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0001日本@名無史さん
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2016/12/14(水) 11:56:56.28
貴族武官か富裕武装農民かのどっちなん?
最近は双方の融合とかばっかりじゃん
"どっちもあり"じゃなくて、はっきりして欲しい
0165日本@名無史さん
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2017/04/20(木) 16:41:34.91
>>163 藤原純友の武力はどうなの? それと藤原利仁も関東土着の武人と趣が変わる。
関東の国司を歴任したくせに関東に土着せず越前を本拠としている。
0166日本@名無史さん
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2017/04/20(木) 18:06:02.40
平安時代に律令制度が崩壊した、というのは誤りで、実は朝廷自らが放棄しただけ

民に負担を強いる律令制度はに覇王時代の朝廷が日本を統一するためには止むを得なかったが
民の怨嗟の声・アテルイを騙し討ちにした件など統一と引き換えに手を穢しすぎた朝廷が
次に取るべき道は「朝廷の教会化・ローマ教皇化」しかなかった

当時文治政策をとって繁栄していた宋(中国)もお手本となっただろう

平安中期以降の朝廷・公家たちに美食を禁じ質素な食事を潔しとする
「平安貴族版・ノブリス・オブリージェ」が誕生した
事実、衣装・平仮名・文学などは今でも日本の伝統文化として重要だが
料理に関しては ほとんど残っていない 彼らは彼らなりに努力はしていた

収入はわずかな自治領と有力貴族からの寄進に頼るようになり この形式が現代まで続くこととなる
これが日本の朝廷・皇室のスタイル
0167日本@名無史さん
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2017/04/20(木) 20:44:21.22
貴族も天皇家もガンガン荘園を作ってるんですが、それは…
0168日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 00:20:50.01
>>166
君は一体 どこの惑星の歴史を語っているのかね? ケプラー第3惑星の歴史か?
0169日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 02:00:54.73
藤原道長が美食と暴飲のため糖尿病にかかっていたことも知らんようだ
0170日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 02:10:15.43
>>167
荘園を作ると荘園を横取りする奴から守らなきゃいかんし、
荘園のアガリは傭兵雇うには十分の収入になる
こうして私兵ができてサムライ化したと考えるのが普通だよなw

上皇や法皇にも私兵がいて、そいつらの収入源も荘園からのアガリ
0171日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 02:21:21.17
>>165
藤原純友は土着だろう?
藤原北家の出自は多分詐称
船を使ってたのが特殊だが、瀬戸内は交易路なので、
勢力作るほどの収入は見込める
0172日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 21:43:13.96
>>169 美食は大してやっていない むしろそのほうが長生きしただろう 
藤原道長は食を楽しめないストレスの反動からか
糖度の高い酒の飲みすぎとチーズケーキの食べすぎで早死にした
0173日本@名無史さん
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2017/04/21(金) 21:54:02.83
藤原保忠(890〜936) 上級貴族
近衛大将だったときの話。馬に不馴れなため落馬し冠を落とし恥をかいた。
(古事談)

清原元輔(908〜990) 中級貴族、三十六歌仙の一人
賀茂祭りの行列では落馬し、冠が飛んで禿頭をさらけ出した。
しかし泰然自若として、「笑ってはいけない」と説いてまわったので、見物人たちは爆笑した。
(今昔物語集、宇治拾遺物語)

藤原信頼(1133〜1160) 上級貴族
乗馬に不慣れで 落馬し、配下の義朝に「日本一の不覚人」と罵られた。
(愚管抄、平治物語)
0174日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 10:08:52.61
>>172
藤原道長の兄たちは30〜40代で亡くなっているし
(だから五男坊だった道長に政権が回ってきた)
62歳まで生きて孫が天皇になるのを見れた道長は当時としてはまあまあ長生き
0175日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 10:52:13.84
1300年前、新羅から天皇がやってきて身分制度を作った
天皇、お寺、神社、武士、農奴
日本の土着民は当然、農奴なわけで
従って日本の歴史に日本の土着民は登場しない
時代劇に出てくる、こ汚い農民が日本の土着民だ

侍に首をスパスパ切られて
家畜やペットのように品種改良されて土着民は従順な性格になった
それを民度が高いんだぜと自慢しているバカ
70年前のGHQの農地改革でようやく自分の田畑を持ててよかった

この身分制度は見えなくなっただけで未だにある
その一端が露呈したのが森友問題だ
あれは同和優遇であり、同和とは天皇種族のことだ
官僚や政治家は同和だらけ

そして気になるのは、彼ら渡来人である上級国民が日本を作った日本人であって
我々を日本人と思ってない感じだな
昔は我々を民草と呼んでいたようだが、日本会議あたりではジャップと呼んでるぽい
0177日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 14:45:14.53
>>171 でも配下の藤原三辰は山城掾だったんだろう。
0178日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 16:08:43.12
オレは単なる歴史好きで専門家じゃないから学説を述べるだけに過ぎないが、
まあ聞いてくれ。

何十年も前、石母田正氏著「中世的世界の形成」を読んだ。理解できたとは思わないが、
(武士になれなかったが故に没落した)長者伝説に武士の成立の鍵をぼんやり感じていた。
少し前、図書館で借りた高橋昌明氏の著書「武士の成立武士像の創出」を読んだが、
なんとなく武芸と理解しただけだった。
最近、下向井龍彦氏著の日本の歴史07「武士の成長と院政」を読んで、ピンときた。
国衙の軍事組織だと。私兵でもあり官兵にもなる軍事訓練を受けた農民とそれを丸抱えする
地元有力者の集合体だと。

wikiを見ると3つの学説があるじゃないか。
どんぴしゃの1)古典的な、開発領主に求める説(在地領主論)
2)職能に由来するという説(職能論)
3)律令制下での国衙軍制に起源を求める説(国衙軍制論)

上記3冊を読んでみてくれ。イメージが大きくわきあがり強固なものに感じると思う。
地方在住だが近くの国府跡、無名ではあるが○△党という武士団の存在で一層そう感じた。

本の紹介しかできないが、いい刺激になる。ここでは常識で何言ってんだとなるだろうが。気にしない。
以上だ。
0179日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 19:32:58.35
>>175
いったいどんな勉強をしたら そんな捻じ曲がった歴史観になるんだい?
それを言ったらスターリン独裁にビビって逆らえなかった2億人のロシア人のほうがよほどチキンだろうが
逆らっても従ってもどうせ死刑なら俺だったら逆らうぜ それができなかったのがチキンロシア人

統一までに落とした民心を回復させようと必死になったから朝廷は帝国を捨て教国になったんだよ
ただその過程で文官だけが残り武官への処遇が不十分で曖昧なものとなってしまった
あぶれ者となった武官はやがて武士となやった そういうこと
0180日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 19:42:07.02
逆らいまくったから赤軍大粛清で佐官以上の8割が処刑なんて滅茶苦茶な事態に陥ったんだが

むしろゲシュタポやGPUが目を光らして数百万の人々が収容所に送られるなんてこともなかったのに
大戦中やGHQ占領中一回もストすら起こらなかった日本のほうが異常
マッカーサー元帥も日本人は支配者に対しては奴隷のようにへつらうと称している
0181日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 20:09:59.18
>>180
そんなの大戦中やGHQ占領中の日本にスターリン級の独裁者が居なかったからだろ

何も自国の歴史に誇りを持て、なんて言うつもりはさらさら無い
むしろたとえ自国史でも事実なら どんなに恥ずべきことでもどんどん暴け、
と言いたい 嘘捏造が許せないだけ
0182日本@名無史さん
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2017/04/22(土) 20:39:22.99
大戦中に反戦派やGHQ占領中に反米派による暴動やストが何で起こらなかったの?
ドイツでは全部起きてるけどね
0183日本@名無史さん
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2017/04/23(日) 00:02:57.70
日本人はアメリカからいっぱい配給してもらったからだろ
ドイツ人はソ連から何もしてもらってない
0184日本@名無史さん
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2017/04/23(日) 00:18:25.59
<古代〜中世ヨーロッパ> ローマ帝国⇒ローマ教皇+諸侯騎士政権
<古代〜中世日本> 大和政権⇒朝廷+統一武士政権

結局原理的には一緒
0185日本@名無史さん
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2017/04/23(日) 15:15:31.56
>>183
ドイツもアメリカから物資援助や借款を多数受けてるわけだがそんなことも知らんのか

違いはマッカーサーの元には「マッカーサー陛下を新しい天皇」という手紙や「妾になりたい」と希望する便りが数百通も届いたのに対し
ドイツ人はドワイト・D・アイゼンハワーに決し付和雷同するようなものは送らなかったという事だ
0186日本@名無史さん
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2017/04/24(月) 13:05:04.98
>>175 >>185 ドイツ人だってナチスヒトラーのすべてをを完全否定する態度を続けてたじゃないか
なぜ日本人だけをチャンバラサムライが暴れまわるだけの誇りの無い愚劣な人種にしたがる?
0188日本@名無史さん
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2017/05/20(土) 17:31:37.66
武士の起源は武装開拓農民。
0189日本@名無史さん
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2017/05/22(月) 00:37:21.82
滝口、北面の武士を務めた源平は律令で保護された名門貴族から転落して、地方で力を手に入れた律令のあぶれ者。
0190日本@名無史さん
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2017/05/25(木) 10:42:04.19
@在地領主的武士論提唱者:石母田正

A国衙軍政論提唱者:石井進

B職能的武士論提唱者:佐藤進一

東大で教鞭をとっていた年代(石母田→佐藤→石井)からいうと、
職能的武士論の方が、国衙軍政論よりも提唱されたの早いんだな。

@ABの順だと思っていたから、これは意外だわ。
0191日本@名無史さん
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2017/05/29(月) 03:09:28.58
東北の狩猟異民族・エミシが武士の母体という有力な論説がこちら↓

一、エミシ消滅と入れ替わるようなタイミングで武士が現れた
一、戦術が武士とエミシは全く同じ(弓騎馬戦術で盾を使わない)
一、どちらも野戦は得意だが築城も攻城も苦手
一、初期の日本刀は俘囚(エミシ)刀と呼ばれた
一、平安初期の官軍武装と武者鎧との間に連続性が見られない
一、農民との差異とは比べ物にならないほどに言葉が公家たちと大きく違う
一、戦国武将たちの多くがエミシ顔(信玄、謙信、信長、家康)
一、後醍醐天皇から「東夷(異民族への蔑称)」と呼ばれた

武士化しなかった残りのエミシが俘囚長だった安部・清原氏で、
これらは前九年・後三年の役で完全に滅ぼされてる

そのほかにも、万葉仮名といわれた奈良時代のしゃべり方が現代とはまるで外国語のように異質だったのが
平安後期以後は格段に現代の日本語に近づいたのもこの論説の正しさを裏付けてると思う
鎌倉初期の「吾妻鏡」「徒然草」原文なんか、 もう半分以上現代日本語だしな
0192日本@名無史さん
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2017/05/29(月) 04:15:03.24
清原は武士化『完了』しているだろう。
桓武平氏から成衡を次期当主に迎えているし、その前代からすでに当主は桓武平氏からの招婿だったという説もある。

一方、安倍氏にしても、まさに桓武平氏、秀郷流藤原氏の両氏から婿を迎えている最中だった。

前九年役が無ければ、このまま両氏とも「源平藤橘」に父系での「表札」の掛け替えをしていったのだろう。

逆にいえば、
前九年役があったおかげで、その一世代前に関東で行われていった「表札」の掛け替えも、このようなものであったのだろう、という想像がつく。

その意味で前九年役(陸奥話記)は貴重と言える。
0193日本@名無史さん
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2017/06/10(土) 18:08:49.72
>>178
下示国衙軍制由来説に賛成ということですか?
385 :日本@名無史さん:2011/06/02(木) 06:24:45.42
・・・・・・・多くは国造などに系譜を持つ郡司・富豪層が健児制のもと世襲軍人化。
王朝期に国衙への大幅な権限移譲がなされ、その両者が結びついたもの(国衙軍制)それが武士。
【つはもの】武士の起源と成立について【もののふ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1292733807/385-
0194日本@名無史さん
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2017/06/11(日) 13:44:16.77
>>192
>安倍氏にしても、まさに桓武平氏、秀郷流藤原氏の両氏から婿を迎えて・・・・・・・・・・・・・
>「源平藤橘」に父系での「表札」の掛け替えをしていった・・・・・・・・・・・・・・・
父祖伝来の土地・郎党を女婿に譲って「表札」の掛け替えをしたら、
父祖の資産を継承できぬ息子の貞任や宗任系統は如何なる
扱いになるのですか?
0195日本@名無史さん
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2017/06/11(日) 21:14:57.85
悪源太スレでは、自動的に郎党に降下、と、ある有名なコテさんが言っていたような。
0196日本@名無史さん
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2017/06/13(火) 09:31:24.69
武官の坂上田村麻呂

坂上氏は代々鎮守府将軍や検非違使を歴任する家系になったけど
田村麻呂から七代孫になる坂上頼次も検非違使だったが、源満仲が摂津守になったときに頼次を摂津介にして多田政所の警備をさせた
その時に全国に散らばってた坂上氏をめとめあげて坂上党武家団を組織して、その棟梁となった

武官ではなく源満仲の私兵の武家団だから、この辺りから武士の流れが出来たのかと
清和源氏の裏に坂上氏の武力があった
0197日本@名無史さん
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2017/06/13(火) 15:10:31.74
秦氏を匂わすレスが過去スレや関連スレでは頻発していたが、
東漢氏(坂上氏)もかー!
0198日本@名無史さん
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2017/06/16(金) 11:04:37.69
東漢氏は新羅征討で武器の製造をしてたように、製鉄から軍事まで当時の日本にない最先端の武力を持ってきた氏族
この渡来系氏族の武力に目を付けたのが蘇我氏。武力を持つ物部氏に対抗するために、東漢氏を蘇我氏の下に置いた

宮廷や蘇我氏邸宅の警衛を坂上氏が担っていた中で崇峻天皇暗殺事件が起きる。その実行犯が東漢駒だった
暗殺後に崇峻天皇后で蘇我馬子の娘を拐ったとして、馬子に殺される。これは命令の口封じの可能性が極めて高いとされてる

それでも東漢氏の地位があるのは蘇我氏あってのものだから、乙巳の変では他の渡来系が離れるなか、蘇我蝦夷の邸宅を最後まで守ってたのが東漢氏
最後は巨勢徳陀の説得で武装解除したことで、最後の砦の東漢氏まで離れた蘇我蘇我は自殺する

蘇我氏と距離を置くことになった東漢氏は、壬申の乱で大海人皇子側に味方して、その武力を発揮する
天武天皇から直々に七つの不可(天皇に対する罪)があると言われた上で何故か許される

平城京遷都で、坂上氏の本拠地が宮中から藤原不比等邸宅になってしまうため転居せざるを得なかった
どうやら不比等とはそりが合わなかったらしく、渡来系は外へと追いやら不遇の時代に

ところが聖武天皇の時代に坂上犬養が重用されて運が開ける
犬養の子の坂上苅田麻呂は東漢氏らしくその武力で、鎮守府将軍などをそつなくこなして信任を得る
そして貴族社会に入った犬養の代からたった三代で、大納言まで上り詰める坂上田村麻呂が登場する
これは渡来系史上初の快挙で秀吉並みの出世力

とまあ、間違いも多々あるけど東漢氏という武力を持った渡来系氏族は古代史で重要なのは間違いない
坂上田村麻呂まで表に出ないけど、常に裏にいる
0199日本@名無史さん
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2017/06/16(金) 11:18:15.16
この坂上田村麻呂はいかにも武官っぽいけど、実は文官としてもかなり優秀だったりする
文官として優秀すぎたために、子孫が鎮守府将軍なんかになるも明法博士の系統が平安京に残ったりして、軍事貴族から離れた結果、フェードアウトしていく

理由はいくつかあるけど、一番は清和源氏に取り込まれたから
>>196にあるように坂上田村麻呂以後の坂上氏で武力を持った系統はみんな全国に散らばるのよ
戦国時代に伊達政宗の正室を出す田村氏が有名だけど、全国の坂上氏をまとめたのが清和源氏の私兵の山本坂上家

この山本坂上家は清和源氏に武門を継承してしまってる
清和源氏に軍事技術を教授した結果、清和源氏が武力で台頭して来た
その後は、まあご存じの通り清和源氏、とくに河内源氏が大活躍しはじめる

武士の成立はおそらくこの辺りの流れからじゃないかなと思う
坂上田村麻呂が武官らしい武官の最後で、その後は清和源氏で武門に移り変わる

後の軍記物なんかを読むと「坂上田村麻呂、藤原利仁など武門の誉れはいた。今はこの人だ」みたいなのが多いけど
坂上田村麻呂は「毘沙門天の化身」と書かれていて遡れない、遡るには古事記やら日本書紀を引っ張り出してこないといけないからね
0200日本@名無史さん
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2017/06/17(土) 13:58:39.70
>>198
>製鉄から軍事まで当時の日本にない最先端の武力を・・・・・・・・・・・・・・・・
何という最尖端武器なり軍事技術を持っていたのですか?
0201日本@名無史さん
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2017/06/17(土) 16:24:11.07
製鉄技術も既に有ったんだろうけど、
大陸との通商や、蝦夷との硬軟両面での接触を通して、絶えず断続的に最新の製鉄技術の流入があったってことなんだろうね。
0202日本@名無史さん
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2017/06/18(日) 10:40:58.53
>>200
「東漢氏 製鉄」でググれば色々と出てくるだろうし、触れてる本も幾つかある
東漢氏自体は百済から渡ってきたとされていて、嫡流は坂上氏が握るけど諸氏には金作氏や錦織氏がいて製鉄や機織りを百済から日本にもたらしている
面白いもので言うと、鑑定では奈良末期頃の製作とされてる清水寺の伝田村麻呂の刀は当時の朝廷の佩刀や蝦夷の蕨手刀とも違ってる

武器については丸木弓の時代に坂上氏は著公弓っていう大陸で騎馬民族が使っていた短弓を使っていた
坂上氏本家が坂上田村麻呂を祀った松尾神社で代々坂上氏が著公弓を作って将軍に献上、将軍から神社に金子やらが奉納されてた記録もある
坂上頼泰が坂上氏本家では最後の大名になるから、徳川将軍家だけはこの限りにないんだけど
坂上氏が弓馬に優れてるというのは史料に何度か出てくるけど、これは著公弓あっての弓馬の扱いだったわけ
伊治城から日本唯一の弩も出土してるけど、これは坂上田村麻呂が調達した軍備かわからん

坂上田村麻呂は軍備についてそれまでの征東と違って、出征の一年前から陸奥までの補給路の確保をしたり、東海道の軍備の増強を図っていたり入念に下準備をしてる
鎮守府将軍と陸奥守に任命されてから、征夷大将軍に任命される間の一年間の動きを残ってる史料から読みといてる本も幾つか残ってるけど相当綿密に征東計画を立ててる
軍略については田村麻呂以前と以後で朝廷側の軍事の動きの違いを調べるといいかと
副将軍の時の史料も面白いけど
0203日本@名無史さん
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2017/06/23(金) 18:19:18.80
対夷狄軍団地の関東って魏晋南北朝にあった流民軍団の北府軍、西府軍のモロパクリ。ここの出身武人に腐敗した朝廷と貴族が散々反乱され権力剥奪されるのワロタ
0204日本@名無史さん
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2017/06/25(日) 10:46:59.91
武士の本質は封建領主だよ。天皇・公家・寺社などの古代的勢力に反抗して封建社会を切り開いた革命的新興階級が武士なんだよ。
0205日本@名無史さん
垢版 |
2017/06/25(日) 10:49:48.77
漫画、アニメ


『ずっとオレのターン』という台詞があるみたいだよ
0206日本@名無史さん
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2017/10/08(日) 20:54:59.34
>>119
>隠居の身にもかかわらず天皇を無視して官位を授け・・・・・・・・・・・・・
平安時代の上皇・法皇は、隠居身分などではないぞ。
天皇という不自由な地位でなく天皇の後見役という身軽な
地位で治政を行う「院政」の実権者だ。
頼朝が、義経追捕の名目で諸国への地頭設置認可を
申請したのも天皇でなく院の近臣へだ。
「治天の君」・「院宣」という日本史用語を知らぬのか?

>頼朝は後白河法皇が死ぬほど嫌いだったんだろ・・・・・・・・・・・・・
政治家は、人への好悪で政治を処断しない。
頼朝が後白河を「大天狗」と呼んだのは、義経へ下した頼朝追討の院宣など
自己の政治基盤を揺るがす政敵として警戒してのことだよ。
0207日本@名無史さん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:44:43.78
>>41
>田村麻呂も漢の皇族末裔を称する大男だったっていうんだよなあ。
> 華北は大柄な人が多いというので、まんざら嘘でも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おいおい坂上田村麻呂の本家東漢氏は、その名の通り
朝鮮半島南部の阿耶地方からの渡来人だ。
その上、劉邦の出生地の沛県(現在の江蘇省徐州市豊県)は、
揚子江の河口だから、華北ではないぞ。
学問板で、二重にいい加減なことを言うな。
0208日本@名無史さん
垢版 |
2017/10/30(月) 09:32:26.89
>>1
武士「アムール川・樺太・北海道ルートで日本進出しました。日本原住民はチビばかりで弱いのでチョロイ」
0210日本@名無史さん
垢版 |
2018/01/08(月) 18:03:43.65
墾田永年私財法、これが一所懸命の由来となり武士が誕生した
0211日本@名無史さん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:30:40.98
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

GXEHT
0212日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:58:46.00
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

M9K
0213日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:04:31.95
武士の起源は武装開拓農民。
0214日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/11(土) 13:25:24.75
中世武士なんてヤクザや暴力団みたいなものだろ
0215日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:41:30.69
武装開拓農民同士の抗争の中で弱いヤツが強いヤツの傘下に入って、いわば杯交わして、
武士団という広域暴力団が形成されていったんだろうな
0216日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/12(日) 19:10:22.26
ヤクザだな
0217日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/13(月) 00:20:22.26
武装開拓農民はヤクザじゃない。大義名分があるが、
源氏とか抜かす用心棒稼業の輩は完全なヤクザだろ
0218日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/14(火) 06:32:22.25
法も国家も当てにならないのだから
開拓民であろうが自称源氏だろうがヤクザにならざるをえない
0219日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:24:52.96
開発武装豪農と、用心棒自称源氏は
全く違うですよ

ヤクザレベルが自称源氏
そこにはなにも産み出すかちはない

開発武装豪農は、
在郷を発展にも寄与してるし
自分の財を守るのは義務でもある
ヤクザの片鱗などない
0220日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:52:41.55
源氏や平氏の家来になった地方の武士なんてヤクザの二次団体や三次団体みたいなもの

荘官や地頭なんてヤクザの組長が警察と税務署を兼ねてるようなもの
0221日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/15(水) 10:16:55.34
武士は半島から天皇が引き連れて来た武装開拓者
日本の原住民を蛮族として狩っていた

しかし各地に散らばった武士は、その土地で権力者となり
お互いが争うようになる
天皇は力を失い、強い武家につくシャーマンになり果て
戦国時代には極貧状態に陥るまで落ちぶれていた
0222日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 17:24:33.75
仁義なき戦い

まさにヤクザ
0223日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 17:37:01.23
,
織田ザコナガの天下統一はまだか?

織田ザコナガが強いのは池沼の脳内とゲームの世界だけか?

北条義時は朝廷も叩き潰して天下の覇王になったけどな
0224日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 19:15:05.68
広域暴力団清和会系鎌倉組の若頭、伊豆北条組の義時組長
0225日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 21:01:02.20
>>221
まあ、名門とゆわれる島津なんて、
本名は惟宗の半島系軍人だからな。

あながち間違いではない
0226日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:56:35.15
イギリスだってノルマン人やらフランス人やらドイツ人やら王族や貴族は外来系だらけだし島国の宿命だな
0227日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 22:03:30.30
・奈良、京都主導の古代日本は朝鮮より下っ端の後進国

日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編

河内飛鳥(大阪府)の文化は百済につながる人々によって創造された百済色の濃い文化であった。
(『河内飛鳥』山尾幸久・立命館大学教授)

秦氏というのは新羅を母国といたしまして、五世紀の後半に日本列島に渡来してまいります。そしてこの京都に住みつきます。
(「渡来人と平安京」井上満郎・京都産業大学教
0228日本@名無史さん
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2018/08/15(水) 22:34:56.49
そもそも藤原氏のハプロタイプはo2で半島と日本にしか世界で確認されないタイプ

まさに公家上層部から渡来人だらけ
0229日本@名無史さん
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2018/08/16(木) 08:27:28.92
神社の記録見れば各地に根を下ろした源氏平氏もきちんと皇室出身で自称なんてほとんどいねぇよw
0230日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 10:21:37.23
それが自称僭称の類なんだが
0231日本@名無史さん
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2018/08/16(木) 11:35:07.50
>>221
武士は日本人ね。源頼朝がシナチョン気質だったら皇室滅ぼす。李成桂みたいなのがチョン君だよ。
0232日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:45:40.97
武士は日本人というのは、あながち間違いではないが
その場合の「日本人」とは新羅・百済からの渡来人であり
日本の原住民は「名無しさん」ということになる
もしくは日本列島に原生していた草=民草=人間ではない
0233日本@名無史さん
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2018/08/16(木) 16:16:29.07
>>226
島国の者は戦わないね
「インディアスの破壊についての簡素な報告」でも良く分かる
カリブの連中は所持品を奪っても怒らない
「それはみんなの物だ」と言う
そして白人に全滅させられた
英国原住民はパンに海苔を塗って質素に暮らしていた
英国の料理が不味いと言われるが、日本の旅館の朝食みたいなものだろうか
英国と日本は本当に良く似ている

縄文人は助け合い信頼し合う共生文化なので殺し合わない
殺し合わないから武器を作らない
武器が無いから渡来人に制圧された

その渡来人というのは、勿論、隣国で定住していた連中ではなく馬賊だ
中東の方でバビロンに襲われたか砂漠化で、シルクロードを通ってきた
集落を襲いながら自然と太陽の昇る方向に進むものなんだろな
菊のご紋は菊ではなく太陽信仰の太陽だ
殺人と強姦がライフスタイルのサイコパスな彼らは朝鮮半島で王族になり
次いで日本に来て天皇を名乗り、手下の武士を使って日本列島の草刈りを行ったというわけだ
0234日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:31:02.96
>>233
お前もサイコパスだわ

日本のハプロタイプに中東の遺伝子はないことが立証されてんのに、お前自体が半島からの渡来遺伝子受け継いでんだろうなあ

願望と現実が区別できない嘘語り

お前もその半島
0235日本@名無史さん
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2018/08/16(木) 18:32:57.07
>>233
さらには縄文が武器持たなかったとか、
無知にも程がある

日本刀の期限も知らない

浮囚の存在も知らない

こんな馬鹿が妄想と願望で歴史語ってんのかよ、、
、、、、
0236日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:00:30.72
ユダヤがシルクロードを通って日本に達しているのは疑いようがない
シルクロードに沿って定住したユダヤ人の集落が確認できる
秦の始皇帝も日本に神社を広めた秦氏もユダヤだ
これを否定する奴はお話にならない

日本の各地で新羅の剣が発見されている
連中が馬に乗って我が物顔で駆けずり回っていた証拠
0237日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:40:06.51
チョンには誰がどこで何をしたのか中身の無い歴史ばかり
0238日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:36:35.32
>>236
ハプロタイプの遺伝子レベルにユダヤの遺伝子が一切検出されてないが、
お前の日本にきた秦がユダヤという根拠はなに?
きちんと答えろよ?
願望とかじゃなくて。
0239日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 10:48:43.68
>>238
天皇一味の遺伝子にユダ公の遺伝子が無いというなら
ユダ公の遺伝子解析に誤りがあるってことだろう

金色の箱に二本の棒を通して担ぐというのは、日本とエチオピアにしか見られない
エチオピアはアークの箱の避難先だから当然として、
それじゃ日本の神輿はなんなんだという話になる
金色の箱には屋根があって、その上に二羽の金色の鳥が乗っている
神社は古代イスラエルの幕屋を模したものだし
日・ユそれぞれの三種の神器は一見して別もののようでも対応はつく
菊の御紋と、ヘロデ門の太陽信仰のシンボルは16枚の花弁の数まで一致
日本語とヘブライ語の共通点といい
これらを単なる偶然だと切り捨てる奴はお話にならない
0240日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:05:33.73
ツタンカーメンが日本人であることが指摘されていて、日本人の祖先が世界中に文明を築いたんじゃないかと想像する。神大文字で世界に散らばってる石版の解読がおよそできるってのも日本が起源に感じてならない。
日本語がヘブライ語と似てるのも面白いよね。言語の法則性がアジアと日本では全く異なるから、やまとことばは漢字を取り入れる前からあったのは確実だし。
0242日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:50:23.76
日ユ同祖論とかいう言い方が間違っている
日本の中の神社朝鮮人という一部の劣悪な連中がユダヤなだけで
そんな色々な民族が日本には流入している
0243日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 13:09:21.78
とりあえず



中世武士団はヤクザ
0245日本@名無史さん
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2018/08/17(金) 19:46:29.54
>>240
妄想酷すぎてもはや歴史のはなしじゃない

ハプロタイプは数臆年単位ででる
絶対にあやまりはない

お前の妄想は日本書記にも古事記にも、
貴族や古代豪族の出自体まとめた新撰姓氏録』に掲載された1182姓にも一切載ってない、
あげくはハプロタイプにも検出されない

だけどいくつかの強引な共通点から、日本人はユダヤ人だと決めつけるという諸行

もはや中二レベルな
0246日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 20:20:48.92
だな
江戸時代に「理由なく農民を切るな」という御触れが出たということは
それまで、気分次第で農民=日本の原住民を切ったり強姦していたというわけだ

戦国時代に、農民=日本の原住民を捉えて奴隷として海外に売り飛ばすということをやっていたが
江戸時代にも一部のキリシタン大名が火薬欲しさに農民を売り飛ばしていて
徳川「金を出すから農民を取り戻せ」、と争いになったのが島原の乱だという

天皇一味(半島系)は調べれば調べるほどクズであり
江戸時代(華人系)は調べれば調べるほど素晴らしい
0247日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 20:28:26.18
>>245
日本の大企業の多くが三井・三菱配下だ
例えば東芝やトヨタは三井系列だ
三井の本業部分は三越が受け継いだ
三井系の東芝が技術を与えて育てたサムスンは三星だ
三菱はヒュンダイを育てた

中二レベルのお前にゃこの「三」が何を意味するか死ぬまで分からんだろう
0248日本@名無史さん
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2018/08/17(金) 21:26:11.44
>>247
永遠に無理栗共通点編み出して永遠に言ってろ糞引きニート爺
0249日本@名無史さん
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2018/08/17(金) 22:30:09.08
という感じで日本の支配層の素性は必死に隠される
歴史学部を認可させないくらいに強引だ

宗教という観点で考えてみれば
全ての宗教はユダヤ教から派生したものだ
各地に広まって好き勝手にカスタマイズされただけで
明治天皇も神道はユダヤ教だと言っている

江戸時代まで仏教だった天皇は、明治から神道になって
今の皇室はクリスチャンといういい加減さだが、ルーツは同じ
0250日本@名無史さん
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2018/08/17(金) 22:46:57.96
いやいやいやいや、何億回も言ってるが、
藤原氏も古代豪族もハプロタイプで証明されてるのに、
お前だけ、科学的根拠は詐欺で、科学的根拠の嘘によりひたかくされているという、
古来よりの池沼妄想幻覚論をひたすら主張してるだけなんだよ

先祖代々日本の底辺出自だと、こうも池沼が遺伝されるのか?
0251日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:50:46.82
因みに明治天皇は、
先代光明帝までの北朝も偽物だと言ってる
お前がいってることを仮に事実と詐称するため、
かなり明治維新にユダヤ資本とイルミナリティが暗躍していたということでしか説明できない。
0252日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:58:13.80
間違いないことは、
維新にユダヤ資本やロスチャイルド家が暗躍していた事実は間違いのないこと。

その際、そのように洗脳されたんだろう
0254日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 01:27:49.40
意味わかんねえ馬鹿が軽々しくユダヤなんてほざいてんなよ中二病爺
0255日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:42:05.48
ユダヤ陰謀論をほざいてるてるアフォは武士=ヤクザを認めたくないから荒らしてるのか

そこまでして武士の本質がヤクザ、暴力団だということを認めたくないのか
0256日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 11:48:51.21
歴史学部を認可しないくらいに素性を隠し
大仙古墳を仁徳天皇などという実在しないものの墓だと
言い張って調査させない連中が自分たちの遺伝子情報をくそ真面目に明かすと思うか

明治天皇は百済系で、北朝は新羅系なのだから、明治天皇が北朝は正統ではないと言うのは当たり前

百済は高句麗から生まれた国だが、その高句麗に日中朝の秘密がある
つまり満州だ
満州に日中の人々が知るべき秘密がある
安倍の爺さんの岸信介や鮎川儀介らは満州にユダヤ国を作ろうとした
これは福計画と言って、陰謀論ではなく国会でも議論されていたことだ
日本国民はなぜ満州なんかを獲りに行く戦争をさせられ、
国民が飢餓状態になるまで満州に国富を注ぎまくったか疑問に思うべきだ

そして今の満州は中国の一部だが、そこの連中は激しく中国を嫌っている
いつでもクーデターを起こしてやるという状態だ
そこに日本人でも中国人でもない異質な連中がいることだけは知っておこう
そしてそこの連中が日本にもいて日本で保守派をやっている
0257日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:41:04.42
>>256
という風に維新にユダヤ資本の流入とともに洗脳されたわけだ。

ユダヤの定義は血のルーツじゃないからな。
0258日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:48:05.92
全ては渡来系が大半の長州がユダヤ資本利用したことで洗脳させられたのがすべての原因というわけか。
なるほどな
0259日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:51:33.11
>>256
天皇本体の遺伝なんて関係ない
万世一系なんて誰もしんじていないからなお前が寝言ほざく高句麗渡来系妄想ねように。
0260日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:12:10.30
南北朝の祖である後嵯峨天皇は百済新羅合体マンなの?どうやって南朝百済系と北朝新羅系に分かれたの?
0261日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:14:53.33
>>260
合体マンでもなければ百済系でも新羅系でもない
ユダヤ陰謀論並みの信憑性しかないので
今はまだ間に受けるべきじゃない
0262日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:28:10.08
武士が渡来系なら蹄鉄や馬の去勢技術は普及していたのか
0263日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/19(日) 01:35:13.63
>>261
マセソンやら伊藤などの成り立ちみればユダヤ資本は疑い用はないのは事実だろ
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