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江戸幕府って本気で鎖国続けてけると思ってたの？
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0001日本＠名無史さん
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2014/03/18(火) 17:38:16.05
そんな事やってたら他国にどんどん差をつけられていつか侵略されるかも…とか思ったりしなかったん？
0367日本＠名無史さん
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2017/10/03(火) 20:26:21.67
トルネード白馬青牛
0368日本＠名無史さん
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2017/10/05(木) 02:15:31.46
毘沙門
0369日本＠名無史さん
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2017/10/06(金) 09:44:14.59
女装趣味ニューハーフ
0370日本＠名無史さん
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2017/10/08(日) 15:10:09.65
下着泥棒？
0371日本＠名無史さん
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2017/10/08(日) 19:40:06.32
白馬青牛わ、下着泥棒やっていたらしい
0372日本＠名無史さん
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2017/10/08(日) 20:21:44.32
>>339
瀬島に関しては昭和天皇をして
「あのような者がのうのうと生きて財界を牛耳ってる」と言わしめた外道

どこもまでホントかわからんが
0375白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/10/09(月) 17:32:32.50
>>371
飛躍さして、窃盗犯罪者にでっちあげなや。
>>373-374
彼女のパンティーなら被ったこともあるけどのう。あたぁ、男の友人が姉や妹の
パンティー穿いとった時は、臭いを嗅いで愉しんだくらいよのう。
0376日本＠名無史さん
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2017/10/09(月) 18:16:17.40
　　　　（○）　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　 　　　||　|
　　 　　　||　|　誰より　ズルい　牛先生　　　　　　　　　　　
　　 　　　||　|　大きい　じゃけぇは　はったりで　　
　　 　　　||　|　小さい　じゃけぇは　捨て台詞　　　　　　　　
　　 　　　||　|　面白そうに　ウソをつく
0378日本＠名無史さん
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2017/10/13(金) 18:51:02.63
盗るね〜ど
0379白馬青牛
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2017/10/13(金) 23:27:40.45
わしが女装して街歩きよったら、わしゃ綺麗じゃけぇ、
ナンパされるよ。
ナンパしてきた男にゃ、わりゃ、カバチたれんなや云うて砂かけ目潰しで叩きのめすんが愉しいよ。
0380日本＠名無史さん
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2017/10/14(土) 10:14:52.08
砂かけばばあ　妖怪かい？
0382日本＠名無史さん
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2017/10/17(火) 08:17:45.09
砂かけと子泣きで、ゲゲゲ序列5位6位争いをしてる。
鼠と猫と目玉を越えられない。
ただ、ぬり壁といったん木綿に、砂かけが負けることはない。
0383日本＠名無史さん
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2017/10/17(火) 19:22:15.83
白馬は、変態妖怪序列何位ぐらい？
0384日本＠名無史さん
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2017/10/18(水) 12:36:09.51
なっちゃんと争うレベル
0385白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/10/20(金) 03:25:10.76
>>381
>>379はわしじゃ無ぁが、おどれらネトウヨほど反日じゃなぁかどうか知らんよ(笑)。
>>382
子泣き爺に一票入れちゃろうよ(笑)。砂かけ云うても、関東の火山灰の黒い砂じゃ
洒落にもならんし、わしら広島んもんは土色の砂じゃったよ。
子供ん頃体育の相撲で砂握って、立ち会いスタートと同時に相手側に手の甲を向けた
状態で砂欠けたら、眼を殺せるけぇようやりよったのう。他の生徒は廻し取られたら、
石で相手の頭を叩きよんがおったし、昭和期はルール守らん牧歌的雰囲気で勝ち負け
決めよったし、先生もやられた側の生徒が頭から流血しよるのに、戦前の軍隊の
要領から不器用に負けた側を咎めよんじゃけぇ。かけっこじゃ相手の体操服掴んで
妨害し、逆らうと走競争忘れ、体操服で手の自由が効かん生徒に暴行乱発したり
愉しい時代じゃつたのう。用意ドンの時は浣腸で邪魔するし、棒取りじゃ相手を殴り
クラス同士の殴り合いに脱線したり、父兄が乱入し小学生に暴行したり、暴行された
児童の親が出て応戦し乱闘騒ぎになったり語ればきりが無ぁほど面白かったよ。
今の時代からしたら、皆野蛮じゃったのう思うて。
0386日本＠名無史さん
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2017/10/20(金) 18:42:04.02
南中国など械闘をいまでもやってるから、広島は広東広西よりまとも
0387日本＠名無史さん
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2017/10/22(日) 20:07:00.58
人肉喰らうために乱闘するんか？！
0389日本＠名無史さん
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2017/10/24(火) 19:17:07.84
ピカピカどん？！
0390日本＠名無史さん
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2017/10/24(火) 20:19:06.12
>>389
さっさと死ねよチョン
0391日本＠名無史さん
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2017/10/25(水) 12:28:48.25
ちんぽこぽん！
0392白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/10/27(金) 02:02:39.67
>>386
戦時中、広西にゃ、他省人も入ったら殺されることも珍しゅうなかったけぇのう。
じゃが広西軍は強かったよ。日本の並みの師団たぁ遥かに強い。崑崙関で広西軍は
英軍も撃退させたが、広島師団にゃ一度は浜田、山口聯隊を撃退したが、次に広島と
福山の聯隊が主力となり、遂に崑崙関を抜いたけんのう。
>>388
昭和期のもんは反日左翼かいのう(笑)。ほいじゃ日本兵も反日左翼かいのう?
　https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history/1471096557/227
「モサモサしているから、サシクラレタんだ。軍隊ではサシクッタ奴より、
サシクラレタ奴のほうが悪いということになっておる。だから、ボヤボヤするなよ。
よっしゃ。そのうちおれがどこからサシクッテきて、員数を合わせてやる。大船に
乗った気でいろ。」つまり、員数とはこういうもので、支給された官給品の数の
ことをいうが、それにしても戦友殿のおおせによれば、サシクルとは、どうやら
盗むということらしいが、ハナハダ合点が ゆかないのは、盗む者より、盗まれた
者の方が悪いという、一般社会とは、まったく倒錯した倫理がまかり通っている
ことである。P62〜63」
その95【さしくる】　意味は、ごまかす。「順番をさしくる」とかね。
粗悪な物なのに、「優良な品物だよ」と言う人がいますね。これも
「さしくっとる訳ですよ。皆さん、悪い奴には、気をつけましょうね。 」
0393白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/10/27(金) 02:31:15.58
>>388
日本軍の軍隊じゃあのう、サシクル(盗む・誤摩化す)もんたぁサシクラレル(盗まれる・
誤摩化される)方のもんが悪りいんで。
わしん身内も軍隊へ入営したら、まず隣の者のゲートル(脚絆)を暴行強奪し、われ、
他所からサシクって来いで予備もサシクらせるんよ。ほいじゃけぇ、どっかの
班の者がゲートルしとらんけぇ上官から鉄拳制裁受けるんよ。
まあ、わしん身内は上官からも暴行強奪するけぇ、戦友からも信頼を集めたよ。
ほいから、班同士でも杓子からサシクルわけで食事も盗み競争じゃけんのう。
わりゃ、応募しても足りん今の自衛隊は盗み厳禁じゃが、徴兵の兵は消耗品時代なら
ポサッとしとったら、サシクラレた罰として、他班周りさせられ、その都度集団暴行
リンチされるんで。昔の軍隊は娑婆と違うて、実力の世界ど。
まあ、戦後の昭和期もそがぁな空気があったけぇ子供時代から乱暴じゃったわいのう。
そんどこが反日左翼なら。まあ、ネトウヨが戦前の軍隊に入営したら、毎年の
自殺かその予備軍で泣き暮らすことんなろうて(笑)。
0396白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/10/29(日) 02:58:10.38
>>394
グロ趣味云うても、それが日本軍壮丁の社会的に生きる為の事実じゃし。
>>395
日本将兵すら犯罪予備軍と反日左翼認定する心理も韓国系宗教団体系ネトウヨの
本音が出とるのう。日本社会でも軍隊へ入営する時点で江戸期以前の武士、ヤクザ、
昔の芸能人同様、娑婆のカタギじゃ無ぁんで。アウトローとして生きれる人間
じゃなぁと軍隊生活に適応出来んので。品行方正のカタギじゃ生きれんのが軍隊じゃ
云うこと解っとるまあ。
0398白馬青牛
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2017/11/01(水) 07:09:21.64
わしが呉の文学風荒らくれ美少年じゃった頃、
わしん長髪が靡いて美しいけぇ、縄文残存度の高ぁ男臭ぁチンピラが舐めてかかってくるけぇ、
はあ?なんなら?云うて、相手の顔に髪の毛飛ばして目潰しして、文鎮で脛叩き足潰しして、腸をサシクルと、血だらけで泣きながら逃げて行くけぇ可笑しかったよ(笑)。
女の子からは、白馬の貴公子云われてモテたのう。ほいから、男からものう。
他の学校の番長しとった男から、「わしん小姓ならんか」云われたが、わしゃ、７:３で男たぁ女が好きじゃし、シミーズが似合う女顔の美少年しか受け付けんけぇ断ったが、引く手数多じゃったのう。
0399白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/11/03(金) 01:06:50.10
>>397
わしゃ、変質者じゃ無あで。
>>398
ニセもんは、わしが云うとらんことまで話作るんが好きじゃのう。
0400日本＠名無史さん
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2017/11/03(金) 11:44:17.45
壮年のおばちゃんのシミーズ姿に欲情する変態だもんね（笑
0402白馬青牛
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2017/11/04(土) 20:12:35.28
>>400
わしゃ、若ぶりじゃけぇ、数年前に行きつけのシミーズバーで同級とスムージー飲んじょったら、女の子に「親子見えるかもしれん」云われたけんのう。
親に見える云われた同級は、こがぁな息子いらん、云うて、わしの過去のいらん変態話をあれこれ云いよったよ。
0404日本＠名無史さん
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2017/11/10(金) 08:03:27.57
脇毛がたまらんのう
0405日本＠名無史さん
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2017/11/11(土) 19:02:17.45
江戸時代とか井伊直弼の話はどこいったん？
0406日本＠名無史さん
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2017/11/12(日) 07:23:48.20
>>405
スレ通りの話題を書き込むと嫌がらせレス連投が始まって会話にならんのだよ
0407日本＠名無史さん
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2017/11/13(月) 12:38:04.62
横浜のヒーロー井伊直弼なんだわな
0408日本＠名無史さん
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2017/11/13(月) 15:33:59.30
井伊を美化して悲劇のヒーローにしないと必死に潰しに来る人はいるね
0409日本＠名無史さん
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2017/11/13(月) 18:48:54.59
函館、横浜、新潟、神戸、長崎に人が多く住んでいるのは開国のおかげ。
とおもったけど函館は人口減って縮小気味なんだな。
0410日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/13(月) 20:21:23.09
こないだ世界ふしぎ発見で横浜鎖港使節団のことやっていた
海外取材中心の番組だからフランス外務省提供の情報を中心に説明してて
幕府=開国派って世間の誤解をきれいに吹き飛ばしてた
0411日本＠名無史さん
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2017/11/13(月) 21:40:09.97
馬関戦争ｗｗｗ　　ほんと長門の連中あほちゃうか！！！
0412日本＠名無史さん
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2017/11/13(月) 22:02:20.01
開国すればよいという話でもないんだよ
諸外国は開国した後に不利な戦争や条約結ばされて植民地化されたんだからね
明治政府が開国を上手く成功させたというだけで
0413日本＠名無史さん
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2017/11/14(火) 09:37:53.16
歴史とくに外交の話なんて色々な事情が絡み合って誰の視点かで見えて来るものも変わるのに
ろくに事実関係も知ろうともせず良いとか悪いとか語り出すからなー
0414日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/15(水) 19:01:08.64
薩摩藩は密貿易していたから、見える世界が違ったのかな？
0415日本＠名無史さん
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2017/11/15(水) 20:08:07.90
井伊直弼って実際に日米修好通商条約を結ぶのに尽力した松平忠固岩瀬忠震井上清直に勅許調印を唱えて足引っ張った挙げ句粛清したような奴なのになんで無勅許調印断行した開国の父ってことになってるの？
岩瀬井上は一橋派ダカラーと粛清の理由をごかせるけど忠固の場合は南紀派だからそれも無理
0416日本＠名無史さん
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2017/11/15(水) 21:07:34.01
>>414
密貿易って言ったって貿易自体は幕府の許可を得ていたけど
幕府に決められた品目や制限量を守らなかったってだけだぞ
0417日本＠名無史さん
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2017/11/16(木) 12:30:00.82
調所さんがあの世に持っていきました。
0418日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:03:12.64
1847年に薩摩は幕府の意向で琉球をフランスに対して開港させた
しかし諸般の事情で島津斉興は琉球に送る警備兵の人数をケチっていた
あと幕府は長崎の俵物貿易保護のために琉球の昆布輸出量に制限をかけていたがそれも破っていた
調所はそれを幕府に質されて斉興をかばうために自殺した
0419白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/11/17(金) 01:51:06.49
>>411
馬関戦争も、日華事変、先の大戦も構造は一緒で、攘夷決行の自暴自棄の自滅戦争が
日本の上層部は大好きなんじゃし、これからも変らんよ。
>>412
属国日本たる明治政府の奴隷根性が上手いんかのう?
0420日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:44:52.13
>>415
朝廷と攘夷派敵に回すのが怖くて、
開国した責任を全部、松平忠固と岩瀬忠震に押し付けて失脚させたら
攘夷派からの盾が無くなって、結局全責任を引き受ける事になったのが真相だからね
0421日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/18(土) 20:20:37.37
別に全責任を引き受けてないでしょ
孝明天皇に陰でこっそり条約は後で破棄するなんて約束しちゃったから
なかなか朝廷が攘夷をあきらめずに長々ともめることになった
0422日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/22(水) 19:09:52.54
天皇が世代交代したのは都合よかったね。
0423日本＠名無史さん
垢版 |
2017/11/23(木) 10:13:11.67
幕府にとってやたら都合よかったよな
孝明天皇が亡くなったらまるで待ち構えてたみたいに
喪中なのに身分の低い者が御所に近づくのは不謹慎であると
都合の悪い勢力を占め出して好きなようにしちゃったからねえ
0424白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2018/01/15(月) 00:47:12.64
>>423
孝明天皇が不審な死で、結果的に得しくるんは倒幕派で一番損したんが会津じゃのう。
0425日本＠名無史さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:18:12.55
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5T33C
0426白馬青午
垢版 |
2018/05/23(水) 07:10:00.74
こきゃ、白馬青牛んレスが最後んレスんなっちょんじゃのうｗ
0427日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:07:34.73
江戸幕府は「鎖国」をしてるつもりはなかったんだ
朱印状出してた国がカトリックで出禁食らったり、
その他の国が自主撤退したからたまたまオランダだけになった
17世紀後半になってイギリスが再び来たけど、カトリック国になってたからダメ
だけどそのあともフランスが通商を求めるという噂があってオランダが神経質になってる

ロシアが通商を求めた時も、松平定信は信牌を与えてるし検討対象にはなってる
「鎖国が祖法」観が広がったのはそのあとだろう
0428日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:35:30.55
>>427
イングランドはカトリックじゃないよ。
UKになってから、カトリックが増えたんだよ。

フランスはカトリックのほうが多数のまま
ドイツもカトリックのほうが多いぐらいだな。
0429日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/30(水) 04:42:11.66
>>3
「攘夷と開国は両立できるぞ」
腰抜け幕府信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0439日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/30(水) 04:50:28.02
>>82
陰湿なのはお前
程度の低い馬鹿がに好き勝手させるくらいなら規制するだろ
0446日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/30(水) 04:56:31.89
>>160
あれはバカチョンの負けバカチョンごときが勝てるわけがないバカチョンはゴミヘタレチンカス
0467日本＠名無史さん
垢版 |
2018/06/03(日) 23:28:25.42
>>416
密貿易はしている。

薩摩領内で使用する分ではなくて、大阪商人がやってきて横流ししていた。
また琉球との貿易ではなくて、琉球を傀儡に中国商品を輸入していた。

長崎の奉行所が密偵を送り込んでその調査結果が残っている。
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