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新田義貞と木曽義仲
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0001日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 18:49:25.42
登場の仕方といい死に様といい。
これほど似通ってる人物もいない。
0002日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 19:11:57.02
両者とも信濃上州の人
0003日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 19:12:17.32
平氏打倒の立役者
0004日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 20:07:43.24
内村鑑三
私は幸いにも、未だかつて信州人に奸物を見ない。長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。
これが、私がこの明治の偽善政府の治下にあって、望みを信州人に託す所以(ゆえん)である。
それにもかかわらず、信州人が伊藤侯を戴き、大隈伯を仰ぐに至っては、言語道断である。私は信じて疑わない。浅間山麓は、狐狸族が繁殖すべき所ではないと。
0005日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 20:34:43.82
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0006日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 22:02:48.90
６６６
0007日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 22:42:20.16
「太平記」では意識的に似せて書いた感じがある。
義経は護良親王
義仲は新田義貞
0008日本＠名無史さん
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2018/01/29(月) 23:20:21.26
>>1

そっくりさんシリーズはもうお腹一杯

おまえ、一体何個スレ立てるねん
0009日本＠名無史さん
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2018/01/30(火) 08:59:28.07
ええだろ
実際に転生者かと思うほど似すぎてんだから
0010日本＠名無史さん
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2018/01/30(火) 11:08:22.54
鎌倉幕府打倒の快進撃
0012日本＠名無史さん
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2018/01/30(火) 18:21:07.70
新田義貞ほど過小評価されてる武将もない
0013日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 09:19:30.61
徳川家康は新田源氏
徳川幕府は新田幕府でもある

なにゆえ家康が義貞に共感してたのかは分からないが。
0014日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 11:19:34.12
新田義貞と木曽義仲は玄人好みの武将である。
楠正成と源義経は大衆好みである。
0015日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 14:35:12.33
>>7
懷良親王と菊池武光はちがうな。
0016日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 14:37:05.93
>>14
源頼朝と足利尊氏は？
0017日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 18:39:35.03
>>16
粛清マニア。
0018日本＠名無史さん
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2018/01/31(水) 18:41:48.33
>>13
家康は超歴史オタクだからな
鎌倉打倒最大功労者が新田義貞であることを他の誰よりも理解してたのである
0019日本＠名無史さん
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2018/02/01(木) 09:24:20.87
たった150旗から打ち上げしたんだっけ？
0020日本＠名無史さん
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2018/02/01(木) 12:19:05.52
打ち上げｗ
0021日本＠名無史さん
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2018/02/01(木) 17:56:05.04
徳川家康ほど新田義貞を評価してた人間はおるまい
0022日本＠名無史さん
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2018/02/01(木) 20:17:31.55
足利尊氏こそ新田義貞最大の理解者説
0023日本＠名無史さん
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2018/02/02(金) 09:12:47.31
家康公やで
0024日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/02(金) 09:17:41.20
実際に新田義貞が挙兵しなければ鎌倉幕府を打倒できなかったのは動かしがたい事実
0025日本＠名無史さん
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2018/02/03(土) 09:38:45.92
義貞が大好きだ
0026日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:21:24.16
しかし新田義貞も木曽義仲も過小評価されすぎ！
0028日本＠名無史さん
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2018/02/03(土) 12:13:09.86
ここからは義経と大塔宮スレになります
0029日本＠名無史さん
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2018/02/03(土) 15:36:52.69
>>26
もっと評価されるべきには同意
0030日本＠名無史さん
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2018/02/03(土) 17:50:25.76
>>19
碓氷峠で越後新田党と信濃源氏が追いつき5000騎。鎌倉攻撃の時は60万。
0031日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:21:33.81
つまり150→5000→600000か。

木曽義仲もだがここまで破壊力がある武将を俺は知らない。
0032日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:33:48.57
太平記の記述は大袈裟すぎて流石に60万はありえないが、
いずれにせよ足利の荷担もあって大軍になったのは間違いない。
0034日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 19:29:26.42
鎌倉幕府を完膚なきまで絶滅させて消え去っていった新田義貞かっこよすぎ。
0035日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:09:23.38
中先代の乱がすぐ起きたから、「完膚なきまで」「絶滅」ではないな。
まあ偉業であることは認める。
0036日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:48:13.58
中先代の時行は、なぜかそのあと新田義興とタッグを組む不思議。
0037日本＠名無史さん
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2018/02/04(日) 04:55:19.94
>>32
千早城は100万の軍勢で囲んだとあるね。
0038日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/04(日) 07:00:38.80
それも一万がやっとだろうね
0039日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/04(日) 08:18:24.21
>>38
六波羅攻撃軍はまともな人数。
足利尊氏23000赤松円心7000千種忠顕3000
0040日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:16:26.27
　
　　　　　　　統率　武勇　武芸　戦術　戦略　智謀　政治　策略　魅力　野心　仁義　
ヤムチャ
木曽義仲　　６５　　８０　　８５　　７１　　３５　　５３　　４６　　４１　　６８　　７８　　４５

ピッコロ
源頼朝　　　 ７１　　６３　　６７　　５４　　７０　　７７　　８１　　７３　　７２　　８４　　５２

天津飯
源義経　　　 ８３　　９２　　８６　　９３　　５４　　７５　　４１　　４５　　８４　　６３　　６９




　　　　　　　統率　武勇　武芸　戦術　戦略　智謀　政治　策略　魅力　野心　仁義　
ヤムチャ
新田義貞　　７０　　７７　　７９　　６５　　５２　　６０　　５３　　４８　　７０　　６７　　７５

ピッコロ
足利尊氏　　８５　　７２　　７４　　６７　　８３　　７８　　７５　　７１　　７３　　７８　　６４

天津飯
北畠顕家　　９１　　９２　　７２　　８４　　７３　　８１　　８４　　６５　　８０　　５５　　９５
0041日本＠名無史さん
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2018/02/04(日) 18:24:26.85
新田義貞も木曽義仲も旧体制を破壊することだけが歴史的使命だった
その後に出家して菩提を弔う後世を送れば良かったかも
0043日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:32:45.22
両者とも先駆けの人物だな
0044日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 09:39:15.27
貴乃花親方といい何時の世も汚れきった腐敗組織を崩壊させる露払いになる人物は嫌われて追い出される宿命なんだろう。
それを甘んじて受け入れた木曽義仲と新田義貞には日本史栄誉賞を授けたい。
0045日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:11:43.60
>>44
貴乃花は糞
義仲や義貞と同列にするな
0046日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:54:43.52
>>43
魁は桜山茲俊。
0047日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:52:05.88
>>45
バカが伏魔殿の相撲協会は平家だろ糞が！
貴乃花親方は源義経なみに判官贔屓されている
0048日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:58:28.95
糞相撲協会＝平家

貴乃花親方＝木曾義仲

陣幕親方＝今井兼平
0049日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:02:22.92
平家と大相撲協会は伏魔殿。
これらを崩壊させる露払いになった貴乃花親方と木曾義仲は英雄である
0051日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:17:20.95
>>47
その意味なら貴乃花は織田信長だろう
人間は糞だけど妄想ヲタの絶大な人気だけはある
0052日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:23:31.34
>>51

い〜や源義経だよ。

ここまで判官贔屓されてる超英雄はいない。

そして事実、日本の英雄である。
0054日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:29:02.27
平家が糞だとわかったよ。

平家＝長州閥が支配する自民党＝大相撲協会
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:44:01.21
源平だと平清盛、源頼朝、源義経の三巨頭に比べて木曾義仲は有名になれない宿命なのか？
0058日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:53:09.33
>>55
本名藤原寛人って言うんだけどな？
0060日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:46:31.66
>>55
小説「新田義貞」のあとがきでそれについて書いてる
0061日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:15:11.65
たいてい木曽義仲のファンは新田義貞のファンでもあり
そして武田信玄のファンでもある
木曽義仲の家臣団の子孫が武田信玄の家臣団にもなってる
0062日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 09:18:04.93
新田義貞が大好きで織田信長が大好きという人は少ない
楠正成が大好きで織田信長が大好きな人は多い
0064日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:27:39.20
そうか？
とくに>>61は正論である。
木曽義仲オタと新田義貞オタは完全につながっている。
武田信玄のオタ層もだいたい同じ
0065日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 12:08:57.88
まあ義仲と義貞のファン層は似通ってる
0068日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 17:23:27.80
義貞の先祖がまたアレなんだよな、罪人勝手に逃がしちゃうとかさ
0069日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/07(水) 17:59:32.36
>>67
でも新田次郎は義仲の小説書いてないんでは。
武田信玄、勝頼は書いてるが。
0070日本＠名無史さん
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2018/02/07(水) 18:06:37.96
長野の諏訪出身だから思い入れはあるんじゃないの？
なかったら不思議だ
0071日本＠名無史さん
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2018/02/08(木) 07:11:41.25
あるかも知れないけど本人のコメントがないからねぇ
俺が知らないだけかもしらんが
0072日本＠名無史さん
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2018/02/08(木) 09:50:17.49
信州人にとって木曽義仲は神のはず
次が武田信玄と真田一族
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:54:20.24
>>48-50
一人になっても巨大権力に立ち向かう空気の読めなさこそが逆に義仲と義貞のかっこよさでもある。
やはり貴乃花親方に通じ合う

平家の末裔たる安倍自民党と相撲協会の癒着をみるがいい。
0074日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:07:49.92
新田次郎みたいに先に新田義貞のファンになると木曽義仲には向かわないのかも。
先に木曽義仲のファンになると同類の新田義貞のファンにもなってしまう。
0076日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:18:42.81
キャラが被るからじゃね？

アンチヒーローの楠木正成と織田信長は。

織田信長が新田義貞とは被らないし足利尊氏とも別物。
0077日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:24:40.66
武田信玄好きは徳川家康も好きだと同じ論理。
武田信玄が好きなのに徳川家康が嫌いだとは余り聞いたとがない。
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 16:35:14.90
平家物語が木曽義仲の印象を悪くしてる
太平記が新田義貞の印象を悪くしてる
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:55:44.66
太平記というより、一部の無知が尊氏と義貞のスタートラインの違いもわからず単純比較し、
負けた新田氏を叩いてるだけに思える。
0080日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:32:45.19
内村鑑三「私は幸いにも、未だかつて信州人に奸物を見ない。長州人の場合は、奸物でない者は稀であることに較べて、信州人の場合は、奸物である者は稀であるようである。」
「これが、私がこの明治の偽善政府の治下にあって、望みを信州人に託す所以(ゆえん)である。」「それにもかかわらず、信州人が伊藤侯を戴き、大隈伯を仰ぐに至っては、言語道断である。私は信じて疑わない。浅間山麓は、狐狸族が繁殖すべき所ではないと。」
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:20:24.02
太平記には平清盛みたいな絶対的なアンチヒーローがいないから平家物語を越えられない。
0082日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:58:57.60
>>79
結果だけを見て武力知力魅力を数値化して雑魚扱いするようなものか
0084日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 10:24:42.73
その家康は新田義貞愛の塊。
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:48:58.80
徳川幕府とは新田幕府なのである
0086日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:52:23.14
>>85
徳川幕府は織田信長のおかげとかいうバカよりも無理があるぞ
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:22:07.94
新田源氏の幕府だろ？
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:32:25.01
>>85
実際、新田一族の子孫だから新田幕府なのも、あながち間違いはない。
0090日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:52:18.05
たった14日で鎌倉幕府を壊滅させた新田義貞には日本史上最強の戦術家という称号を贈りたい
0091日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:26:12.56
平成から新田義貞を貶めいれる悪評が増えた
0092日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:35:13.64
平成になってから
徳川家康
武田信玄
新田義貞

この3人を悪意を持って貶めいれる風潮が蔓延してる
0093日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:22:30.29
上位二人は織田信長ファンが目の敵にしてる
0094日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:27:29.10
信長ブームと韓流ブームはほぼ同時に始まった
つまりそういうことだ
0095日本＠名無史さん
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2018/02/11(日) 20:27:14.51
新田義貞さんは当時の鎌倉陥落最速記録は打ち立てたのだが、
中先代の乱で諏訪頼重に更新されている
0097日本＠名無史さん
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2018/02/11(日) 22:21:11.36
バカの一つ覚えみたいに織田信長狂賛は平成からだな
昭和末期まではここまでの病気ではなかった。(あのころは割と新田義貞なんかも好評価されていた。)
そして信長のアンチテーゼである武将の過小評価を俺は我慢ならん。
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:26:40.98
信長信者とチョンの共通点

歴史を捏造する
ウリジナル主張
日本の悪口三昧
秀吉が大嫌い
0099日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:32:47.37
信玄と家康が大嫌いなのが信長狂信者の特徴なんだが
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