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邪馬台国北部九州説の雑談用(伊都が首都だっちゃ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0971日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 08:33:25.29
歴史と先史の違いわかってる?
0973日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:03:42.35
マイルール
=俺様の推理を裏付ける文献が残っていないのは、
時の権力者に不都合な事実を伝えていたため、
燃やされたからなんだ!
0975日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 14:41:20.98
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0976日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:06:36.06
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0977日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 17:58:59.27
3世紀の硯が九州では見つかっているのに文献が残っていないから
九州の多くの書物が焚書されたのは明らか。
0979日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 19:42:12.15
なぜ7世紀かと言うと、その時代に倭国が白村江で大敗し、なぜか国号が日本国になったことと関係しているのだろうね。
日本の歴史学者は国号変更についてまともに論議するのを避けている。
旧唐書では倭国と日本国は別の国として書いてある。
そして記紀が編纂され、それ以前の歴史書は全て何処かへ失われた。
0980日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 20:13:05.66
持統天皇5年(691年)8月13日条に、「十八氏に詔して其の祖等の墓記を上進らしむ」

『続日本紀』和銅元年正月(708年)の詔
亡命山澤。挾藏禁書。百日不首。復罪如初。
禁書を隠し持って山野に逃亡している者は、100日以内に自首しなければ恩赦を与えない。

『古事記』序文で・帝紀・本辞・旧辞・帝皇日継・先代旧辞・先紀等の記紀に先行した歴史書名が確認でき
『日本書紀』でも・国史・四方志・旧本・日本旧記・譜弟・帝王本紀・天皇記・国記・帝記・上古諸事・墓記等の存在が確認できるが
現在は一つも残ってない。
0981日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 20:14:25.45
>>979
>旧唐書では倭国と日本国は別の国として書いてある。

倭国は7世紀までの倭国(阿波)で、
日本国は8世紀遷都後の奈良大和と何度言えばw  @阿波
0982日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:47:40.13
キナイコシニュー速プラスでID変えまくって
分身の術使うのやめろよ。
0983日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:33:31.98
>>980
>禁書を隠し持って山野に逃亡している者は、100日以内に自首しなければ恩赦を与えない。

>>966は読んだのか? もう一回貼っとくよ
養老律令巻30雑令8
雜令第八 秘書玄象條:凡秘書。玄象器物。天文圖書。不得輙出觀生。
不得讀占書其仰觀所見。不得漏泄若有徵祥災異陰陽寮奏。訖者。季別封送中務省入國史。

禁書の内容は養老律令の秘書玄象條に書いてある通りのもの
九州倭国の歴史書なんてのは禁書でもなんでもないよ
そもそもそんなものはないww
0984日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:37:40.95
>>980
>『古事記』序文で・帝紀・本辞・旧辞・帝皇日継・先代旧辞・先紀等の記紀に先行した歴史書名が確認でき
>『日本書紀』でも・国史・四方志・旧本・日本旧記・譜弟・帝王本紀・天皇記・国記・帝記・上古諸事・墓記等の存在が確認できるが
>現在は一つも残ってない。

それらの内容をまとめて、古事記と日本書紀が編纂されたんだよ
特に日本書紀は、異説も一書曰の形で多くを伝えている

そして、史書が全て残ると思っている方がおかしい
魏略だって逸文しか残っていないし、翰苑に至っては数ページ分しか残っていない
0985日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:39:11.27
>>982
>キナイコシニュー速プラスでID変えまくって
>分身の術使うのやめろよ。

これも全1病の亜種だな
それだけ畿内説で書き込みをする人が多いってだけ
0986日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:47:05.49
>>985
プラスでも全く同じこと言ってたw
主張もいつもワンパターン
土器がぁー
松盧国から東南がぁー
0987日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/28(金) 19:07:02.33
いや、実際まともに文献が読めてきちんと最近の研究成果まで目を通している人間なら
よほど頭がおかしくなければ畿内説以外とらないからさ
0988日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/28(金) 19:39:52.68
畿内説なんて、まともな思考能力があったら眉唾だとわかるよ。
魏志倭人伝の記事と食い違いがありすぎるもの。
畿内説が主張しているのはヤマト王権の起源であり、邪馬台国とは関係ないものだよ。
0989日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/28(金) 20:25:00.60
編年を無視してるから、そういう的外れなことを言い出すんだよ
九州説の根拠は全て古すぎる

鏡などは特にそう

3世紀限定にして、伊都国、奴国という、邪馬台国ではないことが確定している場所を除くと、
九州には見るべき遺跡も遺物も、驚くほど何もないことが分かる
0990日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:08:21.55
何を言っているんだろう。
奴国と伊都国を合わせて邪馬台国だというのに。
0991日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:00:56.17
>>990
>奴国と伊都国を合わせて邪馬台国だというのに。

そんな読み方するやつはいねーよ、まともな知性を持っているやつならな
邪馬台国は女王之所都なんだが、伊都国と奴国を合わせた範囲だとしたら、
女王の都はどっちにあるんだ?

それに、伊都國千戸、奴國二萬戸、邪馬台国七万戸って明記してあるのと
完全に矛盾する

九州説の中でも伊都国説は、まともじゃない知性の持ち主以外は採らない駄説だ
0992日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:04:57.59
あわせて都だよ。
行政府は三雲、人口集中は福岡。
王城は両者の間の高祖宮、後世の名では怡土城、記紀でいうところの筑紫の日向のクシフル山の高千穂宮。
0993日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:07:11.73
3世紀に限定すると、伊都国・奴国の範囲でも、一つの墳墓から出る舶載鏡の最大数は
平原1号墓の2枚だよ(同数は他にもあるが所詮2枚だ)

そして平原1号墓を3世紀とするのもおまけ
おそらくは2世紀後半かそれよりも前
3世紀の北部九州には、発達した王権を示す遺蹟も遺物もない
0994日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:07:30.63
北部九州が倭国内でも栄えた地域だと言えるのは紀元前2世紀から
紀元後2世紀初頭まで

3世紀には相対的な地位は落ちまくりで、倭王の居る地域ではない
0996日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:11:41.15
>>992
>王城は両者の間の高祖宮、後世の名では怡土城、記紀でいうところの筑紫の日向のクシフル山の高千穂宮。

高祖宮なんて、史料の記録も実体もない妄想
怡土城は8世紀のもので、3世紀木は影も形もない
日向のクシフル岳が福岡にあるとするのは無理筋
日向峠という3文字に頼りすぎ
0997日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 10:21:24.34
>>996
>怡土城は8世紀のもので、3世紀木は影も形もない

7世紀より前の記録がないという、いつものパターン。

>>996
>日向峠という3文字に頼りすぎ

イザナギが禊をした筑紫の日向の小戸が高祖山の北側の福岡市西区小戸だから、少なくとも記紀が書かれた頃には高祖山周辺が筑紫の日向と呼ばれていたことがわかる。
0998日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 10:22:56.77
弥生時代に最も栄えた伊都と奴国、博多湾を眼下に見下ろす高祖山に何もないという方が無理。
0999日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 11:47:05.51
でも実際、何もないじゃないか

怡土城は発掘調査されてるが、実際に
「7世紀より前の遺物も伝承も何もない」といういつものパターン

そこにあるのは昭和になってから盛り上がった、九州説の妄想だけだよ
1000日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/29(土) 11:48:20.54
無学と思想狂いが九州説を創り
愚昧と盲信が九州説を育て
そして無謀が殺した
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