『北条義時』は何故、大河ドラマにして貰えないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
全国各地の自治体・観光協会が郷土の英雄を大河ドラマの主人公にすべく、
ＮＨＫに様々な“誘致活動”を行っている。
大河ドラマ主人公誘致活動地図（福井新聞）
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/194346
しかし、この中に北条ヲタにとっての絶対神である北条義時の名前は無い。
北条義時は何故に地元市民からも無視されているのか？ これではあんまりだ。（ＴＴ）
ドラマだけではない。小説や漫画でも義時が主人公の作品は知らない。
この「義時問題」について深く掘り下げていきたい。 >>127
ネタにマジレスされてもw
別に政略じゃないって意味だよ
お前さんも牧の方が世話してるということはその点は同意てことだなー >>126
後継ぎだった兄の宗時が早々に戦死したため、その代わりに義時が後継ぎになったわけだが >>131
時期は不明だが牧の方が後妻に入っててその子が嫡子扱いじゃなかったっけ
夭折したけど >>132
て言う人いるけどにしては政範が生まれたのが遅すぎる 北条みたいな小さい家で嫡子がーてきばられても笑っちゃうw
義時は頼朝から直に恩賞もらうからいいの >>131 >>133
政範が生まれた時点でもまだ義時は江間苗字だよｗ
北条の跡取りではなかった
有力氏族の娘を嫁に娶る訳でなし子は長らく生母不詳の泰時だけ
30過ぎてから頼朝の肝いりで姫の前と結婚したが
姫の前は比企氏傍流の娘にすぎない 江間になったり北条になったりしてる
江間家で財産も家人も独立してるけど北条の惣領役もやってるみたい
時政から遺産分けられたよりも頼朝から直にもらった方が多そう
だから悔い返しでとられることもないね
義時が立場強いの分かるわ >>136
有力氏族の娘って誰？
三浦の許嫁決められた頼期のことかしら >>137
「吾妻鏡」は時空を遡って北条義時が嫡流になったのを知って書いてるから
かなり前から一部北条呼びが混ざってるけど実際は違うでしょ
頼朝生前、義時は突出した地位になかったわけだけど
義時が頼朝から直に貰った財産って？ >>135
だって時政の従兄弟だか甥だかの時定も北条だよ
その状況で義時は北条じゃないから庶流！てよく言えるねw
江間って八重姫の嫁ぎ先で名前が出ちゃうぐらいで平家方だったんかもよ
そんで旗揚げの功労者として義時がその地を拝領したのかも
時政は伊豆に帰っても江間は従わないよって頼朝自信満々だったしw
義時は江間でありながら北条長男役も兼ねるということになり
でも政範が生まれるとこっちを後とりにしようと時政考えたって空気 >>139
だったら全部北条で書けばいいじゃん
吾妻鏡が出典に使った史料がどっちも混ざってるからそのままのっけたわけでしょ
どっちでも気にしてないからそーなるのよ >>141 >>142
だから傍流でも北条呼び併記でしょ
赤橋守時、北条守時、どっちでも呼ばれた
傍流の奴も全員北条呼びに統一しなさい！なんてことはない
でも嫡流じゃないから赤橋呼びもある
江間四郎という呼び名で嫡流とかｗ 時政の嫡子の政範が存命なら、義時はどんな運命をたどったのか？
北条氏において傍流なので、有力御家人ではあっても、執権にはなれなかったかも知れない。
そうなると、鎌倉幕府の将来も変わってくる。 政子が義時時房よりだから
時政しんだら決起ょか実権握ったんじゃないかな 傍流で北条を潰してたと思うよ義時が
他の御家人がみな義時についてるだろう 鎌倉幕府の河内源氏、坂東八平氏が平氏の嫡流。伊勢平氏は庶流だ。 庶流といっても極官ぶち抜いたらそっちが嫡流でいいと思うがね
当時だと庶流嫡流なんてその程度の認識でしょ 桓武平氏の嫡流は、太政大臣に昇った清盛の系統で間違いない。
その後は、高棟王流の堂上平氏。
坂東平氏は、北条得宗家が実権を掌握した鎌倉中期以降は有力となったが、鎌倉殿という
権門の家人であり、朝廷から見たら陪臣であるので、これを嫡流とすべきではない。
足利氏は将軍家で公卿であり、摂関家をもしのぐ権門であり、源氏長者でもあったので、
清和源氏嫡流になったと言えるかも知れないが、北条氏をどう位置付けるかは難しい。 平家滅亡以後、平氏の嫡流は、高棟王流の堂上平氏だろうね
公家の中では弱小勢力とは言え、都で貴族の地位にあった。
一方、武士の平氏でもはや軍事貴族と言える家は見当たらない。
執権北条氏は実力はあるが、鎌倉殿の御家人に過ぎない。
「平氏長者」という地位があったなら、堂上平氏が就任していただろう。 増鏡では平貞盛に二人息子がいた
維衡の子孫が清盛で維時の子孫はひたすらに民となりて
時政だけが残っていた
という説明だったな
今はひたすらに民となりて、て言い方が面白かった
なんか清盛のあり方と真逆というか日本昔話にできそうw 義時や泰時は嫡流性が曖昧だったので執権の地位に居続ける必要があった
時頼あたりから得宗家の主導性が確立してきたので必ずしも執権の地位に拘る必要がなくなった >>159
養子の余五将軍維茂とも含めて息子は最低15人はいたはずだが 執権の地位を離れて活動できるようになったことにより、得宗は鎌倉幕府の組織を
超えて権力を発揮できるようになった
重要事項を得宗の私邸で決定できるようになった 蒙古の脅威が迫ったら連署の時宗と執権の政村を入れ替えて
時宗は最後まで執権だった
幕府が強いのは徳宗が執権になってる時って感じ
義時泰時の頃も時頼が執権時代も強力 >>165
むしろ巨大強大化した得宗家自体が第二の幕府となり内管領をドップとする御内人勢力が実権を握る事となる 得宗家が巨大化して御内人が実権を握り、第二の幕府化すると、御家人に対する求心力が
なくなるんだよね。御家人は「第二幕府」にはついていかないし、ついていく義理もないから。
新田義貞が挙兵したのも、御内人の横柄な態度に腹を立てて斬ってしまったのが原因だった。 なんで嵐の松本が家康なんだよ！
いい加減にジャニーズ起用するのやめろよ糞が！
昭和の大河ドラマみたいな質量が濃厚な重厚時代劇はもう無理なのか・・ なんで嵐の松本が家康なんだよ！
いい加減にジャニーズ起用するのやめろよ糞が！
昭和の大河ドラマみたいな質量が濃厚な重厚時代劇はもう無理なのか・・ ジャニーズ起用すると時代劇が糞つまらなくなるな
歴史上の人物に本来ある重量感がまるっきりなくなる 俺もジャニーズ起用だけは時代劇の魅力を失わせてるからやめてほしいと思う 平家の公達の役はジャニーズでもいいのでは？
ただし、源義経は国広富之がはまり役だと思う 滝沢秀明の義経は良かったよ
ただ腹黒狸の家康をジャニが演じるのは
無駄な美化されそうで嫌 ほんとジャニーズに大河ドラマが汚されてるわ
しかし家康に松本とかなんだよ 怒 魅力なし糞ジャニーズばかり起床するから時代劇専門の役者が育たないじゃねえかよ 魅力なし糞ジャニーズばかり多用するから時代劇専門の役者が育たないじゃねえかよ そもそも日本は演劇不毛地帯
それ専門の訓練や教育を受けて演技に生涯かけて取り組む人たちは脇に追いやられて、アイドルだのプロスポーツだの他分野で使い物にならなくなったロートルやポンコツの吹き溜まりになってる。
「○○としてはもう使い物にならないポンコツでも、俳優くらいならできるだろｗ」と思われてる。 >>178
俺も最近のジャニーズ大河つまんなすぎて見ねえよ 勝新太郎、高倉健、松方弘樹、三船敏郎、丹波哲郎が出演してた昭和の時代劇は本物そのものに迫力ありすぎる
2000年以降から時代劇までもジャニーズ出始めてから全然面白くなくなった まさにマニアックヒーロー
“北条時行”検索する人続出 ジャンプ新連載の主人公で史実描き話題
作者は『暗殺教室』松井優征氏
https://www.oricon.co.jp/news/2182667/full/ 時代劇は三船敏郎とか北大路欣也とか菅原文太とか上手な役者にしてほしい
若い役者でも歌舞伎出身とかがいい エキストラからでもいいから一から時代劇専門の役者を育てるべき 尾上菊之助（のち菊五郎）の義経は初めは子供の目でもひどかった。
だんだんのうちに目が慣れたというか菊之助氏もTVになじんだのか。 昔はもっと時代劇の枠があったから時代劇向きの役者が育っただろうけど今はなあ
一年通して同じ配役続けられるTVドラマは大河と子供向けヒーロー物くらいじゃないか >>190
海老蔵とか元彌とか勘九郎とか大河主演したけど
文句しか言われてなかったような 全体的に役者のレベル低いよ
それでもジャニーズから連れてきた紛い物より全然マシだが ジャニーズなんか論外だが
今の俳優、役者は清潔すぎて時代劇が似合わない
勝新は時代劇が似合いすぎてる カメラが綺麗になりすぎて映像が良すぎるってのもあるかもな >198
そのとうり時代劇専門の役者には泥臭さと古臭さが必要。
ただ演劇界のみならずに日本人そのものに感じないから時代劇も漏れず。
日本の時代劇は終わった
これからはジャニーズ流なんちゃって時代劇ばかり見せられる 日本人なのに和服や着物が似合う日本人が減り続けてる異常時代 >>198
久しぶりに座頭市を見直したが二度と日本では作れないだろう 明治以降、西洋みたいな目が多き公家表情豊かなのが美形とされて
勝慎太郎はじめ昭和の時代劇俳優は皆お目目ぱっちり濃い顔じゃん
でも日本古来の武士は細目薄い顔だろ
最近の薄顔俳優のほうがリアルだよ
リアルな戦国時代や江戸時代にいたら
勝新なんか着物似合わないといわれてる いや幕末の写真見ても古武士風味豊かだぞ
新選組や薩摩藩士なんか特にな あえてジャニ系ぽいのを探せば長州藩士ぐらいだろ
西郷なんて似合う役者を探すのが大変だろ そりゃ昔に遡ればのぼるほど眉毛をそって髪を脱色するキモい奴はいなかったよ 黒田清隆とか大久保利通とかゴツすぎる薩摩藩士を今の女みたいな俳優が演じるには無理がありすぎるな 実物の沖田総司はごついヒラメ顔で今では人気出ないよ。 鎌倉時代、「時」の意味は今と同じ「time」だったんだろうか 得宗家の末流は今も時の字使ってるってすごいね
漢字の数て結構多いんだ >>211
まったくだぜジャニーズのせいで時代劇が糞つまらなくなったぜ！ 〜1910年
∧支∧
( ｀八´)
( ￣||￣) ﾆ∧＿∧ ＜ははぁ！宗主国様〜
｜￣.|￣| <｀∀´ ；>⌒)
/＿_l ＿ゝ ＝ と と＿（＿つ
1910年〜1945年
. ＿
,,'⌒丶､ ,,'⌒丶､. |●|
ゝ☆＝=> ゝ☆＝=>|￣
( ´∀｀) ∩<｀∀´ヽ>∩＜今日からウリ達も一等国民ニダ！
( ~＝|＝） > く 大日本帝国万歳！
｜ ｜ | ( <⌒）ﾉ
（_＿）＿） ヽ,_,ﾌ
1945年〜
|￣￣|
＿☆☆☆＿
（ ´_ゝ｀） ∧＿∧ ＜ウリ達は無理矢理イルボンに
（ ω )<｀д´ヽ> 併合されたニダ！
｜ ｜ | ⊂ ⊂.) 本当は戦勝国民ニダよ！
（＿_）＿）(_＿と＿) 13人の合議制のときは北条家はまだ権力を手に入れてないの？ ああ他は全員がカスだな
香取慎吾の座頭市なん酷すぎた ああ他は全員がカスだな
香取慎吾の座頭市なんて酷すぎた いわゆるイケメンとは正反対で一見するとゴツイ野暮ったい男のほうが
時代劇役者は似合ってるんだよね
昭和の役者には多かったがジャニ系でなくても今の役者には少ないよ 故人の松方弘樹さんも時代劇は全てが終わったと嘆いてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
