織田信長の人気なんか平成からだろ?
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その証拠に信長が大河ドラマの主役に初めて選ばれたのは1992年。
それでも平均視聴率は信玄や家康より格下だった
1996年の秀吉より平均視聴率が悪かったな
ところが1998年ぐらいからバカみたいな信長狂信者が日本中で蔓延し始めた
これはアメリカ型社会を見習えという親米グローバリスト達が伝統文化を破壊した織田信長を神の如く祭り上げて一大ブームを仕掛けたのが原因である。
つまり平成が終わると同時に信長人気も急降下していき昔と同じ状態になりそうだ。 信玄信者、家康信者、秀吉信者はカルト化しない。
この三者が武力よりも謀略を重視してた性質を受け継いでるからであろう。
だが信長信者はカルト化してしまう。 >>30
家康は大衆の人気者というより徳川王朝の始祖という大権現様として崇拝対象だったからな。 奴等の考えだと、信長が本能寺の変で倒されたという事実を指摘すると信長に対する誹謗中傷らしいw >>12
あれはキャストが傑作。信長の高橋英樹と光秀の近藤正臣いいが。秀吉は火野正平家康寺尾聰。 武田信玄信者に菅沼っていう強烈なアスペルガーがいるんですが そいつは間違いなくバカだけど信長信者が頭おかしいことには変わらない 信長の評価って時代に合わせてコロコロ変わるイメージ
勤皇家、宗教の保護、義理堅い、身内に寛容
このあたりは一般的な評価? 武田信玄信者=極一部がカルト化する
織田信長信者=カルト信者しかいない 武田信玄が好きな奴は社会の厳しさと難しさを理解できる大人が多いぞ
織田信長が好きな奴は破壊に酔いしれてるガキが多すぎるんだわ 信玄の評価が?
孫子の兵法はビジネスにも応用できるとかそういう人種のこと? 革命とか改革とか革新とかの言葉に酔いやすいのが信長狂信者。 信長はパパとか今川とか六角とかのイイトコ取り上手だった 馬鹿のコメントを別スレから拾ってきた
↓
22日本@名無史さん2017/12/15(金) 23:18:07.05
信長の功績、評価できる点は腐敗している宗教勢力を徹底して叩いた事。
当時の宗教勢力は強力な武装勢力であり、地域利権を管轄してだれも逆らえなかった。
延暦寺焼き討ちは、当然その意味で可。本願寺や長島一向一揆殲滅なども同様。 >>50
比叡山のその評価は問題ない。旧来の利権で肥え太った組織だからな。
ただ、本願寺自体が信長と同じく時代の流れに答えたとも言えるから、
比叡山と同列に扱うのはどうかと思う。 利権で肥え太ったのは宗教勢力だろうが大名だろうが同じこと
信長もそうなったから明智に殺されただけのことだ 井沢のキチガイはイスラムのテロと日本中世の一揆を同一視してるが、
一揆はむしろ反政府デモみたいなものだからテロではない。
民衆皆殺しよりも、信長は善政を敷くことを考えるべきだった。
やったことはただの弾圧だからな。 実際平安時代以来続いてきた中央・地方問わず起きた一連のいざこざを
終焉させたのは秀吉・家康で特に多大な貢献をしたのは家康だからな。
武家諸法度や禁中並公家諸法度、寺院諸法度を見れば分かる。 信長きちがいは、政教分離、重商主義、絶対王政など西洋史の概念を信長に無理矢理あてはめようとする。 信長狂がわんさか繁殖してきた2000年以降は日本史が戦国時代ばかりになって
江戸中期や鎌倉や室町が注目されることがほとんどなくなってしまった 大河ドラマで主役かどうかが基準というのが、まず吹くわ
仮に大河ドラマの主役かどうかでいっても昭和48年の「国盗り物語」で主人公の一人だった。
昭和40年の「太閤記」ではタイトルからいえば秀吉が主人公だけど、視聴者から信長の助命嘆願が殺到したんだ。
で、放映日の変更があったり、絶命シーンを入れない演出にするなんてことがあったんだよ。
戦前の映画で主役の作品があるし、昭和30年代でも民放のドラマで主役んなってる。
名古屋で、信長、秀吉、家康の扮装をした仮装行列のある名古屋まつりは、昭和30年からずーっとやってる。
平成になってから人気が出た?ハア?寝言は寝ていえ。
信長が持てはやされてる=日本史が戦国時代ばかり ってところも意味不明
鎌倉、室町、江戸中期が注目されなくなったって、どこの話だか…
そもそも、室町時代はもともと人気ないじゃんか
むしろ、昨年応仁の乱ブームで数百年ぶりの注目を浴びてたんじゃんか。
信長狂ガーって誰と戦ってるんだよーう 信長ってそこまで人気なイメージ無いけどな
武田信玄とか伊達政宗とかには過大評価する信者がわんさか付くイメージあるけどw >>61
相変わらずおまえは国盗り物語だけだなwww
だから大河で主人公にされなかったんだよw
しかもされても視聴率が信玄や家康に惨敗してたじゃねえかよw
90年初期まで信長は人気ない証拠だろw 1992年の信長の平均視聴率と少し前の伊達政宗、武田信玄と比較してみろよwww
つまりだ90年代後半からしか人気ないよwww 助命嘆願www
信長ヲタは史実を捻じ曲げるのがお好きなようでwww >つまりだ90年代後半からしか人気ないよwww
大河ドラマ歴代平均視聴率。
1987年『独眼竜政宗』=39.7%
1988年『武田信玄』=39.2%
1983年『徳川家康』=31.2%
1991年『太平記』=26%
1992年『信長』=24.6%w たしかに1995以降あたりから
やたら信長を崇拝する風潮が増えた 史実を理解していない信長信者
152日本@名無史さん2017/11/04(土) 19:13:31.56
鎌倉幕府も室町幕府もクソだったので
征夷大将軍は明らかに失敗した制度だった。
当然、信長も秀吉も将軍になるつもりなんかなかった。
なのに後を継いだ家康は征夷大将軍を復活させてしまった。
信長は日本を中世から近世にレベルアップさせようとしていたのに
家康が古代まで戻してしまった。
156日本@名無史さん2017/11/05(日) 12:41:53.35
信長の先進性に周りがついていけなかったんだろうな。
当時の人間に評価されるよりも今の人間に評価されることのほうが重要 信長そのものはどうでもいいけど信長ファンは馬鹿しかいない
信玄もどうでもいいけど信玄ファンはさほど害悪がない そもそも俺は信者が言うほど信長には魅力を感じない
むしろ徳川家康にこそ奥深い魅力を感じてしまう
信長信者はヒトラーかっこいい!とかプーチンかっこいい!とかの同じ層だろ >>69
秀吉は足利義昭の猶子にしてもらえず将軍を諦めたのでは。 俺も信長には根本的な魅力を感じないが
信玄にはいぶし銀の如く魅力を感じる >>79
「さほど」という言葉の意味を知らないようだなw 井沢元彦
堺屋太一
桐野作人
このへんが糞みたいな信長本書いてますよ
ヤフの知恵袋だって信長が世界征服する妄想にとりつかれたキチガイばかり 小泉純一郎を支持してた奴と同レベル
今では安倍晋三を支持してる そいつらは歴史研究家じゃなくて小説家だから創作みたいなものでしょ
面白ければそれでいいと そいつらのいうことをガチで信じてるバカがウヨウヨいるけどな それは信者というよりただの情弱なだけだな
井沢なんてわざわざ逆説と名乗ってるくらいなんだし、本人も読み物として楽しんでくださいねってスタンスだと思うよ
実際面白い事は面白いし
信長が人類初の正教分離の功労者!
なんてチンギスハーンは実は義経でした並の与太話だってさすがに読者も分かってるよ この国で人気が絶対不動なのは
源義経、楠木正成、真田幸村の三大英雄だけだろ?
ここまで不動の安定性があるとこの三人だけは100年後でも200年後でも悪く言われなさそう >>88
いや井沢はマジで自分の与太を事実だと思ってるぞ
井沢本を読んでるヤツのブログもヤバすぎ ガキの頃織田信長は十倍の兵力をやぶりとか書いてあるの見て衝撃受けたけどな
十倍強いって思って ↓ほらバカがいるよw
>5日本@名無史さん2017/09/21(木) 11:45:53.70
>
>織田信長
>一応は戦国時代を終わらせたっぽいとこまでいった。自分を第六天魔王と名乗り、日本で初めて中二病を発症した事例としても知られる。
> 現代においては女体化、本物の魔王化を果たし、青少年たちに夢と希望を与える存在となっている。
>が一応はやったことかな。
>
>まあ戦国時代ってのは天下一武道会みたいなもので、誰かが勝つまで終わらない雰囲気だったから、勝って終わらせたってのはでかいね。 棺を蓋いて事定まるというが、信長の評価は全然定まらんの
なお、墓参りするファンの数では、赤穂浪士や沖田総司は信長のはるか上をいくだろう >>91
楠木正成は五百人で100万人の幕府軍を破ったから2000倍強いのか? 信長ブームは緒方直人の大河ドラマからだな。
あれ以降に書籍も多数出版され、イメージが良くなった。 >>92
この例はまさにバカなので参考にならんと思うが、ここでいう信長人気って一般人レベルの話?
いわゆる再評価の類だったら勤皇の士として官位を与えられた明治時代からずっと続いてる気がするが スレタイや>>1の内容から一般の話だろう。
程度の問題はあるが、どの学問にも学説史というような分野もあれど、やってる連中は学問界隈では程度が極めて低いと見なされている。
学が付くものは全て新しい知見を加えることが至上命題であるはずなのに、それが出来ずに学学やってるわけでそれでは評価されない。
先行研究の調査なら意味はあるが、学説の流行りすたりの流れを論じだすのが大半となればその学問分野は終わったも同然。
なにか高尚なことをいいたいのだろうが、ちいと頭をよくしないと空回りし続けるだけ。
一般なら社会文化史あたりで意味はある、かもな。 信長の野望が83年発売なのでもう少し前からかな
当時はうつけの信長とおとなしい信行
謀反を起こして母親の眼前で信行を斬るというのがテンプレートだったなぁ 磯田道史の説だと、信長人気は信長を尊敬していた前田利家が信長のエピソードを語り続けていたのと、明治天皇が信長大好きだったのが重要なんだそうな 90年代後半からバカみたいに信長狂信者が増えたな。
それまで本当に極一部の狂信者が持ち上げてるにすぎんかったのに。 最近は多くのタイムトラベラーと遭遇する信長
学説とかは詳しくないけど信長主人公のマンガとかはすごく多いね確かに 信長人気はインチキ南朝の明治からだろ
信長や楠木正成は南朝の功労者だしな 工藤けんさくの「信長は本当に天才だったのか」を読んでブチ切れる奴はキチガイ信長信者 完全に自演スレじゃねーかwww
お前の日記帳じゃねーぞアホ
削除依頼してこいボケ 家康の過小評価なんて聞いた事もないがなあ
有能なのは分かり切ってるから話してもつまらない、とか
意外に抜けてる面もあった、とかを過小評価とは言わないしなあ 単純に家康がつまらない人間なだけかと
伝記物でも秀吉、信長に比べて家康は地味でつまらなくなる
まず長い
本人長生きしているから仕方ないが
戦が地味
小牧長久手や関ヶ原などでかい戦もやってるがとにかく地味
ライバル不在
信長には斉藤朝倉本願寺武田と常に好敵手がいた
家康は信長傘下からの秀吉傘下がずっと続いて独立するときにはすぐ天下人となりサクセスストーリーのカタルシスがない
家臣も地味
ずっと三河普代ばかり、後年になってようやく秀吉陣営から参加してくるが 単純に信長は面白味のあるエピソードが多く伝わっているからな >>107
おい信長信者!! 悔しいかwww 悔しいかwww
大河ドラマ『信長』の平均視聴率が家康にも信玄にも負けてんじゃねえかよww >>107
おい信長信者!! 悔しいかwww 悔しいかwww
大河ドラマ『信長』の平均視聴率が家康にも信玄にも負けてんじゃねえかよw 昭和60年までの人気は信玄>家康>信長だったんだろ。
というかやはり信長信者は学問が浅いバカが多いわ
今でいうならプーチン様かっこいい!とか言ってるバカが信長信者にもなるんだろうな。 孫子の兵法とか勉強すればするほど信玄や家康のファンになれど信長のファンにはならないよ。 信長厨はゲームからのめり込んだ中二病患者ばかりだろ?
社会に出てみろ
武田信玄の「人は城〜」の言葉の重要性が分かるぞ。 >>116
だと思う。
信長だったら天下とって南方進出とかほざくから。
日本が無謀な戦争にいったのと同じことを信長に望んでる。
信長の天下で悲惨なのは日本国民だよね。 バカノブオタ「本能寺の変がなかったら世界制覇していた」
最低でも日本を統一してから言えよハゲ >>1は大河ドラマ第3作「太閤記」での信長役=橋幸治の異常人気を噂でも知らない世代かw >>116
でもそのまま天下統一してたら
天皇に禅譲させてたかもしれないのに >>122
昭和の頃はそういわれていたみたいだが、近年は信長皇室大好き説が主流になっている。
ネトウヨの誕生で自分の都合の良い解釈になった。 歴史に興味のある人間が軽々しくネトウヨと言ったら駄目だろ
ネット右翼(ネトウヨ)という用語は二十数年の歴史があり、意味合いが時代によって変化してる上に人によっても違う >>125
信秀が勤皇家だそうだからそうなったんでは 平成でバカみたいに持ち上げられた織田信長は平成が終わると急降下しそう。 >>125
若いころから上位者を乗り越えて出世してきたのに
天皇だけ例外とかあるのかな? だからなんで平成が終わると信長人気も終わるのよw
今上天皇と信長に何らかの関係性でもあるの?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています