日本三大古都
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>>55
別に四都物語でも良かったのに、最初から奈良をあきらめてる所にJRのやる気の無さを実感した >>58
同意。
奈良に比べりゃ、京都はディズニーランド化して節操のないお気楽観光地に成り下がったし・・・
あ、奈良が入ってないのは良かったかもしれん。
俗化を免れたし。 リニアが奈良ルートになると一気に俗化するよ
まぁ半世紀後の事だろうけど 経済の拠点でいえば
東京 大阪 福岡
の3つでいいと思うけどな 時代によって語義も変わる。
「天皇在所」ってのは、もはや必須要件じゃなくなったのさ。
諸外国の都に天皇が住んだことがあるはずもなし・・。
21世紀の現在、(それが、国鉄や旅行会社の虚構だったとしても)
『都』=『過去のある都市・街』になって久し過ぎるでしょ。 >>71>>73
ちいさきものはみな”うつくし”
さて、「うつくしい」の語義は?
現代人は、平安時代と同じ語義で使っているのかな?
>昔は必須条件だろ
馬鹿は貴方でしょw
つか、 お前ら、言語を舐め過ぎ。 >>74
ほかにどこが当てはまるんだよ?
いい加減なことぬかすなよ >>70
少なくとも江戸時代は京が都だったよな。
江戸や大坂がどんなに発達しようとも。
都に上るという言葉があるもんね。
東海道の上りのゴールは京。
現在の上りは東京行きだが。 江戸には天皇は住まわれなかったが、一国を代表する都市機能があった。
鎌倉はどちらもない。
よって論外。 >>84
それはさすがに無理があるだろ。
期間からしても実態からしても。
それなら吉野を入れたほうが説得力あるな。 上方落語とか言うけど、上方には天皇は関係無いわなあ。江戸初期までの文化の中心が近畿だったからというだけだと思う。
しかし滋賀の辺りまで上方に含むのは何か違和感が(殴) >>78
正確には政治機能は江戸、経済機能は大坂だな。
現在のようになんでもかんでも東京に集中している状態じゃないな。 今の京都に押し寄せる観光客が皆、信楽に詰めかけたらと思うと‥
信楽鉄道がパンクする、立錐の余地がないetc‥ 中京は都の中心部だからなぁ
まぁ、上京、中京、下京とあるけれど 奈良 大阪 京都 かなぁ。後に与えた影響とか考えると >>77
江戸時代の「三都」=京・大坂・江戸
都を「みやこ」と読み下せば、ほぼ京都のみだが、
「と」と読み下せば南都もあるし、別に京に限らない 確かに……鎌倉は都だったことないけど、大阪は三度か四度かあるし。
かと言って大阪は古都のイメージから遠い。
橿原もなあ…… >>107
は?江戸のように天皇が住んでなくても都としての機能があった都市と、鎌倉みたいに武士のアジトのような町を一緒にするな 日本に於いては「都」=「帝都」だ。
皇居の存在していた都市こそが「都」である。 やっぱり名古屋は外せないな。
戦国の世を終わらせ覇権を握った偉人だし、
吉宗と天下を二分した尾張御三家の故地でもあるし。 日本三大軍都なら名古屋が入っても不思議ではないがなw だったら駿府を入れてよ
今川公・家康公・慶喜公がお住まいになったんだから で、
「帝都」「都」「古都」を英訳するとしたら、何と言うの?
天皇の在所という意味を含ませて英訳するのかな・・? >>70
語義が変わっても史実まで変えたら歴史の改竄だわ 日本のシステムをわざわざ英語で言い直して同じ表現だから同じwwwwww
とかいうのかwwwwwwwwwwwwwww ココおもしれえぞ
【観光】大津・京都・奈良で外国観光客誘致へ、「みやこサミット」で3市長[01/31] [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1422639289/ 遣隋使遣唐使よりはるか以前から、貿易港の博多というか、ナ国。
大宰府や香炉館の福岡?博多?だと思うけどな。文献から見てると。 『天皇陛下のことを玉体(ぎょくたい)と言うのです。
日本神道で言う玉留産霊(たまつめむすび)の玉体です。
天皇がいない国は、国民がバラバラになってしまいます。』
by中杉弘のブログより
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi 難波宮も重要、古都って限定するなら大和(奈良、大阪)でしょうね。
飛鳥寺、法隆寺、難波宮、四天王寺、大阪の仁徳天皇陵、奈良の神武天皇陵以下数多くある古墳群。
都があった地域なら奈良、大阪、兵庫、京都で良いんじゃないかな。 難波宮(後に大和の都に対し永らく副都)。、
大和(高天原(金剛山(高天山)の東麓一帯)。明日香。畝傍(藤原京、神武天皇)、三輪山麓一帯、宇陀?。平城京)
京都(長岡京〜平安京)。
京都は有名無実ながら手続き上は未だに首都。
故に未だに京都(首都)と言い近畿(首都圏)と言い摂津(首都圏の沿岸港湾地域)の地名が残る? 明治以前は首都って概念がなかったんだよね。
黒船ペリーは真っ先に(江戸)東京(外交交渉)を目指した様に江戸時代から事実上の都は江戸だったんだね。
帝の居宅が都とゆう概念なら大和、京、現在は江戸(東京)になるね。
最初の都が奈良に(大和)に置かれたのか教えてあげると畿内で一番大きな
盆地だったからなんだ。当時の大和は現在と大きく違い南半分に大きな奈良湖があり
穀倉地帯だったんだね。大和川の流れも現在とは違い難波、摂津から物資を大和に河川で輸送してたんだ。
ちなみに大和とは現在の大阪府の大部分と奈良県の事なんだ。
大和から京に遷都した理由は京都が畿内第二の盆地だったし水が豊富だったからあと大阪にも河川で輸送が容易だったからね。
あと帝を(天皇)支える豪族が力を持ちすぎて制御が効かなくなってたとも言われてる。
京に遷都してもやはり大和に居た時と同じ様な状況になったよね。
室町あたりから帝の権威などなく食べるのがやっと官位を売って生計を立ててたからね。
でも、さすがとゆうか、やはり天皇家の徳とゆうか、神のご加護がある家だと思う。 函館の五稜郭は新政府が天皇を迎えて事実上の皇居にしたかったのだろうか >>137
新政府ではなく旧幕府軍だった
あの場所に行くたびに感慨深い思いになる どっちかってーと独立国じゃなかろか
東国全般に東下り貴種を盛大に持ち上げる機運にあるから皇子くらいは迎えたかったかもしれないが てっきり>>1が「金澤!」と言ってるスレかと思って
開けてみたら、金沢が出てなくて安心したwww 歴史的な用語は別として、現在の日本人一般レベルでいうと、
日本三大古都ってのは京都・奈良・鎌倉ってことにされてる場合が多い。
たぶん、「鎌倉時代」って言葉があるから、その影響だと思うけど。
鎌倉は、・・・現在では奈良・京都とともに日本の三大古都の1つであり、日本を代表する国際観光都市となっています。
http://izakamakura.jp/?page_id=143
古都・三都物語 奈良・京都・鎌倉~花と寺~
http://kakaku.com/item/D0098404001/spec/
日本三大古都のひとつ「鎌倉」に住まう秘訣を、
生粋の「鎌倉っ子」にインタビュー。
http://www.bluestudio.jp/interview/2005/07/01181705.html
中国語でもそうなっている。
位於神奈川縣市中心的鎌倉是日本三大古都之一,悠久的歷史,
優美的自然風光,使其成為馳名中外的旅遊勝地。
http://travel.japan-i.jp/cht/article/mynavi_news/2013/0430_kamakura.html
ひどいのになると、京都・金沢・松江が「日本三大古都」になってたりする。
なんだこれは・・・
久しぶりの更新です。今月は金沢・松江・京都に行きました。
この3つの街を日本三大古都というそうです。松江駅に書いてました。
http://plaza.rakuten.co.jp/gs559/diary/200609280000/
まあ一般人の認識は、こんなもん。 まぁ鎌倉は、都を名乗るにはショボすぎだが東国では気が付かれないのだろ >>143
そもそも歴史板で、「日本三大古都は?」とか言い出す>>1、
及びそれに乗って書き込んでる俺らの方がおかしい、とは思う。
歴史板で「史上最強の忍者は?」って言ってるのと同レベル 問い自体に学術性がないのに
答えに学術性を求めるってのも確かにおかしいな 関西の人にはあまりなじみがないかも知らんが、
鎌倉はデートとかで行くのには良いところだよ。
そういう意味での、観光地には十分なっている。
案外きちんと歴史的な建造物もあるし、おいしい和菓子屋とかもある。
西田幾多郎は京都と鎌倉に家を持っていて、両方で暮らしていたけど
その気持ちもわからなくもない。 >>151
鳩サブレーは正直、京都の八つ橋よりはおいしと思うけど、和菓子じゃない。
鎌倉の和菓子屋といえば、例えば↓ここ。
http://tabelog.com/kanagawa/A1404/A140402/14007757/
ただまあ、和菓子全般のレベルでいうと京都に及ばないのは言うまでもない。
和菓子レベルでいうと、
京都>>東京>>>名古屋>鎌倉、金沢、松江、大阪>その他地方都市
って感じだろ。(奈良は行ったことないので知らん) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています