百済の「日本」part3
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禰軍墓誌の「日本餘噍」は扶余勇のことだろう
百済あたりから、幾重にも、倭国に渡ってきた王族がいたのだろうね
翹岐もその一人
前スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1542085302/ 何一つ自尊心を持てない在日チョンコロの妄想ファンタジー巨編 >>1
お前は死ぬ価値もないから死ぬまで日本人に奉仕し続けろ >>1
そもそも禰軍墓誌自体が王連竜が古物市で見つけたとかいう出所不明の写本一冊しかなく、しかも現存品の写本時期は1700年代
歴史資料としての価値は極めて低い @百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠
B対等な同盟国だったという妄言の根拠
C人質が客人であったと勘違いした根拠
この4つすら明らかにできない空想ファンタジー説 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 朝鮮は皇帝がいない国なんだから世界を支配した妄想は諦めよう >>1
空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 唐王朝で活躍した日本人、高句麗人は王維や杜甫に歌われるほどだが、チョン百済とチョン新羅は唐王朝で活躍した人いたかね? >>11
唐は東夷の国々の優秀性の判断基準になるんかね
さすが、唐は国連並みかな 唐は偉いんだね >>13
空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 >>11
東夷って唐から見て呼ばれた国々なんだがw >>20
もともと統合失調症なんだから今さら精神崩壊なんて出来るわけない。
単なる火病の発作だろうな。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>16
空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 >>19
空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 日本書記=朝鮮から九州に天下った天皇が朝鮮の進んだ道具(三種の神器)を使い原住民をバッタバッタと薙ぎ払い朝鮮から天孫族(男)を呼び寄せ子孫繁栄する俺tueee小説
一応前回のスレをまとめといた 日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&act=all
体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、
他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターで
モデル化した。 >>19
建国者が親子喧嘩で発狂して敵国と組んで自分の国滅ぼすってすげぇよ後百済w 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 新羅と後百済の滅亡にm9(^Д^)プギャーwwwしたのが日本 銅山が見つかったのが大きいだろ
それまでは金属材料すべて朝鮮半島に頼ってたからな つねに半島から民族流入の圧力あり
翹岐は河内の百済人の王となるためにやってきた
https://sites.google.com/view/jhistory/の孝徳を読んで議論 縄文人は倭人で、弥生人は百済人なのは、歴史的に証明されてるやろ 河内=近いアスカ
大和=遠いアスカ
と昔は呼んだんだよ
近い遠いって、どこからの目線だろうね?って話 近つ飛鳥、遠つ飛鳥
どちらも「鳥が飛ぶ」と書いて「アスカ」 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 敏達天皇の皇居は百済大井宮
舒明天皇の皇居は百済宮
百済に住んでいた
つまり百済の王子が倭国に人質として来ていたように、
倭の王子も交換人質として百済に行っていたってわけだよ
「百済宮」って書いてあるのに無理矢理日本の地名に当てはめようとする旧来の解釈は意味がわからないわな
普通に考えて、同盟の条件として百済が王子を人質に出すなら、倭国も同じことをするだろう >>42
「百済宮」「百済大井宮」と言う名前
四県割譲という事実(誰が好き好んで領地を自分から明け渡すのか)
白村江に突入する経緯(百済派に主導権を握られる倭国朝廷)
日本書紀は常に、日本を持ち上げ、唐以外の他国を見下した書き方、言葉選びをする事実
時代が違えば勢力図も変わる
倭が優位だったのは5世紀の倭の五王時代だろ
永久にその力関係が続くなら歴史なんか勉強する必要ないわな >>43
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示 >>44
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示 百済や新羅が倭国に朝貢していた記録は山のようにあるが倭国が百済・新羅・高句麗に朝貢した記録は一つもない
つまり対等な関係など一瞬たりともなかったという動かぬ証拠
まずはこれを覆してから妄想を再開しようか 複数の天皇が幼少期に百済に人質として出され百済育ち、百済の影響下
朝鮮半島南部を属国にした倭の五王系が衰退→継体天皇即位
ここで倭の対外的な影響力は弱くなったわけだ
それで筑紫王磐井も畿内王権を舐めて九州〜朝鮮半島南部で独立の気配を見せた
任那四県割譲というのは、任那の磐井派が独立しようとしたのを、百済と畿内王権軍で鎮圧した事件だよね
共同で鎮圧したからこそ、その獲得した領地を百済に分ける羽目になった
これしか整合性のあるストーリー立たないでしょ >>47
アホ
白村江のあと
遣唐使のように遣新羅使送ってるだろ 逆に、それ以外で四県割譲の整合性のあるストーリーを教えてくれ
「かわいそうだからあげた」とか言うのはやめてくれよ
誰が好き好んで自分から領地明け渡すんだよ ある勢力を共同で滅ぼせば、獲得した領地は山分けすることになる それ以外に四県割譲なんて筋が通らないだろ
そして、その倭側の責任者が大伴金村なわけ
「金村」だから当然、金官加羅の武官だわな
倭から派遣されて金官加羅を監督してたわけだ 大伴金村
物部アラカイ
任那の金官加羅と安羅国の武官だわな
現地に派遣されて監督してたわけだ
任那日本府といいながら、監督官の名前が記紀には記されてない
これは「推論」で補うしかないわけだけど
逆に、俺の推論を大法螺だと言う奴は、
じゃあ任那日本府には誰も派遣されてなかったとでも言うわけ? >>50-53
お前の妄想どおりなら「割譲」という語を残さない
割譲とは「分け与えてやること」
これ以外の意味なんて漢字文化圏には存在しない
はい、論破 >>48
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示 はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット
空想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭国の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと妄想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという妄言の根拠の提示
C人質が客人であったと勘違いした根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行うという日和見で主権を持てないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 新羅から守りきれないと判断したら割譲するんじゃね????
百済のほうが近いし
倭兵は海をわたらないといけないんだから 熊津都督府百済と鶏林州都督府新羅のチョンに宗主国様の朝廷内で活躍した人いたの? >>58
割譲とは「分け与えてやること」
これ以外の意味なんて漢字文化圏には存在しない
はい、論破 >>60
それは日本側のプライドを守るための言葉
記紀では当然そう書くだろ >>60
いやだから倭が半島南部の権益を失う過程がその辺の話でしょ?
上のレスは新羅が手に入れるくらいなら譲ってしまえということね
なんちゃら天皇は任那復興や新羅征伐を遺言にしてたし
日本書記の新羅ヘイトもそういう歴史があるからだと思ってたが >>62-63
いやだから隋書にも割譲と書かれてるんだから分け与えたってのが正確な理解でしょ?
そもそもの発端は高句麗に都を奪われ、新羅の侵攻も心配で国土が足らないから助けてくれってこと はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット〜〜〜
妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示
C人質が客人であったと妄想した根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>47
「以倭為大国」は新羅百済は倭を大国とみたてての意
五王以降の倭は弱小田舎国 >>65
隋書や三国史記に任那四県割譲なんて記述は存在してない
適当なこと言ってもダメだよ 唐で活躍した百済チョンコと新羅チョンコいないのか
日本と高句麗は大国だったから重用されるのはわかるけど 倭の五王=強大な軍事王権
↓
跡継ぎがいなくなって滅亡
↓
遠い親族達が王位継承争い
↓
大伴金村が仲介になり百済の支援を得た継体が権力を握り即位
こういう関係がある
だから継体は百済に頭が上がらないわけだ
即位前のオオド王に百済が銅鏡を贈ってるだろ >>71
百済王である唯一の身分証明を下賜された翌年に倭国の一皇太子に渡しちゃうって笑えるよねw >>69
お前はバカだから隋書と三国史記読めないもんなwww 任那に赴任してた大伴金村が越前のオオド王と百済王家をつないだわけだ
その支援で、オオド王は倭の五王後の倭国大王位を手に入れることができた
もちろん協力豪族として九州には熊本火君もいるわな(阿蘇ピンク石の畿内献上)
でも、強大な王朝が滅びた後、継体の支配力はまだまだ弱かったわけだ
畿内から遠い九州や任那には、
「畿内なんて関係ない、倭の五王がいなくなればもう怖くない、勝手に独立してやってやる」
という勢力も出てくる
それが磐井であり、割譲された任那四県の武官だわな >>72
下賜したんだろ
中国皇帝に下賜された鏡を、さらに下の人間に下賜する
ランクの上のモノが、順番に下のモノに譲っていったわけだな >>73
どこにも書いてないぞ
書いてあるというなら証拠出せば? 唐で出世したチョンコいないのかよ。優秀な渡来人なら世界帝国で出世できるだろ。 熊本火君からしたら筑紫君磐井は目の上のタンコブだわな
そこで磐井と継体天皇が対立すれば、継体天皇側につくわな
阿蘇ピンク石を献上してな >>75
>>75
証拠は?
一般的には宗主国から下賜されたたった一枚しかない鏡は自らの王位を証明する命より大切なもの。
卑弥呼が受け取った大量の鏡とは性質が違う。 むしろ倭国にとっての金印が朝鮮半島諸国にとっての鏡に相当する。
そんな大切なものを下賜する理由はなく、しいて言えば取り上げられたか献上したかのいずれかしかあり得ないよ。 はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット〜〜〜
妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示
C人質が客人であったと妄想した根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 >>79
じゃあ同じ理屈で言うなら任那の領地も献上したか取り上げられたか、だなw >>80
書いたぞ
強大な軍事王権である倭の五王系王朝が、跡継ぎがいなくなって滅亡したときに、
倭国の対外的な影響力は低下したわけだ
継体天皇は九州に反乱されるくらいまだまだ支配力が弱かった >>81
分け与えてやった土地と、受け取って頂いた鏡は全く性質が逆のものだろ? >>82
跡継ぎがいなくなって滅亡したとき
↑
根拠を示そう 継体天皇は百済の支援で大王位につけたわけだ
歴史書は勝者のための書であり、勝者を悪く書くはずがないから
「王権を簒奪した」なんて書かないんだよ
「周りから望まれて仕方なく即位した」と書くに決まってる
継体天皇が百済の支援で即位したから、その後の倭王朝は百済に頭が上がらなくなったわけじゃん
それは表の歴史見ても明らかなことだろ >>86
継体天皇は百済の支援で大王位につけた
↑
根拠を示そう チョンコの妄想飽きた
物証と資料が発見されるほどチョンコは赤っ恥かくからカワイソ >>83
分け与えてやった鏡と献上された土地、と百済側は認識してるだろうな
と言ってるんだよ
男女の関係でも同じじゃん
男は「プレゼントしてあげた」と思ってるし女は「貢がせた」と思ってる
それはどちらも自分側から見たらそうなるだろ >>89
認識してる?百済人にでもなったつもりか? >>87
即位前のオオド王に百済が銅鏡を贈って応援してるだろ
即位前に、だぞ?
青田買いってことだろ
ベンチャー企業に金持ちが資金援助するようなもん >>89
だからそれは妄想の域を出てないだろ
現にそこまで立場が逆転した証拠がない
百済の始まりから終わりまで一貫して大陸の属国で倭国に朝貢してる立場
これは韓国研究者以外のすべてが認めている揺るぎない事実 逆になんで倭は百済に言われるままホイホイ任那割譲したり、ホイホイ復興支援したりしたと思うわけ? >>91
媚びるために差し出してるんでしょ?
送ってる(or下賜してる)という証拠を出してみて >>93
倭人は優しいからじゃんw
施しを与えるのは強者の務め
ノブレスオブージェ はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット〜〜〜
妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい
@百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示
A任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示
B対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示
C人質が客人であったと妄想した根拠の明示
D都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示 >>92
そんな百済にホイホイ領地を明け渡しちゃう倭国ってどんだけ弱腰だったのかアホだったのかw
って言ってるんだよ
「領地」ってのは、国家の最大の要素なんだから、武力以外で取られるわけはないんだよ
他に考えられるとしたら「相続」だわな
百済王家の母系に任那王家が入っていれば、
「母の土地を相続する」という名目で任那の地が割譲されるかもしれない >>94
じゃあ任那の土地も媚びるために差し出したんだな、ということにもなるだろw
何回言ったらわかるんだよw >>97-98
命より大切な百済王の証明と僻地の価値が一緒なの??? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています