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戦国時代の新潟県民はなぜ戦闘力が高いのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本@名無史さん
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2016/08/24(水) 19:53:32.04
越中の豪族を滅ぼし
会津からの侵攻を撃破し
織田軍を手取川で退け
関東に幾度も遠征した
なぜなのか
0027日本@名無史さん
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2016/10/29(土) 11:30:39.75
>>26
16世紀までは陸奥を1国と見なければ近江が一番だよね
17世紀早々に武蔵に抜かれるけどね
0028日本@名無史さん
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2016/10/29(土) 11:32:30.51
地域別人口構成比
       東北  関東  北陸  中部  近畿  中国  四国  九州
縄文中期 17.8% 36.8%  9.4%  32.4%  1.1%  0.5%  0.1%  2.0%
  750年   4.8% 17.4%  8.3%  10.7%  25.1% 15.2%  6.0%  12.5%
 1150年  8.8%  23.2% 10.2% 11.0%  20.6% 10.2%  4.6%  11.4%
 1600年  8.7%  16.4%  7.0%  12.3%  31.0% 9.1%  5.1%  10.3%
 1846年  9.3%  16.4%  9.4%  13.5%  18.5% 12.6%  7.2%  12.8%
0029日本@名無史さん
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2016/10/30(日) 09:42:48.97
新潟が口減らしをせず農業や出稼ぎしまくってたから人口多かっただけでその後、北海道やら関東やらに流れて行った。たぶん
0030日本@名無史さん
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2016/11/06(日) 20:33:28.84
地獄に落とされた兼続、鬼に追いかけられてかかと落としをくらう
0031日本@名無史さん
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2016/11/06(日) 21:15:31.85
新潟と金沢が煽られているようだ。
両者対立させて下げるのは、まるわかりなのに。
0033日本@名無史さん
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2016/11/09(水) 17:48:20.88
上杉が会津へ転封されて越後は弱体化したという理解でいいの?
0034日本@名無史さん
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2016/11/09(水) 22:24:52.19
上杉の転封後に越後は幕府から10個くらいの藩やどっかの飛び地領に分割されて弱体された
柏崎のあたりは三重県北部の桑名藩の飛び地領だったりだな

戊辰戦争の時にそれが裏目に出て、新発田藩が寝返って長岡藩に襲い掛かってきたりした
それが原因で太平洋戦争の前くらいまで長岡市民は新発田市民との結婚を認めないとかで、駆け落ちや心中もあったらしい
新潟と金沢の煽りじゃないけど、薩長と一緒に加賀藩も攻め込んで長岡城を落とされてる
0035日本@名無史さん
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2016/11/10(木) 10:52:48.19
>>34 長岡藩もガトリング砲10門でもあれば、薩長も下手には手を出せなかったろう。
0036日本@名無史さん
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2016/11/10(木) 20:23:52.32
>>34
この人長野県民かな?、普通に煽ってる。

北越戊辰戦争で、長岡藩攻撃に精鋭部隊を送り込んで来たのは「薩長真田」と言われてる。
あまり知られてないけど、長岡攻撃に最も成功して蹂躙したのは真田家の松代藩なんだよ。
長岡藩に「襲いかかってきたり」と書くなら、きちんと「薩長真田」と書いてくれ。
北陸の加賀・富山の藩も来たけど、さほど活躍してない。つまり、松代真田に比べてあまり被害を与えてない。

意図的なのか「薩長真田」を「薩長」としか書かないのは疑問だし、
長岡新潟と金沢・新発田・薩長を焚き付けるような文面は書き込まなくてもよかろうに。
0037日本@名無史さん
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2016/11/10(木) 20:28:17.89
はたから見た地域立ち入りつって面白いからあおるんだよ
0038日本@名無史さん
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2016/11/10(木) 21:10:36.27
歴史をひも解くと、対立を企む事象は起きている。
戊辰戦争で越後新潟は新政府側と同盟側の戦場となったが、
越後住民を味方につけるための策略として、村に侵入して民家に火をつける事件も起こっている。
敵方が火を付けたように見せかけて、越後民に敵を憎ませて戦いを有利にすることが目的だった。

話は変わるが、加賀藩(金沢藩)と上杉家の越後武士について、
上杉家の兼続が家康に敵対してしまい不利な立場になったが、その越後武士を救ってくれたのは加賀藩だった。
本多政重に従って金沢に移った越後武士は多かった。
米沢藩を除いて、加賀藩(金沢藩)は越後武士の末裔が幕末まで最も多く残れた藩でもある。
0039日本@名無史さん
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2016/11/11(金) 06:09:00.07
>>36
松代は大して活躍してない。
陸上戦では長岡城を落としたり、奪い返されたりでぐだぐだで膠着状態だったからだ。
新発田が新政府軍の海軍を手引きした事で一気に押し潰されたんだよ。
海軍の内訳は薩摩、長州、広島、加賀の連合艦隊だ。
0040日本@名無史さん
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2016/11/12(土) 21:23:29.52
>>39
なるほど、長野県の松代藩真田オタは、
松代藩兵が長岡藩兵を何人も殺しておいて、それでも
松代とは直接関係のない新発田に擦り付けたいわけだ
0041日本@名無史さん
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2016/11/12(土) 21:47:40.73
地獄に落とされた信州武士山本五十六、鬼に追いかけられてかかと落としをくらう
0042日本@名無史さん
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2016/11/13(日) 01:53:19.61
それまで山縣有朋が維新は失敗かもと弱音を吐くくらいの膠着状態だったのに
新発田が寝返って2日か3日後くらいで越後完全制圧という史実
0043日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/14(月) 08:25:44.46
長岡藩もアームストロング砲2門とガトリング砲10門あれば天下が取れたな。
0044日本@名無史さん
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2016/11/16(水) 21:08:01.47
長岡藩越後に侵攻して虐殺を行った松代藩真田は、謝罪すべきだ
0045日本@名無史さん
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2016/11/16(水) 21:51:51.72
長岡藩もアームストロング砲2門とガトリング砲10門あったら松代藩全滅だろうな。
0046日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/16(水) 22:00:53.05
その前に海軍持てや
アームストロングとかガトリングの数なんて史実のままでもいい勝負してたんだから
0047日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/16(水) 22:02:07.86
人類が許してはいけない永遠の怨敵
 
世界の犯罪人、アドルフ・ヒトラー
日本の犯罪人、信州武士山本五十六
越後の犯罪人、信州武士直江兼続

地獄に落とされたヒトラー、鬼に追いかけられてかかと落としをくらう
地獄に落とされた信州武士山本五十六、鬼に追いかけられてかかと落としをくらう
地獄に落とされた信州武士直江兼続、鬼に追いかけられてかかと落としをくらう
0048日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/17(木) 15:07:12.56
>>46 旧幕軍もアームストロングを持っていたら、榎本艦隊に長岡ガトリング部隊と併せて強力だぞ。
0050日本@名無史さん
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2016/11/19(土) 00:24:38.84
北越雪譜・雪中の狼>>21  
弱い者は日本オオカミに食われて淘汰されたのだろう
0051日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/23(水) 22:39:10.57
山本五十六は人間的に問題のある人物だったようだからな。
長岡出身者が入隊してた新発田16連隊が全滅した時に笑いながら話をしたそうだよ。こいつは。
国の為に殉じた者に対して軍人としても人としてもあり得ない。
いったい何処の国の指揮官に自国の部隊が全滅して笑いが出るのだろうか?
これが他の国だったら、例えばもしアメリカだったら殴り殺されていただろう。
こいつが長官になったのは間違いだったし長官になった時点ですでに日本は間違った方向に向かっていた。

地元の長岡駅を利用する時に五十六の写真を見かけると、いつも疑問に思ってる。
アメリカ人にとって、遺族にとって、あるいは日本にとって怒りの対象でしかない人物の写真を、
わざわざ飾っておかなくてもいいと思ってる。
知名度やハワイとは交流があるからといった単純な思考はやめたほうがいい。
山本五十六のような心のない無神経さはやめて頂きたいものだ。

あと、もちろん当然ではあるが、
山本五十六に関係のある他の人に言っているのではなく、
山本五十六自身を問うてるということだけは間違えないでもらいたい。
0052日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/23(水) 23:18:39.76
牧野氏も山本五十六がこんなにアホだとは思っていなかっただろう
0053日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/28(月) 23:05:51.44
【社会】愛娘の乳房を大人になるまで実父が揉みしだく奇習 新潟・下越地方★4
0054日本@名無史さん
垢版 |
2016/11/29(火) 21:03:41.79
信州武士山本五十六は、真田幸村気取りだったんだろうな
0055日本@名無史さん
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2016/12/04(日) 19:18:24.57
学校の先生様がいじめを助長する県、新潟県
0056日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/04(日) 19:52:44.87
デカイ顔でボス面のコメンテーターとかな
学校でボスなんだろ
そういうやつに限って、ある集団を悪と決め付けて攻撃をする
歴史を見ると、特定の民族を攻撃対象にした恐ろしい人物がいたな

バカなコメンテーターがいるとはよく言ったものだ
0057日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/04(日) 20:12:38.47
もうさ新潟人は、すぐに資質に問題のある教師をやめさせろ
長岡人までばかにされたらどうするんだよ
新潟県はふざけた問題教師が多すぎるわ
0058日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/04(日) 20:48:56.89
対立構図があるのは?

長岡(長岡藩)と与板(与板藩)
新潟市と会津 
上越と長野
長岡と六日町 
長岡と長野

来年あたり、与板藩井伊家が出てきたら、長岡市は気まずくなるね
0059日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/04(日) 21:31:45.64
与板人は天地逆転ドラマで勘違いしちゃったからな
合併してかどが立たないようにしてたのをいいことに。

今度、また与板藩井伊家で勘違いしなきゃいいけど。

館長「にっくき与板」
与板人は一応長岡市民です。
0060日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/04(日) 21:47:43.68
新発田藩は、安芸広島藩から正室を迎えていて関係があり
戊辰のときは行動を共にしていたみたいだね。
その前、
忠臣蔵で有名な赤穂藩の殿様は浅野家で、赤穂浪士の一人は新発田藩出身の堀部安兵衛。
0061諸橋 嘉久
垢版 |
2016/12/26(月) 16:35:53.42
http://tsuginosuke.net/?p=2028

継之助に関する番組のお知らせ

最近は暖かい日が多く、長岡はまだ雪が積もりません。

皆さん、寒暖の差で体調を崩さないように気をつけてくださいね。

さて、継之助に関する番組が放送されるとのことで、お知らせさせて頂きます。

林修の今でしょ!講座

日時:12月27日(火) 19時〜

チャンネル:テレビ朝日系列

普段は講師として教える立場にある人気講師・林修先生が生徒となって、その道の専門家から講義を受けるテレビ朝日系列の人気番組「林修の今でしょ!講座」。


今回、「大河ドラマのモデルにしたい偉人」をテーマに、番組内で林先生が自身の冠番組の最終回で取り上げる程、大ファンである河井継之助を紹介します。
0062日本@名無史さん
垢版 |
2016/12/26(月) 21:46:48.17
富山県の新川地域消防本部から出動して消火に当たっていただき、ありがとうございまいした。
また各県、方面からの応援ありがとうございます。


日本史板なので
越後国の郡
頸城郡(当初は越中国)糸魚川
魚沼郡(当初は越中国)
古志郡(当初は越中国)刈羽郡三島郡(古志郡から分立)
蒲原郡(当初は越中国)
かつて四郡は越中の国でありました。
0063日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/13(金) 23:52:07.45
>>16
>神社で探れば、弥彦神社・物部神社・新羅神社・・・・・・・・・・・・・・
このうち新羅神社は、新潟県何郡所在の神社のことでしょうか?
0064日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/20(金) 15:51:28.83
上杉謙信のカリスマのおかげ
謙信なき後はクソ
薩摩の方が安定して強い兵を有する
0065白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/21(土) 01:54:01.90
>>64
 両方とも日本最強の広島からしたら弱いけど、カバチあるんなら云うてみんさいや(笑)。
0066白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/21(土) 02:01:40.71
>>64
最初ん薩摩叩いとこうか。
22 : 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 2016/10/15(土) 13:18:13.87
剣士じゃの、道場のみ強い竹刀曲芸芸能人は広島にゃ少なぁよ。
広島でも、江戸期から役人武士たぁ町人街のもんが喧嘩じゃ強かったけぇのう。その広島じゃ
弱い方の広島藩士からしたら、薩摩はごっぱ弱わぁわ。
「甲子夜話」二十四巻第八話の文政六年(1823年)の川崎大師河原での、広島藩士一人と鹿児島と
三人との喧嘩。
大森の路店で薩摩侯の士の三人らが安芸侯士一人に喧嘩を売って尾張藩の士が仲裁したが、
薩摩の士らは聞き入れず、勝負することに成ったが、結果は薩摩藩士の一人は、安芸の士に
「袈裟に切られて死す」もう一人「又一人は真向を切られて倒れ死す」
この間初めに右手切られたる者は「はや逃矢て在らず」
と、広島のもんに喧嘩売って切られる鹿児島もんの自業自得じゃのう(笑)。
0067白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/21(土) 02:08:00.91
40 :白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA :2009/04/17(金) 22:45:31 ID:eBXbNalH0
「如何に五八の兵とて山砲三発では如何せん」云うわけか。 まあ、高田第58聯隊は、
仙台第13師団より越後健児集う精鋭として、 烈兵団の中でも、久留米第18師団の菊兵団から
転出した福岡第124聯隊や 奈良138聯隊以上に戦力を期待されとったけんのう。
高田第58聯隊云うと、宜昌の広島第39師団広島第231聯隊第一大隊の中島高地の戦闘を思うのう。
「中島高地は高田第五十八聯隊の守備した とき、一度敵の敵も猛攻に屈した所で、敵は自信を
持っており、勝手の知られた陣地である。仙台第十三師団の高田聯隊が広島聯隊の三倍
近い兵力を持ってしても守れなかった陣地である。」
結果として、広島部隊は敵を撃退させたが「勝利の要因は、広島部隊の精強に俟つことは云う
までもないが、訓練の合間に兵隊たちが創意工夫した、一例としてビール瓶や小石等の活用で
あった。長時間の射撃で、 小銃、軽機関銃の銃身は焼けて使用できなくなる。衆を恃む敵に
とって、日本陣地が火を吐かなくなれば勝ったも同然、破壊された鉄条網を踏み越えて、大挙して
最後の詰めの突撃をしてくる。 そこへ、降って湧いたような小石や空瓶、木材、土塊の一斉投下で
ある。 空瓶の破片は匍匐する肌を切り、土塊や石は手榴弾と思い込んで逃げまわり、投下物が
散ると時として目をやられる。そこへ軽機関銃、マキシム機銃等、残り少ない貴重な残弾の
一発必中の射撃を集中する。
仙台第十三師団高田聯隊のときには、日本軍陣地の銃火の衰えに、最後の詰めの突撃に成功して
中国軍が勝利したが、広島聯隊はこの最後の五分間の戦闘に勝利し嬌敵を撃退した。」
0068白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/01/21(土) 02:18:01.00
193 :白馬青牛 ◆sKm0uQPecU :2014/08/16(土) 00:29:03.16 ID:g/r0DuBY0
南九州の熊本師団が広島師団と共に闘い、広島師団以上の武勲立てたことなんか
あったんか?(笑)。過去スレから。
「広島五師団の陣地攻略の巧みさは日露戦争までさかのぼってみると
まず大石橋付近の戦闘がある。広島五師団は名古屋第三師団、大阪第四師団、 熊本第六師団と
共に第二軍で闘ったが、敵塁は堅固で各隊は固着し進展せず、 広島五師団の夜襲で勝利を
呼び込む。 この戦闘は天聴に達し、第二軍は勅語を拝受した。
「第ニ軍ハ大石橋付近ニ於テ優勢ナル敵ヲ攻撃シ次テ第五師団ヲシテ夜襲ヲナサシメ
遂ニ之ヲ破リ防御堅固ナル陣地ヲ陥レ併セテ営口ヲ占領シ水路ノ利ヲ占ム朕深ク毎戦能ク
其功ヲ奏シタルヲ嘉ス」
奥ニ軍司令官の五師団に対しての賞詞文にも
「明治三十七年七月二十四日五師団ハ(中略)堅固ナル敵陣地ニ対シ攻撃ヲ実施セシニ
敵ノ頑固ナル抵抗ニ由リ日暮一旦戦斗ヲ中止セシモ夜長更ニ全力ヲ挙テ決意敵塁ニ突入シ
以テ其拠点ヲ奪取セリ子此夜襲ノ効果ハ我軍全般ノ作戦ヲ有利ナラシメタルモノニシテ
敵ノ主力カ敗退セシハ蓋シ 此勇敢ナル動作ニヨルモノ多カルヘシ仍テ本職ハ
特ニ五師団ノ功績ヲ 賞賛シ(中略)」
明治天皇も、「第五師団ヲシテ夜襲ヲナサシメ (中略)朕深ク毎戦能ク 其功ヲ奏シタルヲ嘉ス」
九州人の奥司令官も、「仍テ本職ハ 特ニ五師団ノ功績ヲ 賞賛シ」
と明治天皇にも九州人司令官にも名があからん熊本師団は、駄目じゃのう(笑)。
熊本師団内でさえ、一番強いんは熊本聯隊で、鹿児島聯隊は二番目の分際なに過ぎんど。
0069白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/21(土) 02:37:25.15
まあ、越後と薩摩じゃ、正面激突に弱い薩摩んが負ける確立が高いのう。
長岡藩攻略すら苦戦する薩摩じゃ話んならんほどで、まあ九州全体が東北や越後の兵は
苦手としとるし。
0071日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/23(月) 21:47:00.33
たらればを言ってしまえば何でもありになってしまう馬鹿論法
0072白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/01/23(月) 22:59:55.41
>>70
 戦闘の弱い九州兵団は強かったじゃよう吠えるのう。広島や中国地方のもんらの風下も分際
で偉っそなカバチ垂れなや。薩摩が広島や山陽道のもんらたぁ強かった具体例があるんなら出
しつかいや。
九州征伐じゃ毛利、黒田の山陽道勢に手も足もでなんだ癖にのう。薩摩のオカマ戦法の
釣り野伏せり戦法じゃの四国の長宗我部や畿内の豊臣秀長勢にゃ通用しても山陽筋のもんにゃ
通用せんよ。しかも正面ガチンコ激突じゃ四国の長宗我部勢たぁ弱あ程度でえ。
薩摩含め九州勢は正面攻撃や膠着戦にゃ弱わあけんのう。勢い攻勢時か、側面、背後から
オカマ戦法くらいしか取り柄が無ぁけぇ、敵さんも味方もお互い苦しい時に勝利を得る勝負強さに
全く欠けとるんが薩摩を含めて九州勢なんよ。
まあ、薩摩は九州最強の肥後熊本に勝って来いや。薩摩は西南戦争でも熊本隊たぁ劣ったし、
近代郷土兵団でも熊本聯隊の方が鹿児島聯隊たぁ勇猛で命知らずじゃったけぇのう。
島津が肥後熊本が纏まった時の加藤、小西勢にゃどう考えても勝てまあで。
イケイケドンドンで平壌まで陥した連中で。まあ、遼東軍にゃ負け、九州勢の脆さの
潰走劇を演じ、侵攻は速度じゃけぇ日本軍の勝ちは潰れたのう。
反攻遼東軍の勢いを潰したんは、碧蹄館の戦いで最も困難な正面食い止めの小早川隆景率いる
安芸広島県の国人衆部隊らよ。あれで日本軍の敗北は無うなったのう。
広島県は桃山期〜近代郷土兵団でも九州人の失態す拭くトイレットペーパーよのう。
>>67のように、東北や越後の兵の失態も広島師団が拭いてやったが。
ほいで薩摩は朝鮮の役でも後出しからオカマ釣り野伏せりで、疲弊しとる明・朝鮮に勝った程度で
ここ一番の激戦不参加で大した武勲も無かったのう。
0073白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/23(月) 23:16:44.56
>>70
ほいから鬼島津云うて、中国人概念じゃ幽霊、不吉とか日本語で表すなら「鬼畜島津」に
なるよ(笑)。
肥後もっこすや、薩摩隼人で構成された熊本第六師団が強姦と住民殺害で「赤鬼部隊」と
不吉がられた鬼畜生概念じゃけぇのう。
最も極悪な師団は岡村寧次氏認定の慰安婦を連れていても強姦する「赤鬼」で名高い
熊本第6師団じゃが、上海戦から参加した「麻布暴力団」異名もある東京101D私らの部隊は、
「戦闘では 弱いけど、悪いことでは天下一品だった。だから鬼部隊と呼ばれてね。
街に入ったら強い。なにしろ略奪や強姦はお手のもので」と所属された坂田甚助氏が云われる
よう、戦闘自体は弱わあても、掠奪、強姦好きの鬼畜部隊は鬼部隊と中国人から云われるんよ。
0074日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/24(火) 00:09:48.69
広島の負け犬が庄屋スレから逃げてきたか
ヤドカリ爺さん白馬青牛
0075白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/24(火) 00:52:09.47
>>74
 誰が逃げよんかいのう。わしじゃのうて、わしんアンチらおどれら付和雷同連中じゃろうが。
0076日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/24(火) 06:46:37.60
弱い犬ほどよく吠える
もう一発原爆落とされれば黙るんじゃねーか
0079白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/01/28(土) 02:56:45.81
>>76-78
福島原発で被爆した関東や東北の人らは、加害者の日本政府に黙る奴隷根性告白して
なんの意味があるんかいのう?
0080日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/28(土) 22:36:43.54
広島県人と鹿児島県人の争いは他所でやってくれ
0081日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/28(土) 22:47:11.30
人類が許してはいけない永遠の怨敵
 
世界の敵人、アドルフ・ヒトラー
日本の敵人、信州武士山本五十六
越後の敵人、信州武士直江兼続

人類が許してはいけない永遠の怨敵
 
世界の敵人、アドルフ・ヒトラー
日本の敵人、信州武士山本五十六
越後の敵人、信州武士直江兼続 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0083日本@名無史さん
垢版 |
2017/01/28(土) 23:35:47.90
陰湿な長野人が、新潟と金沢を対立させて喜ぶ
北信越と言う枠組みでは、唯一越の国ではないからな
0084日本@名無史さん
垢版 |
2017/02/12(日) 00:18:59.98
東京のテレビ局でやっている新潟県内の天気予報って意味があるの?
上越、中越、下越、海沿い、平野部、山沿いで違うんだけど?
特にNHKの天気予報とか
0085白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/02/13(月) 00:21:04.27
>>82
 わしが登場せん負け犬の傷の舐め合いスレのみ選択して挙げる下司な根性を
披露してどうすんない(笑)。
0086日本@名無史さん
垢版 |
2017/02/25(土) 23:42:37.06
新潟県民だけど
今年はWBC優勝と広島カープ日本一でお願いします。
0087日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:26:11.51
いつだっか、人を追い込んだ人は、人から追い込まれる。かな
 

わるいことはすんな
ひとをしゃぎつけたらひとからしゃぎつけらいるど
いきもんをしなすとばけてでらいるど
おこめひとつぶにはしちにんのかんさまがいる
たべもののうらみはおそろしい
ひとをばかにするな
しんしょうはだいじにせ
など

新潟県民だけど、むかしの村の年長者がこどもにゆって教えてたことば。
昭和初期くらいまでは、こどもに言って聞かせてたらしいが、
今は時代が変わってほとんど言われなく消滅した感じはある。
封建制の時代、大竹与茂七のように、越後の人はあらぬ疑いをかけられないように、
村の掟というより、将来、身を守る為の自戒や用心のことばか多い気がするな。
0088日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:34:19.36
いつだっけかいつだったかだな
0089日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/04(土) 23:53:17.88
与板藩井伊家は、戊辰戦争では新政府側だった。
角さんは与板藩刈羽郡領の人
官軍と賊軍、という呼び方があるけど、 
つまり、角さんは官軍側の人。
0090白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/03/06(月) 02:04:27.26
>>86
 ありがとう。じゃがカープは監督の采配も含め弱わぁけんのぅ。
WBCも監督の采配から期待は出来んけど。
>>87
広島人にゃ「ひとをばかにするな」云う項目は皆無じゃのう。人を皮肉って生きとんじゃし。
戦場でも勇敢じゃった広島聯隊の秦中尉の上官に対する態度でも挙げとこうか。
 広島第十一連隊第八中隊戦史より。
『そこには太い金モールの大佐がいて、腰をかけよ、ともいわず、 いきなり
「さっきの敬礼はなんだ」と来た。
「ハア? 敬礼がどうかしましたか」
「軍司令官閣下に対して無礼ではないか」  
「敬礼をしました」
「敬礼が違っておると言っているのだ」  
「どう敬礼をすれば良いのですか」
「敬礼の仕方もしらんのか。それでも将校かね」
「中尉です」
「軍人なら軍人らしくしろ」 
「軍人ではありますが、私は在郷軍人ですから」
「在郷軍人?」
「在郷軍人が赤紙で引っ張られたのです」
「引っ張られたとは何んだ。あきれたよ」 余程あきれたらしく後は何も言わなかった。』
権威や尊大さに対しては、反発心を覚える広島人らしいエピソードで、上官を小馬鹿にする皮肉は
忘れとらんよ。
0091白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/03/06(月) 02:15:41.74
>>87
マレー作戦でも、中田軍曹が、英軍の猛攻に市川少佐らが、もはや、 これまでと玉砕覚悟
された時も、『「軍医殿、軍刀で手術でも されるんですか。冗談じゃァないですよ!」と
市川大隊長の軍刀を納め ながら『「戦争は歩兵がやりますけん、軍医殿は、
メスでも研いどって 下さいよ。相当、破片を受けた奴がいますからねえ…」
「中田。このままじゃァ、駄目だ!」と市川大隊長は周りを見た。
「なァに、敵は今に茶釜ですよ。大隊長の突撃なんざァ日露戦争以来、聞いたこともありませんよ!」
と中田はふてぶてしく言い「こらあッ。 うんこら、うんこら言うなッ」と、負傷兵たちにどなった。
まさに そのとき奇蹟が起こったー』
中田軍曹が、「こらあッ。うんこら、うんこら言うなッ」と負傷兵たちにどなった。』のも、
軍医さんに皮肉を云うたのも、市川少佐へ うんこら、うんこら余計な口を出さんで下さい
云うことを(覚悟の突撃でもさせたら玉砕になる)、雲の上の上層部は公然を批判出来ん階級社会の
軍隊ゆえじゃが、市川少佐がその空気を読める感性があればええだけで、戦闘は神輿に担いだ
少佐殿たぁ違うけぇのう。
 『「軍医殿、軍刀で手術でも されるんですか。冗談じゃァ
ないですよ!」と 市川大隊長の軍刀を納め ながら『「戦争は歩兵がやりますけん、軍医殿は、
メスでも研いどって 下さいよ。相当、破片を受けた奴がいますからねえ…」の皮肉が全開じゃし。
0092白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/03/08(水) 00:59:45.17
他スレで、
{51 : 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/03/07(火) 23:20:52.40
安倍ちゃんが名誉云うても、プーチンやトランプに諂い顔しよった自体ふうたれが(風儀、格好が)
悪りい無恥晒しとるのに、世襲議員のぼくちゃんの名誉心たぁ理解出来んのう。
安倍ちやんは私欲だらけで「公」パブリック概念が皆無じゃけぇ。} と、
広島じゃ「ふうたれの悪りいことしちゃあいけんど」は云われるよ。
0093日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:14:51.79
この、ひとをばかにするな、は
緊張を和やかにする冗談とは違い、むやみに
人を侮辱するな恥辱をあたえるな、という面が強いと思いますよ。


それはともかく
広島は方言が残っていて羨ましいです。
0094日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:23:48.42
10年前、私は新潟県にあるとある専門学校に入学しました。

担任 ワカバヤシ 生徒 ソウマ アサヅマ サトウ オオハシ タザワ カツラギ イワムラ ホンマ コマムラ オノ ミズノ オオシマ オオタ アシザワ

俺はこいつらのせいで学生生活をボロボロにされ、就職もできず、精神がおかしくなってしまい統合失調症にかかってしまった。

今でもそのことに悩んでいる。

特にホンマ、オオハシには物を盗まれたりオノ、オオタには暴力も振られた。
担任のワカバヤシにもいろいろと嫌な事を言われたりもした。

俺はこの学校に来たことを本当に後悔している。

ワダユウスケ、スギヤマサチコによる盗聴、盗撮がなければこういうことも起きなかっただろう。
あと、この専門学校自体が黒幕なのかもしれない。
0095日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/11(土) 23:45:55.66
新潟市出身の会津八一は、
中学生の頃より、万葉集や良寛の歌に親しんだ。
0096日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/12(日) 00:13:41.37
越後人だけど
野球の大会で、
イスラエルと日本どちらを応援しようか悩んでしまう
0097白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/03/12(日) 02:03:06.60
>>93
広島は「ふうたれの悪りいことすな!(風儀の悪るいことはするな)」と自らの戒めの面は強いけど、
他者への罵倒皮肉も強い地域じゃけぇのう。
>>96
イスラエルは案外野球も強いのう。わしゃ、日本を応援したい感情もあるけど、イスラエルと日本
の対戦は興味深い。
まあ、サッカーでも野球でも、実力差があっても毎度接戦に成る日韓戦が回避出来た点じゃ、
日本有利のシナリオも出来たけど、イスラエル戦は未知数の面でも面白い。
0098日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/12(日) 05:14:50.20
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0099白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/03/15(水) 23:30:41.33
>>96
>>90小久保監督の迷采配戦術の常道たる常理で9回イスラエルに打たれたのう。
短期決戦やりよんじゃし、何も毎度の常道の押さえ投手を9回の初めからカード切る必要も
無ぁのに。中継ぎで打たれたら投手交代でええのにのう。押さえ投手に後々引きずる打たれた
印象を持たせんことが大切じゃ思うんじゃが。
昨年の日本シリーズのカープの緒方監督の常道投手リレーの迷采配で日本ハムに負けたように、
不備な部分が日本チームにゃ多いいのう。まぁ、日本むチームは、勝った実績を積む、勝ち癖の
強さは身に付けたけど。
0100日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/17(金) 22:21:54.88
>>94
官軍と佐幕の間柄の長岡人と与板人の間でもこんなことはないと思う
自ら何もしてなくて嫌がらせをされたら本当に気の毒で可哀想だと思いますよ

でも、わからないから聞かせてほしい
なぜ歴史に関係のないところで書き込む?
新潟県と書きながら出身県もわからない学校もわからない
暴力等も受けたのに誰にも相談しなかったのか
読むと新潟県全て悪い人ばかりという印象しか残らない

あなたが受けたことは可哀想だと思いますし関係した人は反省すべきだと思う
ただ新潟県全体のイメージを落としかねない書き方をしているから書き直してほしい
0101日本@名無史さん
垢版 |
2017/03/18(土) 23:18:59.71
>>94
つらい事をされたのは同情する
だけど新潟県全体のイメージが下がる印象の残る書き方をしているけど
他の関係のない人まで悪いイメージを与えていることに
それがどうゆうことかわかってる?
0102日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/01(土) 23:47:54.96
>>94
どこの人?
0103日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/08(土) 23:18:21.07
大河「真田丸」は徳川を侮辱した最低なドラマだよね
0104日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/08(土) 23:40:02.28
>>101
卑怯で嘘と自作自演で被害者の振りをすることができる
しかも、相手に加害者だと悪者にして実は本人が嫌がらせをしていることもある

日本は陰湿のやつが増えたな
うえのやつは知らんけど
0105日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/08(土) 23:45:52.00
新潟県人とはいうけど武士の大半は他国ルーツだよね

上杉 丹波
長尾 相模・武蔵
色部 武蔵
北条 畿内・相模
斎藤 畿内または越前・加賀・伊勢
樋口 信濃
0106日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/09(日) 00:06:32.41
歴史でみると
征越後蝦夷征伐が行われたが、
越後蝦夷差別があるのかないのか
0107日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/09(日) 00:32:21.89
戊辰では敵対していたが、長岡人と与板人の結婚もあるし
むかし敵対いま血族の場合もある。

ちなみに、旧米沢藩上杉家の当主の血統上の先祖には
上杉景勝、徳川吉宗、吉良義央、島津義弘、今川義元、北条氏康などがいるそうです。
0108日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/21(金) 20:13:03.97
関東は台風とかによる飢饉の記録が多いから食い物とかあんまりなかったと思う
0109日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/22(土) 23:35:39.04
暴れん坊将軍と鬼島津も先祖か
0110日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/27(木) 12:37:19.76
氏康、景勝、義弘の血が入っている上杉家当主は最強だなw
0111日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/28(金) 20:11:47.03
>>107
女系も織り交ぜればあの時代の当主はどこでもそんな感じ
大名同士で嫁や養子をやり取りしてるからな
0112日本@名無史さん
垢版 |
2017/04/28(金) 20:22:00.80
支配階級と領民なんて異民族みたいなもんだよね(通婚しないのだから)

と書くとウヨがぼーふらのように湧いて出るだろうけど
0113日本@名無史さん
垢版 |
2017/05/07(日) 19:28:37.75
長岡と会津の違いはお城が有るか無いか。
長岡市は250年も存在した長岡藩時代のお城を造ってはどうでしょうか。
0114白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/05/08(月) 02:14:16.50
>>109
鬼島津も>>73のように、中国人からは略奪、強姦魔の輩じゃけぇのう。
島津勢は戦闘も大して強うも無ぁし。
0115日本@名無史さん
垢版 |
2017/05/08(月) 08:12:56.39
文久落書
九州 正に乱として殺気盛なり(`・д・´)
久留米 質朴にして武事盛んなり(`・д・´)
柳川 君臣よし(`・д・´)
薩摩 豪傑の士集る(`・д・´)
広島 怠惰ミ ⌒ 彡
       (∩Д∩)     シクシク
       (     )
        し⌒ J
0116日本@名無史さん
垢版 |
2017/05/08(月) 15:30:07.12
生活が懸かっていたから 強いんだよ。
0117白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
垢版 |
2017/05/16(火) 01:20:10.99
>>115
法螺喇叭九州人君よ。大嘘文書勝手に作ってもつまらんど。
>>116
生活なんかより、本質的に戦さが好きかどうかじゃのう。
戦さは、馬鹿にならにゃ出来んが馬鹿垂れのままじゃ勝てんのよ。
前線将兵一人一人が戦さの駆け引き考えにゃいけんのじゃし、戦闘の流れを読んで、
戦闘主導権取らにゃいけんけぇのう。
0118日本@名無史さん
垢版 |
2017/05/20(土) 22:19:21.09
長岡市は長岡城を建造して町おこしをしよう。
条件としては、薩長の新政府側を一方的な悪者にするのは無しで進めるべきでしょう。
0119日本@名無史さん
垢版 |
2017/06/04(日) 00:30:23.98
長岡市民だけど
橋下と米山どちらが好きかだったら
橋下かな
米山は頭はいいんだろうけど歴史を知らない
0120日本@名無史さん
垢版 |
2017/06/04(日) 18:44:46.47
長岡市民だけど長岡市は色々ですよ。
知事は歴史を知らない。
今の長岡市は、佐幕同盟側の長岡藩、新政府側の旧与板町の与板藩、
同じく新政府側に味方した越後の民兵組織を出した旧和島村坂谷がある。

新潟県は北越戦争の地だけど、同盟側の長岡藩一藩だけではなく複雑で、単純ではない。

新政府側に味方した高田藩・新発田藩・与板藩・椎谷藩・方義隊居之隊・五泉民兵・
北辰隊などがあったが知っているのだろうか。

同じ新潟県民だからといって、全ての県民から支持されていると思ったら大間違いです。

長岡出身としては河井継之助を尊敬しているけど。
0121日本@名無史さん
垢版 |
2017/06/17(土) 11:31:30.35
>>119
医者としては頭はいいけど、政治家としては新潟の恥

原発がらみの件は柏崎、刈羽の住民は死ねっていってるようなもん
重要な産業なのに
0122日本@名無史さん
垢版 |
2017/06/18(日) 18:12:51.92
>>84
日本には「出る杭は打たれる」や「目立つと風当たりが強い 」という
ことわざがあるけど、
テレビで意味のないのにあえて目立つように新潟連呼の天気予報をしてるよね
悪意すら感じるし
新潟県は広いから意味のない予報をされると不快に感じる
0123日本@名無史さん
垢版 |
2017/07/25(火) 23:40:47.19
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0124日本@名無史さん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:12:58.85
>>105
みんなよそ者だね
悪く言えば侵略者かな
0125日本@名無史さん
垢版 |
2017/07/29(土) 21:04:14.61
記紀・越後国風土記逸文で言えば、
越人蝦夷ヤツカハギツチグモの先住民以外の人は、余所者というか侵略者の末裔だよ
物部神社の人々は頸城郡に物部郷があったから先住だろうけど、
五十嵐氏などは四道将軍北陸鎮撫で入ってきたから侵略側かな

つまり、新潟県民の8割は侵略側の子孫てことかな?
0126日本@名無史さん
垢版 |
2017/08/26(土) 22:07:05.86
新田系里見氏一族 里見氏の支族 大井田氏・鳥山氏・田中氏など
里見系 田中氏  
茶人・千利休(田中与四郎)はその末裔と称した
0127日本@名無史さん
垢版 |
2017/08/27(日) 17:58:46.11
言うほど高いか?
戦国時代の統合期になっても結果あまり版図をひろげてないよな
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