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邪馬台国纏向説が破綻した理由part3
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0572日本＠名無史さん
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2019/01/17(木) 20:37:42.32
韓国政府が完全に破綻した邪馬台国畿内説を今もまだ宣伝している目的が、魏志倭人伝時代までは倭人という民族が九州や沖縄だけではなく、今の韓国の領土の大部分も元々の領地にしていたという真実を隠すことだと判明したので、
このスレッドで討論する話題を、魏志倭人伝時代に倭人が本州や四国の、どの範囲まで、領地を広げていたのかや、魏志倭人伝時代に奈良に住んでいた者達が何者だったのかや、九州のどこに倭国の都があったのかの話題に、変換すれば良いな。。。
0573日本＠名無史さん
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2019/01/18(金) 10:58:57.84
邪馬台国畿内説は、破綻した。
0576日本＠名無史さん
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2019/01/18(金) 12:01:48.79
韓国政府が完全に破綻した邪馬台国畿内説を今もまだ宣伝している目的が、魏志倭人伝時代までは倭人という民族が九州や沖縄だけではなく、今の韓国の領土の大部分も元々の領地にしていたという真実を隠すことだと判明したので、
このスレッドで討論する話題を、魏志倭人伝時代に倭人が本州や四国の、どの範囲まで、領地を広げていたのかや、魏志倭人伝時代に奈良に住んでいた者達が何者だったのかや、九州のどこに倭国の都があったのかの話題に、変換すれば良いな。。。
0577日本＠名無史さん
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2019/01/18(金) 12:20:40.06
某フォーラムに参加して、ゆうれいの正体見たり枯れ尾花、のような気分になりました。

なぜなら・・、
邪馬台国論争では「鉄」を採っていた倭人のいた国が邪馬台国だとされてきました。
そして、弥生の鉄をつかんでいたのは、どう見ても九州です。
それも武器や工具の出土は福岡を抜いて熊本がトップに躍り出ます。

ところが・・、
弥生の北部九州には、鉄がありすぎるから、邪馬台国のイメージとはちがうので、邪馬台国は北部九州にはなかった
と言われたのです。驚きました。イメージですか！
松傾さん、邪馬台国は女王のユートピアではなかったのですよ。
0578学術
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2019/01/18(金) 13:59:44.49
松任谷家の話題のほうが現実的なのではないのか？
0580日本＠名無史さん
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2019/01/26(土) 21:18:22.67
>>579
西都原があるよ
0581日本＠名無史さん
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2019/02/02(土) 05:57:06.46
日本が新石器時代に入るのは最低でも1万３千年前。
1万４千年前以前の遺跡は今海の底だからわからないが、その前から新石器時代に入っていた可能性も否定できない。
１２千年前の九州南部での火山爆発の火山灰の下から稲のプラントオパールが出土している。
中国河姆渡遺跡で稲作が始まる以前に九州南部では稲作が開始されていた可能性が高い。
中国でも黄河流域での新石器時代移行は１万年前以降だから、日本が中国を圧倒する早さだったわけ。
日本の1万３千年前の稲は熱帯ジャポニカで、河姆渡遺跡では下層にあるのが熱帯ジャポニカで、上層に行くと温帯ジャポニカに変わっていく。
水田式温帯ジャポニカが河姆渡遺跡(長江下流域）で始まったのは間違いないとしても、日本列島に熱帯ジャポニカを齎したのは長江人ではない。
一方、水田を齎したのは呉越戦争で滅んだ呉の遺民が日本に来て、水田稲作したと考えるのが妥当。
日本にある稲遺伝子２つのうち、一つは韓国にはなく、中国南部にあるものだから。
中国南部には温帯ジャポニカの遺伝子の全てがある。
0608日本＠名無史さん
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2019/02/03(日) 07:33:00.06
短里は無かった説の畿内説者は金海から唐津までの距離を１５００kmと計算するんだろうなあ。

三千余里の算数も出来ない幼稚園児並みの脳みその人間でなければ、畿内説なんて唱えられるはずがない。
0612日本＠名無史さん
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2019/02/03(日) 14:22:29.20
>>608
＞短里は無かった説の畿内説者は金海から唐津までの距離を１５００kmと計算するんだろうなあ。

短里はなかったし、畿内説でなくても、金海から唐津の渡海は距離を測る手段がなかったとするんだよ
計算はしない

単に渡海１回に、遠くを表す符牒として千餘里と書いてあるだけ
千里の名馬と同じ意味の千里だよ
0616日本＠名無史さん
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2019/02/03(日) 17:32:28.18
>>612
距離を測る手段が無くて戦争が出来るはずがないでしょ。
魏呉蜀の三国は当時激しい争いの中。
距離を間違えたら海を渡る事もできない。
対馬海流が流れているから一時たりとも休まず漕ぎ続けなければならない。
一日で着ける距離だと言う事がわかっていて船旅をしたのだよ。
一日(半日)くらいで着ける距離を千里とした可能性もある。
馬鹿な輩はそれがわからない。
畿内説など決して成り立たないクズ説。
文科省が畿内説を推進して、畿内説の学者に多く金を出しているから畿内説がはびこっているだけ。
文科省は記紀神話と万世一系思想を推進したいのさ。
邪馬台国が畿内にないと万世一系は成り立たないから。
弥生時代開始が前１０世紀としたのも、神武天皇即位が紀元前６００年前でないと、縄文時代に神武天皇が日本を建国したと言う記紀神話にあわなくなるから。
文科省が日本の歴史を捏造しようとしている。
ちなみに旧石器捏造も文科省がやらせた事だ。
馬鹿は文科省に騙されている。
0617日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/03(日) 21:33:19.58
>>616
＞距離を測る手段が無くて戦争が出来るはずがないでしょ。

相変わらずバカだなぁ
バカ丸出しｗｗ
しかも自分がバカだと分かっていないのがまたイタイｗｗｗ

中華の王朝は大陸国家で海は基本的に苦手なんだよ
中華王朝が海を越えて軍事行動を取ったことが、有史以来何回あったと思っているんだ？ｗ
歴史の大部分の期間、海禁政策を採っていたこともどうせ知らないんだろ？

3世紀の技術で海上距離を測る手段があったというなら、それを具体的に主張して見せてごらんｗｗ
戦争のためには必要とかいって、実際に戦争なんてしてないんだからｗｗｗｗｗ

バカも休み休み言いな！

＞一日(半日)くらいで着ける距離を千里とした可能性もある。

「可能性もある（ドヤ）」じゃなくて、それ普通に通説
『距離が測れない』から、キリのいい数字をとりあえず置いてるだけ
この時点で「距離を測る手段」がないことが確定してるのに何を言ってるんだか

まあ、バカには分からないんだろうねｗｗ
0626日本＠名無史さん
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2019/02/03(日) 23:33:39.88
>>617
魏はね公孫氏を討つ為に海を越えて楽浪郡を落としているんだよ。
朝鮮海峡と違って強い海流は流れておらず、漕ぎやすかっただろうが、距離的には金海ー対馬間より長い。
海を越えて楽浪郡を落とし、南からと北側から公孫氏を挟み撃ちにして包囲し、公孫氏の男は子供に至るまで皆殺しにしたのが魏と言う国だ。
アホは魏志を読んでいないね。
倭人伝しか読んだ事がないのだろう。いや倭人伝すら読んでいないか？
0627日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:56:56.92
>>626
＞魏はね公孫氏を討つ為に海を越えて楽浪郡を落としているんだよ。

それ、手薄な留守居役をちょろっと討っただけ
本体は陸攻で遼隧で戦い、襄平を落としてるんだよ

公孫氏と結んでいた呉は、公孫淵の裏切りに激怒し公孫淵討伐軍を
派遣しようとするが、海洋遠征は危険である事および脚気で兵を
失う不利益を上訴され、断念した

都合のいいところだけ読んでいい加減なことを言ってんじゃねぇよｗｗ
九州説の本質はチェリーピッキングだけｗ
0691日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/06(水) 21:09:06.82
>>627
＞魏はね公孫氏を討つ為に海を越えて楽浪郡を落としているんだよ。

それ、手薄な留守居役をちょろっと討っただけ
本体は陸攻で遼隧で戦い、襄平を落としてるんだよ

そんな話じゃない。
魏使が１０００里を４３５ｋｍと理解していたら、金海から対馬へ渡ろうなんて考え付かないだろ？
当時は基本的に船から陸地を確認しながら舟を漕いで移動手段にしていた。
朝鮮半島から対馬は視認できる。
４３５ｋｍでは10日も対岸が見えない状態での移動なんだよ。
そんな海上移動を魏使が決断するわけもない。
５０ｋｍ程度の距離である事が判っていて船旅をしたんだよ。
当時は句股法と言う距離測定技術もあって、視認できるところなら距離測定が出来ていた。
馬鹿にはわからない。
0693日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/07(木) 08:07:34.38
>>691
＞当時は句股法と言う距離測定技術もあって、視認できるところなら距離測定が出来ていた。

その句股法とやらの具体的な説明もしないバカが何を言うｗｗ
具体的な説明から逃げてるだろｗ
九州説はいつもそう

山東半島から遼東半島への渡海距離はどこかに測られた記録はあるのかい ？

句股法で距離測定できていたなら、なぜ半島南部から対馬までが
千餘里などというデタラメな距離になっているんだ？

整合性のない主張はバカのすることだよ
0694日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/07(木) 18:53:27.86
海島算経とも言う。

いま深い谷を望む。さしがねを縦に谷岸にふせ、句の高さを六尺にする。ここで句の端から谷底を望むと、下の股に九尺一寸入る。
また二番目のさしがねを上に三丈隔てて設け、さらに句の端から谷底を望むと、上の股に八尺五寸入る。、谷の深さはいくらか。
問う答、四十一丈九尺。術（計算法）さしがねの隔たりを上股に掛け、実（被除数）とする。
上股と下股を互いに引いて、余りを法（除数）として、実（被除数）を割る。得た値から句の高さを引くと、谷の深さである。

これは山の高さを計算で出す方法を問いているのだが、これを水平方向に適用すれば距離がわかる。
古代人を馬鹿にしちゃいかんよ。
漢の頃には円周率も計算していたし、地球が丸い事もわかっていた。
渾天儀と言うのを使って、日食、月食の原理説明をしていた事もあるのだよ。
0695日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:30:38.03
谷の深さね
0696日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/07(木) 19:47:31.50
>>693
＞句股法で距離測定できていたなら、なぜ半島南部から対馬までが
千餘里などというデタラメな距離になっているんだ？

金海から末蘆国までの距離235ｋｍを三等分したんだよ。
２３５ｋｍを３で割れば７８３３３
７８３３３を短里の７６．６でわれば１０２２．６
つまり、千余里なのさ。
0697日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 14:34:27.12
>>694
＞海島算経とも言う。

海島算経を出してきたということは、「測距方法はない」という意味だよ
海島算経の方法は、三角測量でしかない

三角測量をするためには、角度の正確な測定方法と、十分な角度差が生じるだけの
正確な長さの分かった基線が必要となる

半島南部（というかその周辺の島嶼）から対馬が見えるといっても、
正確な距離の分かった異なる２地点から対馬の同じ場所を見通した時の角度差を
正確に測る手段はない

つまり、渡海距離を測る手段はないんだよ
具体論に入ると、九州説の言い分は常に否定されるｗ
0698日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 14:36:09.59
>>696
＞金海から末蘆国までの距離235ｋｍを三等分したんだよ。

その「金海から末蘆国までの距離235ｋｍ」を測る手段が『ない』

つまり、>>696の言い分は、脳内お花畑のファンタジーでしかないってことだｗ
0700日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:30:37.79
>>697
三角測量で十分だろ。
二つの地点で視認できれば山の高さや谷の深さを測るより簡単だ。
0701日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 18:36:47.81
>>698
帯方郡から狗邪韓国までの距離も、狗邪韓国からマツロ国までの距離の驚くほど正確だ。
韓国の面積方4000里もほぼ正しい。
測定できなかったとか、測定しなかったなんてのはありえないね。
丸めた数字を記載しているだけだよ。
0703日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:36:29.00
>>700
＞三角測量で十分だろ。
＞二つの地点で視認できれば山の高さや谷の深さを測るより簡単だ。

何度も書くけれど、
正確な長さの分かっている十分長さの基線　と
わずかな角度の違いが測れる正確な角度測定　の二つがなければ
「三角測量はできない」んだってば！

そして、３世紀の半島南部ではこのどちらも存在しない
つまり、渡海距離を測る手段はないんだよ

現代でも韓国では日本統治時代の三角測量の基準点の杭を抜いて回っているから、
再び「正確な長さの分かった基線」が得られなくなっているけれどね
0704日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/08(金) 20:41:03.40
>>701
＞帯方郡から狗邪韓国までの距離も、狗邪韓国からマツロ国までの距離の驚くほど正確だ。
＞韓国の面積方4000里もほぼ正しい。

正しいと言っている人が狂信的にそう言い張っているだけ
現実には、３渡海の長さは最長と最短で２倍くらい違うし、
全体距離は地平線の向こうだから測りようがない
全体距離は、区間距離を足して求める以外にはないけれど、区間距離が
正しくないのに平均すれば正しいとか、論理的に破綻している

九州上陸後の距離も、区間で４倍異なる

インチキもいいところ

短里は、３世紀にはその存在を知っている人も使う理由のある人も、
どこにもいない
使う人のいない短里で測量すると考える方が「アタマがおかしい」

＞測定できなかったとか、測定しなかったなんてのはありえないね。
＞丸めた数字を記載しているだけだよ。

測定できなかった（測量手段がない）し、測定できなかったものは測定しなかったとするしかない
これが、論理的な帰結だよ

短里厨はいい加減にして欲しいな
0840日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/20(水) 12:36:02.92
邪馬台国畿内説が、完全に破綻してから、6年経ちましたね。。。
0880日本＠名無史さん
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2019/02/27(水) 12:35:22.31
北朝鮮に支配され操つられている韓国政府が、完全に破綻した邪馬台国畿内説を今もまだ宣伝している目的が、魏志倭人伝時代までは倭人という民族が九州や沖縄だけではなく、今の韓国の領土の大部分も元々の領地にしていたという真実を隠すことだと判明したので、
このスレッドで討論する話題を、魏志倭人伝時代に倭人が本州や四国の、どの範囲まで、領地を広げていたのかや、魏志倭人伝時代に奈良に住んでいた者達が何者だったのかや、九州のどこに倭国の都があったのかの話題に、変換すれば良いな。。。
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