X



【5世紀】奈良の古墳からローマ帝国製の皿 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日本@名無史さん
垢版 |
2014/11/13(木) 15:44:23.13
ローマ帝国製と成分が一致した皿
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141112003679_comm.jpg

奈良県橿原市の新沢千塚古墳群の126号墳(5世紀後半)で
出土したガラス皿の化学組成が、
ローマ帝国領内で見つかったローマン・ガラスとほぼ一致した。
東京理科大の阿部善也助教らの蛍光X線分析で分かった。
国内の古墳出土品のガラス器が
ローマ伝来と科学的に裏付けられたのは初めて。

引用元:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASGCD3C6RGCDPOMB001.html
0065日本@名無史さん
垢版 |
2019/10/20(日) 21:08:47.62
西域の出土品は北朝のシルクロード経由。多民族国家唐の前身。
0067日本@名無史さん
垢版 |
2019/11/07(木) 02:40:07.68
軍司貞則だったら
「奈良時代にローマ人が来ていた証明になる!」
と吠える。
0068日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:08:50.84
朝鮮半島南部でも出てるからそこからの流入品
0069日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/14(火) 14:15:23.10
嘗糞韓奴w
0070日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/17(金) 15:48:13.71
お土産の皿一枚で「幅広い東西の交流」って飛躍しすぎ。
京都観光の土産に八ツ橋もって帰ったら、
「君は京都と幅広い交流があるんだね」と言われるようなもの。
0071日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/21(火) 14:06:44.58
ローマ帝国は1453年まで存在していた
0073日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/03(火) 18:29:13.47
2020/03/02
国宝ガラスは古代イラク由来 沖ノ島出土、調査で判明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583118564/
福岡県宗像市の宗像大社は2日までに、世界文化遺産に登録されている沖ノ島から出土した国宝のガラス製品について、
調査の結果、5〜7世紀のメソポタミア(現在のイラク)由来と分かったと発表した。ササン朝ペルシャからシルクロードを通って運ばれ、
大規模な祭祀(さいし)の際にささげられたとみられる。

調査に参加した同大嘱託講師の阿部善也氏によると、碗(わん)片と切子玉はメソポタミアの都市遺跡から出土した
ササン朝ガラスと同じ植物灰を含むことが分かった
0074日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/03(火) 19:19:14.02
鉄とか宝物とかゲットして西から東へ運んで稼いでたのって騎馬民族でしょ?
0075日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/03(火) 19:21:51.12
>>70
同感
日本だって各地が直接朝鮮とやりとりしてた訳じゃなくて、壱岐島の船乗りが輸入して国内向けの店を出してたんだよね
各地の特産物と鉄を壱岐島で物々交換
0078日本@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 01:48:33.57
>>76
そうしたガラス製品などの輸入業者が秦商事だったわけね。
0079日本@名無史さん
垢版 |
2020/05/13(水) 16:59:14.33
広島の3世紀前半の遺跡出土のガラス玉がローマ産だったそうじゃないか。
カザフ平原を通る古シルクロードの交易が倭までずっとつながっていたということだよね。
0080日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:33:33.24
ウリナラまんせー
0081日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:10:39.65
>>79
広島のどこの遺跡ですか?
0082日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:33:19.57
79
シルクロードが開通した年代は?

日本にガラス細工が伝わったん平安時代やぞ

作り方も伝わったから国内で量産し始めた
0083日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:35:08.78
ローマってもそのころはビザンチン帝国が支配していた

つまり宗教はギリシャ正教だよ
0084日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:36:09.96
なんせビザンチンの国教がギリシャ正教だからな

カトリックは西ヨーロッパ限定に過ぎん
0086日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:57:31.13
羅済同盟のときに百済人の蘇我氏が渡来してきたから
そのときの交易品 普通に
0089日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:50:37.07
>>82
横だけど、シルクロードとして成立する前から流れ者が行き来してたんよ
そうでないと古代の中国があれだけ多民族にはならないし中央にソグド人とか入ってこない
0090日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 01:55:08.58
>>75
琉球やアイヌから中継貿易で手に入れていた舶来品も多いことが分かってるしね
間接的に流れ付いたものという可能性も考えなきゃならない
0091日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/10(月) 02:21:15.67
>>22
遅レスで言うのも何だけど選択肢おかしすぎない?
遊牧民や騎馬商人なんかは漂泊性あっただろうけど、どの民族も旅好きって…例えば土を大事にする農耕の民なんかは旅なんかしてる暇ないだろ
職人にしか作れない工芸品は当時かなり貴重で高価だったんだから庶民にゃ簡単に手に入らないもんだろうに収集マニアだの物持ちだの…アマゾンでポチる感覚かよ…ばかなの?

>>18
貴重な舶来品だから副葬するのに相応しいとされた、そこに眠る者が生前大事にしていた、生前大陸にいた間に何らかのルートで入手してから列島に渡来した、または大陸から渡ってきた者が持ち込んで被葬者に気に入られ重用された、こんなところが自然では?

もしも列島に大陸の商人が来ていたとなればもっと流通してどこの古墳からも見つかってなきゃおかしい
0092日本@名無史さん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:55:35.11
ワイは奈良の田舎もんとちゃうで
0093日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 12:57:40.09
蘇我氏の墓制が百済式なんだから蘇我氏は普通に百済人だろ

仏教を普及させて列島現地人を教化支配していったんだよw
0094日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:05:38.71
93
早く死んだらどうだよおまえ

はっきり言うがてめえ気色悪いんだよ
0095日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 13:26:24.53
>>94
レスの内容を否定できないからって人格攻撃かよ
貴様って本当に幼稚だなw
0096日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:41:36.86
犬のエサはどこだ〜😃
0097日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 15:42:09.05
おい!😃

犬のエサ〜😃いるか〜😊
0098日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/06(火) 17:21:36.36
近畿大和の征服地チョーセンや東夷に因んだ高麗、韓子、蝦夷、毛人の名前をつけられた蘇我氏一族は逆賊なんだよね。
0099日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/07(水) 13:32:01.42
◇本朝食鑑
馬は奥州・常州の産が第一で、信州・甲州・上野・下野・上総・下総の産がそれに次ぐ。
関西の産は劣弱であって関東産に及ばない。

近代九州に稍良い馬がある。就中薩洲の産が高大強捷で関東の産に劣らない。
あるいは、古来よりこのようであったともいわれている。


     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
     /            j         / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
    r'            /、   1   /      |  5   | 7  |    |9
    └---─、        /  ` ー──/   3   |    │    |    l |
            \    /       /     ┌┴─‐─┴┐ / 8  l |
          \  /   2   /ー─ ----l     6     |‐┤    l |
            V        /    4  └──‐──┘ |     l |
            し个 、   /                   |   ハ〈
                |  ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
              |   /ヽ  |             |   ハ    〉 〉 〉
                  |  /   | |                  |  / │ / 〈ノ
                | |   | |             | /  | /
             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」      人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:贅六
0100日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/27(金) 01:04:09.66
コロナ五輪でとうほぐのトンキン土人ヒーハー
0101日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/18(金) 21:12:09.93
飛鳥(あすか) 古代朝鮮語(扶余語)の“スカ”(「村」の意)に接頭語アが付いた。

「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。(井上光貞・山本健吉)」

【東大の最新ゲノム解析】 奈良県が最もCHB・KOR(渡来人)に遺伝的に近い
>Our analysis indicated that, of the 47 prefectures in Japan, Nara was genetically closest to CHB.

奈良県出身 さんま(朝鮮耳・出っ歯)
https://up.gc-img.net/post_img/2020/01/gbqjWZeoiqTXTGc_y53Ud_3115.jpeg
0102日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/19(土) 01:34:33.46
>>101
だから今の韓国語に繋がる古代朝鮮語は新羅系なんだっつの
デマばっかマルチしてたら死後極楽に行けないよ
0103日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/08(月) 16:27:52.72
.


【奈良の朝鮮帰化族=東漢氏】
【大阪の朝鮮帰化族=西漢氏】


東漢氏族坂上氏の漢室ルーツは100%ハッタリだからな

河内の西漢氏の始祖は日韓のハーフ
父は安羅国の首長一族で、母が日本人
ソースは加藤謙吉『吉士と西漢氏』白水社

類似氏族の大和の東漢氏も似たようなもんだったのだろう


.
0104日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:39:31.01
>>82
そんな名前がつく以前から人が行き来していたわけですな。
小麦が中国に伝わったのは殷の時代よりも前。
鉄が伝わったのはいつだったか。
シルクが地中海に行ったのはいつだったか。
0105日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/09(火) 00:44:43.52
>>18
誰かが手に入れたからだよw
珍しいものやきれいなもの、貴重なものは遠くまで伝わる。
0108日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:28:33.50
新沢千塚は土地柄からも大伴氏の墳墓であろう。
126墳墓は女性墓の可能性が高く、
この5世紀後半という時代は蘇我韓子や吉備韓子など、
日本の豪族の首長の間で、大陸の女性を妾にすることが流行ってた様なフシがある。
赤尾崩谷古墳群なども、出土物から大陸系の女性の雰囲気がある。
新沢千塚126墳墓は大伴の首長の妾あたり、ひょっとすれば大伴金村のお母さんとかかもしれない。
0109日本@名無史さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:55:00.84
奈良大仏の時代がインド人、ソグド人、ペルシャ人の西域渡来人のピークだね。
0112日本@名無史さん
垢版 |
2021/11/23(火) 02:52:26.83
"最古級の人工池を発見 渡来人が築造か、奈良・高取町"

https://youtu.be/VBth4CTjnOI ;
0113日本@名無史さん
垢版 |
2021/12/08(水) 07:25:51.15
ローマ製ガラスを珍重した奈良=北魏ってことだ。聖武天皇も北魏マニア。
0114日本@名無史さん
垢版 |
2022/05/24(火) 02:35:33.14
2022/05/22
【歴史】沖縄に西ヨーロッパ系の人骨 南城市の古墓群、15~16世紀 異国から渡来か [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1653186485/79-85
5/20
鉄砲伝来より前にローマ帝国と交流? 沖縄で発見の人骨が示すのは
https://mainichi.jp/articles/20220520/k00/00m/040/247000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/05/20/20220520k0000m040245000p/9.jpg
ローマ帝国のコインとみられる銅貨。右向きの肖像があるのが確認できる=沖縄県うるま市で2016年9月26日午後3時13分、佐藤敬一撮影
0115日本@名無史さん
垢版 |
2023/09/07(木) 20:29:09.39
9/1
飛鳥時代のガラス玉か 飛鳥寺塔跡の舎利容器からドーナツ形の物質
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR913JHPR8ZPOMB00G.html 
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/675593c224/comm_L/AS20230901001097.jpg
舎利容器内部にドーナツ状の形をした物質が複数確認された=奈良文化財研究所提供
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/af8b50f56f/comm_L/AS20230901001098.jpg
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/e69d7d7a3a/comm_L/AS20230901001099.jpg
舎利容器の出土状況=奈良文化財研究所提供

9/2
舎利容器にガラス小玉
https://www.yomiuri.co.jp/local/nara/news/20230901-OYTNT50318/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/09/20230901-OYTNI50117-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/09/20230901-OYTNI50116-1.jpg
舎利容器断面のX線CT画像=奈良文化財研究所提供

9/4
「仏舎利」の容器にガラス玉? 飛鳥寺、鎌倉期に再埋納
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0164Z0R00C23A9000000/
日本最古の本格的寺院・飛鳥寺(奈良県明日香村、6世紀末)で1196年(鎌倉時代)に火災で塔が焼けた後、塔跡に再び埋納されたとされる舎利容器に、複数のガラス玉が入っているとみられることが、奈良文化財研究所の調査で分かった。 ...

日本書紀などによると、蘇我馬子が飛鳥寺の建立を発願し、593年に塔の心柱の礎石に仏舎利が埋葬された。塔は1196年に火災で焼失し、翌97年に舎利容器が掘り出された。舎利容器は新たに作り直され、再び納められたと考えられており、容器内のガラス玉のようなものも、その際に入れられたとみられる。 ...

9/2
飛鳥寺で出土 「舎利容器」内部に小さな玉のようなもの
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20230902/2000077514.html
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20230902/2000077514_20230902080441_m.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況