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【初心者】スレッド立てる前に質問をPart37【歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本@名無史さん
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2017/03/22(水) 19:21:12.15
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専門的な質問については、各分野の専門スレで聞くほうが、より詳しい説明を得られるかも知れません。
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前スレ
日本史・スレッド立てる前に質問をPart36
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1431960606/
0519日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 17:56:18.65
長慶は人間性も興味深いところがあるよな
平清盛ともども、もっと評価されてよい人物
0520日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 18:35:11.46
橋本左内がもし生きてたら明治はどうなっていただろう
薩長閥が牛耳ることにはならなかったかな
0521日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 19:55:07.18
斉藤道三や伊達政宗みらいな小物ですら大河で取り上げられたのにな
0522日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 20:53:31.83
取り上げてもらいたいんなら先ず小説書けよ
脚本の元ネタになるようなものでも良いんだし
0523日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 21:49:52.56
>>521
斎藤道三はともかく、伊達政宗が小物ってのは違和感あるな
規模的に見て、武田信玄や上杉謙信とさほど大差ないだろ、
ほんの少しだけ小粒なだけで

それより、信玄や謙信あたりになると、本人じゃなく家臣を主役にした大河まで出てきて吹く
山本勘助や直江兼続よりは正宗の方が大粒じゃないか?
0524日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 22:39:19.33
>>523
むしろ斎藤道三こそ大物だろ
戦国時代といえども
一代(二代という説もあるが)であそこまでの領土を得た武将ってそう多くないぞ
0525日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 22:43:47.96
地方の領主風情で全員小者ですよ。
上杉謙信なんかメジャーどころが小説に書かないから今でも草葉の陰に埋もれているわ
0526日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 23:05:13.87
地方の領主……

まあ、毛利元就も島津も長曽我部も浅井朝倉も、加藤清正も石田三成も、みんな小物ばかりではあるが
そんなのでも何人かは大河で主役を張った

島津主役の大河ってあったっけ?
一応は島津関係ではあるものの、篤姫も西郷隆盛も少し違う
0527日本@名無史さん
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2018/06/21(木) 23:44:41.78
ワーストの「琉球の風」
0528日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 00:10:01.68
飛鳥時代から昭和の終戦時までは「日本国の統治者」ってどの時代においても
天皇になるのですか?南北朝時代も戦国時代も
また、近代史になるけれど、終戦後の統治者はどうなるのでしょうか?
0532日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 01:17:10.54
暗号化されたお経って
なんで無いんですか?
(´・ω・`)
0533日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 07:07:49.63
幕末維新は日本史上最も逸材が出た時代だけど殺されすぎたよね
結局残ったのは伊東博文、山県有朋のような卑怯な感じの連中
0534日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 08:09:42.76
新幹線斧事件でもそうだけど
できてる人物はだいたい正義感も人一倍強いから巻き込まれやすいし
真っ先に逃げたりもしない傾向があるんだろうね
0535日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 09:45:37.54
逃げの小五郎
0536日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 12:51:14.51
>>532
そもそも暗号化する必要がない

まあ、日本人にとっては漢文そのものが暗号みたいとも言えるけども。

どうしても秘匿したい場合は、文字に記さない口伝を採用するから暗号は明らかに不要
口伝の代表とも言えるのが「真言」だね
文字で表現できない、文章で記しえない真理だそうだよ、それを口伝てに伝えるんだ
0537日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 13:50:47.25
近代の意味での暗号はナポレオンの時代以降に(事実上)できたようなもんだからね。
カエサルのは棒に紙まきつけて読ませるようなタイプだったらしいけど、そんなの気が
利いた人間ならすぐ読めるわけで。一方で意味不明の怪文詩とでもいうものは黙示録や
ノストラダムスで有名で、ゲマトリアだの数秘術だの神秘主義があるけど、密教の神秘主義は
釈迦が教義論争をしないよう指導してることもあって、表現や思想の複雑化よりは個々の
実践を重視する傾向があるね。無論密教に関する文書はいくらでもあり素人には難解だ
けれども、あくまで実践のための指導書という位置づけ。
0538日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 15:30:28.70
>>533
立場が人を作るという言葉もあるように、政変で人材が足りなくなって過分の責任を負ったことで成長したから優秀な人材に育ったんでしょう
0539日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 15:33:44.91
>>536
経典の中に、文章で表現できない部分を含むから口伝、
というのを曲解するならば、経典の中に暗号があって、
それを解読するためのキーワードが真言

などと言えなくはないのかもな
そのように考えれば、既存の経典の中に暗号があると言えなくもない
0540日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 15:43:04.58
>>521
亀だが「国盗り物語」は斎藤道三の単独主役ではない
織田信長への主役リレー方式
前半は油売りから美濃国大名になった斎藤道三の一代記
(国盗り物語は一代で美濃を乗っ取った説なので)
後半は斎藤道三が自分の教えを託した2人の教え子
娘婿の織田信長と正室の甥明智光秀が天下を目指す話
0541日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 16:42:50.35
>>472
そもそも日米修好通商条約が不平等だと攘夷派が非難した理由は
ペリーに通商はNOと言ったのにハリスの圧力で条約させられたという経緯についてであり
関税自主権や領事裁判権は幕末の時点では問題にされていない
教科書は攘夷関係をとんでもなく省略してるので教科書の情報だけで論じても無意味

生麦事件は領事裁判権と関係ない
幕府の領地で人を斬った薩摩藩士を裁くのは薩摩で、幕府が口出しできないって点では少し似てるが
0542日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 16:43:51.33
>>540
ということは「国盗り物語」の明智光秀は己の野望のために信長を斃したという感じ?
0543日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 17:26:05.38
>>539
『空海の暗号と暗示』

経典はそもそも梵語を漢訳した翻訳物なので,その過程で暗号の要素は消えると思うよ
0544日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 18:12:14.94
>>532
例えば般若心経の一節「観自在菩薩・行深般若波羅蜜多時」だけでも普通の人には何言ってんのか
判らない暗号のようなもんではないの?解説すると観自在菩薩は観音菩薩と同じで、その観音様が
深般若波羅蜜多という行をおこなった時に・・・ということなんだけれども「深般若波羅蜜多」とは何か
という謎が残る。専門知識がなければ何も理解できない。
0545日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:58:30.91
まあ論語とかの春秋戦国期の古典の多くは予備知識なしで読んでも理解できないけどな
漢文の文法と文字知識だけで読める文章じゃない

その点では仏典と大差ないよ
0546日本@名無史さん
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2018/06/22(金) 19:23:01.02
暗号の意味わかってる?
難読と大差あるよ
0548日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:51:47.24
般若心経はサンスクリット(だっけ?)の原文をそのまま漢字に起こしてる箇所があるから
そこは漢字が読めても意味がわからなくて当然。歌謡曲やJPOPのフレーズに英語や
フランス語が入ってるのと同じノリ。
0549日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:59:43.00
「ぎゃーていとはどういう意味ですか?」
「ギャーギャー言わずに諦めろ」
0550日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:38:49.39
>>546
難読という意味で読めないのではないよ
読解に必要な知識のいくつかが文字に起こされてないんだ
暗号のキーを知らないと読めないのと同等レベルでの前提知識を要求されてるよ
0551日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:36:22.29
なぜ公家は武家化しなかったんですか?
0552日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:22:49.64
武家が公家化したんだよ。
落ちこぼれが武家というか,落ちこぼれの大衆化というべきかな
0553日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:44:22.47
ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてーは、確か「すげえぜやったぜほんとうだぜ」みたいなノリだったはず
0554日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:58:09.89
家業として世襲していかないと職能を全うできなかっただけだろ

南北朝までは、武士っぽい公家は少数ながらいた。たいていは、みっともない奴呼ばわりされてたけどな
0556日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:55:27.17
武家の方が強いし金回りも良いし武家になろうとする公家がいてもおかしくはないけどな
0559日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:30:25.52
>>555
天皇の取り巻きが公家だからな
天皇の存在感が薄かった時代が長かったってことだろ
0560日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:35:05.46
>>558
松平信平は鷹司信孝の四男で庶子
嫡子で兄の鷹司信尚がいるので家は継げず出家するのも嫌ということで
姉の鷹司信子(3代将軍家光正室)を頼って江戸に出てきただけだしな

役職のある公家が天皇ではなく将軍に仕えたいといって
武家になったわけではない
0561日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:17:50.84
藤原頼経,上杉重房,宗良親王
0562日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:24:55.05
武士身分がなくなった時、「武士の商売」とか言って慣れない商売で身を持ち崩す
さまを皮肉った言葉がありましたが、華族身分がなくなった時、華族や公家を
皮肉った言葉も何かあったんですか?
0563日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/24(日) 00:18:24.92
皮肉ではないが平家の落人など没落した公家や武家の妻女や娘が遊女となったのを高級な女官を指す
上揩ニ呼んだのが女郎の語源と言われている。
0565日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/24(日) 04:50:09.51
沖縄はもともと琉球王国が統治していた場所だから日本固有の領土ではない。
0568日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:47:35.15
沖縄はかつて琉球王国という独立国だったから日本固有の領土でないことを日本政府はよくわかっている。
だから日本の歴代内閣はただの一度も「沖縄は日本固有の領土」と言ったことがない。
0569日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/24(日) 12:38:12.27
国際法は武力による領土拡大をみとめている。それを阻止するためには特別な
条約を締約している必要があり、その条約の制限下において武力による領土拡大が
禁止されているにすぎない

沖縄は日本により武力併合された。よって沖縄は日本固有の領土。
反論は感情論ではなく国際法をもとにお願いします。
0570日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:14:31.05
固有の領土じゃなけば正当な領土じゃないわけじゃないんじゃね?
0572日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 09:49:33.89
日本は戦争における捕虜虐待を全ての国に対して行ったんですよね?
0573日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 11:05:27.31
室町幕府の国家体制について鎌倉幕府との違いと現代日本との違いってなんでしょうか?
あと「日本国王」の称号が明から使われた史料って残っているのでしょうか?
0574日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 11:17:22.17
韓国はライダイハンでベトナムにひどいことしたよね
補償どころか謝罪すらしてないよね?
0575日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 12:02:37.63
>>572
捕虜どころか移民の一般人を収容所に入れたり財産没収したりしたUS国とかもあるし、当時はたいていの国でやってたとは思うがな
0576日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:11:47.44
なんで明治憲法を起草するにあたっては民主的なベルギー憲法を手本にしなかったんだろう
0577日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:36:41.48
>>576
当時の権力側(伊藤、岩倉等)は日本の民主化なんか全く望んでなくて、保安条例で民権運動家を東京から追い出したりしてる
0578日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:37:11.25
手本にしたんじゃなかったっけ。
https://kotobank.jp/word/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E6%86%B2%E6%B3%95-130449

帝国憲法はキメラの性格があるので、基本思想を受け継いでいるような母法のような
ものは存在せず、体裁なり規定なり、都合のよいところがパッチワークのように縫い
あわさっている性格があるので「受け継いでいない」といえば受け継いでいないのだ
けれども。
0579日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/25(月) 15:39:52.12
>>577 そうそう。明治10年代の自由民権運動は、あんがい軽く見られがちなんだけれども
明治政府の国体が定まるうえにおいて重要な事件ではあったんだよね。けっきょくイギリス流の
議会政治(と法の支配、制限君主制)は否定され、プロイセン流をさらに日本流にパッチワーク
したようなものになった。
0580日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:57:11.11
>>568
たとえば、佐渡島を「日本固有の領土」ってわざわざ言わないのとおなじなんじゃねえの?
0581日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 09:35:01.68
固有ってのは文脈からなんとなく「古代より一貫して〜」みたいなニュアンス与え勝ちだけど
文字面だけでいえば一体として領有されているという程度の意味で、歴史的経緯を含まない
語なんだよね。ハワイ州はアメリカ固有の領土、と呼んでも、語義的には何の問題もない。
0582日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 09:36:34.60
これが「南極はオーストラリア固有の領土です」だの「ボルネオ島はインドネシア固有領土です」
といえば、おいおいおかしーだろ、ということになる。
0583日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:50:29.70
ハワイはアメリカ合衆国50番目の州
オーストラリア(流刑地)は英連邦の1構成国
インドネシア(インド諸島)そのまま。蘭領東インド
0584日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:54:38.74
>>582
> ハワイ州はアメリカ固有の領土
これも、おいおいおかしーだろ、と思うがw
0585日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:57:14.46
連邦国家だからね
0586日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:01:46.65
語義的には間違った用法ではないよ。むしろ「有史以来〜」という文脈のほうが派生的だろう。
三省堂では
@本来備わっている
Aそのものだけがもっている

小学館では
@本来もっている
Aそのものだけにある

Aの文脈でいえばハワイはアメリカ固有の領土でかまわない。むしろ「有史以来ずっと」という
用法のほうが派生的用法。なにしろ「アメリカ固有の領土」を@の語義でいえば国家に本来そ
なわっている領土とは法が規定する領土でしかなく、立法以前には存在しないのだから。
0587日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:03:17.81
琉球人に本来もっている領土などないし、朝鮮人にも本来そなわっている領土などない
むろん日本人にも本来もっている領土などない。日本国には国際法上完全に主権を
有する領土があるだけのはなし。
0588日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:08:53.62
ハワイ州をアメリカ固有の領土だと思う人は超少数派だろうな
というか、まずいないだろうけどw
0589日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:55:08.93
スコットランドがイギリスの固有の領土かというのは議論の余地があるな。
しかしスチュアート朝の王様はもともとスコットランド王だったのがイングランド王を兼任するようになったから
むしろスコットランドが本体じゃないのか?
0590日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:17:35.34
固有の領土だよ。デンマークやノルウェーの領土ではない。「国際法上に明確な定義のない語を
使用するな」という批判は正しいと思うが。ここでの固有は「ろんずるまでもなく」「いうまでもなく」の
意味に相応する。このばあい「スコットランドはイギリス固有の領土・で・は・ない」というばあい、スコット
ランドの主権が自明にイギリスに帰属しているわけではない、という主張は根拠のある反論だ」という意味に
なる。
0591日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:20:21.08
>>588 ハワイ州はむかしからのアメリカの領土なのだから固有の領土で正しい
0592日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:40:58.14
>>589
違うよ。ザクセン=コーブルクの王様
0593日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:58:17.27
スコットランドはむかしからイギリスの領土なんだから固有の領土で正しい
0595日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:46:21.46
スコットランドはケルト人でローマ帝国の支配下にも入ったことがない
王様はドイツ人。昔の王様はフランス臣民だが
0597日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:25:29.05
>>592
今のウインザー朝はそうだけど先祖であるスチュアート朝はスコットランド王でしょ。
スコットランド女王メアリー・スチュアートの息子の話をしてる。

>>593
イギリスを今のUKを基準に考えれば確かにそうだけど。
イングランドとスコットランドは元々別の国だからなぁ。
0598日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:06:26.38
つか、七王国ヘプターキー時代のことを考えたら、ウェールズ地方もイングランド領じゃなく隣国なんだよなあ
だが、ウェールズはイギリス固有の領土じゃないとか言うとキチ●イ扱いされるだろ普通
0599日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:14:56.30
スコットランドは1707年以来、一貫してイギリス固有の領土。
この「1707年以来、」というのを悪意で抜いて好き勝手に論じるから
おかしなことになる。
0600日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 01:05:03.99
連合王国なんだけどw

あとイギリスという国はないという話?
0601日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:40:51.45
最近の中国歴史ドラマが、日本を指す倭表記をやめて「東瀛」に変えたそうなんですが
実際のところ、倭ではなくて東瀛と呼ばれてたんですか?
0602日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:12:56.58
山川世界史

改訂前
ウェールズは13世紀にイギリスに併合されたが
改訂後
ウェールズは1536年にイギリスに併合されたが
0604日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:53:22.39
気違い日本史

改訂前
琉球は1609年に日本に併合されたが
改訂後
琉球は1879年に日本に併合されたが
0605日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:38:23.39
>>604
別に喧嘩売る気ないけど
山川がアメリカの教科書会社なら、そう記述するだろうね
0606日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:01:50.72
しかしそのイギリスは明らかにイングランドであり、イギリスと呼ぶのは如何なものだ?
0609日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:19:46.13
外国の名称に関しては、外務省が主導してるから、ほとんど文部省は関係ないって聞いた
0610日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 22:22:15.57
信濃国筑摩郡木曽
一地域なのに妙に有名なのはなぜですか?
良質な木材の産地という理由以外になにかあるのですか?
0611日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:28:01.55
>>610
木曽義仲こと源義仲が木曽谷から京に攻め上って平家を都落ちさせた。
戦国時代にはその子孫と称する木曽氏が勢力圏とした。
なかでも木曽義昌は武田信玄の娘を正室にして信玄配下の有力武将となった。

源義仲は父義賢を従兄弟にあたる悪源太こと源義平(15歳)に攻め殺されて乳飲み子の身で
木曽谷に匿われた。山深い木曽谷は隠れ住むにちょうど良かったんだろう。

ちなみに義平や義仲の叔父にあたる源為朝は生まれついての暴れん坊で13歳で九州に追放されたけど
そのまま九州を制圧して鎮西八郎と呼ばれた。その後保元の乱に備えて京に呼び戻された時でもまだ18歳。
河内源氏は半端ないだらけである。脱線しすぎたけど。
0612日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:01:36.08
イギリスもアメリカも略称なんだからそれでいいんだよ。
外国政府にとやかく言わせる必要ない。
0613日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:08:57.17
飛騨はあんな貧しいところなのに、なぜ戦国時代に分裂していて、姉小路が国統一するのに時間がかかったんですか?
あんなところだからこそ、やはり分裂するもんなんですかね。国家の大勢には影響がないから、小さいところで紛争が起こると
0614日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:26:53.95
俗に三人寄れば派閥ができると言って最低人数の3人でも2:1に分かれてしまうと言われてます。
小国だからまとまるとは限らないわけです。外敵の脅威があれば別ですが貧しくてアクセスも悪いので
外敵も来ません。
0615日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:29:46.54
>>612
United KingdomにしろUnited Statesにしろイギリスの文字もアメリカの文字もない
何が略称だと思ったんでしょうか?

共和国と呼べと言われたところには断ったのに,中国とジョージアには言い負けている情けない国はどこですか
0617日本@名無史さん
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2018/06/28(木) 02:27:36.83
イギリスはポルトガル語のエンゲレス(english)が語源で、安土桃山時代から定着しているので
そのまま襲用されていると、池上さんは言うとたねん
0618日本@名無史さん
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2018/06/28(木) 02:30:10.62
>>613 田舎ほど外敵がすくないので結束がつよいの法則+林業と鉱山業(金)による莫大な富
0619日本@名無史さん
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2018/06/28(木) 09:48:34.65
琉球はあんな貧しいところなのに,なぜ戦国時代に分裂していて,尚巴志が国統一するのに時間がかかったんですか?
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