【風林火山】武田信玄【甲斐源氏】

**日本＠名無史さん** · 2013/12/18(水) 02:26:45.83

長生きしたら天下取れたかな？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/15(火) 00:45:35.83

もしかして、ダジャレか？マジレスして恥ずかしいんだが…

**日本＠名無史さん** · 2018/05/15(火) 05:00:33.07

これが武田の軍略だな

**日本＠名無史さん** · 2018/05/15(火) 06:34:20.63

甲州人　恐るべし

**日本＠名無史さん** · 2018/05/15(火) 20:53:32.98

甲州人かい？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/15(火) 23:40:00.86

>>803
近江には大陸や半島の神を祀る寺社が少なくない

**日本＠名無史さん** · 2018/05/16(水) 06:43:52.53

仏教じたい外国から入ってきた宗教(思想？)だからね

**日本＠名無史さん** · 2018/05/16(水) 12:57:13.21

>>805
中臣は近江ではなく山科の豪族
中臣の本拠地は山城国山科
中臣遺跡と呼ばれる遺構が確認され発掘調査も行われており
山科には現在も中臣氏の氏神を祀る神社もある
藤原氏の菩提寺・興福寺も前身は山科に建てられた山階寺

**日本＠名無史さん** · 2018/05/16(水) 15:24:51.42

>>827
中臣鎌足は常陸の国の出じゃないのか？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/16(水) 19:10:39.14

>>812
そうか
壬申の乱の粛清を生き延びたか
大したモンだ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/17(木) 05:56:17.71

>>827
春日大社は外国の神を奉ってるじゃん

**日本＠名無史さん** · 2018/05/17(木) 19:54:15.44

アレか？？

ユダヤの紋様が石灯籠に刻まれてるって話か？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/18(金) 22:33:33.36

シュメール人ってか？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/20(日) 18:52:35.70

トンデモ話ｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/23(水) 13:16:06.61

>>829
藤原鎌足を重用したのは天武ではなく持統
持統天皇の母方は蘇我氏
鎌足の正室は蘇我氏出身だから鎌足の出世は妻の縁

**日本＠名無史さん** · 2018/05/29(火) 14:11:45.87

江戸以前は嫁の実家が重要だからな

**日本＠名無史さん** · 2018/05/31(木) 00:23:12.38

清和源氏は最強

**日本＠名無史さん** · 2018/05/31(木) 06:10:38.78

上杉謙信って上杉を継いだから藤原氏なんか？
それとももともと長尾だから桓武平氏の流れなのか？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/31(木) 09:13:33.35

>>837
国主に成れる家柄なのは間違いない

**日本＠名無史さん** · 2018/05/31(木) 10:02:14.07

>>838
長尾の庶流とはいえ同じ守護代の織田や朝倉とは血統が違うからな。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/01(金) 14:44:07.42

晴信は影虎を“対等”の好敵手と見ていたようだが。

村上などは明らかに格下と見下していたが、影虎に対しては対等の家柄と認めていたのだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/01(金) 18:45:17.44

>>840
新羅三郎義光と鎌倉権五郎景正なら義光の方が格上だろう。
義光と村岡五郎なら同格だろうが。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/01(金) 20:39:27.48

はたして戦国の乱世に家挌とか気にするの？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/02(土) 04:11:09.09

>>842
家格気にしないんだったら系図の捏造などやらない。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/02(土) 08:06:23.85

実力の一つとして家格も大きな要素であったはず。
無い場合はコンプレックスでどこかしらに反動出てるし。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/02(土) 10:41:43.62

系図の捏造はロンダリングにもならんな。秀吉が近衛前久の猶子になったのはロンダリングだが。
そういえば謙信も関東管領上杉憲政の養子だな。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/02(土) 18:36:14.67

上杉政虎になったんだから藤原氏だろ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/02(土) 22:04:10.50

藤姓上杉氏から平姓上杉氏に。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/03(日) 16:32:11.55

>>846
その藤原氏は藤太のところとは違うから武家としてはたいしたことないだろ。
大江広元の裔の毛利みたいなもんだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/03(日) 16:42:52.98

高麗人にボロ負けやな。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/03(日) 17:33:45.56

といってもみんなは信玄餅に世話になってるだろ。
信玄餅の由来もさるものながら信玄自体が。。。
http://satch.tv/starts/?mref=261
知らんかったわ。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/03(日) 21:29:13.97

別に平姓の謙信が養子に入っても藤原姓は、藤原姓なんだよ。
家制度ってのは、血統で決まるんじゃない。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/04(月) 01:01:21.77

養子に入ったらその家の氏を継ぐのが当然

**日本＠名無史さん** · 2018/06/04(月) 01:43:33.87

いや氏でなく姓の話だ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/08(金) 23:47:51.94

さて

性の話をしようか

**日本＠名無史さん** · 2018/06/09(土) 16:19:03.90

ちっ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/09(土) 19:05:26.47

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

**日本＠名無史さん** · 2018/06/11(月) 23:05:23.62

信玄公餠

**日本＠名無史さん** · 2018/06/12(火) 12:44:36.47

戦国板にたくさん武田のスレあるのにわざわざ日本史板にスレたてるのはなぜ？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/12(火) 19:15:14.69

戦国板の武田スレは問題児がいてまともに話せる状態じゃないんだよ
狂ったように長文連投されてスレストになったのまである

**日本＠名無史さん** · 2018/06/13(水) 14:10:45.50

これは武田キチガイが立てたスレか

**日本＠名無史さん** · 2018/06/13(水) 22:54:41.49

武田マニア　　　と言いたまへ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/14(木) 06:35:08.52

>>861
武田オタク武田サポーター

**日本＠名無史さん** · 2018/06/16(土) 09:26:36.38

武田フリーク

**日本＠名無史さん** · 2018/06/20(水) 14:33:15.07

武田推し

**日本＠名無史さん** · 2018/06/20(水) 17:17:37.38

鹿島神宮に深く関係してる武田氏

元々は海洋の民？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/20(水) 18:01:34.23

ただの大陸からの渡来人ですぜ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/20(水) 22:15:10.14

天皇家の事を言ってる？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/20(水) 23:08:21.65

信玄はやっぱりセックスうまかったんだろうな

**日本＠名無史さん** · 2018/06/21(木) 06:16:03.02

>>868
謙信は？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/21(木) 11:55:54.60

男娼となら上手

**日本＠名無史さん** · 2018/06/21(木) 12:31:05.93

信玄も男娼いただろう
ラブレター送ってるよね

**日本＠名無史さん** · 2018/06/21(木) 14:20:54.73

>>871
高坂弾正

**日本＠名無史さん** · 2018/06/21(木) 23:38:55.19

>>868
感じたフリしないと殺されるわな

**日本＠名無史さん** · 2018/06/22(金) 05:37:26.08

>>868
信玄より俺の方が上手いぜ

自信あるさ

**日本＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 05:49:12.31

アッ━━━━━！

**日本＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 18:21:23.70

>>848
大江氏の末裔　長州藩毛利家３７万石
明治維新後は公爵
現毛利家当主は東大卒の外務省課長
複数の女性職員にセクハラで停職処分
毛利元就が怒っているぞ～

**日本＠名無史さん** · 2018/06/23(土) 19:47:45.74

アホやのうw

**日本＠名無史さん** · 2018/06/24(日) 06:39:29.68

大江氏って近畿にも居たっけ？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/24(日) 10:01:25.30

いなかったら大江山という名前は付かないんじゃない？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/24(日) 15:06:07.85

>>878
毛利時親は六波羅在勤中楠木領と近いところに領をもらい正成に大江流軍学を伝授したらしい。

**日本＠名無史さん** · 2018/06/25(月) 16:12:10.92

大江は元は公家。あと大江は苗字ではなく姓。大江朝臣　

**日本＠名無史さん** · 2018/06/25(月) 23:39:07.41

>>879
鬼が住んでる山ですね？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/26(火) 13:25:58.89

その鬼を退治したのが武田の先祖の源頼信

**日本＠名無史さん** · 2018/06/26(火) 17:02:22.01

>>883
頼光四天王

**日本＠名無史さん** · 2018/06/27(水) 06:50:30.91

大名の当主なら側室が何人もいて当然でしょう

**日本＠名無史さん** · 2018/06/27(水) 19:01:45.65

>>885
黒田如水は女房1人だったのか？

**日本＠名無史さん** · 2018/06/28(木) 20:15:11.26

駿河を攻めずに、義信が継いでたら武田家は残ってた？
普通に駿河を徳川に取られて滅亡すると思うが…
とりあえず、勝頼でどうやって武田家を滅亡せずに済むか
この無理難題をやらすゲームが出たら面白い
結果分かってる俺達でさえ、ほぼ無理げーだぜ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/01(日) 00:19:53.38

>>886
お、おう

学術 · 2018/07/01(日) 10:57:05.38

クール　レアリスム　時代に移行か。

**日本＠名無史さん** · 2018/07/02(月) 23:09:25.99

>>887
織田政権に恭順するのみ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/02(月) 23:25:50.77

>>887
信玄死んだら織田に即お詫び
人質付けて信房返還
長篠回避

謙信死んだら信忠と松姫の婚姻話復活させる
人質として差し出すも可
北条との婚姻はとりあえずおいておく
御館回避
自分はさっさか出家して信勝を当主に
信勝若輩故に等理由付けて織田側からも後見だしてもらう

**日本＠名無史さん** · 2018/07/03(火) 05:21:43.16

>>891
御館は景虎の勝ちになり北条の版図は広がるな。

**日本＠名無史さん** · 2018/07/03(火) 05:38:38.43

>>892
背に腹

**日本＠名無史さん** · 2018/07/03(火) 13:13:45.22

山奥なんとかってテレビで駒井氏ってのが出てた

**日本＠名無史さん** · 2018/07/06(金) 23:31:36.21

>>891
武田家って旧態依然の家で一門衆のチカラが強く、
それぞれが、その地域のオーナーみたいなもん
信玄でさえ、彼等に気を使いながら武田家を運営してた
武田家でない、諏訪の勝頼がそこまで情けない醜態を晒して、
武田家の一門衆がついて行くようには到底思えん

あと、どんなに恭順しても織田家は武田家を滅ぼしたと思う
徳川家が豊臣家を滅ぼしたのと同じく、脅威となるものは徹底排除

**日本＠名無史さん** · 2018/07/07(土) 13:20:36.62

>>895
一門が全て処刑され、勝頼の家族だけ残ったなら安堵されるわな。
もはや脅威ですら無いわ。

命題は「武田は残るか」だから

**日本＠名無史さん** · 2018/07/07(土) 16:25:40.35

>>895
徳川家康は一度は豊臣秀吉の家臣となり
跡取りの豊臣秀頼に恭順の血判状を出した手前
それをすべて反故にして自分が天下人になるために
前の天下人の血を根絶やしにしなくちゃならなかったが
織田信長は武田の家臣だったことはないし
地方大名の武田にそこまでのブランド力もない

信玄が晩年に三国軍事同盟破棄して無茶苦茶やったからだよ
いくら信玄の遺産があったからってどことも手を結ばずに
単独で生き残れる戦国時代ではないし
勝頼は正室の実家である後北条からも見捨てられたからな

**日本＠名無史さん** · 2018/07/07(土) 16:40:28.62

そりゃ御館で裏切ったし残当

**日本＠名無史さん** · 2018/07/08(日) 00:07:13.21

>>896
じゃ、武田勝頼が天下を取るには
一体どうしたら良かったろう

**日本＠名無史さん** · 2018/07/08(日) 06:35:35.33

謙信が勝頼の滅亡時に生きていて信玄の遺言に従い謙信に助けを求めたらどうなっていただろうか？

**日本＠名無史さん** · 2018/07/08(日) 18:11:00.09

>>887
仮に義信が信玄を追放して継いだ場合、今川ＶＳ徳川に武田が介入する可能性大だから
家康大ピンチになるけど、追放された親父が信長の所へ行って要らん事しそうだw

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 07:31:32.81

>>899
だっちもねーこんいっちょ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 07:33:16.18

>>901
信虎と意気投合しそうw

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 08:26:24.42

>>901
義信ってそんな傑物。義真を抱えて織田・徳川と張り合うことできるの？

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 11:27:38.35

>>904
しっ！

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 18:06:04.06

室町時代には
甲斐武田氏（鎌倉公方に仕える）ではなく
安芸武田氏（直接室町将軍に仕える）が武田の嫡流とみなされていた

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 18:35:57.03

>>906
若狭武田氏は？

**日本＠名無史さん** · 2018/07/09(月) 19:16:12.31

>>907
弟だから

**日本＠名無史さん** · 2018/07/10(火) 16:55:14.29

>>908
蠣崎氏は傍流の傍流だげど明治まで存続。

**日本＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 13:36:09.97

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

PNI

**日本＠名無史さん** · 2018/07/12(木) 21:51:58.26

武田です

**日本＠名無史さん** · 2018/07/13(金) 01:09:41.73

武田薬品

**日本＠名無史さん** · 2018/07/13(金) 04:29:44.32

タケダ理研

**日本＠名無史さん** · 2018/07/13(金) 10:57:19.20

武田食品

**日本＠名無史さん** · 2018/07/13(金) 18:16:41.35

たまたま甲斐の武田が講談や小説で有名になったので山岳の一族みたいなイメージあるが

本来の武田氏は海洋の民

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 02:41:52.65

若狭　　　安芸　　鹿島　　浜田

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 04:59:33.11

武田邦彦

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 07:54:51.34

武田層雲

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 14:06:55.01

房総の武田氏も面白そう

**日本＠名無史さん** · 2018/07/14(土) 20:37:56.68

>>917
ガチ

**日本＠名無史さん** · 2018/07/20(金) 20:49:17.42

>>919
それは違うアプローチで面白い