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百済の「日本」part3
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0001日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:56:13.44
禰軍墓誌の「日本餘噍」は扶余勇のことだろう
百済あたりから、幾重にも、倭国に渡ってきた王族がいたのだろうね
翹岐もその一人　

前スレ　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1542085302/
0147日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:47:14.34
>>143
>>1ですが人違いでしょう
①は言っていない
②には触れていない
③何と何が対等？
④書紀は金春秋を人質と書いている
⑤何のことか知らない
0148日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:47:49.99
>>144
跡目争いで倭王権弱体化、影響力の喪失　←思い込みでソースなし
↓
筑紫・任那の離反　←民族的希望であってソースなし
↓
百済との勢力逆転　←完全な妄想でソースなし
↓
百済の属国化　←ファンタジー過ぎてソースなし
↓
倭王子の百済人質派遣と百済王子の倭国王即位　←ウリナラトンスルランドの出来上がり
0150日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:58:56.32
>>145
筑紫、任那に離反されてるのが証拠じゃん何よりの
0151日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:00:08.21
弱体化したからこそ筑紫、任那に離反されたわけだろ？

怖い怖い軍事王権で六国諸軍事に任官された倭の五王時代には離反なんて起きなかったわけじゃん
0152日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:01:47.60
筑紫は離反ではなく元から別系統の国家だろ

任那に離反されたという歴史的根拠を示せ
そんなものが存在するならだけどなｗ
0153日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:02:15.45
強大な倭の五王王権が後継者不在で倭国内が混乱の末、百済の協力を得た遠い傍系王族の継体が即位した

そんな経緯だから支配力も弱く、任那筑紫に離反されたわけじゃん

その歴史的事実を認めなよ
0154日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:02:54.35
>>150
>筑紫、任那に離反されてるのが証拠

ほほぅ、その証拠とやらを空想抜きで教えてくれないか？
0155日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:03:16.32
>>152
四県が倭国領から百済領に鞍替えしてんじゃん

「倭の五王様の言うことなら聞くけど継体になんか従わないぞ！」と思われてたってことだろ
0157日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:03:53.01
四県が倭から離反して百済に下ったわけだろ？

強大な王権だったら百済に取られたりしないじゃん
0158日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:04:25.15
>>155
それ結局お前の妄想のままやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0159日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:05:21.01
倭王権が強大なら任那を百済に取られたりはしない

弱体化の証拠じゃん認めろよ
0160日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:05:35.07
>>157
取られた？韓国の教科書にはそう書いてあるの？
史実として確認できる文献では分け与えてやったんだよ
はやく洗脳から目を覚ましなよ
0161日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:06:17.86
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0162日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:06:39.42
>>160
領地の移動は武力以外ではあり得ない

政治の常識を知ろうぜ


誰が好き好んで自分から領地を明け渡すんだよアホ
0163日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:07:51.38
倭の五王系王権の直系継承者がいなくなる
↓
跡目争いで倭王権弱体化、影響力の喪失
↓
筑紫・任那の離反
↓
百済との勢力逆転
↓
百済の属国化
↓
倭王子の百済人質派遣と百済王子の倭国王即位


有効な反論なしにより確定でオッケー
0164日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:08:56.35
>>163
オッケー確定で
0165日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:11:13.77
>>163
ついでに卑弥呼＝馬韓卑弥国出身も確定で
0166日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:19:31.44
>>162-165
猿芝居と妄言は祖国の下水道でやりなさい
あ、その下水道は大日本帝国が大韓帝()国の不潔さを哀れに思って作ってやったものだから、それを心にザックリ刻み込んどいてね♪
0167日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:19:48.22
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0168日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:21:39.44
>>162
強者が弱者に対して割譲、つまり土地を分け与えてやる実例なんて世界中に腐るほどある
狭い視野で妄想膨らませる前に世界史にも精通しなきゃダメだぞ少年
0169日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:21:54.94
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0170日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/27(火) 23:22:53.95
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0171日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:01:32.47
いろいろ決まったね
結論出たね
0172日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:02:16.89
>>168
ないぞ
残念
0173日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:02:28.72
大百済がもう一度支配しないと倭族の精神はまともにならない
0174日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:04:14.72
>>171
けっきょくウリナラトンスルファンタジーだったってことが結論づいたね
よかったよかった
0176日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:05:58.31
>>173
ごめんな
大日本帝国が甘やかしたせいでそんな妄想に取りつかれる人生にしてしまって
本当にごめん、もっとちゃんとしつけとけば良かったって心の底から反省してるよ
0177日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:06:12.28
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0178日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:11:01.92
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0179日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:16:32.32
前百済後百済は朝鮮ゴキブリらしい滅びかたニダ！
0180日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:23:52.02
>>179
文化的低俗さを理由に差別するのはアウト
区別にとどめてくべき
それが日本人の優しさ
0181日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:37:01.39
結局のところ百済を甘やかし、新羅を甘やかし、高麗を甘やかし、李氏朝鮮を甘やかし、併合してやったのも、密入国者を黙認したのも日本が全て悪い
今こそ日本は心から反省し、真摯に断交することで彼らに本当のありがたみというものを教えてやらねばならない
0182日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:54:34.46
所詮は化外の蕃国三セット高句麗百済新羅じゃん
日本側の資料では野蛮人
0184日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 03:55:19.48
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0185日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 03:55:57.81
間違えた

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0186日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 03:58:04.90
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こうだろ？
0187日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 05:40:22.86
倭国を日本人の国だと考えるのは現体制側である南朝の捏造
倭国は百済出張所
ラジオも新聞も無い時代に国を作るのは
馬という交通手段を持った騎馬民族だけにできることだろう
徒歩では国なんか作りようがない

明治維新で日本は南朝＝百済支配になった
この古墳は〇〇天皇の墓、あの古墳はＸＸ天皇の墓・・・と割り振り
実在しない天皇の墓をでっちあげた
百済人であることを隠すために、古来より日本に居たことを捏造した
宮内チョンは古墳を管理して日本人に調べさせない
大仙古墳を仁徳天皇の墓だと言い張っているのが典型だ
だから倭国が百済人による国だと言うわけにはいかない
0188日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 05:59:47.70
>>187
そこまで誇り高く優秀な百済の血脈を隠し通さなければならない理由は？
完全に韓国歴史ドラマの手法と同じ荒唐無稽なウリナラファンタジーでしかない
カール・ルイスやデイヴィッド・ベッカムが韓国人だって言い張ってるのと同じレベル

そんなことより
妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0189日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 06:03:21.78
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0190日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 07:47:20.61
>>188

> カール・ルイスやデイヴィッド・ベッカムが韓国人だって言い張ってる

ワロタｗ
さすがの朝鮮族でもそんなムチャクチャ言わんやろｗｗｗ
0191日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 08:30:50.66
>>190
在日三世カミングアウト済みの格闘家である前田日明が実家で親族一同と共にソウルオリンピック観戦をしていたところ
お婆さんが「ほれ、みんな見てみ！カール・ルイスは韓国系やからソウルオリンピックで絶対に金メダル取るで！」と言い出し
実際に金メダルをとった瞬間に「ほれ見ろ！金メダル取ったやんか！間違いなく韓国系やって証拠や！」と言うので
40歳になるまで本気で信じてたとバラエティー番組で語ったことで有名になった話

ベッカムのはインタビューで記者が｢韓国では、ナイト称号を持つあなたが 韓国系ではないかと話題になってますが、ご存知ですか？｣という質問に
｢僕の先祖に韓国系がいたかもしれないね｣とリップサービスしたところ、夕方のニュースで「ベッカム、韓国系であると告白！」と報道されました

その他にもビートたけしやサンタクロース、イエス・キリストも韓国系だと韓国では言われていますし
WBCで「向こう30年、日本にはちょっと手を出せないなみたいな、そんな感じで勝ちたいなと思ってます」と発言するまではイチローも韓国系と言われていました

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね
0192日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 08:50:36.37
>>191
夕方のニュースで「ベッカム、韓国系であると告白！」と報道
↑
大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0193日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 09:49:59.83
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
0194日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:51:10.70
「百済宮」「百済大井宮」と言う名前

四県割譲という事実（誰が好き好んで領地を自分から明け渡すのか）

白村江に突入する経緯（百済派に主導権を握られる倭国朝廷）

日本書紀は常に、日本を持ち上げ、唐以外の他国を見下した書き方、言葉選びをする事実

時代が違えば勢力図も変わる
倭が優位だったのは5世紀の倭の五王時代だろ
永久にその力関係が続くなら歴史なんか勉強する必要ないわな
0195日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:52:15.60
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0196日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:53:22.80
>>194
いつまでも根拠不明な主張繰り返し続けて虚しいだろ？
もう楽になれよ
0197日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:53:48.16
>>194
そんなことより
妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0198日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:20:40.82
>>197
>>194に書いただろよく読め
0199日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:22:08.87
倭国は任那を百済に取られてるわけだ

倭国の対外的な影響力の低下の証拠じゃん
0200日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:22:38.20
倭の五王系王権の直系継承者がいなくなる
↓
跡目争いで倭王権弱体化、影響力の喪失
↓
筑紫・任那の離反
↓
百済との勢力逆転
↓
百済の属国化
↓
倭王子の百済人質派遣と百済王子の倭国王即位


有効な反論なしにより確定でオッケー
0201日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:36:59.28
「百済宮」「百済大井宮」の痕跡は朝鮮半島にない。　はい、論破。

任那四県割譲要請は読んで時のごとく武寧が国土不足を泣きついてきたから分け与えてやったもの。　はい、論破。

白村江に突入したのは朝貢国である百済が滅亡し、貿易路を奪還するのが目的。　はい、論破。

常に自国を持ち上げ、他国を見下した書き方、言葉選びをすしない国史が地球上に存在しない。　はい、論破。

時代が違えば勢力図も変わるのは当然。
倭が優位だったのは5世紀の倭の五王時代という根拠が一切示されないから論外。　はい、論破。
日本が開放してやんなきゃ永久に中華の属国だった国も存在するんだから歴史の勉強は必要。　はい、論破。

※4,228年間も属国やってたから感覚が諸外国と大きく異なることは認めるが、ファンタジーと歴史の区別はちゃんとつけなさい。
0203日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:40:55.70
　　喰うな！飲むな！

　　　　∧___∧　 ﾍﾟﾝ 　　/ / / /
　　⊂（,#´Д｀）　 ､,Jし //　//
　　　（几と　ノ　 　）　 ｲ∧ _∧　おお！すごく立派なウンコニダ！！
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寝言は祖国に帰ってトンスル飲みながらやりなさい
0204日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:42:14.04
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0205日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:44:19.38
>>200
武は梁(502-)のとき都督を失ったようである
失った原因は新羅（503-）の伸長にある
それで任那問題が浮き上がる
0206日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:45:20.33
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
0207日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:46:05.70
在日三世カミングアウト済みの格闘家である前田日明が実家で親族一同と共にソウルオリンピック観戦をしていたところ
お婆さんが「ほれ、みんな見てみ！カール・ルイスは韓国系やからソウルオリンピックで絶対に金メダル取るで！」と言い出し
実際に金メダルをとった瞬間に「ほれ見ろ！金メダル取ったやんか！間違いなく韓国系やって証拠や！」と言うので
40歳になるまで本気で信じてたとバラエティー番組で語ったことで有名になった話

ベッカムのはインタビューで記者が｢韓国では、ナイト称号を持つあなたが 韓国系ではないかと話題になってますが、ご存知ですか？｣という質問に
｢僕の先祖に韓国系がいたかもしれないね｣とリップサービスしたところ、夕方のニュースで「ベッカム、韓国系であると告白！」と報道されました

その他にもビートたけしやサンタクロース、イエス・キリストも韓国系だと韓国では言われていますし
WBCで「向こう30年、日本にはちょっと手を出せないなみたいな、そんな感じで勝ちたいなと思ってます」と発言するまではイチローも韓国系と言われていました

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね
0208日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:46:25.33
その他にもビートたけしやサンタクロース、イエス・キリストも韓国系だと韓国では言われていますし
WBCで「向こう30年、日本にはちょっと手を出せないなみたいな、そんな感じで勝ちたいなと思ってます」と発言するまではイチローも韓国系と言われていました

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね
0209日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:47:19.02
原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので、
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね　　　

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので、　
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね　　

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので　
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね　 👀
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0210日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:48:50.29
↑
大切なことなのでトンスラーにも理解できるようにと三回書きました。　九回のほうが良かったですか？
0211日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:00:07.57
>>205
じゃあ502年の時点で百済と倭は対等関係ってことじゃん
0212日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:14:19.60
「百済宮」「百済大井宮」の痕跡は朝鮮半島にない。　はい、論破。

任那四県割譲要請は読んで時のごとく武寧が国土不足を泣きついてきたから分け与えてやったもの。　はい、論破。

白村江に突入したのは朝貢国である百済が滅亡し、貿易路を奪還するのが目的。　はい、論破。

常に自国を持ち上げ、他国を見下した書き方、言葉選びをすしない国史が地球上に存在しない。　はい、論破。

時代が違えば勢力図も変わるのは当然。
倭が優位だったのは5世紀の倭の五王時代という根拠が一切示されないから論外。　はい、論破。
日本が開放してやんなきゃ永久に中華の属国だった国も存在するんだから歴史の勉強は必要。　はい、論破。

※4,228年間も属国やってたから感覚が諸外国と大きく異なることは認めるが、ファンタジーと歴史の区別はちゃんとつけなさい。
0213日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:15:40.37
>>212
頼まれればホイホイ領地明け渡す国がどこにいるんだよｗ

倭王ただのアホじゃんｗｗｗ
0214日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:21:40.03
>>211
武寧王(502-)がでてくる
百済は五王の都督には入っていない
上下関係などないが、五王には辰王の矜持があって新参の百済を見下したかっただろう
0215日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:24:26.47
つまり百済が軍隊とともに任那の倭領に逃げてきたんだろ？

それで、それを追認する形で四県を百済に明け渡すことになった

武力で取り返すだけの力がなかったってことじゃん
0216日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:47:46.53
遠隔地の王が都督の認定を失えば自然任那は浮動する
軍人はいたようだが辰王の名残の権威で認められていたに過ぎない
0217日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:48:06.78
同じように百済が大阪湾に逃げてきたときも、追い返すことなく領地取られたんだろうな

それどころか倭王家はむしろ、逃げてきた百済軍を味方につけようとしてたわけだ
0218日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:50:31.29
>>217
いつのこと？
0219日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 12:57:06.29
百済は新羅に追いやられてどんどん首都を南下させていったわけだろ？

任那→日本列島とね

百済の首都は大阪だったわけだ

近つ飛鳥(近い方の都＝百済宮)、遠つ飛鳥(遠い方の都＝倭宮)、だよね
0220日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:01:09.84
>>291
概念的なことではなく
「百済が大阪湾に逃げてきた」という事実はあるのかを問いただしている
0221日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:15:45.73
>>219
「百済が大阪湾に逃げてきた」という事実はない
「任那→日本列島とね 」の事実もない
「百済の首都は大阪だったわけだ 」そんな事実はない
「近つ飛鳥(近い方の都＝百済宮)、遠つ飛鳥(遠い方の都＝倭宮)、だよね」
このスレではもっと細かくみているので大雑把な見方しかできないなら去ってくれ
0222日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:11:12.96
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
0223日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:11:53.47
概念的なことが大事だろ

大きな流れの中で個別の事項があるわけだから
0224日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:13:46.28
大きな流れとして、倭国では

倭の五王系王権が滅亡して、

継体が不安定な地盤の中で倭王になった


朝鮮半島では、新羅が力をつけて他の二国と任那を圧迫した


というのがあるわけじゃん


その流れの中で、百済の立ち位置は？任那は？って話になるのは当然だろ
0225日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:56:17.99
「百済宮」「百済大井宮」の痕跡は朝鮮半島にない。　はい、論破。

任那四県割譲要請は読んで時のごとく武寧が国土不足を泣きついてきたから分け与えてやったもの。　はい、論破。

白村江に突入したのは朝貢国である百済が滅亡し、貿易路を奪還するのが目的。　はい、論破。

常に自国を持ち上げ、他国を見下した書き方、言葉選びをすしない国史が地球上に存在しない。　はい、論破。

時代が違えば勢力図も変わるのは当然。
倭が優位だったのは5世紀の倭の五王時代という根拠が一切示されないから論外。　はい、論破。
日本が開放してやんなきゃ永久に中華の属国だった国も存在するんだから歴史の勉強は必要。　はい、論破。

※4,228年間も属国やってたから感覚が諸外国と大きく異なることは認めるが、ファンタジーと歴史の区別はちゃんとつけなさい。
0226日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:56:55.90
はい、全て根拠不十分な妄想でしかないのでリセット～～～

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
0227日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 16:15:47.77
>>225
※4,228年間も属国やってたから感覚が諸外国と大きく異なることは認めるが、ファンタジーと歴史の区別はちゃんとつけなさい。

これ
0228日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 16:16:20.24
>>209
原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので、
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね

これ
0229日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 16:24:41.99
それはただのネトウヨの嫌韓思想じゃん
0230日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:08:34.45
新唐書で倭と日本をまとめ直したのが正しい。
日本にとって百済は外国だ。
0232日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:56:12.05
ネトウヨ「俺は普通の日本人」
0233日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 17:56:34.87
馬韓の風俗

・毎年五月に種蒔きが終わると、鬼神を祭り、人々が群集して歌舞し、昼夜ぶっとうしで酒を飲む。
・そのとき舞われる舞いは、数十人が立って、一つながりになって地を踏み、手足を下げたり、高く上げたりして、音楽のリズムに合わせる。中国の鐸舞に似ている。
・十月に農作業が終わったときも、同様の行事がある。
・鬼神を信じ、国々の邑ではそれぞれ一人を選んで天神の祭りを司らせ、そのものを天君と呼ぶ。
・また、それぞれの国にはもう一つの邑があって、蘇塗と言う名で呼ばれる。そこには大きな木を立てられ、鈴と太鼓をぷら下げて、鬼神の祭祀を行う



卑弥呼の「鬼道」＝馬韓の祭祀

はい確定
0234日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:00:20.69
はい、論破。

魏書馬韓伝

其衣有上無下、略如裸勢。　
上着だけ身にまとい下半身は丸出しで裸同然

其俗少綱紀　國邑雖有主帥　邑落雑居不能善相制御。　不知乗牛馬、牛馬盡、於送死。　
規律が少なく、統治者はいるが法はないので統率が取れない。　牛馬に乗ることも出来ず、死ぬまで酷使する

居處作草屋土室、形如家、其戸在上、擧家共在中、無長幼男女之別。　其葬有棺無槨.。
入り口が上にある塚を掘っただけの家とは言えない穴に草の蓋をしただけの住居に老若男女入り乱れて住む。　埋葬は棺がなく地面の槨に収める

其遠處直如囚徒奴婢相聚。無他珍寶、禽獸草木略與中國同。
囚人や奴隷のごとく礼俗をわきまえない。　また宝と言えるものが一切ない。　なお動植物は中国と同じ


魏書東夷伝倭人条

男子皆露?、以木緜頭。其衣橫幅、但結束相連、略無縫。婦人被髪屈?、作衣如單被、穿其中央、貫頭衣之。
男子は皆髷をし、木綿布を頭に巻いている。　衣服は幅広い布を結び合わおり、縫われていない。　婦人は髪に被り物をし、後ろで束ねており、衣服は単衣のように作られた貫頭衣である

不?忌。不盗竊、少諍訟。其犯法、輕者没其妻子、重者滅其門戸及宗族。
盗みはなく争いもない。　法を犯すと軽いものは妻子を没収し、重い者は家族を皆殺しにする。

有屋室、父母兄弟臥息異處。　其死、有棺無槨、封土作冢。
家には部屋があり、家族の寝室が別にある。　人が死ぬと槨のない塚に棺を納める。

其風俗不淫。婦人不淫、
その風俗は淫らではない。　女は慎み深く嫉妬しない。
0237日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:16:37.78
名前：日本＠名無史さん 2018/11/28(水) 17:19:09.94
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
0239日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:19:00.51
●倭の五王系の支配体制
河内王朝→（支配）→筑紫→（支配）→任那

●九州勢力の独立
倭の五王系（河内）が衰退または滅亡
↓
九州勢力が独立
倭王（筑紫王）を名乗り独自の元号を立てる（九州年号）

筑紫王→（支配）→任那

●継体の任那奪還と筑紫討伐
百済と組んで任那奪還→分け前として百済に四県割譲
磐井の乱でさらに筑紫王を叩く→博多湾利権を奪還

●筑紫王朝の滅亡と任那亡命政府
筑紫王は継体以後の河内王朝に国造として組み込まれる
独立にこだわった筑紫王残党が朝鮮半島に逃げる→朝鮮半島南部に前方後円墳を作る
筑紫王配下の将軍は河内王朝に帰順（蘇我氏）

●大化の改新と白村江
6世紀から続く混乱で筑紫勢力や任那勢力、百済勢力が次々と畿内に合流
宗教戦争も含めて収拾がつかなくなる
→百済出身で百済にコネクションの強い中大兄皇子が、筑紫将軍出身の蘇我氏を討伐
（百済派、筑紫派の争い）
白村江に進む

●敗戦とスケープゴートとしての筑紫王、そして壬申の乱
白村江に敗戦→元筑紫王に戦争責任を被せて畿内政権は責任逃れ
さらなる百済残党の畿内合流
皇位継承権者の乱立
天智派は「日本」と名乗り旧倭国と対立
0240日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:21:09.88
>>238
ﾁｮﾝｺﾛの歴史歪曲を正してるだけでしょｗ

原則的に韓国には優れたものは全て韓国起源だと信じ込みたい民族的性格があるようなので、
このスレもそういった民族的性格が如実に反映されているのでしょうね
0241日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:23:21.40
喰うな！飲むな！

　　　　∧___∧　 ﾍﾟﾝ 　　/ / / /
　　⊂（,#´Д｀）　 ､,Jし //　//
　　　（几と　ノ　 　）　 ｲ∧ _∧　おお！すごく立派なウンコニダ！！
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y *｀Д´>　　　さっそくトンスルに・・・・
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （>>239 つ
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）

寝言は祖国に帰ってトンスル飲みながらやりなさい
0242日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:30:21.79
半島も列島も国のあり方はそう異なるわけがない
700年時点でやっと国家が出てきた日本では過去の歴史を強引に一本化した
現代の者が古代のファンタジーを信じてヘイトに利用しているのはどうかと思うよ
大陸は民族移動の圧力が強いから王朝が変わりやすく歴史も残りにくい
それだけのこと
0243日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:31:57.22
>>239
九州は濡れ落ち葉　去ってくれ
0244日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:33:04.98
>>226
は何をしているのか？　去ってくれ
0245日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:43:13.54
ネトウヨ発狂やん

百済宮、百済大井宮が日本にあったところでネトウヨの発狂は終わらないんだよね

だって、じゃあなんで「百済大井宮」なんて名前付けたの？

なんで「百済」とつくくらい、百済人が多い場所に天皇が宮を作って住んでいたの？

って話になって、結局は倭国は百済の属国論に行き着くわけだからね
0246日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:43:21.51
>>244
論破されて悔しいんだね
0247日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 18:44:14.62
>>245
親の前で100回音読しろ無能

妄想物語を始める前に、以下の5つの疑問に答えなさい

①百済で育った倭の皇族がいると思い込んだ史料の提示

②任那に離反された、明け渡したと空想した根拠の明示

③対等な同盟国だったという錯覚の根拠の提示

④人質が客人であったと妄想した根拠の明示

⑤都を奪われ、北斉、随の支配下に置かれ、倭国にも朝貢を行う主権のないクニから倭国が影響を受けなければならない理由の提示
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