邪馬台国畿内説 Part371

[0001 １ ◆UiepmfCeDJqf 2018/08/22(水) 23:07:40.33]

　邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨　子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4〜6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

　邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
　勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1534525564/

◆０【 要　旨 】　　（　>>2-12に各論、それ以下にFAQを付す　）
　纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

　これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

　２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
　換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

　倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
　博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
　絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

　倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
　それは桜井市纒向以外にありえない。

[0952 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:47:56.79]

>>949
個人的印象論だけで科学的論拠の出せない九州説が滅んだのは当然だな

[0953 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:49:35.74]

>>949
＞纏向のような、運河が必要な軟弱地盤では、

なんで運河があると軟弱地盤ってことになるの？
理由は？

[0954 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:49:37.29]

>>869
纏向や伊勢が何やらと言ってるのがいるけど、何なんだ？。
チンピラ？。どこかの大和説の工作員の？。

[0955 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:51:02.21]

どこのチンピラなんだ？と聞いているんだよ、
頭の病気か何かなのか

[0956 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:52:18.03]

わかりやすく言うと

チンピラ＝雑魚

という意味

[0957 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:52:51.21]

論破され
荒らして誤魔化す
九州説

[0958 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:53:49.47]

>>872
＞まさか、奈良湖があったから泥地盤とか思ってないだろうな？ ＜

まさか、運河を掘っているのに、泥地盤ではない、とか思ってないだろうな？。

[0959 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:54:24.78]

なぜ九州が出て来るんだ？
それで当時の日本(この島)の中心だった？

[0960 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:56:37.02]

プラズマvsつぶやき両先生の掛け合い？（ナッツふいたわ

[0961 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 20:58:48.17]

>>881
＞九州説信者って馬鹿だよなー ＜

大和説信者って、全員、「南→東」などの嘘つき騙しの詐欺師だよなー。

[0962 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:01:44.58]

頭の病院に行ったほうが良いんじゃないのか

[0963 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:02:24.42]

福岡の那珂遺跡の遺構も運河の痕跡とする説がある

[0964 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:03:14.74]

数年前の、とあるスレ

「綾鷹吹いたわｗ」
と言ってる人がいたんだけど、確か信onというスレ

[0965 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:03:16.17]

狗奴国が火国は宗麟が島津の北上に怯え明に助け求めんよ？いう不自然さに答えられんと想います
秀吉いたやろ？

[0966 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:04:34.55]

綾鷹は酔い覚ましにはええかも？

[0967 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:04:36.98]

>>884
＞九州説って救いようが無いね ＜

「場の相互作用」の存在が確認された現在においても、
プラズマ化が、原子核内の場の相互作用を不安定にするから、ベータ崩壊をして安定化する、
という事が理解出来ない大和説って、救いようが無いね。

[0968 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:05:28.25]

ナッツ吹いたわ？同じような芸じゃない？
頭の病気か何かだろう

[0969 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:07:00.44]

酔った時は温かい飲み物の方が好きだな。

[0970 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:07:34.89]

ナッツは鼻から吹くの？耳から吹くの？

[0971 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:07:35.89]

病気か何かなのか？と聞いているんだよ

[0972 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:08:06.88]

で、纒向の建物に独立棟持柱はあるのか？

[0973 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:08:13.11]

>>892
また、大和説が負けたら、
ヘイトスピーチの呟き荒らしが出たぞw。

[0974 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:08:45.59]

キナイコシは耳からナッツを吹く病気

[0975 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:09:04.81]

>>1 もショーガーもわえにいいまかされすぎてようからまんのやろ？
いまはリベンジチャンスやぞ（ようてるし

[0976 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:09:24.91]

大和説が不利になると呟きがスレを流すことになっております。

[0977 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:09:42.24]

病気なら病院に行け、何度言えばわかるんだ

[0978 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:12:01.68]

キナイカシてわえのことやったんね？
やっとわかった
ナッツぶうぶうや

[0979 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:14:33.51]

>>899
＞畿内説の学者は伊勢神宮を持ち出さないよ
邪馬台国からヤマト王政　伊勢神宮ぐらいは述べるが＜

畿内も邪馬台国もなかったから、大和説は始めから嘘つき騙しのインチキだよ。

＞伊勢神宮を題材として ＞畿内説は年代考証がでたらめだな ＜ は言い過ぎ＜

３世紀の纏向の話に、突然存在もしていなかった伊勢神宮を持ち出したのは、
大和説者の方から、だよ。　

[0980 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:14:38.22]

＞場の相互作用」の存在が確認された現在においても、
プラズマ化が、原子核内の場の相互作用を不安定にするから、ベータ崩壊をして安定化する、＜
たぶんしらふでも理解できん（降参

[0981 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:17:06.64]

原子核？下の人間のすることだから、知らない

本物は遊んで暮らしていたというのも有名な話、
何なんだと思う？

[0982 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:17:39.14]

>>901
＞ゴマカすなって
掘立柱建物は掘っ立て小屋だというバカ九州説が赤恥かいたんだろ＜

ゴマカすなって。
掘立柱建物は宮室樓觀だ、と誤魔化したかったバカ大和説者が、
赤恥かいたんだろ。

[0983 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:19:26.42]

遊んで暮らしていた、
芝居とか、そういうものばかり観て暮らしていた
ような話をしていたり、エミシ？

[0984 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:20:01.42]

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/forum/list/CK2014092002000221.html

　日本書紀をみると、王宮では崇神天皇が天照大神（あまてらすおおみかみ）の御霊代（みたましろ）を祭っていた。
天皇は御殿で「同床共殿（どうしょうきょうでん）」の祭祀（さいし）を行っていたが、神の霊威（れいい）を恐れて、宮内の大庭にホコラを建てて、大神（おおみかみ）のご神体である宝鏡をお納めした（神宮雑例集）。
これが建物Ｃである。それでもまだ恐れ多いので、垂仁天皇の時代に伊勢に社を造り、宝鏡をお移しした。
それが伊勢神宮であり、建物Ｃの復元形態は神宮の正殿と極めてよく似ている。
神明造（しんめいづくり）の形が倉庫と近いのは、王宮における建物Ｃが宝庫だったことによるのである。

[0985 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:20:57.85]

まあAMSとせんがいで負けてもまだ頑張ればええよ？
チェスト！

[0986 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:21:05.32]

>>902
＞掘立柱建物で宮殿があり得る実例だろ 出してなにか悪いのか？＜

後代の「地盤が全くちがう伊勢神宮」を、
地盤が軟弱な纏向の根拠にしようとした事が、悪い。

[0987 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:22:05.20]

>>982
根拠に基づき合理的な主張をしても恥はかきません
纏向の掘立柱建物は宮室樓觀だtご考えられます

[0988 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:22:54.20]

『菅野力夫』
wikiを読んでみた？
金も持っていなかったんじゃないのか？と書いてあったり

あまり持っていなかった？

[0989 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:23:10.08]

>>986
「地盤が全くちがう」という証拠は？

[0990 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:24:18.30]

ということで、纒向建物群は崇神天皇の磯城瑞籬宮（しきのみずかきのみや）であり、倉庫から発展した伊勢神宮のモデルとなる、独立棟持柱を持つ建物が含まれていたということ。
卑弥呼とは関係ない。

[0991 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:27:27.92]

松傾〜〜〜〜〜〜〜〜〜長竿？

『エミシ』
で調べてみるとルアー(釣り関係)の写真が出てきたり

[0992 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:27:46.01]

現在の年代観で言えば、纒向の年代は3世紀末から4世紀初めくらいだろうね。
「神の手」の年代詐欺をしなければ妥当なところ。

[0993 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:28:06.77]

>>908
＞底面積が判るのだから規模も判るんだよ＜

三内丸山や吉野ケ里も、屋根なしのようであり、
宮室樓觀か？なんて、全く判らないよ。

[0994 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:30:55.41]

吉野ヶ里は柱の太さから屋根を含む上部構造があったと考えられている。

[0995 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:32:57.80]

>>914
＞逃げる九州説＜

論点を逸らし、
既に「説明済み」の事に「証拠は？」を連発して、議論に勝っているかのようなヘイトスピーチをして、
「南≠東」などから逃げる大和説。

[0996 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:34:26.04]

『もののけ姫』に出て来る老婆がいるでしょ？


松の木？

[0997 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:37:52.15]

てきとーに検索してみた結果

『エミシ村の老巫女　ヒイ様』

[0998 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:40:30.65]

>>987
ウマシマジ君頑張って宮室樓觀たてたんか（ボー読み

[0999 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:42:08.58]

>>942
＞簡単に言うと ウソついて罰金とられた ＜

喜八郎さんは、紹介者がいた事を知っているんだから、
喜八郎さんは、自分からはそんな間違いをしない。

[1000 日本＠名無史さん 2018/08/25(土) 21:44:27.46]

じすれぷりいず