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織田家は地盤がなかったから徳川家になれなかった [転載禁止]©2ch.net
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0001日本＠名無史さん
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2014/12/07(日) 15:10:44.78
マジレスするけど織田家が地盤がなかったからじゃねえの？
それに対して徳川家は地盤が築かれてたから？

今に例えると

織田家＝民主党

徳川家＝自民党
0057日本＠名無史さん
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2016/02/11(木) 22:20:40.66
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
0058日本＠名無史さん
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2016/02/11(木) 22:21:49.11
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
0059日本＠名無史さん
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2016/02/11(木) 23:38:58.27
>>56
信長……天下人の器ではなかった
家康……天下人の器だった
0060日本＠名無史さん
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2016/02/13(土) 20:56:15.14
今更だけど織田家が徳川家になれなかったってスレタイ意味不明だよな
0061日本＠名無史さん
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2016/02/13(土) 23:23:10.51
いや分かるだろ
徳川家みたいな統一長期安定政権になれなかったって意味だろ
0062日本＠名無史さん
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2016/02/13(土) 23:31:30.80
一発屋家系織田家
0064日本＠名無史さん
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2018/01/30(火) 17:26:20.94
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0065日本＠名無史さん
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2018/07/12(木) 16:59:48.96
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0066日本＠名無史さん
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2019/04/19(金) 00:47:33.55
織田家の久太郎
0067日本＠名無史さん
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2019/04/19(金) 02:28:34.95
ふうむ
0068日本＠名無史さん
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2019/04/19(金) 20:22:14.47
信忠が死んだからだよ
二代目に権力が承継されていれば、織田政権が続いたはず
0069日本＠名無史さん
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2019/05/06(月) 04:58:34.70
＞家康が本能寺後の混乱で穴山梅雪みたいに討たれたら

　家康の近親で当時活躍していた松平康忠（家康の父方叔母の子）は、伊賀に同行してたから、家康が死んで生き残っても責任問題になるので権力は無理。
　すると、お大の方（家康の母）、松平康元（家康の異父弟）乃至は、有力家臣でもある石川家成（家康の母方叔母の子）か酒井忠次（家康の父方叔母の夫）あたりの補佐で、秀康か秀忠を担ぐしか無かっただろう。
　市場殿（家康の異母妹、父の継室腹）も存命だが、こちらは政治的な力は持てなかったかも。
0070日本＠名無史さん
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2019/05/06(月) 06:37:33.26
>>69
家康がいなければ豊臣政権は続いてたいたかな？
0071日本＠名無史さん
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2019/05/06(月) 22:14:47.72
>>70
秀頼では器じゃないから石田三成が支えて毛利輝元が日本を支配してたかと
あと可能性があるのは伊達政宗
0072日本＠名無史さん
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2019/05/06(月) 22:54:56.94
信長は天下布武を目指したまでは良かったけど、三好一党のポジションに就いたら目的がなくなって手探り状態なんだろう
後は綱渡りで行ける所まで行ったれって感じ
家康は天下人秀吉を参考にできたから取る所捨てる所を選べたんじゃね?
0073日本＠名無史さん
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2019/05/07(火) 16:26:08.90
もし光秀が秀吉に勝ったらどうなるやろ。
0074日本＠名無史さん
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2019/05/07(火) 18:25:39.46
地盤のせいにしてんなよカス。地盤も家臣も持たない豊臣にすらなれなかっただろうが。
信長になかったのは地盤でも家臣でもなく、天下人としての器量だ。


>>71
石田三成が牛耳るなら宇喜多秀家が大老で小西行長が奉行かな。
0075日本＠名無史さん
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2019/05/07(火) 21:50:39.31
伊達政宗の天下統一が実現してた
0076日本＠名無史さん
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2019/05/07(火) 21:51:45.48
伊達政宗ｖｓ石田三成で東西日本は分断されている
その後の結果は分からん
0077日本＠名無史さん
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2019/05/07(火) 23:18:34.58
>>76
上杉景勝が伊達に付くか？
0078日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 00:06:00.69
伊達と上杉の大戦争　勝った方が東日本統一じゃないか？
0080日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 19:14:52.48
家康がいないとして、関東は誰が治めているの？
0081日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 19:36:44.79
　関東には、北條がそこそこのところで妥協して生き残ったりしてそう。
0082日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 20:18:16.35
それなら、上杉・佐竹vs伊達・北条だろうな。
0083日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 22:58:11.00
家康いないなら勝頼も真田も生き残ってるよ
0084日本＠名無史さん
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2019/05/08(水) 23:50:31.45
>>79
最上は奥羽山脈と最上川の防御力が高いだけで戦力は無いから
0085日本＠名無史さん
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2019/05/09(木) 03:25:27.46
石田三成が日本を支配してた
0086日本＠名無史さん
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2019/05/09(木) 10:54:10.28
>>83
勝頼は本能寺の前に死んでる。
0088日本＠名無史さん
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2020/03/18(水) 22:18:41.86
ワイは名古屋の田舎もんとちゃうで
0089日本＠名無史さん
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2020/03/20(金) 10:54:25.74
>>83
家康がいなかったら信玄が織田と断交して戦うことがなく同盟継続してた可能性がある
だとすれば勝頼の代になっても同盟継続で生き延びられるはずだしな
0090日本＠名無史さん
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2020/05/27(水) 00:33:13.92
『明史』巻322・外国3「日本伝」には
織田信長が関白だったと書いてあるのに、中国史書が大好きな歴史学者はこれを見事にスルー

明智光秀はカトリック教徒
カトリック教徒の明智光秀が日本をカトリック国家にするためにテロを行い、当時トップの関白・織田信長を暗殺した事件が本能寺の変
豊臣秀吉は明智光秀を討ち、日本がカトリック国家になることを阻止し、関白を継いで伴天連追放令を出す

このキリスト教徒が日本転覆を目論んでテロを行った事実を隠蔽するために
様々な説を流布して覆い隠している

欧米白人キリスト教諸国連合である国連・アメリカに占領されたままの日本での歴史教育は
彼らに都合が悪いことは全て隠蔽され修正されている

歴史を修正していたのは国連・アメリカというのが現実だ

戦後、国連・アメリカに占領された状態で、歴史を捏造するために
司馬遼太郎という小説家に歴史小説を書かせて、それをさも事実かのように流布した
それによって織田信長は魔王というイメージを日本人に洗脳し、明智光秀の織田信長暗殺に正当性を持たせようとした
それは欧米白人キリスト教諸国連合がいつも行っている手口でしかない
自らを正義にするために悪を捏造する
その被害者が織田信長

現在の学問は
日本を占領し続け、世界支配をしている、欧米白人キリスト教諸国連合にとって都合が悪いことは捏造され隠蔽されてるのが現実
捏造され隠蔽され修正され歪められた全てを払拭しなければならない
0091日本＠名無史さん
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2020/05/27(水) 17:39:46.01
地盤があろうがなかろうが信長みたいなヤツは家臣に叛かれて終わりだよ
0092日本＠名無史さん
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2020/05/28(木) 13:33:13.28
信長は勢力を拡大しすぎて普代の家臣だけでは足りなくなり新参者を登用しまくったからな
普代の家臣は捨てられても泣き寝入りだが、新参の明智光秀は捨てられる前に謀叛を起こして信長を討った
0093日本＠名無史さん
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2020/05/29(金) 00:21:51.50
北条家 １万石（河内狭山）
足利家 ５千石（下野喜連川）
織田家 １万８千石（出羽天童）本家（信長の血統）
木下家 ３万石（備中足守）本家（他に羽柴に複姓の分家あり）
0097日本＠名無史さん
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2020/07/31(金) 00:33:55.06
徳川ベトナム守家広
0098日本＠名無史さん
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2020/08/09(日) 19:41:18.76
♀_(`O`)♪
あなたも私もアベコロナ
0099日本＠名無史さん
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2020/08/21(金) 00:17:24.03
いらっしゃいキャンペン観戦で大阪民国の土人ヒーハー
0100日本＠名無史さん
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2020/09/06(日) 13:15:40.36
非国民の安倍チョン辞任
0101日本＠名無史さん
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2020/09/13(日) 21:41:34.51
オランダはスペイン属国だったがハプスブルクスペインと戦い勝利
ポルトガルはスペインに吸収されてなくなる
0102日本＠名無史さん
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2020/10/14(水) 13:25:47.38
大阪都に断固反対
0103日本＠名無史さん
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2020/11/28(土) 13:52:55.66
天中殺だ
0104日本＠名無史さん
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2020/12/05(土) 11:03:17.59
>>92
その信長よりも手ごまが少なかった秀吉は天下統一出来たぞ
ようは器の違いだよ
尾張がやっとの信長と日本全土余裕の秀吉
0105日本＠名無史さん
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2020/12/13(日) 01:32:24.00
徳川(松平)は兄弟親戚をかなり優遇してた一方、織田(津田)は兄弟親戚同士が仲が悪かった？のか離反したり潰し合ってたイメージ

まあ徳川(松平)も幕末に兄弟親戚の造反で大政奉還する羽目になったけどな
0106日本＠名無史さん
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2020/12/13(日) 09:18:38.54
　松平も、桜井松平とか三木松平とか清康・広忠・家康と比較的近い筋の松平家との関係は微妙な感じだったような。更に、家康は信康を（信長のせいにしてるけど）殺してるし。
　それでも、大崩れせずに結局どうにかなったのは、三河武士の忠誠心かな。家康が自慢するだけのことはある。
0107日本＠名無史さん
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2020/12/13(日) 10:55:22.51
信長の配下は信長に忠誠心のかけらもなかった

将の将たる器の違いだな
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