X



邪馬台国畿内説 Part268 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001◆q8leUXpsw.
垢版 |
2017/09/04(月) 04:12:47.06
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
 もう確定なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1504294389/
◆1(女王所都)
 奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が2世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。(◆2,FAQ38参照)

 現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)は、3世紀前半のものと公式発表されている。
 居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。大型建物の傍(大型祭祀土壙SK-3001)で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。

 この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される。建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ10参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である。この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させるものがある。

 箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性(◆3参照)がある 
 乃ち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に「共立」され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる。その死亡時期は3世紀中葉(FAQ30参照)である。

 この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)、といった中国文化が急速に浸透する時期が、列島が魏晋と通交した時期と重なることも含め、
ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条(魏志倭人伝)の記事とこれら考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、◆2〜8に詳述するとおり、ここ纒向が女王の所都である。
0952日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:17:47.67
門外不出のものが九州にあるはずなかろ
0953日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:18:00.58
八咫の鏡なんて誰も見た事がない

天皇陛下でさえもな
そんな妄想を根拠と言い張り続ける異常者
それがキュウシュウセツ

それに何度も言うが「八咫鏡」と言う記述は史書でも何度も出てくる
そして登場するたびに「降伏の証」「権利の委譲」「献上品」として出てくる

まぁこれが八咫鏡でも一向構わんがw
降伏して権利を譲り渡したって言いたいみたいだからなw
0954日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:18:03.53
日本語力ないから
0956日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:19:26.33
門外不出のものが九州にあるはずなかろ
0957日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:19:37.65
八葉鏡がどこからも出ないって、断絶だよね
0958日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:20:09.51
八咫の鏡は内行花文鏡ではない
0959日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:20:15.49
平原断絶
0960日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:20:46.72
>>927
実際南と書いてある所を東にするだけで畿内説で全て解決だからな
これはもうそうだとしか言いようがない
九州とくに北部はいくら方角を読み替えようにも通り過ぎるだけだから
0961日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:21:45.53
岡上は大詐欺師
0962日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:22:36.65
某国の連中みたいに「自分達が初戦敗退した対戦相手が優勝したから俺が優勝したのと同じだ!」とか言うのと同じ脳内だなw

バカすぎて笑える
0963日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:22:39.32
>>939
平原1号3世紀じゃないし
0964日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:22:42.02
八咫の鏡は皇室にあるだけ。
0965岡上 ◆JN/67qb8kM
垢版 |
2017/09/05(火) 22:23:23.73
でっかい見る銅鐸が九州北部からバンバンでるなら畿内が九州を制圧したんでしょうが、実際はバラバラにして改鋳されちゃってますからねぇ。
これで九州制圧とか、いってて恥ずかしくないですか??
0966日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:23:44.20
>>940
あるな
博多が畿内の飛び地化してる
0967日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:24:01.62
そろそろ女王国の版図を明確にしていかないとな。
まずは畿内近辺から線を引いて行きたいが。

亀岡〜丹波〜三田辺りの勢力はどうなんだろう?
摂津東部、淀川北岸の三島辺りは、どうなんだろうか?
0968日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:24:45.87
>>965
時代が違う銅鐸なんて持ち出して、歴史無知丸出しだ

wwwww
0969日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:25:24.92
>>967
摂津は邪馬台国内部でしょ
0970日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:29:05.42
自分がついた嘘をいつのまにか現実と信じ込む病気があるんだと
0971日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:29:31.56
命名 岡上病
0972subo
垢版 |
2017/09/05(火) 22:29:47.63
卑弥呼の時代に畿内は銅鐸だったんだろ
0973日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:30:16.64
畿内説
魏志倭人伝の南に水行とある所を東としてみれば
その先に昔からヤマトと呼ばれてきた三世紀古墳時代の
最大級の遺跡があります。

九州説
>>872
>>874
>>878
>>880
0974岡上 ◆JN/67qb8kM
垢版 |
2017/09/05(火) 22:32:05.30
畿内が銅鐸を捨てて、銅鏡に走ったことは否定出来ませんね。
纒向でも銅鐸片出てますしね。
で、銅鐸のかわりに大事になさったのが、内行花文鏡と。
0975日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:35:30.22
>>972
どうして?
0976日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:36:31.96
>>974
何が言いたいのかな
ちゃんとした意見を取りまとめる能力がない人なのかな
0977日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:38:13.03
>>969
摂津東部はかつては銅鐸の産地だが、
記紀の記述や3世紀後半の古墳から魏鏡も出てるし、女王国側が妥当かな。
0978subo
垢版 |
2017/09/05(火) 22:38:44.87
>>975
4世紀ごろに銅鐸は埋められてしまったんだろ
0979日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:40:33.23
亀岡〜丹波〜三田辺りはどうなんだろう?

出雲の香りが漂うエリアだが。
0980岡上 ◆JN/67qb8kM
垢版 |
2017/09/05(火) 22:40:36.44
>>976
ここまで書けば、畿内厨以外は全員わかりますよ。
0981日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:42:52.62
>>978
その間違った知識はどこから?
0982日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:43:20.80
>>980
やっぱり能力のない人か
0983日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:43:54.31
自分は偉い!自分は凄い!丸出しの典型的六拾弐病患者だな
0984日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:44:00.37
【八咫鏡】

平原遺跡から出土した5枚の超大型内行花文鏡の直径は46.5cmであり、史上最大の銅鏡である。
径1尺の円の円周が4咫であり、これらの鏡は直径2尺、円周が8咫であることから三種の神器の一つである八咫鏡と考えられる。
記紀神話によれば、八咫鏡は天照大神の岩戸隠れの際に石凝姥命が作った。
天孫降臨の際、天照大神から瓊瓊杵尊に授けられ、この鏡を天照大神自身だと思って祀るようにとの神勅(宝鏡奉斎の神勅)が下されたという。
神道五部書等によれば八咫鏡は八葉という。
伊勢二所皇御大神御鎮座傳記は伊勢太神宮の宝鏡について「八頭花崎八葉形、圓外日天八座」とある。
八葉とは、鈕孔を巡る八葉座のことであるが、通常の内行花文鏡は四葉座であり、平原から出土した超大型内行花文鏡の八葉座は他に例がないことから、これが伊勢にある八咫鏡と同汎鏡と考えられる。
内行花文鏡は、前漢時代の日光鏡や清白鏡の系譜上にある太陽を象った太陽信仰の象徴である。
3世紀の平原遺跡に王権の象徴である八咫鏡があったことで、伊都が倭国の王都であったことがわかる。
0985日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:44:12.77
>>980
畿内説の人間に向かって主張しないでどうするの?
言えば論破されるから怖いのかな
0986日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:44:32.62
>>957
>八葉鏡がどこからも出ないって、断絶だよね

伊勢の神宝ですよ。
0987日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:44:59.83
岡上が名無しになった
0989日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:45:20.20
>>986
証拠は?
0990日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:45:27.31
>>964
>八咫の鏡は皇室にあるだけ。

伊勢内宮に3回ほど火災があり神鏡が焼失し、作り直された鏡は元の大きさではなくなっているという。
宮中賢所(内侍所)の神鏡も火災に遭い灰となり、安徳天皇とともに壇ノ浦に沈み、それを源義経が八尺瓊勾玉とともに回収したものが、今も賢所に置かれている。

石凝姥命が八咫鏡に先立って鋳造した同等の鏡として、紀国一宮である日前宮(ひのくまみや)の日像鏡、國懸宮(くにかかすみや)の日矛鏡がある。
伊勢が大和の東の出口に対して、日前は西の出口にあるため、伊勢とほぼ同等の力を持っていたといわれている。
これらを含めると、八咫鏡の総数は、伊勢内宮、宮中賢所、日前宮、國懸宮、伊都平原に5枚で、最低でも9枚は存在していたことになる。
0991日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:45:52.06
>>966
奈良盆地が筑紫の飛び地化
0992日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:46:11.33
>>474
また、「南≠東」をこっそり隠しての、嘘つきダマシの大和説の・・・・サギシのお出ましか。

大和は、筑紫城の倭奴國の阿毎氏から別れた別種の旧小国の、
筑紫倭國の附庸国であったのであり、
ずっと筑紫倭國の「自昔・・・東征毛人五十五國、西服衆夷六十六國、渡平海北九十五國」であったのであり、
筑紫倭国が白村江で大敗した後になって、ようやく、
大和が、倭国を併合吸収継承出来たもの。
0993日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:48:23.80
>>477
>おう初心者だ 邪馬台国は畿内じゃあないのか?<

邪馬壹國は、筑紫だよ。
0994日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:48:57.05
>>990
なんの証拠もないでしょ
0995日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:49:39.87
ここで無能戦士ザラコク登場
0996日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:49:59.76
>>478
結局、「南≠東」からにげたか?大和説 。
0997日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:50:12.61
【平原遺跡】

平原遺跡は大量の中国朱が外に流れ出したことで墓が発見された。
平原1号墓は福岡県糸島市にある東西径13m、南北径9.5mの方形周溝墓。
割竹形木棺は長さ3m。棺底に厚さ4cmの青粘土。その上に朱を敷く。槨なし。
出土物は瑪瑙管玉12個、ガラス管玉30個以上、ガラス小玉約500個、ガラス連玉約886個。
ガラス勾玉とガラス丸玉約500個、方格規矩四神鏡32枚、内行花文鏡2枚、超大型内行花文八葉鏡5枚、虺龍紋鏡(きりゅうもんきょう)1枚(舶載鏡は前漢鏡1後漢鏡1だけ=籠神社の伝世鏡と同じ組み合わせ)。
耳璫(じとう)片3個。
長さ5尺(80.6cm)の素環頭大刀1本(魏からもらった5尺刀か)。
隣接する2号墓と周溝を共有し、周溝の一部からは10名の土壙墓が見つかり、全体では約100名の殉葬があったと推定されている。
周囲に18本の柱穴があり、うち2本は日向峠に向かう鳥居と推定されている。
平原遺跡の推定年代は、鏡の編年からは後漢との交流が途絶えた倭国大乱後と考えられ、卑弥呼の治世である。
副葬品が装飾品ばかりなので、その被葬者は女王と考えられている。

卑弥呼の墓はもう発掘されたも同然なのである。
0998日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:50:38.02
決定

邪馬台国は筑紫の日向
0999日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:51:12.82
虚しいあがり
1000日本@名無史さん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:51:26.57
証拠もないことを言い張るのを主張だと思い込み
違う違うと言うだけで理由を言わないのを反論だと勘違いしてる
なんの役にも立たない人

それが九州説信者
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 18時間 38分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況