後北条氏の全盛期を築き上げた北条氏康
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日本史上屈指の民政家とも言われ信玄や謙信とも互角に渡り歩いた北条氏康 >>8
籠城してたら勝手に帰っていっただけだろw
野戦で正面衝突してたら100%負けてるわ 生野山の戦いで生涯2敗の上杉謙信の1敗を塗れさせたのが北条氏康。
民政手腕ばかり称えられる氏康だが相当の戦上手でもあったからこそ
信玄や謙信とも互角に戦い抜いて関東の王として君臨してたのであろう。 けっこう武田信玄も押され気味で織田信長も返り討ちにされた上杉謙信から2勝も奪い取ってんだから
もしや北条氏康こそ戦国最強なのでは?と思ってる 河越の奇襲攻撃も完璧すぎる。
北条氏康こそ戦国最強なり! 上杉謙信を2度も返り討ちにしてんだからマジ最強だと思ってる
同伴してた負け戦はあれども氏康が指揮した負け戦ってないんじゃないの? 上杉謙信は氏康の城下まで迫ってるじゃん
後北条と三国軍事同盟を結び娘を嫁がせていた武田信玄が
後北条救援の動きを見せたため謙信は引き上げた 迫ったけど押し返すことに成功したんだろ
謙信も信玄も氏康存命中は小田原城を陥落させることはきでなかった だから氏康が単体で謙信に立ち向かえるなら
三国軍事同盟なんて結ばんだろw
謙信に立ち向かうために武田・今川と同盟した
今川義元が桶狭間で敗れると武田信玄が一方的に三国軍事同盟を破棄すると
氏康は上杉謙信と互いに人質を送り合って同盟
氏康は死ぬまで信玄との再同盟を模索し続けた 川越城の戦いで上杉、足利連合に圧勝したから氏康最強じゃないか
あちこちで同盟を組んでいたのは謙信も同じ 河越の戦いで8万の上杉足利連合を1万で勝利した北条氏康こそ最強じゃないか? 河越は奇跡としか言いようがないね
氏康の神がかり戦術! 赤壁の戦いで孔明に「若いの・・・火じゃよ。火。」と裏でアドバイスしたのは実は氏康。 日本海海戦で東郷長官の傍らに立ち
『長官、あと30秒後に取り舵いっぱいじゃ!』
とアドバイスしたのは実は氏康
だから東郷ターンは嘘で真実は北條(又は氏康)ターン 全盛期は北条氏政だよ
滅亡させたからってそこを無視するのはよくないね 氏政は天然ボケ系のいい奴だと思う
麦畑での麦飯の話とかカワイイし
そのくせ領土はきっちりと拡げてるし、やる時はやる男 中途まで領土拡張に成功してたからよかったんだが最後の相手が秀吉だから悪すぎたんだろ? >>44
あれが史実なら、天然ボケとかじゃなく世間知らずなんでは? 勝頼も信玄時代より領土を広げているが信長に滅ぼされた
謙信時代より大幅に領土を減らしたが景勝は最終的に江戸時代まで大名として生き残った
状況判断が優れているのは景勝>>>>>>>氏政>勝頼 景勝が信長に滅ぼされなかったのは運だが、
御館の乱で生き残り、いちはやく秀吉について大幅に領土を増やし、その後減らしたとはいえ家康の時代も生き残ったのは状況判断力が高いからだろうな >>46あれが天然ボケなのか世間知らずなのか?を5ちゃんで論じられて、
あの世で氏政が苦笑いして、氏照、氏規、氏邦に指さされて『兄上だっさーw』と笑われるの図w 北条早雲の子孫が北条浩(河内狭山藩主・元子爵家)
学習院ー海軍兵学校
創価学会の四代会長 とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
YF6 毎回謙信を引き合いに出すレスが、いかにも必死で物悲しくなる 「谷」を「がや」「がやつ」と呼ぶのは関東土人独特の風習かな? このスレを見てると、その民政家の評価も自演臭が漂う 三増峠の戦いで北条氏康自身が出陣していたら、もっと諸将の統率がとれて武田軍は大変なことになっていただろうに
あの戦が不思議なんだよなあ 史上最強の謙信キラー
ただし信玄には相性が悪かった 上杉謙信には滅法強かったが武田信玄には弱かったのが北条氏康 上杉武田北条はじゃんけんのグーチョキパー。
徳川はジョーカーだ。 越後勢は利根川沿いに来るので川を防衛線にできるので守りやすい
武田は西上野から攻めて来るので守りにくい
というだけじゃないの?
特に長野業正死後の箕輪城周辺の城塞群をほぼ奪われてしまったら守るのは厳しい 北は上杉
西は武田
東は里美
挟み撃ちによく耐え抜いた。
この状況で勢力を拡大できたのは奇跡である。 >>95
奇襲や謀略を得意とした信玄や謙信とは違う氏康の強さは何かといったら異常な粘り強さだろうな 信長も信玄も勝てなかった謙信をギャフンと言わせたのは氏康だけ >>107
金栗四三も田畑政治も氏康にくらべ9999無量大数倍空気。 小田原城に今川義元が何度か来訪していたという書状発見により甲駿相同盟の大名による会談はなかった説が崩れたね。哀れな歴史学者達、、、 >>112
金栗四三なんて視聴率ないぞ。朝ドラだとありそうだけど。 今まで空気扱いされた氏康も最近わりと有名になってきた
伊藤潤の功績か? 大河「武田信玄」の氏康役杉良は良かった。
信玄・中井 謙信・柴田 義元・勘三郎 は軽い。 >>118
戦国時代を飾る八大武将の中で最も知名度が低いからな。 八大武将って誰?
氏康世代でってことで、勝手な予想でこんな感じでしょうか。↓
北条氏康、武田晴信、上杉景虎、三好長慶、毛利元就、大友義鎮、龍造寺隆信、島津義久。
(九州で3人ってのが微妙だけど、全盛期の領国はそれぞれそれなりなので…。)
(大内義興、尼子経久、はちょっと世代が上過ぎ?今川義元は先代と同じくらいの勢力拡大あまりしてなくて微妙?織田信長、豊臣秀吉、長曾我部元親、徳川家康、伊達政宗はちょっと下過ぎ?) 戦国八大武将。
徳川家康
豊臣秀吉
織田信長
武田信玄
上杉謙信
毛利元就
伊達政宗
北条氏康 >>122
毛利元就は親父の氏綱と世代がちかいんだが。 なにゆえ日本人は氏康みたいな民生家を評価しないで信長みたいな虐殺者ばかりを評価する? めずらしく21世紀の現代でも通用する戦国武将なのにな。
信長ではなく氏康こそ時代を先読みしすぎた革命児かもしれん ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
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D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2 島津は全国的じゃないなあ
強くても地方の雄に過ぎない いやいや、それじゃあ、北條、武田、上杉、毛利、伊達が全国的だったとでも言うの?島津と大差ないでしょ。
徳川、豊臣は全国的で間違いないし、織田も京都を含む広域なのでまあ良いけど。 上杉の軍勢の三倍四倍の軍勢率いて参り、堂々と陣同じうするのじゃ。さすれば、上杉輝虎、もはや、威張れぬ。 元々左程強固でもなかった権力基盤を殆ど家臣の造反をおこすこともなく拡大させた組織力は卓越している。
ただ、それが行き過ぎて氏政以降のリーダーシップなき小田原評定を招いた嫌いはあるが。 >>125-128
いつか氏康の人気でる日が来るんだろうか? >>141
近年の研究だと早雲は最期まで室町幕府の忠実な官僚というポジションは守っていて
後北条を戦国大名化させたのは氏綱とするのが主流になっているけどね
氏康は前半はいいんだけど、晩年は老害化しているのがね
氏政にかなり尻ぬぐいしてもらっている 戦国最強決定戦
○武田信玄ー●徳川家康
△武田信玄ー△上杉謙信
●武田信玄ー○北条氏康
○上杉謙信ー●織田信長
●●上杉謙信ー○○北条氏康
【結論】 戦国最強は北条氏康 戦国最強決定戦
○武田信玄ー●徳川家康
△武田信玄ー△上杉謙信
▲武田信玄ー△北条氏康
○上杉謙信ー●織田信長
●●上杉謙信ー○○北条氏康
【結論】 戦国最強は北条氏康 氏康が実績の割にいまいち人気がないのは、結局リスキーなバクチを殆どしなかったからだろうな。
性格だけ見れば謙信はともかく信玄なんて陰気で華がなくて英雄と呼べる要素なんかないんだが。
川越夜戦の前後を見ても分かるようにいざという時の行動力はあるんだから、
一度ぐらい一か八かの大勝負をしていれば評価は変わったかもしれない。 部下に殺された織田信長ばかりが過大評価されすぎてる今日だが
北条氏康こそ真の名将なのである >>118
ここ最近は北条氏康の単独題名本が3冊は出てる
それでも三英傑や信玄、謙信どころか毛利元就や伊達政宗に比べても書籍が3冊しか出てないのは少なすぎるが・・ 漫画化小説化で面白おかしく脚色して大ヒット飛ばせば良い。
前田慶次なんて少し前まで誰も知らなかった 長谷堂城に行ったら観光案内の人が
「あの前田慶次が攻めて来た城ですよ!」と一生懸命語ってた そうか?無理な領土拡大のための戦争をしなかったからじゃないか?
ただしやるときは奇襲に何でもあり戦法だったみたいよ。 氏康が功績残せたのは父氏綱のおかげ
そうではなくても戦国最強は氏康でも謙信でもなく島津家久 北条氏の最大領土は滅亡寸前の領土だが
池沼氏政が仕切っていた北条家を最盛期と呼べるだろうか 武田の最大領土は勝頼
宇喜多の最大領土は秀家
今川の最大領土は義元
島津の最大領土は義久
龍造寺の最大領土は隆信 伊藤潤が大好きな武将だ
戦国最高の民政家であることは事実だ ♀_(`O`)
あなたも私もアベコロナ♪
みんな揃ってアベコロナ〜 鉢形城行って氏邦かわいそうと思ってたが他人の城乗っ取って頑張ってただけか 大石とか藤田とか千葉とか色々乗っ取ってるがな
戦国には珍しいことじゃないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています