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【静かなる】北条時政こそ日本国の覇王【ドン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本＠名無史さん
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2017/03/28(火) 23:30:58.85
平家も源氏も朝廷も打ち破って北条得宗の全盛期を作り上げた北条時政こそ日本の覇王だろ？
0214日本＠名無史さん
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2018/05/02(水) 22:19:36.43
北条時政の先見の明はピカ一や
0215日本＠名無史さん
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2018/05/02(水) 23:40:19.04
この人物で大河ドラマに出来そうだな
0216日本＠名無史さん
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2018/05/03(木) 01:22:23.68
頼朝亡き後にリーダーとして牽引できるのが北条しかいなかった
多くの諸侯は将軍頼家ではなく、北条が推戴しようとしていた実朝の支持を表明していた
0217日本＠名無史さん
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2018/05/03(木) 17:48:36.64
その頼朝ですら時政に頼ってた部分は大きいみたい
0218日本＠名無史さん
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2018/05/03(木) 19:40:52.84
親衛隊として重きをなしていたからな
0220日本＠名無史さん
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2018/05/03(木) 22:09:25.19
初代執権の立場になれたんだからこの上ない栄華だろ。

一人で清盛と頼朝を超えてしまった
0221日本＠名無史さん
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2018/05/03(木) 23:53:22.26
あまり知られていないが時政は15人ぐらい子供を作ったなんて
とんでもない絶倫の漁食家。
0222日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 02:41:46.21
世が世なら北条時政を目指して足利や徳川の下で執権になろうとした者も現れたかも
0223日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 11:43:30.45
江戸幕府の大老を一族占め！
0224日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 11:58:47.10
>>221
家康と重なるなｗ
0225日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 16:11:27.47
>>223 将軍の血統がコロコロ変わってるのに執権の血統は変わらんのだから、
江戸時代の役職で例えれば、執権は大老というより将軍だろ。大老は内管領でないかい？
0226日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 18:27:10.88
>>224
時政は若い頃から漁色家だった
逆に晩年は伊豆に幽閉されておとなしくしてた

家康は若い頃は主君である今川義元の命令で結婚した
築山殿一人を妻として守っていた時期があり割とおとなしくしてた
家康は年を取るほどに漁色家になり
関ケ原で勝利した後60歳過ぎて以降も側室の数は増える一方
70過ぎてから出陣した大坂の役では曾孫より若い16歳の側室を同伴して楽しんだ
0227日本＠名無史さん
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2018/05/04(金) 22:18:13.87
これほどの超大物なのに無名なのは惜しい！
0228日本＠名無史さん
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2018/05/05(土) 02:21:06.31
天皇→将軍→執権と権力の三重構造(鎌倉幕府末期は執権の下に北条得宗家の四重構造？)を作り上げたある意味非常に日本人的な英雄
0229日本＠名無史さん
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2018/05/05(土) 02:29:16.68
元寇の頃

フビライ・ハン「日本国王にこの書を届けよ」

使者「ははー」

使者「日本国王にこの書を届けにきた。日本国王に面会願いたいが日本国王はどちらにおいでだ？」

太宰府役人たち「日本国王って誰のこと？天皇陛下なら京都においでだけど、実質的には国王は鎌倉の将軍様？いや今では北条家の執権様か？それとも…」

みたいなことが起きていたのかも
0230日本＠名無史さん
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2018/05/05(土) 12:36:20.59
執権自体も形骸化し始めたのが時頼の頃から
長時に執権職を移譲後も自身は得宗として君臨し続けたから
0232日本＠名無史さん
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2018/05/06(日) 22:55:22.07
最強一族の始祖
0233日本＠名無史さん
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2018/05/06(日) 23:18:46.34
合議を重んじる日本の社会に於いては将軍親政は成立し難いんじゃないかな
0234日本＠名無史さん
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2018/05/06(日) 23:43:52.99
頼朝と時政は車の両輪で持ちつ持たれつの関係
0235日本＠名無史さん
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2018/05/07(月) 18:30:34.74
互いになくてはならない
0236日本＠名無史さん
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2018/05/07(月) 23:59:28.03
北条早雲が大河ドラマにならないのはおかしい
0238日本＠名無史さん
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2018/05/08(火) 01:22:05.02
スレチだけど足利尊氏は天下を取った割りには全然覇王っぽくなくて英雄という印象も弱いし、あんなんでよく天下取れたな
北条早雲があの時代にいたら早雲に天下取られそう
0239日本＠名無史さん
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2018/05/08(火) 01:29:39.80
成功者ほど地道だったり慎重だったりするじゃん
0241日本＠名無史さん
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2018/05/08(火) 01:59:46.13
義経と頼朝はまさに対照的じゃないか
0242日本＠名無史さん
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2018/05/08(火) 02:12:56.23
>>228
少し違う。
天皇ー将軍ー執権ー得宗家ー内管領　の五重構造
後醍醐天皇の倒幕が無く、鎌倉幕府がしばらく続いたら長崎氏が代々　日本の支配者になってた。

長崎円喜こそ最強の覇王だよ。
0243日本＠名無史さん
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2018/05/08(火) 18:48:20.97
徳川家康と北条時政には共通点が多いな
家康本人は頼朝を崇拝してたみたいだが
0244日本＠名無史さん
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2018/05/09(水) 01:13:37.18
共通点といえば司馬仲達もな
上の方のレスでは違いも説明されていたが
0245日本＠名無史さん
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2018/05/09(水) 15:12:55.29
絶倫だった時政
0246日本＠名無史さん
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2018/05/24(木) 08:49:01.19
>>243
似てないだろ
家康は信長・秀吉が死んだことによる棚ぼたで
天下取れたのは60歳だったしな
0247日本＠名無史さん
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2018/05/25(金) 19:44:00.80
棚ぼたじゃねえぞ
関ヶ原でも大阪の陣でも圧倒してるぞ
0248日本＠名無史さん
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2018/05/25(金) 21:04:11.46
>>246
家康が棚ぼただったら時政も棚ぼたに違いない
頼朝が自分より早く死ななければチャンスはなかった
時政はあの時代にしては長寿だったが頼家も分別の付く年齢になっていただろう
頼家と秀頼の人望を比較しても大差がない
政子と淀殿なら圧倒的に政子の方が人望がある
0249DJgensei artchive gemmar
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2018/05/25(金) 21:45:39.55
実朝　金槐和歌集がなにをいおうとピーク。死んでるし。
0250日本＠名無史さん
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2018/05/25(金) 22:44:14.31
時政が天下人だった期間って１年１０カ月程度だから短いな。
鎌倉時代当時から北条家初代を義時として時政を無視する傾向があった。
まあこれは牧ノ方事件の結果だけどね。　子孫である得宗家自ら時政を黒歴史にしてる。
0251日本＠名無史さん
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2018/05/26(土) 00:28:49.06
時政は牧氏事件を見る限り相当な野心家だけど、義時は道理重視の生真面目さを感じる
0252日本＠名無史さん
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2018/05/26(土) 10:25:20.78
>>248
北条家が独走態勢になったのは
義時・泰時によって承久の乱で朝廷に勝利してからで
時政の時代には大したことなかっただろ
時政は晩年、軟禁蟄居だしな
0253日本＠名無史さん
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2018/05/26(土) 16:42:46.77
危機的状況が続いたからな
頼家陣営に勝利できたのは運良く和田義盛や結城朝光、三浦義村と共闘が可能だったことと、北条時政の戦略が向こうよりも一枚上だったことに他ならない
0254日本＠名無史さん
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2018/05/26(土) 18:15:12.03
和田義盛は強大な軍事力を誇っていたし、本気になれば将軍御所を強襲できる自信があったと思う
0255日本＠名無史さん
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2018/07/12(木) 15:21:02.73
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

PUA
0256日本＠名無史さん
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2018/07/12(木) 17:59:10.42
北条時政いわく箱根神社は生国の氏神
0257日本＠名無史さん
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2018/07/13(金) 23:20:37.92
あたみのぜんじ
↑時政の祖父
0258日本＠名無史さん
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2018/07/17(火) 23:35:06.24
ドン時政
0259日本＠名無史さん
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2018/08/24(金) 23:39:52.69
老獪性が好きだ
0262日本＠名無史さん
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2018/08/30(木) 07:28:28.68
覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王覇王なんだってよかっけーな
0264日本＠名無史さん
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2018/09/04(火) 23:12:48.61
息子の義時には劣るのかな？
0268日本＠名無史さん
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2018/09/13(木) 23:49:04.13
>>263
同意
0270日本＠名無史さん
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2018/09/16(日) 03:00:03.56
ドン北条一族
0272日本＠名無史さん
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2018/09/23(日) 00:55:33.25
史上最強一族
0275日本＠名無史さん
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2018/09/24(月) 20:45:30.60
北条ほどの名君揃いの一族が、室町初期までに一族根絶やしにされて誰も生き残ることはできなかったのはなぜだろうか?
0276日本＠名無史さん
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2018/09/25(火) 01:36:02.24
>>275
因果応報
栄枯盛衰
傲れるものは久しからずや
諸行無常

こんな感じか？
0277日本＠名無史さん
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2018/09/30(日) 01:14:51.83
130年も日本を支配してたんだから十分すぎるだろ
ただ4代目からの執権には短命が多すぎる
0279日本＠名無史さん
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2018/10/15(月) 01:25:38.58
,
北条一族は短期間だが天皇家を超越して日本の王に君臨した。

天皇家を超えた一族は北条一族しかいない。
0280日本＠名無史さん
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2018/11/07(水) 01:18:46.15
最強の皇族キラー
0281日本＠名無史さん
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2018/11/15(木) 02:13:17.31
皇位簒奪を狙った足利義満はいいところまで行ったんだけどな
0282日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 00:54:01.21
天皇を超えたいなら皇位を簒奪するんじゃなくて義時みたいに島流しにしてしまえばいい
0283日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 01:58:23.80
なんで日本の天皇(家)は中国の皇帝(家)みたいにならんかったんだろうな？
中国だと例えば秦が倒されると同時に皇帝家も滅亡して後に劉邦が漢を建国して皇帝に収まる…という具合なのに
前代の統治者一族をそのまま残しておいたのは、その方が都合が良かったにしても不穏要素も残るのに
0284日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 17:06:34.60
その質問は誰も答えられない
なにせ蘇我入鹿の頃からだからな
それ以前は知らん
0285日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 17:10:40.96
政治とは無縁の神道の最高神官の役目が天皇にはあるからだろ
天皇はローマ法王と同じだと思え
皇帝は政治の統治者だが天皇は神道の最高神官
0286日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 17:14:03.56
そのかわり政治に干渉する天皇は武家から強制的に排除された
実際に天皇が政治に口を出すとろくなことが起きていない

天皇を政治の頂点にして全国民に天皇崇拝を強制した大日本帝国が70数年で崩壊したのもそれなのだ

天皇が祭祀者である限り国は平和だが
天皇が政治に口を出すと戦乱の世になる
0287日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 17:42:31.02
つまり卑弥呼方式がベストなわけだ
日本は変わってないな
0288日本＠名無史さん
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2018/11/24(土) 01:38:39.04
始皇帝こそ政祭一体の天帝
0289日本＠名無史さん
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2019/01/01(火) 23:11:16.08
>>286
明治～戦前って天皇が政治に口出ししてたっけ？
形はともかく実質的に議会政治で決まってなかったか？
0290日本＠名無史さん
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2019/02/24(日) 02:54:57.91
いや天皇の声は鶴の一声だったよ
0291日本＠名無史さん
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2019/02/24(日) 02:58:05.96
対米開戦も天皇が許可を出したから起きてしまったわけだよｗ
その裏では重臣たちが暗躍してたとはいえな。
0292日本＠名無史さん
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2019/08/07(水) 03:39:18.01
ふむ
0293日本＠名無史さん
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2019/08/08(木) 03:20:48.43
>>288
同意
0294日本＠名無史さん
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2019/08/30(金) 04:15:16.98
なつかし
0295日本＠名無史さん
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2019/09/01(日) 00:14:34.95
頼朝じゃ所詮天皇の末裔か
一度フビライに占領されればよかったな
0296日本＠名無史さん
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2019/09/01(日) 02:14:25.75
九州だけ占領されちゃって関門海峡が国境になって睨み合うという展開になっていたら今頃九州は異国情緒漂う地になっていただろうな
0297日本＠名無史さん
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2019/09/03(火) 03:03:36.50
ふむ
0298日本＠名無史さん
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2019/09/07(土) 03:05:47.20
?
0299日本＠名無史さん
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2019/09/18(水) 05:49:50.51
北条一族の原点
0300日本＠名無史さん
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2020/01/09(木) 02:59:12.04
大河ドラマ主役級おめでとうございます
0301日本＠名無史さん
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2020/01/09(木) 23:37:00.47
大河ドラマに北条得宗
0302日本＠名無史さん
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2020/01/10(金) 00:47:19.06
大河ドラマ主役おめ
0303日本＠名無史さん
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2020/01/10(金) 02:39:05.04
親子で大河の主役！
0304日本＠名無史さん
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2020/01/10(金) 23:05:17.12
大河ドラマ
0305日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 00:05:11.64
北条氏と鎌倉幕府

執権北条氏は、なぜ自ら将軍とならなかったのか。その謎を解き明かした興味深い本です。
鎌倉時代の武士の荒々しい実像を初めて知った思いがしました。鎌倉時代の武士たちは、自分たちを「勇士」と称していたが、要するに野蛮人だった。
京都の王朝貴族は東国武士を蔑んで「東夷」（あずまえびす。東に住む野蛮人）と呼んだが、そのとおりだった
紛争解決方法として相手を殺すことを即座に選ぶ武士たちが作った鎌倉幕府は、まさに蛮族の政権であり、王朝のような知識の蓄積はほとんどなかった。
鎌倉武士たちは支配機構を手探りで作っていった。鎌倉幕府の歴史は、東夷たちの悪戦苦闘の歴史であり、すなわちムダな流血の連続だった
0306日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 00:05:30.16
鎌倉武士の心得

「家を継ぐからには心がけねばならない。常に馬の餌の為に庭草はボーボーにしておけ。調練場には生首を絶やすな。人殺しは常にやっておけ。」
「門前を通る坊さんや乞食、修験者は弓の的に丁度良い。しつこく逃げるから弓の標的として活用せよ。」
「武士と生まれたからには殺しまくれ！」
0307日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 02:30:25.99
政子と時政の2人は主役級だろ

だって姉と父だぜ？
0308日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 04:25:03.44
そうさ
0309日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 10:14:30.24
なにわ武士だよ源平は

治承四年、ポンコツ平家と臆病な畿内童貞侍の皆さん、水鳥の羽音に狼狽し我先にと逃げ帰る。
山槐記…宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走ｗｗｗｗｗ
吉記…於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了ｗｗｗｗｗ
吾妻鏡…所集于富士沼之水鳥等群立、其羽音偏成軍勢之粧、依之平氏等驚騒ｗｗｗｗｗ

寿永二年、ポンコツ平氏は山城、大和、摂津、和泉、紀伊の包茎侍どもを招集（『盛衰記』）、木曽討伐に向かうも惨敗。
河内長野の貞弘戦死、季国戦死、摂津の重経、紀宗時らは尻尾を巻いて逃げ帰りました。

寿永三年、負け犬行家さんと石川源氏が連合で木曽に喧嘩を吹っ掛けるも、信濃の猛将樋口様にビビって小便漏らしながら逃亡。

【なにわのトップ】
摂津の国守護は剛毅の士・長沼宗政様(下野国出身)
河内の国守護は知勇兼備・三浦義村様(相模国出身)
和泉の国守護は弓馬無双・佐原義連様(相模国出身)

悲報、相模和田氏出身の河内国司・藤原秀康さんと弟の秀澄さんが長年の京暮らしで都の悪風に染まり
幕府から「天下乱逆の根源、この両人の謀計に起こる(承久の乱)」とまで言われてしまう。
0310日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 16:35:32.77
>>307
政子の功績は差っ引かれそう
まともにやると義時が姉政子の金魚の糞になってしまうからな
時政は政子と義政に隠居させられているから
かなり黒く描かれるだろ
0311日本＠名無史さん
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2020/01/11(土) 23:20:52.27
まず時政なくして北条の栄光は無し
0312日本＠名無史さん
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2020/01/13(月) 03:02:29.20
そうやな
0313日本＠名無史さん
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2020/01/14(火) 07:08:56.11
最強のおやじ
0314日本＠名無史さん
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2020/01/14(火) 15:50:40.21
鎌倉を拠点にしたのは時政は平直方、頼朝は直方の婿になった源頼義と義家を意識してるから
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