明治維新がなくても江戸幕府が日本を近代化させていたよな ５ [無断転載禁止]©2ch.net
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フランス式の政治体制を取り入れて徳川慶喜が初代大統領→しばらくして大統領も公選制に移行→議会の設置
地方自治は引き続き諸藩に任せる→しばらくしてフランスを習って廃藩置県実施
政治の中心地は引き続き江戸→必然的に江戸が日本の首都になる
幕府陸軍と海軍奉行→そのまま日本陸軍と日本海軍になる
結果的には明治政府が実施したことと何も変わらない
ただ江戸幕府が近代国家を作っていたら古き良き日本はもっと残っていただろう
明治政府に近代化させたせいで天皇は京都を追い出され、城や寺などの建物が破壊され、和服文化が消滅し、太平洋戦争が起きたのだ とりあえず現代政治家と幕末を絡めるのはよして欲しい
関係ないんだから 関係なくはないな
そもそも明治維新が無ければ安倍は総理にはなってない 勝つまで勝負するって、スポーツや将棋ではないのに。
金融商品なんだから、勝負しづければ損を拡大するだけなのに同じに考えているんか？ 安倍が総理になれないからってR4を総理にしようとか夢見すぎ。 >>444
国民は国家や既得権益者にとって将棋の駒ゆえ、戦時中でも国民に「欲しがりません
勝つまでは」を強要させたんよ。既得権益者や高級軍人は隠匿物資が入り放題じゃった
癖にのう。
金融商品も国民の銭ゆえ、使う消費者は既得権益集団くらいの感覚しか無ぁよ。
安倍ちゃんも国民の血税を成果の無ぁ海外バラマキしよるんも、「私は生産者たる
国民の働いて収めた血税を使う消費者でありますから、私用に使おうと問題が
無いわけであります。」程度の感覚が本音じゃろう。 幕末の志士は責任者から切腹したり死んじゃうから
一流はみんな死んじゃったみたいに言われるね 癸丑以来の志士は西郷、木戸以外は死んじゃってるんだよね？
西郷、木戸、大久保の三傑の後にいきなり伊藤、山縣と来る 安倍政権御用達・鬼畜レイパー山口敬之記者http://i.imgur.com/r6rpQ45.jpg
またしても、「週刊新潮」によるスクープが安倍に向けてブチ込まれた。安倍政権のスーパーヨイショ御用記者である元TBS社員山口敬之が、2013年、海外で
ジャーナリスト活動を展開する27歳女性（事件当時大学生）をレイプした疑惑で「準強姦」の逮捕状が発付され、あわや逮捕寸前という時に急展開、“逮捕取りやめ”が警視庁幹部の判断により下されたという記事である。
1つ、山口氏は安倍政権の中心にいる御用ジャーナリスト（自民党の広告塔）で、当時TBSのワシントン局長を務める権力者であった。それゆえ、本来逮捕されるべきものが取り消された可能性があるということ。
いわゆる揉み消し疑惑である。
2つ、被害女性によると、山口氏は女性の酒に薬を仕込み、寝ている女性をコンドームも装着せず、乳首から血が滲むほど乱暴にレイプしたという凶暴さ。
（新潮の記事には、この点に関する山口氏の“驚くべき言い訳”も掲載されているのでぜひ読んでみてほしい）
3つ、安倍政権は、山口氏の犯罪事実を知りつつ、今だ重宝し続けている可能性。そしてレイプ揉み消しに一役買っている疑惑である。
さて、新潮の記事では最後に「被害女性の主張がふんぞり返った権力を揺らすだろうか」と結んでいるが、ここでもうひとつ、トカナ編集部が仕入れた重要な情報を付け足しておこう。
編集部は、山口氏の逮捕揉み消しについては昨年から情報をキャッチしていたのだが、そこには新潮に書かれていない驚くべき“別の女性との追加不倫情報”があったのだ。以下、事情通の話である。
「山口氏は、レイプ事件のほかにも局内で問題行動を起こしており、それも原因のひとつとしてTBSを退社したといわれています。
それは、TBS局員Aさんとの不倫です。
しかも、山口氏は離婚を偽装し、独身を装ってAさんに接近。これを信じたAさんは山口氏とK市で同棲し、事実婚状態となっていました。
戸籍謄本まで偽造して信じ込ませたという噂もありますから、タチが悪い」（事情通）
「その間にAさんは二度も妊娠した可能性があるといわれています。しかし、後に山口氏がいまだ現在の妻との婚姻関係を続けていることを知り、別れるに至ったとか。
昼ドラを凌ぐ泥沼不倫を経て退社したというわけです」（同） >>449
大久保利通も木戸孝允も国家権力を縛れんプロシアモデルにした戦犯じゃし、
こんなら(こいつら)が日本を自滅さしたんよ。
>>450
経団連の榊原や安倍ちゃん秘書官の影の総理の今井は出席するらしいのう。
孫崎享氏
「ああみっともない。どんな疑問があってどう解消したんですかね。米国が14日北京で
「一帯一路」の国際会議に国家安全保障会議上級アジア部長であるポッティンガー氏を
派遣したのを見て、慌てているだけじゃないですか。」
>>451
「準強姦容疑で逮捕寸前だった山口氏に対し、菅官房長官の右腕といわれるエリート
警察官僚・中村格刑事部長（当時）が捜査にストップをかけていた」
アッキー、世耕、阿比留が山口庇うて、山口の言い訳Facebookコメントに「いいね」 >>452
東芝を潰したのも今井らしいね
安倍政権はまさに売国政権だな >>453
IQ知能が低い安倍ちゃんに入れ知恵しよる影の総理の今井も自分が無能であることを
自覚しとらんけぇ、原発利権ビジネス東芝後押しの結果、巨額損失したのう。
東芝再生にゃ国民の血税が使われることに成るし、先の大戦の日本軍と構造的にゃ
一緒よのう。日本の物質的近代の結末は先の大戦同様悲劇の泥沼で、精神的近代化
する為の哲学が欠如しとる功利主義近代ゆえの自滅じゃのう。
>>1
薩長同様幕府側にも、精神的近代性があったたぁ思えんけど。 >>453
>>33-82 >>168の旧山県郡の加計佐々木系の加計学園が大手のテレビでも、やっと
採り上げだしたんじゃが、広島県の恥晒すよ。ほんま。広島県の山県郡の加計教育者も
ふうたれ(風儀)が悪りい。
[岡山・加計学園 人材育成へ連携 加計高校と協定 ／広島]
https://mainichi.jp/articles/20170212/ddl/k34/100/308000c
{岡山理科大などを運営する加計学園（岡山市）と県立加計高校（安芸太田町）は、
人材育成や科学教育の推進などで協力するための包括連携協定を結んだ。同学園が
岡山県外の高校と連携協定を結ぶのは初という。
同学園の創始者、故加計勉名誉理事長のルーツが同町にあることが縁で実現。
同学園は同校生を対象に実験実習費などが免除される奨学生制度を設立し、
２０１８年度の入学生から支給を開始する。
岡山市北区の同大であった調印式には同学園の加計孝太郎理事長や加計高の
小田均校長、立会人として安芸太田町の小坂真治町長も出席し、協定書に署名した。
小田校長は「協定を発展的に捉え、生徒たちをさらにグローバルな人材に育てて
いただきたい」と語った。【竹田迅岐】} >>453
福島瑞穂ちゃんの加計学園追求に安倍ちゃんは、
「私はね、もし働きかけていたのなら、私、責任取りますよ。当たり前じゃないですか」
云うたけど、「総理のご意向」「官邸の最高レベルが言っている」のおそらく忖度した
官僚への責任転嫁に逆襲の朝日新聞へリークしたんじゃろうけど、官邸は犯人捜しよん
じゃけぇ共食いじゃが、安倍ちゃんの宗主国様の一つの韓国の朴槿恵大統領（当時）と
親友の崔順実は、利益誘導真似した安倍ちゃんと加計孝太郎も同しじゃが、
韓国は朴大統領逮捕に成ったが日本の首相はどうなるかで、韓国と日本の民主主義
機能度問題比較でもあるけぇ国際的に西側民主主義国先進国からどう思われるかも含め、
日本の今後の国際的処遇にも及ぶ問題でもあるし。韓国以下に成るか韓国以上の処分を
首相の安倍ちゃんに下すかで変ってくる問題にも成ったのう。 山下芳生
@jcpyamashita
昨日の総務委。マイナンバーカードに記載されている氏名、住所、顔写真などの個人情報が、マイナンバーを管理する機構から警察に
提供されていたことが明らかに。警察のもつ顔認証システムや監視カメラと組み合わせれば、特定の人の私生活を覗き見ることができる。「共謀罪」のでっち上げに使われる。
免許証があればマイナンバーカードなんて要らんよな 今頃、官邸は大慌てで文科省の天下り先確保に動いてるんだろうな
東芝の社外取締役とか >>455
あの辺事情に詳しい牛さんの話興味深い
広島に県立で加計高校があって提携して
奨学金制度やらカネで貴重な学生を吸い上げるんだな
少子化で大学が学生奪い合いなのに
新設Ｆラン加計学園系列が成り立つのはそういう取り引きがあるからか 芸者さんに指三本握らせただけで辞任した首相も居たというのに
まさに安倍こそ不沈空母だな 加計学園 文科省「文書の存在確認できず」
学校法人『加計学園』の獣医学部開設を巡り、民進党の議員が入手した文部科学省の内部文書とされるものについて、文部科学省は１９日午後３時半すぎ、「文書の存在は確認できなかった」と発表した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170519-00000058-nnn-soci
文科省、大学に替わる天下り先を確保した模様 これが驚き
加計って偏差値35の超馬鹿大じゃないか
そんな連中に何ヤバいバイオやらせるんだよ
四国当然だけど対岸広島岡山中国地方終わるっておい…
>アメリカのバイオセーフティレベル(BSL)4の施設
・アメリカ陸軍感染症医学研究所 (USAMRIID)
・疾病予防管理センター（CDC）
・ジョージア大学(創立1785年でアメリカ最古の州立大学）
・アメリカ国立アレルギー・感染症研究所
・国立生物防衛分析対策センター (NBACC)
・アメリカ国立衛生研究所 (NIH)
・国立新興感染症研究所 (NEIDL)
・NIAIDロッキー・マウンテン研究所群
・ガルベストン国立研究所 (GNL)
・サウスウエスト生物医学研究機構 (SFBR)
・国土安全保障省国立生物農業防御施設
日本のBSL4の施設
・国立感染症研究所(2015年稼働開始）
・理化学研究所筑波研究所（運用停止・BSL3で運用中)
・加計学園（偏差値35) >>457
共謀罪自体、基本的人権を抑圧するもんじゃけぇ明確な憲法違反じゃけぇのう。
国連からも勧告が来とるよ。
{国連特別報告者が「共謀罪法案はプライバシーや表現の自由を制約する懸念」と表明
2017年 05月 19日
国連プライバシー権に関する特別報告者のカナタチ教授が、日本で現在審議されている共謀罪
法案について、プライバシーや表現の自由を制約する懸念があるとする安倍総理宛のレターを
17/5/18付で出しました。
国連の特別報告者は、表現の自由について昨年デビッド・ケイさんが来日したことが記憶に
新しいですが、プライバシーをテーマにした特別報告者は、スノーデン事件を受けて設置された
役職です。}
そのうち日本は「国連よさらば」で攘夷決行の道を歩む準備を整わせよる為の共謀罪じゃろう。
敵国条項国の日本は、世界共通の敵ゆえ、悲惨な滅亡へのカウントダウンが作動しよるのう。 >>459
戦前から、加計佐々木一族の地元山県郡は、海軍の源田実、陸軍は広島の聯隊長、後に
少将となり、流れ弾で戦死された横山さんとか、憲兵畑にもおってじゃが、
スポンサーとしての加計佐々木一族は権力構造に地元人を送り込む役割もしとったし。
加計一族軍人なら終戦時千葉県佐倉補充聯隊長の植田氏がおってじゃった。
加計家から養子行って植田姓に成ったわけで。
>>462
まあ、加計一族の地元の広島の旧山県郡の歴史は大正時代からの加計高校も偏差値は
低いよ。低い同士で釣り合いは取れよう。
>>463
あれも、胡散臭いけぇのう。半栽培採集段階を定着農耕にすり替え捏造にも成るし。 １８７１年（明治４年）に明治政府に行った廃藩置県は全国一斉に実施されたが、琉球に対しては廃藩置県は実施されていない。
なぜなら１８７１年（明治４年）の時点で琉球は藩どころか日本の領土ですらなかったから。
明治政府は１８７１年（明治４年）に全国一斉に廃藩置県をやっておきながら、逆に翌年の１８７２年（明治５年）に琉球王国を解体して琉球藩に変えている。
しかし、これは国家の統治機構の改変を伴う実質的な意味はなく、あくまでも形式的な変更にすぎなかった。
つまり、外国に対して「他の藩と同様に琉球にも廃藩置県をやった」と言い訳ができるように一時的に藩に変えたということである。
ちなみに琉球以外の他県は当時、大蔵省の管轄下にあったが、琉球は日本の領土ではなかったので、明治政府は琉球王国を解体した１８７２年にとりあえず琉球を外務省の管轄下に置くことを決め、
１８７４年にできた内務省に移管されるまでの２年間、琉球は日本の統治権が及んでいた他県と異なり、「帰属未確定地」として外務省が所管することになった。
この歴史的事実は沖縄が日本固有の領土でないことを証明するものであり、日本政府にとって触れられたくない不都合な真実である。 >>466
琉米修好条約の米国側原本が、米国立公文書館に保管されとんじゃけぇ、アメリカも
いずれ沖縄を日本から独立させるんじゃなぁか。
4 : 日本＠名無史さん 2016/11/12(土) 00:17:29 ID:
琉球王国は独立国だったので自ら主権を持ち、日本とは違う独自の外交権を行使できた。
その証拠に１８５４年に琉球はアメリカと琉米修好条約を結んでいるし、１８５５年にも
琉球はフランスと琉仏修好条約を結んでいる。
また、１８５９年に琉球はオランダとも琉蘭修好条約を締結している。
琉米修好条約、琉仏修好条約、琉蘭修好条約の３条約の原本はそれぞれ存在するし、
１８５５年にはアメリカ議会において琉米修好条約は批准されている。
のちに第１４代大統領のフランクリン・ピアースによって、この琉米修好条約は米国民にも
公布されている。
２００６年１２月の衆議院予算委員会において鈴木宗男議員が安倍晋三首相に対し
「この３条約は国際法上いかなる意義があるか？」と質問したところ、安倍首相は
「ご指摘の条約は我が国は当事国ではない」と発言している。
１８５０年代に琉球と欧米諸国が結んだ国際条約に関して、日本政府の安倍首相が
「我が国は当事国ではない」と回答しているのだから、当時の琉球に日本の統治権
（主権）が及んでいなかったのは明白である。
したがって、その琉球を前身とする現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。 国連特別報告者 「テロ等準備罪」法案に懸念の書簡
「共謀罪」の構成要件を改めて「テロ等準備罪」を新設する法案について、各国の人権状況を調査する国連の「特別報告者」が「プライバシーに関する権利と表現の自由への過度の制限につながる可能性がある」という懸念を示す書簡を２２日までに安倍首相宛てに送りました。
この書簡は、国連のプライバシー権に関する特別報告者のジョセフ・ケナタッチ氏が今月１８日付けで安倍首相に宛てて送ったものです。
国連特別報告者は、国連の人権理事会の任命を受けて各国の人権侵害などの状況を調査し、人権理事会や国連総会に報告する役割を担っています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170522/k10010991091000.html
国連の条約を批准するために共謀罪が必要！！
とは何だったのか >>468
戦前の愚行を繰り返したいらしい。
{【ロンドン＝小嶋麻友美】安倍晋三首相宛ての公開書簡で、「共謀罪」の趣旨を含む
組織犯罪処罰法改正案に懸念を表明した国連のプライバシー権に関する特別報告者
ジョセフ・ケナタッチ氏は二十二日、菅義偉（すがよしひで）官房長官が同日の
記者会見で抗議したと明らかにした日本政府の対応を「中身のないただの怒り」と
批判し、プライバシーが侵害される恐れに配慮した措置を整える必要性をあらためて
強調した。電子メールで本紙の取材に答えた。}
清水 潔 @NOSUKE0607
国連にまで抗議。1933年満州におけるリットン報告書に反発し国際連盟を脱退した歴史の再来か。
国連の特別報告者が「共謀罪はプライバシーや表現の自由を制約する」との書簡を
安倍首相に送ったことに抗議。
有田芳生 ✔@aritayoshifu
「新共謀罪」の危険（136）「私の懸念に答えていない」「（日本政府の対応は）
中身のないただの怒り」とジョセフ・ケナタッチ国連特別報告者が反論。官房長官が
いう「個人の資格」で出されたものではなく、国連人権理事会から任命され、
集団的に検討された公開書簡。審議を差し戻すべきだ。
2017年May23日 06:33 >>468
敵国条項国の日本はやっぱしと世界から観られとることじゃし。
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20150125/1422144308
「日米安保条約」とは、「日本という地域」の平和と安全のために結ばれたものであり、その地域内で
もっとも「攻撃的な脅威」となる可能性が高いと想定されていたのは、日本だった＞。（ｐ228）
◎ということは、日本軍国主義復活への警戒心が、「敵国条項」を活かし続けているのでは…と
考えることが出来るのでは…と思います。
☆ところで、ドイツはすでに「敵国」に当たらないという見解があります（p236の「フランスの
法学者たちの見解」）。ここから、日本とドイツの戦後の違いについてです。
・1994年：「2プラス4条約」に基づき、米英仏ソの駐留軍はすべてドイツから撤退。
「こうして日本と同じく第二次世界大戦の敗戦国だったドイツは、長く苦しい、しかし戦略的な
外交努力の末、戦後49年目にして、ついに本当の意味での独立を回復することができたのです」（p241）。
◎その結果、国連憲章の「敵国条項」が適用される国は、日本だけになっている、ということです。
（「フランスの法学者たちの見解」p236〜238）」
numapy 2015/01/25 10:47
おはようございます。
敵国条項のことは15年ほど前、友人の在米外交官から話を聞かされました。
ショックでした。ただ、「ああ、それだから…」と腑に落ちたこともありました。 最終的にはですね、最終的には、何でも、どんな仕組みであれ、最終的に決めるのは、内閣総理大臣ですよ
さすが三権の長シンゾー 国家主席は、総理や国会議長よりも強大な権限がありますから。 島田雅彦
@SdaMhiko
ほかにいい人がいないからと安倍政権を支持する人はほかに食うものがないからと鼻くそを食っているようなものだ。
コレに噛みついてる連中の方が必死過ぎて面白い >>477
古過ぎるのう。近代じゃ国民を縛る法は悪法じゃし、真っ当な法とは権力者を鎖で縛ること。
立憲主義なら当然のことで、権力者が権力乱用なら法治国家じゃのうて人治国家云うことになるのう。
>>479-480
人治国家の長ですから、権力乱用出来るんですと云いたいんじゃろう。
目指せ北朝鮮じゃけぇのう。
>>481
島田雅彦氏も安倍批判派じゃし。 >>452
親が鹿児島生まれだけど、現地に行くと分かるけど大久保が本当に不人気なんだよな。
中村半次郎、小松帯刀、斉彬公、このあたりの方がまだ人気。
佐賀の江藤新平・大隈や土佐の板垣・後藤をネチっこく追放したり、朝鮮派兵を蹴った足で台湾派兵を強行したり、
為政清明のモットーがかなり胡散臭く思える 大久保は公共事業に私財投じてて
莫大な借金までしてたから
薩摩閥はカンパまで集めたのに
せめて地元で名誉回復してやらないと気の毒 大久保は凄い力量の人物なのはわかるけど
独裁に走って井伊直弼路線になったイメージ 10年でって急いでたから緊急避難的な開発独裁だろ
しばらく預からせてくれ、しかる後に国民にお返しするって終始言ってたらしいし >>483
大久保利通は、日本をプロシアモデルの権力者を縛れん国にしたせえで、
権力乱用の専制体制国歌にせしめ、その行く末が先の大戦に導いたも同然の
国賊戦犯じゃし、今の権力乱用の人治政治たる安倍政権まで影響しとるわけで、
西郷さんの方が真っ当な思考されとったよ。
大久保利通の権力志向の強い人間性で島津久光に取り入り、岩倉具視と共に孝明天皇
暗殺疑惑まである奸物じゃし、反抗したもんは粛清するナチス国家社会主義国や
共産主義国家並の専制全体主義体質と云いろくなもんじゃなぁわ。
西郷さんは、ナポレオンの権力志向を嫌いワシントン大統領のように役割が終わると
隠遁する人物を高く評価されるし、大久保利通とか雲泥の差よのう。
>>484
大久保利通なら、公共事業の金でも懐に入れたい欲も強かったろうのう。西郷さんが足軽長屋で
暮らしたのに、大久保は豪邸で住んだわけで、死後の借金が大久保美化の美談に創作した
だけのと。
>>485
力量云うて、権力の座に就いて権力乱用するくらい、世襲バカ殿様やボンボン世襲議員でも
出来るけぇのう。自己抑制出来るかどうかがその人物の値打ちよ。
>>486
10年でとかじゃのう大久保が生きとったら、自らの独裁権力を座を守る為なら粛清重ね
国家すら破壊するんも平気な暴君になって死するまで権力の座を降りん元首と成った
ろうのう。伊藤や山県、井上ら長州の連中は大久保が死んでホッとしたことじゃろう。
まあ、大久保利通なんか司馬遼太郎氏が功利主義で祭り上げた人物に過ぎんし。 今井伊直弼以上の恐怖政治してるのが吉田松陰松下村塾マンセーの安倍晋三というw
安倍が井伊直弼だったら吉田松陰は松下村塾作った時点で逮捕
松下村塾生全員ももちろん
「また人殺し」と目的を知りながら資金稼ぎしてた吉田松陰妹久坂玄瑞妻も逮捕だなw
NHK日本会議経営委員のお墨付き大河ドラマで売れ残りの魚で作ったカマボコで「また人殺し」の資金調達してたんだからww 井伊直弼の先祖を脳筋バカや破戒僧紛いや手習いで手加減されてるバカ息子だらけなのは、長門の安倍がリクエストして、けなしているのだろう。 >>488
安倍ちゃん身贔屓の今井尚哉殿と一緒にされたら井伊直弼殿の立場が無いあけど、
安倍ちゃんが朴槿恵で今井や広島県系の加計孝太郎も崔順実みたぁなもんじゃし、
身贔屓人治政治の非近代性云うか民主主義後進国の韓国以上に堕落しとるけぇのう。
安倍ちゃんやバックの長州系日本会議らが井伊直弼の立場なら、当然、吉田松陰や
久坂玄瑞じゃの「共謀罪」で捕らえるよ。そういう「共謀罪」者を長州系カルト神社の
靖国に祀っとるんじゃし、御所へ攻撃した久坂は祀られても、同じ賊軍の西郷どんは
祀られん長州御都合主義じゃし、長州勢力への反対者が「共謀罪」対象で、長州系の場合は
テロしても、皇居を襲撃しても罪に問われんし、長州系の権益を脅かすもんが罪云う
みせしめでもやりたいんじゃろうのう。
>>489
知識レベルの低い安倍ちゃんに歴史教養なんか皆無じゃろう。バックの小田村伊之助系の
日本会議の小田村四郎氏あたりが、長州左翼革命派を弾圧しよった井伊家を称えるわけも
無ぁわけで、井伊は長州と反目した「反動保守」概念から、間抜けな阿呆な女城主
シナリオにしたんかも知れんのう。 >>488-489
ほいじゃが、野党の議員も安倍ちゃんが尊敬する吉田松陰も「共謀罪」対象になるんか?
とか、安倍ちゃんに質問すりゃあええのに。官僚の答弁書よりも、バックの日本会議の
正面攻撃からなんで攻めんのじゃろう。皮肉効かしてじわじわといたぶる手法も
面白いのに悪戯心が無さ過ぎるんよ。
「総理の地元の吉田松陰や松下村塾こそ、総理の思考なら国家反逆のテロリストの
温床ですから、山口県の吉田松陰を北朝鮮並みの個人崇拝する人達も共謀罪に
なるわけですね。」とか、相手側が一番云われることが嫌なことから駒打たにゃあのう。
ほいじゃが、もう一つの山口県人の吉田松陰を崇拝した宮本顕治氏や野坂参三の
日本共産党も、その点を攻められん不都合が多過ぎるけぇ、安倍ちゃんバックの
同族長州系日本会議系の守勢に甘んじよるんじゃろう。 原田伊織氏には『明治維新という過ち』から『明治維新という病』での著書を期待。 ちょっと違うけど維新三傑はプロシア式の憲法を作っていない
西郷は良く分からないが、大久保は一応イギリス型憲法を志向、木戸は常に三権分立を唱えていた
明治憲法を作ったのは伊藤博文とか生き残りで、大隈がイギリス型憲法を志向したから追い出している
板垣退助なんかも政府に残っていれば、政治家としては三傑の同僚で伊藤博文より上、軍人としても山縣有朋より上の位置なる
それが野に去って自由民権運動を起こし国会を開かせてるから凄いよ あのまま政府に残ってても板垣なんてなんも出来ねーよ >>496
そりゃ自分より功臣の大久保とか三傑が居たからだろう
板垣は明治6年で下野した後も、木戸が政府復帰の条件として政府に一度復帰させているくらいだ
三傑亡き後の伊藤や山縣なんて板垣からすれば小物だよ
実際に伊藤らは板垣の国民的人気を恐れ追い落とし企んだりしている >>495
やっぱり諸悪の根源は長州のパシリ階級
次々暗殺や謎の死や遂げたからな、生き残った連中より上の長州閥は >>497
ないない
政治力は伊藤に遥かに及ばないし戊辰がおわったら軍部に対する影響力は無いから山縣と比較する意味は何にもない
運動家としては一時期勢いがあったけど閣僚入りした後は何も出来てないのが板垣という奴だよ 伊藤や山縣は単に権力を握ってたってだけだよ
だから政治力や影響力があっただけで
山縣も政界引退した後あっという間に影響力無くなってるからね
野にあって国会を早期に開かせた板垣のが影響力ある
伊藤や山縣が野にあってもなんの影響無いだろうし >>495
大久保利通がプロシアをモデルとして、官僚機構を作ったし、帰国してからビスマルクの
真似ばっかしやりよった。これで日本が負組に成る事を決定づけた戦犯であることにゃ
変わらんわ。だいたい大久保が権力者を縛る英米の民主政治をモデルにするわきゃ無ぁわ。
権力者を縛らん非近代後進国家のドイツ、イタリア、日本の負け犬らは皆新興統一国家じゃ
けぇのう。大久保利通の本質は強権の権力乱用の粛清で後なら日本国家を
ソ連スターリン共産主義モデルを選んどるじゃろう。山口県人の岸信介氏がソ連スターリン
共産主義に憧れ満州で計画経済実行したようにのう。薩摩も長州も旧ソ連のように強力な
リーダーシップ発揮出来る国家がその権力欲を相まって大好きなんじゃし。
逆に権力者を縛るデモクラシー云うんが大嫌いな連中よのう。 >>495
板垣退助氏は大久保利通のような邪な私心が無ぁし、高級軍人としても衆心一致を将兵にも
浸透させる人徳を持ち合わせとられた、日本歴史上じゃ珍しい数少ない有能な武将と
云えよう。板垣さんのように自己抑制出来る方は自由主義に身を置くんも当然とも
云えるけど。大久保利通のような小人物が高級軍人となって指揮執らした愚劣な作戦指導で
負け戦さ重ねるじゃろうのう。しかも自らの権力に反抗するもんは粛清するくらいじゃけぇ、
占領地でも、現地民虐殺を重ね兵站が確保出来ん要因を作り、先の大戦の愚将らと
大して変わらん結果に成るわ。 >>496-500
明治建国初頭から既に腐っとったけぇ、板垣さんは邪魔な存在に成るけぇのう。
>>497
三傑云うても、無能で私心の強い大久保や自らの郷土の長州の潔癖派粛清の木戸は尻穴よ
のう。西郷さんだけが真っ当じゃった。
伊藤や山県なら伊藤の方が思想性が少ない分だけ妥協出来るものわかりの良さと、
横暴な粛清はせんだけましじゃが、そりゃあ板垣さんたぁ格が断然落ちるし、
山県は軍人としても無能な部類じゃし、薩摩の大山のガマどんの方が余程武将としても
格上よのう。
>>501
権力機構が出来たら上へ乗るだけじゃけぇ。人物の出来とかじゃ無ぁわけで、今の
世襲ボンボン政治屋らも一緒よ。
山県は某宮中事件で皇室世継ぎ問題に介入して失脚したけぇのう。 自由党解散の顛末とか隈板内閣のぐだぐだっぷりとか見てたらそんな評価とても出来ねーわ
騒ぐだけ騒いで自分で出来る事なんて何もないただの扇動屋 板垣は薩土密約を結び土佐の軍制改革もし、戊辰戦争では山縣が数万の動員して苦戦してる中、数千で会津を降伏させている
土佐を薩長土肥に食い込ませた、土佐でも大参事について人民平均の理を発令
西郷や木戸らと肩を並べて参与や参議もして明治政府の中心
自由民権運動で国会を創設させ、日本初の政党内閣も作った
自由党解散は考えの違う激派に巻き込まれたのでしょうがない、隈板内閣も4か月しか持たなかったから何もできなかったのはしかたない 板垣の性格は、土佐でも異端視されるくらいの激情家のスポーツマン的なものだからな
夢を大きくもって他人をリードするのには向いていても、実務家に向いているとは思えんな
フランス行って革命の現実を知って反省してるし、思い込みが激しいところがある 板垣は冷静な正論家
西南戦争の時も西郷の失敗を見抜いて挙兵させなかったし
政治的駆け引きとか使わないタイプだから、後藤に騙されたり薩長の陰謀に嵌められたりして評価落としたけど 板垣は西郷や江藤とちがって国許の士族連中から名声を集めるほどのたまじゃない
民権運動に走ったのも地主ら地方名望家しかひきつけることができなかったせいだろ 西郷も江藤も暴発に担がれたのが正解、板垣なんかは江藤に帰ったら担がれると止めた
政府の挑発が原因でもあるけどね
板垣が民権運動に走ったのも会津戦争の経験が原因だし
会津が士民一体に戦っていたらこっちが死んでたろうが、民衆は知らん顔してた
外国と戦争になったら同じことが起きると危惧した 自由党は国民皆兵より、地租改正の不満な地主層の支持を受けていたと思うよ
改進党は都市の資本家の支持で、ここが多数派の野党が分裂した原因でもある 国民皆兵でない国民皆兵は明治初頭にとっくにやってる
民衆の政治権利の問題
普段から武士が政治を独占しているから、会津民衆は国の危機なのに知らん顔して官軍に駄賃貰ったりして協力した
外国と戦争になっても同じことになるだろうと感じた 将軍を議長とした列藩藩主による会議の方が明治政府より良かったな 板垣が語った会津戦争
「もし上に立つ者とその下にある者が心を一つにし、力の限り藩に尽くせば、僅かに五千に満たない我が官軍がどうして容易に会津を降伏させることができよう。
しかもこのように庶民が戦火を避けて荷物を背負って逃げ散り、少しも歴代藩主の恩に酬いようとする気持ちが無く、
その滅亡を目の前に見て知らぬ振りをするように見えるのは果たしてどんな理由からであろうか」
「もし彼らが真に藩から受けた恩を考えたなら、…会津全土の民が喜んで生命を犠牲にしてきっと自分の国を死守するであろう。
ところがこのように一般人民に愛国心がない理由は、つまり身分の上と下が心が離れ、士族たちが楽な生活を独占し、平素にあって人民と分かち合わなかった結果に外ならない。
安楽を共にしない者はまた苦難を共にすることが出来ないのは、理の当然であり、天下の雄藩たる会津にしても同様であって、言うまでもなく他の諸藩に於いても例外はない」 >>512
国民軍を組織する必要性を言っているなら
自然、学校教育と徴兵制という話になるだろ
板垣に対する地主層の支持はそれとは無関係 そりゃ土佐藩は板垣ら上士が凄まじい差別強権恐怖政治敷いてたから逃げたくても捕まれば地獄なんで
みんな渋々言いなりになってた訳で >>492
阿呆を演じていた次郎直虎であった。 そういう演出で安倍を欺くと思うよ。 >>505
隈の方が財閥資本家誘導の邪な奸物じゃけぇのう。しかも大隈の裏にゃ福澤諭吉云う
啓蒙思想即ち左翼思想者がおったけぇのう。立憲改進は保守じゃのうて左翼じゃわい。
>>509
戦場で役にも立たん軟弱な士族連れて来ても戦力にならんが烏合の衆の員数だけは
揃えられるけど動員数の脅しだけしか使い道が無ぁけんのう。まあ、地主層の方が戦闘力は
あるし、村の猟師や被差別民らは天然戦士じゃけぇのう。>>127-128のように。
>>510-512
お役人武士の方も庶民が死のうと他人事じゃし、昭和の高級軍人も多くが部下将兵を
見捨てたり、置き去りにして逃げとるんじゃし、それが日本云うか東アジアの体質
なんよ。
>>513
まあ、明治のような藩閥の独裁専制国家がいくぶん和らぐ効果はあったろう。
>>514
「衆心一致」が無ぁと戦争にゃ勝てんし、「安楽を共にしない者はまた苦難を共に
することが出来ないのは、理の当然」と戦さの本質が解っとってじゃ。
財閥や既得権益者の社会上層部だけ潤い、庶民が生活に困窮する国が戦さやっても
負けるけぇのう。 >>512
板垣さんは戦さの理から政治体制を考えると封建的日本にゃ、やや急進的な自由主義の
民権の庶民一人一人が判断し決断する意思決定力を浸透させたかったんじゃろうし、
そりゃあ、戦場の判断力の自由意思を持った兵隊の方が強いんじゃし、自国の権力に屈する
もんは、他国の権力にも屈するわけで、敵味方の彼我がお互いに苦しい激戦でも意思力たぁ、
権力に屈さん心からじゃけぇのう。
じゃが政治行政の世界は戦下手の石田三成みたぁなもんが実権握るし、政治体制行政システムが
出来た時から滅亡へのカウントダウンが刻々と進むわけで、明治期は鎖国時代と違うた
わけじゃし。国民主権の憲法が権力者や行政、公務員を鎖で縛るノウハウを西洋の経験から
学ぶ立場じゃったんじゃが、そのノウハウが無ぁ権力者、お役人天国の新興統一国家の
プロシアをモデルにしたせぇで、先の大戦の結果よ。明治の始めから道を誤ったんよ。
>>516
薩摩藩と土佐藩は民俗学者の宮本常一氏も指摘される、西日本の中でも特別階級差別の
激しかった地域じゃけぇのう。じゃが板垣さんは坂本龍馬にも尊大な態度取らんかったろう。
板垣さんは戊辰戦争でも会津の武士層を土佐の問題でもあると考えとっちゃったんじゃなぁかのう。
>>517
まだ、事実は別として、ドラマの次郎直虎は民との「衆心一致」を実現させようとしとる
けど、安倍ちゃんは真逆の既得権益誘導のしかも私欲丸出しの権力乱用じゃし、
ネトウヨ扇情で「反日」云う妄想敵を作らして「衆心一致」を潰し、共謀罪も含め日本人を
権力に屈する弱い国民にして日本を滅ぼしたいんじゃろう。 薩摩も土佐も気合の入っとる地域じゃけぇのう、
東日本の会津とは事情が違っとろう
気合の入っとる社会は締め上げるけんのう
そがいな社会に揉まれて西郷や坂本、板垣のような人格者が
たまに現れるんよ
この伝統は現代も生きとるのう 民間の傑物といえば、渋沢栄一が好きだな。
若い頃は過激派テロリストみたいだったのに、ずいぶんいろんな仕組みを企画して作っていった。 >>520
気合いで第二次長沙作戦じゃ総崩れのボロ負けしたんが南九州の肥後もっこす
薩摩隼人集う熊本第6師団とせりあいのライバル名古屋第3師団の先陣二枚エースが
敗走し、両エース師団を救援する四国の善通寺第40師団まで多大な損害を出して
大敗したよ。善通寺師団の中でも特に大半の死傷者は土佐の高知第236聯隊よのう。
同じ乙装備で兵数が常設師団少ない30,40番師団でも「締め上げん」権威や権力を
馬鹿にする広島第39師団は、デビューから名古屋第3師団と仙台第13師団の常設二枚
エースが中国軍の反攻に総崩れの敗退した冬季作戦でも、両師団を救援し、更に敵軍を
攻撃追尾し華々しい活躍でさすが日本最強の広島第5師団の弟師団と名声を得て、
日本軍の復讐戦の宜昌作戦じゃ名古屋、仙台のエースや熊本師団から派遣された
鹿児島聯隊らを後塵せしめ、独り舞台の活躍し、敵当陽主力陣地も仙台と名古屋の両師団の
兵力で攻略させようとした軍の思惑とは違い、広島第231聯隊の僅か一聯隊で攻略したけぇのう。
まあ、冬季作戦で、ほぼ壊滅したんが会津白虎聯隊じゃった。薩摩も土佐も含め、
締めあげる封建風土の土地柄の兵は膠着戦や守勢になると脆いけぇのう。
後に、第34軍佐野司令官は「誠に攻めれば強く、守れば固く…、 藤部隊（広島39D）
の栄誉は、永く国軍の戦史に燦然と光り輝くで あろう。」と。
梶浦銀次郎氏の、「攻撃戦闘なら、一人の勇者がおれば、他の兵がこれに続くことが
出来るが、陣地では兵一人一人の、 悲惨な状況下にも孤独にもめげず、判断の正常性を
失わない、高度な能力が 要求されるが、これはどこの師団の兵にも出来るというような
ものでない。」と、云われたよう、失態を繰り返す、集団主義である前任の仙台師団にゃ
無理じゃが、個々の判断力や戦闘力が強く、個人主義の自己克服が出来る広島師団でこそ
可能になる。 >>523
マレー・シンガポールでものう。久留米の菊はエースの広島師団から一支隊援軍呉れと泣き入れるは、
最後のシンガポールじゃ、正面カチンコ激突の側面右側から今まで戦闘休んどった久留米が一番乗り貰うたように
云いよった癖に、英軍の反攻で大村聯隊がほぼ壊滅で逆に敵さん勢いつかせ、正面でガチンコ激突しよる
広島師団の邪魔ばっかしやりよんじゃけぇ。
ほんま九州勢と共に戦う戦闘じゃ九州勢は「ひった糞」しょんじゃけぇ、九州勢の失態の尻拭く
トイレットペーパー役も広島師団は、せにゃあいけんけぇ困ったもんよ。
兎も角九州勢は虚勢が張れる勢いで猛攻したり、オカマ戦法は出来るが勢いが止まり膠着すると死中に活なんか
出来んし、周りへの虚栄心で強がる集団主義で>>522の分散された敵軍も猛攻にも孤独な自己と
向き合う自己克服も出来んけぇ、善戦しても負ける努力賞くらいしか穫れんよ。 >>502
権力者特に独裁者って権力を上手く他に移譲するのがとことんヘタだからな
ってかそれが当然
古今東西、自分自身が生きているうちに上手に独裁制から民主制に転換させた奴なんていない
スペインのフランコだって自分の病死と引き換えに立憲君主制にさせたし、
19世紀のナポレオン3世だって議会への権限委譲が不十分なまま普仏戦争に負けて退位
大久保が地元薩摩でもあまり人気がないって、そりゃしょうがないと思うわ
大久保が紀尾井坂で暗殺されなかったとしても、うまく次世代や新人たちに権限移譲できたとは考えにくい
有名な「10年後○○、20年後○○、30年後○○」って言葉も、むしろ当時の平均寿命などからして
死ぬまで影響力を保持し続けたがっていたんじゃないかって気がしてくる 明治から日本史がつまらなくなったわ
幕府続いた方が面白かったわ 大久保が地元薩摩で人気が無いのは当たり前だろ
薩摩に何の利権も持って来なかったんだから
伊藤や山縣と違って、大久保に私心が有ったなんて事を言ってる日記や対談の類が無いでしょ
根拠のない思い込みで決めつけてるだけの人は放置するに限る でも大久保とは友達になりたくないわ
気難しそうだし、息が詰まりそう
まぁ、俺みたいなやつといっしょにいる時間もなさそうだが 倒幕こそが私心じゃないの？
幕府側からしたらその私心、たまったもんじゃないわ 大久保に私心があるかどうかは本人以外分からないが、大久保一人の考えに頼る政治が危険なんだろう
個人がいつ気が変わるか分からないしね
明治の偉人と言えば板垣退助が一番欠点無いだろ
維新功労者にして自由民権の父、100円札にもなった 大久保一人の考えって訳でも無いだろう
実行力が有る大久保にやらせてたってのが大きいんじゃないか
独断専行だけなら死後色々言われるはずだ 板垣のビトンの行李、注文の帳簿が出てきたね。(*^-^*) >>529
自力で押さえ込めばよかったじゃない。
弱い長州だけなら潰すことができただろうけど、誤って薩摩の尻尾を踏んだのが運の尽き。 >>525
スペインのフランコファシスト社会主義政権なんか独裁制そのもので、要するに民主制概念欠如が
問題で大久保利道も国民主権概念が乏しかったゆえ、日本を枢軸国負組に政治制度にして仕舞うた。
建国時から権力者を憲法の鎖で縛ったアメリカとは雲泥の差があるんよ。
>>527
大久保が自宅を贅沢に作った私心も日記云う自慰にすら書くまあに(笑)。
>>531-532
無能な大久保利道の権力乱用体質から解ることじゃなぁか。政治は信頼云う個人崇拝の
非近代人治主義じゃのうて、法治主義による権力への警戒じゃし、法治たぁ権力者を鎖で
縛ることじゃし。
>>534
封建的奴隷制度薩摩たぁ長州の方が強いよ。しかも>>127-128の戦闘馴れしとる被差別民まで
戦闘に加わると、はあ戦闘に弱い武士階級じゃ対処出来んよ。広島の海田土民軍に遊ばれ対処できんで
「海田がなけりゃ、殿に恥辱をとらしゃせん」と愚痴こぼすしか無ぁけんのう。 >>533
大久保の邸宅の帳簿と財力はどっから捻出したんかいのう。
>>534
ほいから、長岡藩程度に苦戦する薩摩に何が出来るん?薩摩や九州の伝統が釣り野伏せり戦法のオカマ戦法
しか出来んけぇ、ガチンコ正面じゃ土佐の長宗我部程度にも劣勢に成ったし、関ヶ原の薩摩の
遁走劇でも、徳川軍の人間自体にゃ打つかるこたぁせずに逃げ道作って殿さん逃がす為だけに、部下を犠牲に
させる非近代的な弱い部隊がやる方法でこがぁな上意下達の集団主義の弱い封建部隊じゃ、
>>522の個々の将兵の資質が高い権力に屈さん個人主義広島部隊のような武勲は上げられんし、
集団の中で見栄を張る九州勢は、戦場の孤立した陣地ときの孤独に東北勢同様自己克服は出来ん
じゃろう。薩摩含め九州勢が強い時は、勢いに乗ってイケイケ・ドンドン出来る時だけで、
敵さんが退路作れず、腹くくって反撃し膠着すると勢いが止まって気弱に成り、
朝鮮の役で加藤・小西の熊本勢が遼東軍に敗走したよう、第二次長沙作戦で中国国府軍に敗走した
よう、総崩れの失態やらかすよ。権力に弱い封建的風土の将兵は、敵さんの圧迫にも弱い、
「一人の勇者が敗走すると、皆で逃げれば怖く無い」と、全軍総崩れの集団主義じゃし、
指揮官の命令を待たず、個々人の将兵が「負けにゃあせん」意思力と判断力を持つ封建制の乏しい、
権力にも不服従で個々人が戦闘のプロの広島人じゃなけりゃ出来んわ。 幕府を守るべき旗本が巨大なニート集団になってたがもうアウトだな
参勤交代なんかじゃなく旗本勢を巡回させてその費用を各藩に負担させれば旗本の訓練にもなって各藩対する威圧にもなったのに主力を遊ばした幕府は滅んでも仕方ない >>536
親分山口の擁護とその子分広島の負け戦の泣き言は聞きたくないよ。 >>534
幕府は長州に15万の兵で攻めて3千5百の長州軍に敗れてる訳だが
もう組織として機能してなかったんだよ
幕府って北朝鮮みたいな体制だよ 大久保の危険な点と言えば
天皇を使って征韓論を潰した、権限がないのに江藤新平を処刑
台湾に出兵し清国と開戦しかけた、
黒田清隆の殺人を握りつぶしたと疑われる様な行為をした 幕府って戦国時代に家康が軍事力で軍事独裁体制敷いたってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
