28(水) 08:49:21.60
すわごりょうさん
0559日本＠名無史さん
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2018/03/28(水) 20:57:33.04
考えてみたらさ
湖衣姫って大国主命の子孫なんだよな
皇室より古い家柄
0560日本＠名無史さん
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2018/03/28(水) 23:15:17.22
大社なんだよな
0561日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:09:36.68
>>557
実名不明
0562日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 16:25:27.11
言霊信仰の日本では名前を呼ぶ行為に霊力が宿るって伊沢元彦が言ってた。
だから、ある一定以上の身分の女性は本名が不詳な事が多いと。
記録する時など、識別する必要ある場合は出身国や家名で表記したようだ。
濃姫、生駒の方、大井夫人、三条の方など．．．．。

寧々や松姫など織田家家臣団の妻は元々が身分低い階層なので名前が知られてた。
0563日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 20:09:23.03
おう。
武士にも公称と本名が有るわな。
0564日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 20:47:56.25
前田の嫁って姫か？
0565日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 21:33:34.02
>>563
豊臣秀吉の通称・本名は？
0566日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 22:05:52.68
応神　継体　天武　明治
皇統は絶えて何度もアカの他人が交代している
0567日本＠名無史さん
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2018/03/29(木) 23:20:10.05
>>565
はげネズミ
0568日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/29(木) 23:22:32.89
>>564
後々に身分が高くなったからだろうか？
旦那は大納言までなったし。
0569日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:39:10.07
>>562
浅井三姉妹なんかどう解釈する？
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