X



新田義貞と木曽義仲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0198日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:37:02.98
房総里見氏も新田一族
0199日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/26(月) 15:52:05.35
山名宗全もl
0200日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:42:24.22
>>199
大井田修も。
0201日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:32:17.08
義仲は最期がもうちょっと何とかならんかったかと思う
兼平の見事というしかない自決ぶりに完全に食われてしまってる

平家物語だと、巴御前と兼平の今井兄妹が最後全部持ってったみたいな感がある
0202日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:08:22.18
巴は和田義盛の妻になった?
0203日本@名無史さん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:13:37.08
そう言われているけど根拠は何もないんだよな
ちなみに朝比奈義秀はその息子だという伝説がある
0205日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:53:06.04
木曽義仲は源義経に惨敗したのが痛かった
もう少し見せ場はなかったのか
0206日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:03:12.58
西に平家 東に源氏
南に小粒の新宮行家

義仲包囲網が出来ていた状態ではどうにもならんじゃろ
0207日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:28:35.15
最期は義経も似たようなものではある
寡兵劣勢もはやこれまでというところで、義仲は田んぼにはまり、義経は寺にこもった
粟津に小屋でもあれば、兼平は弁慶と同じく義仲の自害まで絶対死守したかもしれん

もはやこれまで、という場面で総大将たるもの自決するか、最後の突撃で戦死か
捕まって刑死するかだが、日本では自決が一番多い感がある

義経、正成、勝頼、信長、久秀、信長、吉継、秀頼、隆盛に旧軍の司令官たちと各時代に満遍なくいる
義貞、義仲、光秀らは少々特殊な感がある

最期まで戦って死ぬというのは意外と珍しい気がする
足利義輝、天草四郎、山崎大佐とか、海外だがコンスタンティノス11世の突撃の
話はさすが最期のローマ皇帝と思う
0208日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:47:06.16
義経は逃亡説が現実味をおびている
0209日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:15:50.46
自決を選ぶのは、日本は晒し首という習慣があるからじゃないの?

真田幸村も最後まで戦った派かな
0210日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:55:01.27
新田次郎の「新田義貞」良かったなあ。
0211日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 13:19:23.83
>>207
湊川の戦いで楠木は逃げようと思えば逃げることはできた。
0212日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 15:54:55.93
光秀、秀頼、隆盛も生存説があるな
だからこそ首実検して本人確認したことを満天下に示さねばならん
0213日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:10:40.08
源義経と真田幸村は最期から生存説に至るまでの経緯が似すぎてて転生者かもよ
0214日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:45:05.10
>>213
為朝も似とる。
0215日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:59:06.26
源為朝は木曽義仲以上の暴れ馬
0216日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 06:41:56.26
>>215
義平っていうのもおりまっせ。
0217日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 07:18:24.57
為朝は義仲、義平は義経とかぶる。
0218日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 08:53:15.60
>>213
忠臣が必死の奮戦で守る中寺にこもって自害という点では
信長と義経は似てるが、あとは全然違うな
0219日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:43:28.82
源為朝はもっと有名になるべき
0220日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:57:29.54
>>217
義平は義仲の父義賢を叩き殺す。
0221日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/09(金) 18:51:08.99
ためとも!
0222日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/10(土) 17:51:47.66
unn
0223日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:15:53.59
義親って言うのもいたな。
0224日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:46:10.75
九州で大暴れした義親。のちに同じく九州で大暴れするその孫(甥という説も)為朝。
原康史の『檄録日本大戦争』では義親の腹心の部下を、のちに為朝の参謀になった老将として登場させている。
0225日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:18:53.24
平氏も忠常は空気。
0226日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/13(火) 23:37:12.75
「義貞の旗」
読むべし
0227日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:02:06.59
うむ
0228日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:51:48.77
ヨシサダ
0229日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/17(土) 17:24:00.00
新田選手が金メダル
0230日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 16:32:39.60
0231日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:58:51.62
後醍醐天皇が臨終で最大の忠臣だと言及したのが新田義貞
0232日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:03:05.15
新田さん
0233日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:02:20.06
義貞
0234日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/31(土) 11:58:38.06
もっと新田義貞は評価されるべき偉人
0235日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:25:01.83
だよな

だって徳川家康の先祖だぜ?
0236日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/06(金) 19:00:52.30
>>235
家康は賀茂氏。
0237日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:53:13.44
徳川家康は義貞の新田源氏を自称してる。
どんな理由があったのかは知らないが。

まあ義貞が鎌倉打倒の名将であったのは事実だが。
0238日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 04:47:09.81
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0239日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:48:32.52
>>236
鎌倉時代頃、土豪だった松平氏が賀茂氏と同じ紋を使っていたというだけ
家系図があるわけでもないし、ただ紋を拝借しただけとも
0240日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:51:31.72
>>235
家康が名乗った新田源氏の得川氏は
義貞が出た新田宗家とは鎌倉時代初期に分かれているので
家康の先祖が新田義貞ではない
0241日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:42:59.80
>>239
女系を辿ると間違いとも言えん。酒井氏は賀茂氏。
0242日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 10:49:29.97
>>240
厳密には違うんだろうけど義貞は権現様の先祖として幕府から別格扱いされてた
0243日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 13:30:15.07
>>242
家康は吉良と良かったんだからそのへんの分かれにしてもらったら良かったのに?
0244日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 14:43:01.62
>>243
家康が源氏を名乗った理由は不明なので推測になるが、
松平氏を吉良氏の分家とすると、
足利将軍家庶流として、吉良氏と並立する今川氏に劣ってしまうことになる

新田と足利はかつての宿敵で同格
今川が足利の庶流なら、こっち(松平)は新田の庶流だと、家柄的に対抗できる
0245日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 16:48:53.80
>>244
徳川なんて一族でも末席だろう。吉良や今川は新田一族なら里見とか大館という感じだろう。
0246日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:47:56.20
それでも家康は足利を頂点とする一門ピラミッドには、たとえ僭称でも入りたくないんだろう
0247日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/07(土) 19:08:14.31
新田一族から征夷大将軍が出たので義貞は我が意を得たり!
0248日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 00:12:00.64
家康の祖父の清康が新田一族で本宗家に次ぐ世良田を名乗っていた
徳川は世良田の庶家にあたる
0249日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 06:02:05.68
>>248
宗家より山名・岩松・里見・大館の方が勢力を持っていた新田一族。
0250日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:37:38.82
>>249
それらの庶家は新田本宗家から独立した御家人だから
0251日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:39:46.80
>>247
まさか子孫から征夷大将軍が出るなんて思っていもいなかった
0252日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 04:37:33.79
>>248
世良田より吉良の庶家の方が通りが良さそう。
0253日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:29:12.81
>>251
新田義重の子孫ではあるが義貞の子孫ではない。
0254日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:30:32.33
>>253

新田一族には変わりないだろ?

つまり家康も義貞も同一族である
0255日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 17:49:49.34
>>254
そんなこと言ったら義家まで遡れば足利とも縁続き。
経基も遡れば源頼政とも縁続き。
0256日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 18:31:55.62
家康が自分は新田源氏だと主張してる。
足利家の子孫だとは言わなかった。

また家康が何ゆえ新田源氏に拘っていたのかは分からないが。
0258日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:11:48.06
>>256
足利に対抗しうるのは新田しかない
0259日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 05:57:21.26
>>256
藤原氏を一時名乗ったのがわかんない。
0260日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 15:04:59.85
>>242
江戸幕府は新田義貞を家康の先祖扱いもしていないし
別格扱いにもしてないぞ?

水戸光圀なんかは楠木正成の顕彰碑を湊川に建てたりしてるけど
新田義貞は完全無視だし
0261日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 17:52:39.59
>>260

残念だが江戸幕府は新田義貞を別格扱いしてる
その証拠に新田一族が収めてた世良田は幕府から直接援助されるという優遇を受けている
0262日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 17:53:29.04
おそらく徳川家康は新田義貞の大ファン。
水戸光圀は違っただけだな。
0263日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:27:23.63
>>261

残念だが世良田と新田義貞は別物だ

世良田に家康を祀る東照宮が建造されたのは3代将軍家光のときで
世良田に繋げる家系図を朝廷に提出したものだからあわてて
ここが徳川家発祥の地であると言い出した
0264日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:49:03.13
世良田氏は断絶してるんだよな
本物の子孫がいたらやりづらいが
断絶した家なので正当な子孫がいない
そこへ家康の5代前だという出自不詳の有親を
落胤としてくっつけて家系図を作った

尚、世良田氏は平安時代末期に新田宗家から分かれた家で
新田義貞の子孫ではない←重要
0265日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:26:33.04
残念だが家康は新田源氏を自称してる

これが全ての証拠
0266日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:28:12.98
徳川幕府は新田幕府ともいえる
0267日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:32:56.84
家康自身が俺は新田源氏の子孫だと自称してるんだから(それが遺伝的に事実でなくても)
それでいいじゃないか
後世の人間がああだこうだと評するのもおかしい
0268日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:36:04.54
新田じゃなくて世良田一族の得川な
得川が本来の苗字なので吉字を当てて徳川とし
松平から徳川に苗字を変えている

そんなに新田が好きなら新田家康でよかったのにそうしてない
そして家康自身、新田義貞が先祖だなんて一度も言ってない
0269日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:39:21.28
>>265
家康が言ったのは清和源氏の得川氏
0270日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:40:27.59
>>260
あ〜あ水戸光圀大日本史を読んでないのがわかるわ。

めんどくさいが全文のせるぞ。

徳川光圀『大日本史将軍伝』
「新田氏の高風・完節に至っては、当時に屈すといえども、よく後世に伸ぶ。天果たして忠賢をたすけざらんや。」
0271日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:41:54.84
>>260
あ〜あ水戸光圀大日本史を何も読んでないのがわかるわ。

めんどくさいが全文のせるぞ。
徳川光圀『大日本史将軍伝』
「新田氏の高風・完節に至っては、当時に屈すといえども、よく後世に伸ぶ。天果たして忠賢をたすけざらんや。」

徳川家康は新田一族の子孫なり!
http://shonenji.net/nitta/
0272日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:42:52.29
徳川光圀『大日本史将軍伝』
「新田氏の高風・完節に至っては、当時に屈すといえども、よく後世に伸ぶ。天果たして忠賢をたすけざらんや。」

徳川家康は新田一族の子孫なり!
徳川家康は新田義貞の子孫なり!
http://shonenji.net/nitta/
0273日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:44:11.35
>>270
>>271
残念
水戸光圀は新田義貞の子孫だなんて一言も言ってない
0274日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:44:40.42
徳川光圀『大日本史将軍伝』
「新田氏の高風・完節に至っては、当時に屈すといえども、よく後世に伸ぶ。天果たして忠賢をたすけざらんや。」

徳川家康は新田一族の子孫なり!
徳川家康は新田義貞の子孫なり!
http://shonenji.net/nitta/

このサイトをよく読め
0275日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:45:08.81
>>270
>>271

水戸光圀は楠木正成のほうが賛美してるがなw
0276日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:45:28.29
>>274のサイトで結論が出た。
江戸幕府は新田義貞の菩提寺を超特例扱いしてた
0277日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:46:09.38
>>274

お前、自分のブログの宣伝うるさいわw


「徳川家康は新田義貞の子孫なり!」

大日本史のどこに書いてあるの?
0278日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:47:11.26
>>274のサイトで結論が出た。

水戸光圀は楠木正成だけでなく新田義貞も賛美していて。
さらに江戸幕府は新田義貞の菩提寺を特別扱いしていた。

ハイ終了
0279日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:49:44.43
>>274 のどこにも

徳川家康が新田義貞の子孫だとは書いてない
0280日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:50:23.08
はい、このサイトで結論が出た。
http://shonenji.net/nitta/

水戸光圀は楠木正成だけでなく新田義貞も礼賛していて。
江戸幕府は新田義貞の菩提寺を特別扱いにしていた。
0281日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:51:36.48
はい、このサイトで結論が出た。
http://shonenji.net/nitta/

水戸光圀は楠木正成だけでなく新田義貞も礼賛していて。
江戸幕府は新田義貞の菩提寺を特別扱いにしていた。

はい論破で終了〜
0285日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:46:55.57
日本版モーゼ=新田義貞
0286日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 13:02:08.15
>>280
>>281
寺が勝手に家康公は新田義貞の子孫であることを
誇りに思っていたに違いありませんといってるだけで
江戸幕府側の史料じゃないしw
0287日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 20:30:02.13
残念ながら家康の死後に天海が作成した「東照大権現縁起」にも
家康は義貞の子孫だと記されてるよ
0288日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 20:35:13.92
家康が義貞の子孫と自称してたと記されてる
『東照大権現縁起』を知ってる人間なんて歴史家ですら少ないんだよなあ
もちろん家康が義貞の自称してただけでDNA鑑定とか当時にすれば違うんだろうけどな
0289日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 20:40:20.55
.
結論。

遺伝的に真実かはわからないが徳川家康は新田義貞の子孫を自称していた。

南光坊天海が作成した『東照大権現縁起』に記されている。
0290日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:49:21.58
>>289
得川氏は義貞より前に分かれているのになんで子孫や?
0292日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/21(土) 20:53:06.79
まあな
0293日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:02:39.85
>>288
>>289
「東照大権現縁起」を読んでみたが
それを言ってるのは家康ではなく天海じゃないか

「伝教大師最澄(天海の宗派である天台宗開祖)は
山王権現(日吉大社・天台宗延暦寺の鎮守社)を厚く信仰した
山王権現は霊験あらたかで新田義貞は北国へ下るとき子孫繁栄を祈願した
そのお陰で東照大権現(家康)は天下を取れたのである(要約)」

家康自身は浄土宗であり、生前、天台宗や日吉大社を庇護した形跡はない
しかし家康死後、天海の選定により天台宗と関係の深い山王権現から
家康の神号を東照大権現とすることに成功した
東照大権現縁起は、天海によって、天台宗や山王権現のおかげで
こんにちの徳川将軍家の繁栄があるのだと3代将軍家光に訴えるために書かれた
この願いは届き、家光のときに天台宗寛永寺が徳川将軍家菩提寺となり
天台宗は徳川将軍家の庇護を受けることになった
0294日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:27:55.04
家康の葬儀を取り仕切るぐらい側近中の側近である天海が断言するからには真実なのであろう。
0295日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:43:10.91
家康は新田義貞の子孫だとも言ってないし
新田義貞が天台宗延暦寺の鎮守社日吉大社に祈願したおかげで
私は天下を取れたのだとも言っていない
0297日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:21:36.02
>>293
川越の喜多院とか天海がらみで立派だよな
0298日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:54:08.96
>>296
だから記されてないじゃん
0300日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:13:06.54
>>299

引用してみ?
0302日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:54:33.08
葬儀を仕切るぐらい家康の側近中の側近でもある天海が家康は義貞の子孫だと文章に残してある。
0303日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:14:18.59
>>301
原典に当たったことがない馬鹿発見
0304日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:15:01.51
>>302
家康は言ってないわな
0306日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:56:42.91
>>305
家康は言ってないんだが

そもそも家康は新田義貞が山王権現に祈ったおかげで
自分は天下を取れたなんて言うわけがないだろう
家康は天台宗も日吉大社も庇護していない

家康は、息子の結城秀康が死んだ後
養子先の結城家が曹洞宗であるため曹洞宗の寺に葬られたら
徳川(松平)は浄土宗だから浄土宗の寺に改葬しろと命じて本当に改葬させた
浄土宗しか信仰してなかった
0308日本@名無史さん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:06:43.84
家康が最も信頼してた天海が断言してるからには家康は義貞の子孫。
0309日本@名無史さん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:30:02.36
家康が本当に新田氏の子孫である可能性は低いと思うが、先祖が関東で、南朝方で活動していた事実はあるのではないだろうか。
成瀬氏、大久保氏、石川氏など古くからの譜代には、やはり南朝方での活動の伝承が残されているし。
自家の系譜を粉飾するにしても、実質初代の徳阿弥が京からでも流れてきたことにすればいいのに、わざわざ「関東出身の南朝方」と限定するのは、そういう事実があったからでは?
0311日本@名無史さん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:07:36.45
三河の由良氏が南朝新田遺臣だから、
地元で古来からそれを知ってた松平氏が、
岩松氏や横瀬(由良)氏の新田系図手法をヒントに、天海がパクったって事。
0312日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 17:31:35.97
新田義貞公のスレはここぐらい?
たしかに木曽義仲の人生と被るわ
0313日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:28:23.50
新田と足利
0314日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 00:40:33.07
>>312
一発屋同士だが2人がいなければ平家を打倒できなかった
0315日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:01.67
義仲=義貞
北陸宮=恒良親王
0316日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/27(水) 23:10:34.54
やっぱり似てるよな
0317日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 04:30:51.04
>>314
足利千寿王が鎌倉から脱出できず殺されていたらどうなったんだろう?
0318日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 06:48:39.03
関東公方はなかった
0319日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:23:03.84
>>318
千寿王なしに義貞は鎌倉に勝てたんだろうか?
0320日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:46:01.53
時代の流れには逆らえない
0321日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:25:28.65
>>319
一応、後醍醐天皇の綸旨に従ったんだろ
4歳の千寿王を人質として預かっていた赤橋守時がちゃんと殺していれば
皆北条高時に鞍替えして鎌倉幕府は万全だったとは思えん

足利尊氏は六波羅探題滅亡は自分の功績、鎌倉幕府滅亡は千寿王の功績
すべて足利尊氏親子の功績であると太平記で言ってるけど
0322日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:13:05.91
もし千寿王なしで戦線が膠着した場合尊氏は東下してきたかな?
0323日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:25:32.90
六波羅探題滅亡も佐々木道誉や赤松円心の尽力あってだし
当時の尊氏にそこまでの兵力はないだろ
0324日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:32:25.68
義貞が鎌倉を攻めきれなかったら当分睨み合いということか?
0325日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:38:40.71
尊氏・千寿王にそこまでの人望があったのならば
鎌倉幕府の御家人は一斉に京にいる尊氏のもとへ参じなければ
おかしいが
0326日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:06:34.15
武将たちは北条に対して不満は持っていたけど個別で旗揚げできない。
そこに後醍醐天皇の錦の御旗と中核になる大物足利氏が現れたのでそこに集まった。
0327日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:50:32.71
千寿王なんて殺されてしまえば良かったんだよ!
0328日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/29(金) 04:42:59.57
>>326
六波羅を楠木・赤松・名和・千種だけで落としていたら後どうなっただろう?
0329日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/29(金) 08:34:50.96
千種?
0330日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:46:27.23
>>329
赤松が山陽路の兵を糾合し山陽路を六波羅に攻め上ったに対し、千種は山陰路で味方を糾合し丹波路から六波羅に攻め上った。両者攻めあぐねて、尊氏が丹波篠村で鎌倉に反旗を翻すことになるのだが。
0331日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:40:04.93
>>329
ちぐさただあきがどうした?
0332日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:30:25.95
モッくんも知らねえのかよw スシ食いねえシコふんじゃった。
ガイじゃのう。
0333日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:03:37.00
新田義貞最高!
0334日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:27:18.92
脇谷義助は足利直義や楠木正季に比べ空気。
0335日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:17:07.67
脇屋を脇谷と間違えるくらいだからな
0336日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:24:51.23
>>335
船田義昌は高師直や恩地左近に比べ空気。
0337日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 04:59:18.65
足利義詮・直冬と楠木正行・正儀に比べ新田義顕・義興・義宗は空気。
だけど楠木正時は超空気。
0338日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/04(水) 21:54:42.68
義顕、義興には物語があるし、死後に神になってる
0339日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/05(木) 00:17:11.95
木曽義仲と武田勝頼こそ似てる
0340日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 14:00:50.78
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

WP9
0341日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:43:48.55
0342日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:31:19.83
>>339
同意
0343日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/20(金) 01:15:49.64
徳川家康は新田義貞の子孫

by天海
0344日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:29:59.43
新田義貞も家康と同じ日吉大社を信仰してた
0345日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/31(火) 14:01:12.95
家康は日吉大社を信仰してないぞw

天海が新田義貞は日吉大社で戦勝祈願をした
だから日吉大社を鎮守社とする延暦寺と天台宗を
新田流得川氏を称する徳川家は庇護しろ、と家光に言っただけ

ちなみに徳川家は朝廷に提出した家系図でも
新田義貞の子孫ではない
0346日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:54:45.25
赤坂日枝神社はなんだ?

家康が信仰してたんだろ?
0348日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:06:58.02
>>346
太田道灌が江戸城を建造するときに勧請して城の鎮守とし
家康も江戸城に入ったときにそのまま城の鎮守にしただけ
0349日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:04:37.24
しただけじゃないだろw
家康は日枝神社は神田明神とならぶ江戸の鎮守とまで評してるぞ
0350日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/03(金) 07:53:28.60
日枝神社も神田明神ももともと江戸にあった神社
家康が厚く信仰する日吉大社にこそ江戸を鎮守してもらおうと
本家日吉大社を分社したものでもなんでもない
0352日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:38:23.20
ふむ
0353日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:42:17.46
0354日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:47:25.79
鴻池新田
0356日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/07(金) 02:01:54.63
太平記の義貞はかっこよすぎる
0357日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:48:19.56
>>1
2人とも項羽みたいや
0358日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/21(金) 00:28:07.26
義仲は将門みたいや
0359日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/21(金) 12:31:51.60
項羽に近いのは信長だと思う
0360日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/21(金) 18:45:59.48
平家物語の木曽義仲の最後は項羽のパクリ
0362日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:01:59.98
木曽義仲
0363日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/22(土) 21:34:03.11
新田=根津甚八
木曽=佐藤浩市
0364日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/22(土) 23:28:38.97
>>361
平家物語を読むがいい
項羽=木曽義仲
0365日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/23(日) 06:16:02.74
新田はショウケンから変わったんだっけ?
脇屋が石原良純
0366日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/23(日) 11:23:47.04
ショウケンではなくジョニー大倉だったと思う
0367日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/23(日) 11:32:44.69
ごめんショウケンだったかも
でも大倉がけがでドラマに出られなくなって、
差し替えの映像にわずかに映っていたのだけは覚えてる。
0368日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/23(日) 21:43:30.96
ジョニー大倉といえば伊勢三郎義盛
0369日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/23(日) 22:22:59.64
あったな。
あの衣川合戦での戦死場面は泣ける。
0370日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/24(月) 07:01:46.90
大倉といえば、戦場のメリークリスマスで捕虜とホモった罪で切腹させられる朝鮮人キ役もム泣ける
0371日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:19:30.35
ふうん
0372日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/29(月) 23:44:43.94
新田次郎は義貞の子孫ではない
0374日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/31(水) 23:11:15.60
だれや
0375日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/01(木) 08:16:08.23
>>372
本名藤原寛人だから藤原氏なんかな?
0378日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:32:23.34
なんや
0379日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:05:32.95
>>378
ジョニー大倉。
0381日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/06(日) 22:28:16.50
義仲と義貞
0382日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/18(金) 01:49:28.10
義貞の旗
0383日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/19(土) 00:31:25.67
木曾御嶽山
0384日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/25(金) 00:01:16.05
>>1
似ています
0385日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 02:47:55.71
保全
0386日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 05:36:15.25
0387日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/20(月) 18:04:25.58
?
0388日本@名無史さん
垢版 |
2020/01/20(月) 18:04:38.43
新田義貞
0390日本@名無史さん
垢版 |
2020/02/08(土) 18:34:59.03
>>31
1騎×3くらいの兵力だろ
0391日本@名無史さん
垢版 |
2020/02/08(土) 22:35:22.79
朝日将軍
0392日本@名無史さん
垢版 |
2020/02/09(日) 09:26:42.72
旭日
0393日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:17:18.49
ふうむ
0394日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/19(木) 18:44:37.48
義仲の旗
0395日本@名無史さん
垢版 |
2020/04/07(火) 17:32:24.30
先祖辿るとみんな皇族

歴史が古い人が勝ち
0396日本@名無史さん
垢版 |
2020/05/21(木) 00:53:18.48
ふひひ
0397日本@名無史さん
垢版 |
2020/05/25(月) 02:33:42.66
にとるか
0398日本@名無史さん
垢版 |
2020/06/15(月) 01:49:01.43
木曽さん
0399日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:35:18.61
新田次郎
0400日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:09:26.43
新田と木曽も似てるけど
源義経と北畠顕家もかなり似てる
0401日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:46:34.70
護良親王も義経そのものになってる
武蔵坊とか片岡八郎とか出てきたり
蔵王堂での村上義光自害も佐藤忠信のそれに似せてる
0402日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/09(木) 03:04:49.90
そうやな
0403日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/14(火) 14:37:00.95
護良親王は以仁王に似てると思った
0404日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 15:31:55.27
安倍ちょん辞任でシナ朝鮮は
ついに年貢の納めどき
0405日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/29(土) 19:16:21.19
護良親王やろ

青年将校って感じの武将やでな

幕府討滅の指揮の主導権取った人やでな

あれ後醍醐天皇から嫌われて追悼されたんやっけ?
0406日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 10:25:17.36
夏休みに馬刺を食べに長野に行く途中、木曾を通って思ったんだが、しかしあんな山深い木曾谷でよく挙兵したもんだな
田んぼも少ないし、義仲はどうやって生活してたんだか
0407日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:31:26.17
でも中山道で人の往来も多く情報はつねに入ってくるんだぜ
決して閉ざされた場所ではないよ
0408日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 17:14:05.10
コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー
0409日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:14:03.21
>>406
平安時代の山暮らしは縄文時代の暮らしと変わらないんじゃ?
0410日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 18:34:21.03
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
    ./::::::::::::/ィC¨ヽ      \:::::::::::l
   /:::::::::/  └¬'´,   ィC¨ヽ';:::::::::!
  ./::::::::イ        / ,.  ヽ `¬┘';:::::::!
  l::::::::::::l       /ハ ハ }     ヾ::::j
  {::::{⌒l:!      / `   ' ヽ   V}
.  ';:::l ゝリ     l ,/ ̄¨ヽ  ',    }l
  ヾヽ__j     { {,. -−‐‐ヘ    {,l
    ヾ::::|   i  ヽ ヽェェェェェノ     {
    }:::l   ヽ    ` ̄¨´   ノ   }
     ヾ;k    \_  __  ,/   }
     "|       ̄ ̄ ̄    ノ
  _,. -‐"\              フー-、_
'"´      `ヽ、          /      
0411日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/04(水) 21:36:22.14
>>410
浅田真央?
0412日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/10(火) 23:53:08.35
田舎者つっても源氏のボンボンだし狼藉なんか働くのかな

京都の僧兵がヒャッハーしてるのを責任転嫁されただけなのかも
0413日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/26(木) 18:39:30.32
義仲自身はそうかもしれないが協力してきた豪族どもはそうじゃないからな
0414日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/15(月) 20:24:31.83
コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー
0415日本@名無史さん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:58:16.21
いそじん「吉村式のマスク会食で大阪コロナが大爆発や」
0416日本@名無史さん
垢版 |
2021/04/13(火) 01:19:06.63
だれやんめん
0417日本@名無史さん
垢版 |
2022/01/15(土) 22:15:22.21
おつ
0418日本@名無史さん
垢版 |
2022/01/30(日) 20:51:43.35
天皇のために戦った新田義貞なんて楠木正成同様反動勢力の手先だろ。
0419日本@名無史さん
垢版 |
2022/01/30(日) 22:08:43.52
木曽義仲 大河ドラマ鎌倉殿に出るな
0421日本@名無史さん
垢版 |
2023/11/03(金) 14:06:21.15
>>205
「7歳」でオオカミ退治、とあるから武勇は相当なのだろうな

木曾義仲の興亡と越中国の伝説 ettyuukyoudoshi.seesaa.net/article/299381386.html
 > ・平治二(永暦元年、1160)年 7歳 狼退治
0422日本@名無史さん
垢版 |
2023/11/03(金) 18:32:45.77
てす
0423日本@名無史さん
垢版 |
2023/11/22(水) 09:45:49.43
>>1
たしかに似すぎやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況