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今の東北民の先祖は蝦夷征伐時の移住者か蝦夷なのか [転載禁止]©2ch.net

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0001日本@名無史さん
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2014/12/15(月) 22:26:45.96
どうなのか
0130日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 09:20:57.29
東北は金の産地だから金がつく地名が多いそこからそういう姓が発生するのは当然
川とか山がつく姓とおなじ
0131日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 18:45:09.02
歯が語るアイヌの先住性  講師 松村博文(札幌医科大学)
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1721.pdf

人には絶壁頭という頭の短い人と、才槌頭という頭の長い人がいます。
近畿地方を中心として圧倒的に頭の短い人たちが多く、東に行くほど頭が前後に長い人が多くなってくることがわかりました。
大阪大学の小浜基次はもともと頭の長いアイヌ系の人が広く日本に分布していて、朝鮮半島から短頭の人が流入してきたというふうに考えたのです。

比上肢長という体に対する腕の長さの比と足の長さの比をみると、アイヌ、東北人、畿内人の順に長い。
つまり、アイヌの人たちが一番腕や脚が長く、畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。
朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました。

男性の髭は北海道と琉球でよく発達しており、近畿地方の人や朝鮮半島の人ではさほどでもありません。

蒙古襞が発達しているのは近畿の人たち朝鮮半島の人々です。
琉球と北海道の人は目がぱっちりしていて、涙腺がまぶたであまり覆われていません。

いろいろ見ていくと、畿内人と朝鮮半島の人々は北方アジア的な寒冷地適応型の体の特徴を持っている。
沖縄とアイヌの人は似ている。それから東北人はアイヌに近い特徴を示す。
といった共通した地域差の傾向がみてとれます。

頭骨の形の地域性は1980年代に埴原和郎が明らかにしています。
やはり畿内の人々は平均的な日本人とは全然違う人たちだということがはっきりしました。
どういうふうに特殊かというと、顔が面長で平たんな顔といった渡来系の弥生人の特徴を濃厚に持っているのです。
0132日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 20:39:24.48
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>126)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0133日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 21:15:29.24
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0134日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 22:24:25.92
>>126

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>126)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0135日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 22:43:18.94
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0136日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 22:57:49.97
>>126

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>126)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0137日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 23:01:42.31
>>126
>ヒトゲノム中のSNP(単一塩基多型)を示す100万塩基サイトを一挙に調べた結果がこれ

>日本列島3人類集団の遺伝的近縁性 平成24年11月1日
>総合研究大学院大学
http://www.soken.ac.jp/news/5276/


「一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター(注2)に属することも分かった」

なんでここ抜かすの?
0138日本@名無史さん
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2014/12/29(月) 23:18:34.55
>>126

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>126)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0139日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 00:28:56.87
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0140日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 01:11:44.01
>>126

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>126)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0141日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 01:12:13.48
朝鮮語は日本語に近いけどアクセントは関西弁より東北弁に似ている
関西弁に影響を与えたと思えるのは朝鮮語じゃなくて中国語
0142日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 01:23:11.28
こういうこと

「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学

その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html

遺伝子解析による日本民族と周辺の民族との近縁性
http://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
0144日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 03:56:56.29
南東北は茨城と同じ無アクセント

青森と秋田はアクセント強い
0145日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 09:28:26.52
ロシアの言語学者ポリワーノフは、関西弁の語彙とアクセントは、マレー語なんかのオーストロネシア語と一致するという説をあげてるね
0146日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 19:28:10.31
>>550
「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」  平成24年11月1日

図とデータは総合研究大学院大学のサイト(>>550)に詳しく載ってる

図3
>どちらの場合も、横軸(PC1)の右端にアイヌ人が、その隣に琉球人、本土日本人がこの順に並んでおり、
>日本列島の人類集団の特異性を示している。

図4a
>アイヌ人、琉球人、本土日本人がひとつの枝(クラスター)をなしている。

図4b
>アイヌ人と琉球人が100%の確率でクラスターを形成し、
>このクラスターと本土日本人がやはり100%の確率でクラスターとなり、
0148日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 23:35:34.75
人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0149日本@名無史さん
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2014/12/30(火) 23:35:39.39
コピペ君が邪魔なんだよね
自分の言葉で説明できるぐらい理解してから来てほしい
0151日本@名無史さん
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2014/12/31(水) 11:14:55.05
メスチーソって言うと怒る人がいるから呉オール!!(深夜CM
0152日本@名無史さん
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2014/12/31(水) 12:37:33.18
◯シャクシ・アイヌ⇒シャクシャイン
◯コサム・アイヌ⇒コシャマイン
◯アテル・アイヌ⇒アテルイ
(上の二例から言えば本来アテラインとでもなるべきだが時代が古すぎた)
0154日本@名無史さん
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2014/12/31(水) 13:37:54.21
いや安倍氏や奥州藤原氏の子孫は今も東北に大勢残っている。

単純に三春藩の藩主であった秋田家はもとは安東家であり、さらにたどれば安倍になる。
安倍は俘囚の長を自称していたが、帰属した蝦夷の子孫であることは間違いない。
安東家は戦国時代はずっと青森・秋田に勢力を持っていたから子孫をたくさん残している。

また米内光政も安倍の子孫を自称していた。実際には安倍の子孫ではなかったが、
一方井氏を本家とする米内氏が安倍の子孫であることは本当だ。
そして一方井氏は南部藩の初代藩主、南部信直の実母の実家であり、南部家も安倍の血統を継承している。

奥州藤原氏の子孫も実はたくさん残っている。
0155日本@名無史さん
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2014/12/31(水) 13:38:17.69
神武東征で出てくるのが、兄ウカシ、弟ウカシ。
アイヌ語だな。
0157日本@名無史さん
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2014/12/31(水) 23:53:57.67
155じゃないけど、エカシの方言じゃないか。
長老とかボスとかいう意味だろ。
0158日本@名無史さん
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2015/01/01(木) 19:35:35.84
新羅系も百済系も東北に派遣されて使いまわされました
0159日本@名無史さん
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2015/01/02(金) 15:26:08.39
ウカジ タカシ
0160日本@名無史さん
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2015/01/02(金) 20:33:11.08
>>158
大将軍坂上田村麻呂が、まさにそれだね。
縄文系を征服してるのが朝鮮人。
0164日本@名無史さん
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2015/01/03(土) 07:00:49.24
句点じゃなく読点だった
万年属国の白丁ニダが日本にへばりつく為に必死だな
0165日本@名無史さん
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2015/01/03(土) 11:20:44.42
人種が違いますんでね。人種が。


日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0167日本@名無史さん
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2015/01/05(月) 00:44:16.60
東北4県 45人のY染色体


(Hammer et al.2006) 26人(青森)
(Nonaka et al.2007) 19人(青森&秋田&宮城&福島)

D1b 16人 36% 
O2b 15人 33% 
O3 5人 11%  
C1 3人 7% 
O1 2人 4% 
N1* 2人 4% 
NO 1人 2% 
D1a 1人 2% 

青森県民主体の45人のデータで東北地方を総括する事はできないが
アイヌ人と形質が似ているとされる東北地方にあっても
Y-Oは多数派であり、NO,Nなどの渡来系少数派が多く見られるという事は
東北が全国と比べて必ずしも縄文系の優勢地域とは言えない事実を
示しているが、どうだろうか?

ttp://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/133.jpg
0168日本@名無史さん
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2015/01/05(月) 00:48:54.14
誰に対して蝦夷と言ってるのか、具体的に書かないと、わからないw

蝦夷と思われる人達の名前、姓名を書くと良い
上の名前ね
0169日本@名無史さん
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2015/01/07(水) 07:06:17.22
関東人は、古墳時代に和人化した縄文人の子孫で、
東北人は7〜9世紀に和人化した子孫と考えるのが自然ではない?
0170日本@名無史さん
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2015/01/08(木) 08:58:18.74
 およそ5,000年前、シベリアの北方系の人々が東アジアに拡大をはじめた。やがて、彼ら
は、2,300年前には九州北部付近から日本列島に侵入してきて、弥生時代の幕を開けること
になる。つまり、彼らが(渡来系)弥生人であり、彼らの弥生顔が北方系である所以がこ
こにある。
 その時、日本列島にはいわゆる南方系の顔をした縄文人たちが住んでいたが、侵入してき
た北方系の弥生人によって本土の大部分は占められ、わずかに北海道に残った縄文人がアイ
ヌの人々になるのである。周知のように、アイヌの人々の顔は立体的であるだけでなく太眉
/二重瞼/厚唇でもある。だから、縄文人も同じような表面の造作をしていただろう。そこ
で、縄文顔は現代アジア人の基準でもいわゆる南方系だったといえる。
 最終的に、現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7〜8割、南方縄文系2〜3割の比
率で混血しているというのが、最近の人類学の結論である。だから、日本人(和人)は北方
系のイメージが強いのである。

  南方系縄文顔 北方系弥生顔
顔形 四角/長方形 丸/楕円
造作の線構成 直線 曲線
プロフィル 凹凸 なめらか
彫りの深さ 立体的 平坦
眉 太い/濃い/直線 細い/薄い/半円
髭 濃い/多い 薄い/少ない
瞼 二重 一重
頬骨 小さい 大きい
耳たぶ 大きい/福耳 小さい/貧乏耳
耳垢 湿る/猫耳 乾く/粉耳
鼻骨 広い/高い 狭い/低い
唇 厚い 薄い
歯 小さい 大きい
口元 引き締る 出っぱり気味

https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
0171日本@名無史さん
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2015/01/08(木) 21:49:12.97
>>168
姓では、蝦、諏訪、宗像、南方、水方、宇都宮とか?
山中や出雲系や毛人系や漁労系を連想するものが多いのかな?と思っているけど。
自分の姓もこの中に入っていたり
0172日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/09(金) 06:50:18.60
蘇我韓子
蘇我高麗
蘇我馬子
蘇我蝦夷
0174日本@名無史さん
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2015/01/09(金) 10:00:49.62
福島や仙台にも古墳があるんだよな。

>侵入してきた北方系の弥生人によって本土の大部分は占められ、
>わずかに北海道に残った縄文人がアイヌの人々になるのである

いつの誰の説なの?
遺伝子によっても、考古学的にも、こういう事実は存在しない。
考古学からは、縄文人が新技術を取り入れたとしか考えられない。
0175日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/09(金) 21:30:03.05
ハプログループD(Y染色体)出現割合

朝鮮      0   n=317
アイヌ     88  n=16
日本     39.2 n=263
関東     48.2 n=137
徳島     26  n=70
九州     28  n=104
宮崎     35.2 n=270
沖縄     56  n=45
フィリピン   0  n=165
台湾原住民  0  n=246
0176日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/09(金) 21:50:36.52
会津のメンタルは朝鮮エベンキ族と同じレベル。
0177日本@名無史さん
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2015/01/10(土) 06:26:14.81
エベンキエベンキ言ってるキチガイ←東南アジア台湾ブタ広鼻突顎タラコ唇ハノイ顔汚物
0178日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 07:26:15.01
会津は、北陸道を分け入った大彦と東海道を切り開いた武渟川別親子が出会った場所。
会津盆地は食料が豊かで大きな縄文集落がいくつもあったが、阿倍氏、つまり四道将軍の後裔たちの手で征伐した。
しかし、遺伝子学的には、会津で威張っているのは少数派の阿部氏ではなく多数派の縄文人。
会津っぽい気質って言うのは縄文気質だ。
0179日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 07:26:33.91
>わずかに北海道に残った縄文人がアイヌの人々になるのである

縄文人由来の遺伝子って、
南関東で三割、東北で五割、アイヌの人たちで八割らしい。
近畿は一割以下。
0180日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 08:53:37.31
蘇我韓子
蘇我高麗(蘇我馬背)
蘇我馬子
蘇我蝦夷
0181日本@名無史さん
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2015/01/10(土) 11:12:25.06
YDNAのD2は日本だけに多いことから渡来系ではなく
日本古来の人種による物と断定できる

縄文系なのはD2だけではないしもっと多い
YDNAは男系である
つまり
日本古来の男子が勝った

鎌倉武士は縄文系だった
戦いと弓矢を好む武士は縄文系

女系は渡来系が多く縄文系は少ない
これも縄文男子が勝利した証拠
0182日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 11:34:25.14
日本古典文学大系『日本書紀』の補註(1の五四)では
「クラは谷・朝鮮語のKol(谷)満洲語のholo(谷)と同系語」
として言語学的に裏づけられている
0183日本@名無史さん
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2015/01/10(土) 20:13:53.99
>>179
四道将軍の武渟川別が出雲(神門)振根を討った時代だから、四道将軍の後裔たちの手で征伐した。なら・・
その同時期に、出雲(神門)振根時代なら、南関東の蝦夷とは・・散自出雲の神門家と向家・富家の先住出雲族の事になるぞっ
0184日本@名無史さん
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2015/01/10(土) 20:18:06.36
>>179
その頃には、既に、出雲の杵築大社の神門家と熊野大社の向家・富家の一族が、南関東の国造家として任命されて居る時代・・
神門家の子、武内宿禰の時代でもあるそうだ。
0185日本@名無史さん
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2015/01/10(土) 20:21:37.27
散自出雲は、征伐や暗殺を恐れ、神門臣家を名乗らず、天穂日の千家筋を名乗って生き延びたとされている。
向家・富家も天穂日の北島家を名乗って居る。
0186日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 20:26:41.24
本来、国譲り前の先住の家柄は、、
大国主=大名持・八千矛の神門臣家
事代主=八重波津身の向家・富家
この2王家の祖が、渡来秦氏のスサノオでは無く、5000年前に渡来した、クナト(国常立)大神なのです。
0187日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/10(土) 20:29:23.49
因みに、諏訪家の建御名方は、事代主=八重波津身の子に成ります。
0188日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 06:09:28.93
>>139
お前さんは日本人と朝鮮人が同族にしたいらしいが、何が目的なの?
日本は韓国人が侵略した国だと言いたいのかい?

残念ながら、日本が水稲稲作を開始する以前、朝鮮半島に人がたくさんいた
形跡はないんだよ。そもそも朝鮮半島は寒冷で南部以外は稲作に向いていない。
「朝鮮から優れた文化をもった人が日本に押し寄せる」ことは不可能なんだ。

三韓時代でさえ、北部は中国のものだった。三韓は言語も違い、中国からの
離散者が多く住んでいたし統一国家さえなかった。
「遅れた倭人」でさえ三世紀に源統一国家を作っているのにね。

文化は高いところから流れる。文化がないところからは流れようがない。
中国から朝鮮半島を「通って」来ることはあっても、朝鮮が文化の発信地に
なったことは一度もない。
仏教文化は中国から来た。漢字も稲作も中国なのさ。
0189日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/11(日) 12:53:18.48
仏教も中国本土からではなく、百済や新羅経由で入ってきている。
最初に日本に来た仏教は、百済式仏教、新羅式仏教といったところだ。
当時の朝鮮半島が日本に比べて遅れた地域だったというのは誤り。
法隆寺や薬師寺も朝鮮半島に嘗て存在した仏教寺院のバリエーションと言える。
朝鮮半島に、満州にいた高句麗族やエベンキ族などの北方民族が入り込んで治安がみだれた。
日本に渡来した百済僧、高句麗僧、新羅系移民団の力で日本の近代化は一挙に進んだ。

特に関東は新羅人の別国だったといえる。
0190日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/11(日) 13:19:23.98
それが優れていたかどうかは別にして
騎馬文化をもった朝鮮人が関東に押し寄せたのは事実
0191日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 14:16:23.72
>>189
>日本に渡来した百済僧、高句麗僧、新羅系移民団の力で日本の近代化は一挙に進んだ。

あのねー
百済や高句麗、新羅の朝鮮人達が別に優秀な訳じゃなく
インド文化を吸収した漢文明の文化流通拡散ルートに朝鮮半島があっただけで
別に百済僧、高句麗僧、新羅人系が遺伝性を持った有能さはなく
世界各地勃発した文明拡散ルート過程によって漢文化を先に吸収した一時的な現象だから
0192日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 15:00:10.62
190
それがすごい疑問
証拠はでてるの?どうにも近世の工作がすげえからな
0193日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 15:03:05.60
古代中国史などに使われてる牧ってのは人が住んでる集落のことを指す
牧の長官とはその地方の長官のこと

牧だから人とか馬とか関係ないからよ
0194日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 16:01:30.64
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0195日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 16:34:59.20
>>190
また出た捏造文化w
馬韓伝には「牛馬に騎乗することを知らない」とはっきり書いてある
新羅伝には「文字無し」とも書いてある
朝鮮の騎馬は新しい

朝鮮半島は南部は倭人がおり倭国の海外領土があった
北部が中国領土で戦争は常に半島が中心
大陸勢力で日本が戦場になったことはない

新羅本も倭から何度でも責められているが倭に攻め込むのを諦めたと書いてある
>三国史記 (新羅本紀)
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、
百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って
行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。
冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は
偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、
かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
0196日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 18:50:59.51
関東には高句麗が大量に入ってるだろ
0197日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 19:35:39.15
関東に高句麗とか・・新羅勢力とか・・アバウト過ぎ・・
新羅勢力とは・・半島南部の天皇家の半島での領土。
高句麗については、古い半島の渡来は、2世紀〜4世紀の百済人で
高句麗とは、元寇が来る寸前に、高麗から逃げて来た高麗王族が、南関東へ移住してきたのを高句麗と言っているのだろう。
高麗王が連れてく来たのが、高句麗時代からの傀儡師と言う特種部隊軍属だったから、その傀儡師=で高句麗渡来と言ってるだけでしょう。
0198日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 19:43:18.15
高麗寺(高麗群)の由来
下霊亀2年(716年)武蔵国に高麗郡が設置された際、朝廷は東海道七ヶ国から1799人の高句麗人を高麗郡に移住させた

1799人で多いか?
どちらかというと移民を一箇所に集める隔離政策に見える
0199日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 19:43:29.49
>>183>>187のつづき
本土の蝦夷とは・・南関東の国造に任じられた出雲の先住の大国主と事代主の一族と言う事で散自出雲族だったのでしょうね。
卑弥呼・台与と崇神天皇の時代・・
2世紀〜4世紀の百済渡来のきっかけは、神功皇后・応神天皇の時代の三韓征伐から
白村江の戦いの敗戦による渡来、百済王族の大民族移動までを指し、神門家の子筋、島津国造家・蘇我の親類として渡来した、武蔵・千葉国造に加わった百済渡来の島族が
この頃の渡来なのでしょうね。
0200日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 19:44:18.77
日本独自のD2はアイヌの遺伝子。
アイヌの9割がD2系統。近畿のD2は被差別部落民。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_2/D_keitou_no_bunnpu_to_idou.jpg

日本人(関東)D2 48.2%  O2 30.7%  O3 14.5%
日本人(関西)D2 26.8%  O2 37.1%  O3 23.9%
Nonaka 2007
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.2006.00343.x/full

私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
(埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授)

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
(池田次郎・京都大学名誉教授)

大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
(欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授)

関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
(中橋孝博・九州大学大学院教授)

アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg

近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人(関東)とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
0201日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/11(日) 19:52:12.76
要するに、蝦夷の正体は、崇神朝時代の南関東国造の散自出雲族。
本家の祖が、大半が旧出雲大社(杵築大社)の神門臣家で、熊野大社の向家と富家の蝦夷の祖が、事代主=蛭子(恵比寿・戎・夷)で蝦夷の祖。

・そのルーツが、5000年前の渡来神・・クナト(国常立)大神。

・クナト大神が5000年前に出雲へ移住する前の土地が、北陸・・北海道辺りから、氷河期で南下したと言われている・・。

国譲りの言い伝え以降は、神門家は千家家筋
向家・富家は、北島家筋として、千家・北島の家の嫁取り・嫁ぎを繰り返させられ
渡来の形質に代わってしまったと言う・・
なので、蝦夷やアイヌと、かけ離れた渡来系質に成ったと・・。

神門臣家の子筋の島氏島族には、秦の始皇帝第22代:弓月君の惟宗家との姻戚で、島津家があるようですし・・。
0203日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/11(日) 20:24:52.24
コピペキチガイは死ね

そんなことより大阪人叩きの続きやろうよ
0205日本@名無史さん
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2015/01/11(日) 21:38:47.50
だな
そして蝦夷自身もこれまでわからなかっただけで
同じ日本人に間違いはない
しかし沖縄人と一番近い同じ種類の日本人だと判明した時の驚きはなかっただろう
皮肉なものだな
0207日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/12(月) 01:07:27.50
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0208日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/12(月) 16:00:40.53
>>198
もともと高麗人の多く住んでいた地域に、更に2000人近い高麗人を集めたのだから、
さいたまの高麗人は1万人くらいに増えたうえ、高麗人同士の婚姻で純血種が残った。
『天』『地』『人』の氣を結実した食物が高麗人参だし、天地人の直江兼続は高麗人。
戦国の世にも影響する一大勢力に育ったのです。
0209日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/12(月) 16:10:32.15
東北と言うか東日本人が、和人化蝦夷だろう。
0211日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/12(月) 17:56:14.02
関東って
水田の伝播が一番遅かった地域だぞ
東北で水田してる時も縄文時代
0212日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/12(月) 20:08:36.69
昔から今の関東平野がそのまま有ったと思ってるバカが居るんだよ
0213日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/13(火) 06:04:22.97
群馬をのぞけば関東も相当酒強い。
東北とかわんない。
0214日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/13(火) 21:16:20.25
関東平野は江戸時代の利根川付け替えや堤防工事、放水路の造成など、大規模な灌漑工事によって人の住める広大な平野になった。
それ以前は、毎年何度となく坂東太郎といわれた利根川や鬼怒川が氾濫して、農地も低地の高床式住居も押し流した。
縄文系の原住民が舌状台地と呼ばれる狭い微高地沿いに細々と交易でくらしていただけだった。
あとは、武蔵野台地のように、水源のない耕作に向かない山林だな。
0215日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/13(火) 22:09:55.12
まあ関東の土着は千葉と茨城だしなw
東京と埼玉神奈川は移住が多い
0216日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/14(水) 21:08:36.03
>東京と埼玉神奈川は移住が多い

関西から見たら、やっぱ半分ぐらいアイヌ人と思う。
0217日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/14(水) 22:43:06.31
蝦夷だな!蝦夷はいいぞ。

蝦夷の出自を誇った大名もいた。
0218日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/15(木) 01:00:33.65
>>217
>蝦夷の出自を誇った大名もいた。
アイヌ=国常立神・・・大国主・事代主(少彦名)とその子筋、神門振根(倭健)と登美飯入根・・神門臣家の子・・武内宿禰・斯摩宿根と南関東国造の散自出雲((内)
0219日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/15(木) 01:06:56.94
>>218もとい
>蝦夷の出自を誇った大名もいた。
アイヌ=国常立神・・・大国主・事代主(少彦名)とその子筋、神門振根(倭健)と登美飯入根・・神門臣家の子・・武内宿禰・斯摩宿根と南関東国造の散自出雲((内)事代主(少彦名)=蛭子で、蝦夷)だったからだろうね。
蘇我や後の在地官人と成った、大彦筋の安倍氏や藤原氏の南家恵美押勝・藤原北家の奥州藤原氏もも俘囚蝦夷である事を誇ったのも、大国主・事代主の血統が入ったからこそでしょうね。
0220日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/15(木) 01:10:27.53
>>218もとい
>>219のもとい
>蝦夷の出自を誇った大名もいた。
古代のアイヌと同祖の北陸出身の国常立神・・・大国主・事代主(少彦名)とその子筋、神門振根(倭健)と登美飯入根・・神門臣家の子・・
武内宿禰・斯摩宿根と南関東国造の散自出雲((内)事代主(少彦名)=蛭子で、蝦夷)だったからだろうね。
蘇我氏や後の在地官人と成った、大彦筋の安倍氏や藤原氏の南家恵美押勝・藤原北家の奥州藤原氏も俘囚蝦夷である事を誇ったのも、大国主・事代主の血統が入ったからこそでしょうね。
0221日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/15(木) 01:49:16.66
1885年、東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別される理由に関して外国人説と職業説をあげ、
これについて会員の意見を募ると同時に、「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第6号〕。
これに応えて各地からの被差別部落民にかんする伝承や関係文献の紹介がなされている。
その多くは、被差別部落民を日本人とは異なる「人種」として捉え、その起源について論しるものであった。

鳥居龍蔵(人類学者):被差別部落民の特徴を、「蒙古眼」の特徴が見られないこと、頭示数の平均が75と「頭の幅狭隘なること」に言及し、
これが「所謂マレイ諸島ポリネリヤン島の土人即ちマレヨポリネリアン種族に類似せるを発見せり」と述べている。

小浜基次(人類学者):47部落を含む全国的な日本人の形質調査を実施し、
部落民の特質は現代日本人構成の有力な地方型である東北・裏日本形質に一致していると結論づけた。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅は小さい。
したがって、畿内のような高度の短頭地区内にはさまった部落は、一般集団との間に明らかな差異がみとめられる。
また、「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰においても、部落民が頭型は、中頭を示す一般の住民の頭型よりも、
さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致するとした。
0222日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/15(木) 02:58:28.74
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
0223日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/16(金) 05:55:33.69
血液のクライン、頭長幅示数、耳垢、下戸の出現率などから見ても、

関東から北へ行くほど縄文遺伝子は強くなってる。
東北人はやはり広い意味での「東日本種族」で、
その中で比較的縄文の血の濃い人、では?

東北人と関東人は差はあっても「同じ民族」でいいだろう。
0224日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/17(土) 16:12:58.98
奥州合戦の恩賞で陸奥国に領地をもらった鎌倉御家人(及びその家臣)の子孫が多数存在する。
0227日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/17(土) 23:46:00.42
鎌倉時代の骨を数百体調べてみると、大体は特徴が一致しているそうです。

鎌倉時代の日本人(関東人)の顔は・・・おかめ・ひょっとこ・・・だそうです。

たまに、冗談でですが・・・「あ、この人、縄文系だよね!」
なんて不謹慎な発言をしちゃったりしますが・・・鎌倉系なんて言葉は言われたくないわ!!  (-"- )

「骨が語る日本史」 鈴木尚著書
http://blogs.yahoo.co.jp/mmmmhojp/52463898.html
0228日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/17(土) 23:58:59.96ID:SzFarMNN
>>227
個人ブログが根拠で、しかもどこから発掘した骨を測定しているのか全く書いて居ないw
0229日本@名無史さん
垢版 |
2015/01/18(日) 00:40:12.91
現代日本人の形質

現代日本人の一般的特徴は、身長が世界の中位の上(男子平均約170センチ)、
頭示数(頭長に対する頭幅の百分率)は約84で短頭群に属し、皮膚は黄色、頭
髪は黒く直毛で体毛やひげは少ない。眼瞼に蒙古襞があり、耳垢は乾型が多い。
血液型はA型がもっとも多く、O、B、AB型の順に少なくなる。しかし前述のように
かなり大きい地方差があり、ある特定の地域の集団をもって日本人全体の代表
とすることはできない。とくに目だつことは、近畿、山陽地方を中心とする西日本
型あるいは中心型と、関東、東北、北陸、山陰、および九州、四国の一部に及ぶ
東日本型あるいは周辺型との差である。前者は一般に身長が高く、より短頭、高
頭であり、後者はこれと対照的な傾向を示す。昭和20年代に行われた上田常吉、
小浜基次を中心とする全国的な生体計測の結果によれば、頭示数は前者が83〜
86、後者が75〜77で、この差は相当に大きいといえる。また血液型については、
A型遺伝子の頻度が西日本で高く(約29%)、東北で低く(約24%)、明瞭な勾配
を示す。さらに指紋においても、西日本では渦状紋が多く、東日本では少なくなる
傾向がある。このような地方差からみると、現代日本人は完全に同質集団である
とはいいがたい。
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