結局、大坂の陣の戦犯って誰なの? [無断転載禁止]©2ch.net
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兵としては日本最弱で最不適といわれる大阪人が、日本歴史の檜舞台でつねに銃をもたされて戦わされたといのは、皮肉というか、こっけいというか。
(『手掘り日本史』司馬遼太郎) >>1
大坂方は多かれ少なかれ戦犯だろうね。
ただ、強いてあげれば秀頼だろう。国家安康の火遊びは拙過ぎた。
ただ、国家安康だけとは思えない。池田輝政、浅野幸長相手にも、
何かしたんじゃないか?大阪は?両名の不審死で一番疑われるのは、
両名が憎んでいた秀頼の大阪だからな。判って置いた家康も策士だが。 >>12
国家安康が家康の字を割ってるなんてイチャモンもいいとこだろ
何をやったって家康はイチャモン付けて潰す気だったんだから
そんな事が失策になる筈が無い 毛利勝永は秀忠を追い詰めた
真田幸村は家康を追い詰めた
あと1歩だったんだ
7手組も参戦してれば勝った
玉砕覚悟の戦いを一丸となって出来なかったのが敗因なので
戦犯は秀頼だろう >>14 淀と大蔵卿だろう。秀頼出馬したら勝ってた。 諱を書いちまったのは正直言って不味い
別の言葉にしなくても家康のことだから別の手で滅んでたんだろうけどさ ウィキには忌み名を割って書いているんだから
秀頼が悪いって書いてあったよ 関ヶ原で豊臣方の有力な武将を見殺しにした時点で詰んでたよな 石田三成がもう少し辛抱してたら関ヶ原での惨敗は無く、その後に大阪の陣も起きなかった
そう考えると戦犯は三成 石田が動こうが動かまいが遅いか早いかというだけで徳川の豊臣家中掌握は間違いなかっただろ
結局、豊臣の直臣以外の豊臣の勢力が徳川に乗っ取られることに変わりはない もう少し辛抱して上杉と徳川で戦になった後、三成がアクションを起こせば徳川をサンドイッチで相当のダメージを与えれたんじゃないか? 財政ボロボロで領民も敵に回っていた幕末の松平会津よりはマトモな抵抗できたろうし
西軍が勝てるとまでは行かなくても、長期戦には持ち込めたろうね 淀と江。(・_・)豊臣と徳川に別れてしまった。どちらが勝っても血筋を残した。信長の姪の姉妹。わてはこれが日本の歴史のなかの最もおもしろいところと思う 秀頼は戦わずして切腹か
若かったし自分も1戦交えたかったろうに
それとも秀頼の代は公家さんみたいに腑抜けの生活を送っていたんだろうか 豊臣秀次を切腹させなければ豊臣の磐石やったので、自滅やにゃー。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
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`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ >>31
自堕落放蕩三昧で歩行も困難な程のデブになってたので、戦うのは無理じゃ? 源次郎だな。
和睦していれば四国の大名として生きながらえた。 >>35
いずれにしても後に改易だろうな。秀頼は大庄屋、信繁は庄屋あたりで血脈は保ったかもしれないが >>14
> 毛利勝永は秀忠を追い詰めた
> 真田幸村は家康を追い詰めた
毛利勝永は家康正面の敵をなぎ払って、真田のために道を開ける役割。
真田の善戦は毛利のおかげ。
秀忠の側面を襲う役割は長曾我部だったが、もたもたしているうちにチャンスを逃した。 関ヶ原で、負けたのを知り
大阪城へ帰り、総大将毛利輝元に籠城戦を進言して断られて島津家人質を
連れて義弘を薩摩まで無事送った立花宗茂。
一番の戦犯は、毛利輝元だな。
まぁ当時は無理だったと思うが、立花宗茂が総大将になった戦いをみたかった。 1614年10月までに
加藤清正が長生きする
徳川家康がの寿命が尽きる
これで発生しない ヨコだが、「戦犯」という言葉を定義したのはWW2の時で、本来は平和や人道への罪やな。
現在ではなぜか、敗戦への責任という意味に変わっているんや。
まあ敗戦の後で吊るされるイメージから、言葉の意味が変化したんやろな。
昭和のご時世、マスゴミが選挙に負けた自民党や優勝逃した読売巨人軍を叩いた記事で「戦犯」という表現を好んで使っていたんが原因と思うとる。 冬の陣真田丸無双しろ、夏の陣の馬印持ち帰りまでは豊臣優勢な味方もある
夏で真田信繁隊は家康本陣に迫り、そこで神君を討ったという説
秀忠家光そして幕末に山岡鉄舟が大坂の家康に墓に墓参りした正規の記録もあるぐらいで
井伊直虎女性説とか秀頼鹿児島生存説とか光秀=天海説よりは信ぴょう性がある 大阪の陣の陣形を見ると、東軍側は豊臣と仲良し大名が、先頭に立たされている
戦犯というなら、徳川と上手く付き合えない豊臣側の連中
大阪城を潰すほどの味方もいたのにな 日本史より謎な金儲けできる方法とか
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33C >>1
家康に決まってるだろうが。すべては家康の天下取りの野望から起こった。他に理由はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています