邪馬台国畿内説 Part451
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1556294803/
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 ◆１（女王所都）
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が２世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている。（◆2,FAQ38参照）
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群（４棟まで発見済み）は、３世紀前半のものと公式発表されている。
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、大小それぞれ構造・機能を異にする複数の建物が方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に接面している。これに比肩するものは、弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない。大型建物の傍（大型祭祀土壙SK-3001）で宗教的行事が行われた痕跡も発見された。
この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される。建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと（FAQ10参照）を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である。この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係は、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させる。
箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性（◆３参照）がある
乃ち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に「共立」され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる。その死亡時期は３世紀中葉（FAQ30参照）である。
この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)など、中国文化が急速に浸透する時期は、列島が魏晋と通交した時期と重なる。
ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条（魏志倭人伝）の記事と上記の考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、◆2～8に詳述するとおり、ここ纒向が女王の所都である。 ◆２（箸中山古墳に見る共立の構造と政治的ネットワークの形成）
前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代の宮のあり方に照らせば、建物の主の死去に伴う廃絶と考えることに合理性があるといえる。したがって、この建物の主人の活動時期は卑弥呼と重なる。
また、箸中山古墳はこの建物の真南２里（魏尺）に立地し、且つ上つ道（推定）で結ばれるなど緊密な関係を有しており、この建物の主が被葬者であると合理的に推認できる。
血統による相続原理が未確立な社会において、葬礼の執り行われる首長墓や殯屋は次代首長継承権の公認・公示される儀式の場（FAQ26参照）である。その場で顕示されている各地の葬制は、いわば王権の中における各地首長の影響力のバロメータである。
つまり、纒向に誕生した定型化前方後円墳のあり方は、共立された王をめぐる権力構造の表象たるモニュメントに他ならない。そして箸中山古墳以降、古墳の築造企画共有が、初期国家の骨格を形成する。
纒向の時代、上つ道に沿って系統的に展開する大王墓級古墳を時系列的に見ても、箸中山を嚆矢として西殿塚、行灯山、渋谷向山と明確な連続性が認められ、一連の政権が列島規模で存在したことが判る。これらの大王墓級古墳とそれぞれ築造企画を共有し、単純な整数比で縮小された首長級古墳が、全国に展開（澤田1999）しているからである。
築造企画の共有は、地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係を示していると考えられ、これが重層的に各地を網羅している状況が観察できる。
この個々の紐帯の集積が、律令的全国支配が企図される以前の、さらには各地首長の自立性が希薄化して国造化する以前の、倭国の政治的骨格である。ここでいう重層的とは、例えば大王級古墳の4/9の築造企画を持つ古墳においては、大王と2/3の力関係を誓約した大首長があり、更にその大首長と2/3の力関係を誓約した首長があるような関係を意味する。
乃ち、大王が4/9首長に対して直接指導力を発揮するのでなく、2/3大首長を通じて影響力を行使するような形態の国家権力構造である。
その始発点が、元来は無形である地域的政治集団間の政治力学関係が具現化・表象化し固定化される時期、乃ち機構的には未組織で初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家段階（庄内期）から或る種の政治的機関により運営される初期国家段階（古墳時代）へと移行する画期、乃ち布留０期にあるとみることが出来よう。 ◆３（文献に見える箸中山古墳の特異性）
その行灯山、渋谷向山がともに帝王陵として伝承され、それらと規模的に同等である箸中山もまた「箸陵」の名が伝えられているにも拘わらず、帝王の姨の墓に過ぎないと紀で位置付けられている。
このことは、築造工事の大規模さや神と人の協業による築造という逸話が紹介されていること、就中それが紀の収録する唯一の陵墓築造記事であることも併せて鑑みれば、紀編纂時の、行灯山及び渋谷向山の規模を認識している読者視点に於いて、明らかに不自然である。
箸中山、行灯山及び渋谷向山は、例え位置関係及び築造年代の連続性を等閑看過しようと、その圧倒的質量において、同等格の主権者が連続的に存在したと人々に印象付けずにはおかない。
換言すれば、眼前の事実として当該陵墓を実見している読者にとって紀編纂時点で箸中山古墳の被葬者に崇神や景行と並ぶ男性帝王が被葬者として伝承されていたならば、現行のように改変を行うことは困難であろうということ、そして被葬者についての伝承が存しない場合も現行のように新規創作することが難しいであろう、ということである
また、所謂三輪山伝説の類型要素について記との相違点から考証すると、後世に陶邑から入って当地の勢力者となったと考えられる三輪氏の始祖譚など３世紀の史実とは無関係な要素が一連の地名起源譚等とともに接合されていることには疑いない。三輪山伝説類型の神婚説話や天岩戸神話など、付加された疑いの濃厚な類型的部分を除去すると、改変以前に存したと思われる伝承の残存部分が浮かび上がって来よう。
乃ち、手白髪陵に治定された西殿塚などより明確な形で、被葬者が男性の帝王でないことを示す伝承が紀編纂時においても無視しえなかった情報として存在したと考えることが出来よう。
女性被葬者のものと治定されている他の巨大古墳には、仲津姫（応神后、景行曾孫）や手白髪（継体后、雄略・市辺孫）など先代との血統的継続性に疑義のある大王に正統性を付与している配偶者のものなどが目立つ。或いは、五社神（神功）など本人が大王相当とされる者のものもある。これらの性格と比較しても、やはり箸中山の位置付けは異例である。
紀のしるす壬申乱の倭京での逆転戦捷に関連して、磐余彦天皇陵と箸陵の二つが登場することも加味しつつ、敢えて踏み込んで言えば、箸中山が考古学的知見から推察されるとおりの始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測すら成り立つ余地があろう。 ◆４（纒向の地政的意味と倭国の形成）
纒向は二上山と三輪山で奈良盆地を南北に二分する横断線の東端近くに占地する。この地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の終点にして、初瀬街道経由で伊勢雲出川河口付近から東海航路に向かう起点である。
同時に上つ道に面し、北陸・山陰にも抜ける交通の要衝である。乃ち、三輪山をランドマークとする辻に関塞の神を祀る地であり、古くより大市が立つ。
威信材の流れや墓制の消長から、弥生時代の北部九州では対外交渉力で突出した小国の興亡があったことが判明しており、そのうちには中国製威信財を独占的に入手し配布することで「倭国」的な政治的纏まりを現出せしめるやに見えた者もあった。
しかしながら、国家形成と呼べる水準に至らぬまま衰退し、最終的には２世紀末の大乱期、中国製威信財入手ルートの途絶を以て、この列島における旧世界の秩序は崩壊した。
代って、気候条件悪化に起因する社会不安の沈静化と政治的求心力の喪失による紛争の回避を目途として、この地纒向に新たな秩序の中枢が構築され、本格的な国家形成が緒に就く。
共立とは、各地の葬制を総花的に集約した定型化前方後円墳に表象されることになる政治的関係における求心的集約の状態を、当時の中国の語彙で表現したものに他ならぬと思われる。おそらくは当初に調停の庭であったそれが、完鏡等の威信財供与と祭祀の規格化に表象される首長間のリンケージの核となっていくのである。
それは首長と首長個々の相対の結縁が重層化した形態をとり、次代の前方後円墳築造企画共有に繋がっていく祖形となる。
定型化前方後円墳における葬制の「総花」性要素の中で、突出しているのは吉備地方であり、北枕原則が貫徹している畿内―吉備は葬制から見た政治状況中の枢軸といえる。
もとより畿内第Ｖ様式圏の文化的斉一性は、交流圏・通婚圏として纏まりが存在したことを示す
此の環大阪湾文化圏と吉備を核とする瀬戸内圏との合作は、日本列島中西部を縦貫する流通大動脈を形成し、現実的に倭国乱の帰趨を決したとも言えよう。
後段で触れる所の寒冷化による海水準低下で、多くの砂丘上の港湾集落が廃絶し潟港が埋没して機能低下を来たした日本海航路に対して、瀬戸内航路の価値は大いに上昇していた。纒向に誕生した政権の特徴である求心性も、この流通支配の趨勢を踏まえたものであろう。
この意味で、倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する。
初期ヤマト政権の性格を、アンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは、有益である。 ◆５（倭国の形成と気候変動）
１に、南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
２に、河内と吉備の交流の深さ
この２点を併せ鑑みれば、東海地方（中勢）にも影響力を持つ宗教的指導者を、纒向の地に地域間紛争回避の機構として擁立した勢力の中核をなすのは、汎列島的交易網の再構築と拡大を目途とする、瀬戸内の海上交通を支配する首長たちの利益共同体であろう。
共立によって地縁的紐帯の域を超えた広域のプレ国家が誕生した。その成熟段階であろう３世紀前半末には、四等官を有する統治機構や市場の統制、通信網の整備などが観察されている。
これが更に個人的カリスマの死去を契機として、布留０期に、機関化した政治システムのフェイズへと進むのである。
２世紀は、炭素年代の較正曲線などからも太陽活動の不活発な状況が見て取れるとおり、寒冷化が進んだ時期であることが知られている。
この寒冷化は、世界的な環境収容量力の低下となって、漢帝国の弱体化を決定づける農村の疲弊（逃散を含む）や北方民族の南下を引き起こしており、世紀末葉の中国は天下大乱の時期となった
倭国乱もこの時期である。
寒冷化による海退は、砂丘の発達を再開させ、温暖期に安定していた砂丘上に展開していたいくつもの海浜集落を廃絶に追い込み、潟港の機能低下と相俟って国内流通網の再編（※日本海航路の衰退と瀬戸内航路の隆盛を含む）を促した。
弥生社会を終焉に向けて転身を強いていた気候変動の総決算である。
※寒冷な海退期には無遺物砂層が、温暖な海進期には遺物を伴うクロスナ層が交互に形成されており、遺跡の消長が判明する。（甲元2008）
クロスナ層の時期は弥生前期～中期・弥生終末～古墳前期・古墳後期～奈良時代であり、その合間に空白期間である無遺物砂層の時期がある。
島根県小浦遺跡、山口県豊浦郡中の浜遺跡、土井ヶ浜遺跡、吉母遺跡
福岡県新町遺跡、同藤崎遺跡、西新町遺跡、御床松原遺跡
長崎県五島の宇久松原遺跡、福江市大浜遺跡
鹿児島県宇宿港遺跡、種子島鳥ノ峯遺跡
等で整合性が確認された。
これらの時期は、ユーラシア大陸の寒冷化と一致する。 ◆６－１（自然環境と下部構造からみた国家形成期社会の動態）
これより先、寒冷化に対応する生産力確保という社会的必要性が、開墾や治水・灌漑の分野で大規模開発行為を行うに足る労働力を大量に徴発できるような強権的な地縁型首長を誕生させつつあった。
これは、墳丘墓の急速な巨大化・高塚化から窺知できる。換言すれば、高塚化の加速した地域には急速な脱弥生の社会構造変動が起こっている。
先駆的な具体例としては、寒冷期に向かう不安定な気候が卓越する時期、吉備中南部で体系的な用水施設を備えた大規模な水田開発が、高塚化された大規模で入念な埋葬に見る威信や地位を付託された特定の人々の析出と共時的に生起（松木2014）している。
析出された特定者への威信付託の象徴として、モニュメントである墳丘墓に付帯するものとして、本源的に個人が身体に装着する物品に由来する威信財には親和性がある反面、個人所有に馴染まない楽器型青銅製祭器は前途を分かつたものと推察される。
後期に入って既に退潮となっていた大型の武器型及び楽器型青銅器祭祀は、より広範な地域統合を象徴する社会的ニーズの高まりから、その役割をより可視性の高い高塚墳丘墓によって代襲され、その社会的使命が終焉に向かう。
やがて地域間統合の阻害要因となりうる祭器の性格の差異を捨象する必要から、武器型の持つ金属光沢属性を鏡面に、楽器型の鋳造文様の造形的属性を鏡背に統合して引き継がれ、古墳祭祀の付帯要素に落着（吉田2014）した。
分節化した統合性の象徴として、小型で可搬性のある銅鏃のみが儀器化して古墳時代に引き継がれる。
方形周溝墓は主に親族集団墓として近畿・東海を中心に分布し、円形周溝墓は析出層の墓制として岡山に分布したが、その境界である南播磨で両者が共存した。
この延長上に、円形墳丘墓は弥生後期に摂津・播磨から阿讃播・摂河泉・丹波南部・大和山城、近江へと展開し、後期後葉には周溝陸橋部から変化した突出部付き円形墳丘墓として環大阪湾地域及び大和盆地にほぼ同時展開し、これが大和で巨大化の加速する前方後円形墳丘墓に繋がる。
二つの文化の共存した播磨で前方後円型墳丘墓と方形周溝墓の間の階層性が発生し、これが前方後円型墳丘墓巨大化の要因となって拡散した可能性がある。辺縁部で派生した葬制の変化が、畿内社会内部にも進行していた階層化を承ける形で中心部へとフィードバックされたのである。
この墓制の成立過程には、庄内式土器が制作技法、焼成方法ともに在地以外からの影響を受け技法の一部を取り入れて新たな型式を創出していること（長友2006）とも共通した特質がある。 ◆６－２
高塚化の進行から窺知される社会構造変化は各地域で概そ銅鐸祭祀の終焉と期を一にしていることが知られているが、こと畿内とくに大和に関しては例外的に、銅鐸祭祀の縮小と高塚の発生（モニュメント社会の到来）に大きな時間差がある。むしろ高塚化に代えて第Ｖ様式が広範囲に斉一性を発揮しているように見えるのが畿内の特異性であり、世俗権力的な核の見出しにくい弥生後期畿内社会の特質の解明が待たれる。
巨視的観点からは、弥生石棒文化圏から銅鐸分布圏そして畿内第Ｖ様式と、令制畿内の前身が連綿として環大阪湾域を核とした東瀬戸内囲繞エリアを形成している。
ここで夙に指摘される畿内弥生社会の均質性の中から急激に巨大前方後円墳にみる権力集中が湧起したことは、近代のポピュリズムにも通じるものがある。権力の一局集中と公共性、一者が突出・隔絶することと他者が均質であることは、対立的に見えてその実良く整合が取れるのである。
一方、九州で高塚化が起こらなかったのは、その先進性が災いして中間階層が富裕で有力な社会構造であった為に、突出した権力の発生に対して掣肘が大きく働き停滞的であった所以であると考えられる。
この寒冷化が過ぎると、次の古墳寒冷期が開始するまでの間、砂丘上には再びクロスナ層の形成が始まり、集落も再生する。宗教的権威が政治力を行使できた背景には、このような一時的温暖化による社会不安の沈静化という現実があり、気候変動が祭祀者の存在感を強調する意味で予定調和的に働いた可能性がある。
このクロスナ層中の遺物に共伴するのが庄内併行期の土器である。 ◆７（北部九州における人の移動と政治的動向）
３世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期と呼ばれ、卑弥呼の活動期間が稍前倒し的にこれと概ね重なる。
北部九州で出土する楽浪土器は庄内併行期をピークに激減、土師器 IIB（布留０新相～布留Ｉ古相）期には確認例がない（久住2007）ことが知られている。これは停滞期（高久楽浪IV期）を脱した楽浪が再興期（同楽浪V期）に活発な対外活動を展開したのち急速に衰退する、という趨勢がリアルタイムに反映している。（FA43参照）
つまり旧二郡域との交渉はIIA期（布留０古相併行）の中でほぼ終了していたものとみられ、ピークとなる庄内期の中に魏と定期的交渉を持った西暦240～248年が位置すると考えられる。
庄内併行期は、先行する弥生V期に引き続き畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことにその最終時期である布留０期に級数的に進展する。この流入は人的移動を伴うものと考えられており、博多湾岸に広がり、河川に沿って内陸に浸透する。
上位の墳墓に畿内系土器が供献される事例が増え、３世紀前半のうちに博多那ノ津地域の政治中枢が弥生時代以来の春日地域から畿内系色濃厚な比恵・那珂地域へ移ることからも、その浸透状況の性格が覗われる。
逆に、最後まで在地系の独自性を維持するのが糸島地域で、その畿内系土器の受容に極めて消極的な姿勢は、ヤマト王権への接近傾向が顕著な博多とは対蹠的と言える。
外港である今津湾、加布里湾双方に畿内系の往来が見られるにも拘らず中心部が在来系一色で、極めて僅かの供献土器が祭祀遺構とされる一角で発見されるのみ、という状況は、あたかも包囲的閉塞の中で辛うじて政治的独立を保証されているようにさえ映る。
１つに、前方後円墳の浸透状況（外港：泊地区に久住IIB期、中心街：塚廻に同IIC期）がその後の伊都国の終焉過程を表象していること
２つに、強権的色彩を帯びた一大率が人口の少ない伊都国に治を置いて検察業務を執行していると記す史料
これらを突合すると、対外交易の主導権を喪失した後の伊都国の姿が窺知できよう。
北部九州の土器編年で言えば卑弥呼の人生の大半を占める時期の相当する久住ＩA・ＩB期、博多は対外交易について最大級の中心地である。そのころ、博多は畿内人の流入を含む深い人的交流があり、生活様式から祖先祭祀の形態まで、その影響を受けている。
その影響を受けた在来系と影響を与えた外来系が共存・集住している集団と、外来系に対して閉鎖的な在地集団の間に、前者を上位とする集団間の階層差も指摘（溝口1988）されている。
糸島三雲番上地区に一定数の楽浪人居住が確実視されていることも鑑みれば、倭が中国と国交を再開した３世紀中葉において、中国は必ず博多の情報を入手していると見做してよい。従って、中国魏王朝は畿内にあった倭人社会最大の政権を知っていると考えるべきである。土師器ＩB期が魏王朝と国交のあった時期に相当することは諸説の一致するところである。
この時期に、奴国の中枢域に比定される那珂比恵地域の土器相が畿内ヤマトの「飛び地」的展開に向かっている現実は、邪馬台国九州説にとって絶望的である。 ◆８（結語）
日本列島の対外交渉は、古くは勒島貿易、ついで原ノ辻貿易、そして博多湾貿易と移行する。
原ノ辻貿易の直接主体が壱岐のオウであり、そこに最も影響力を持っていたのが前原三雲の王であることが有名である。
原ノ辻が活気を失い博多湾が対外交渉の主役に躍り出るのが、庄内併行期である。
その転換の最終段階には、大和や播磨から移住してきた人々やその二世世代が圧倒的シェアを占める港湾都市で西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易を展開する時代となる
前原三雲の王は静かに表舞台から退場していく。
博多湾貿易の時代全体を通じて、那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカとして機能し、その消長も時期的に一致する。これが倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）アライアンスであり、博多湾貿易を基軸とする倭国の政体であり、金海貿易へ移行するまで存続したと考えられる。
遡って、第二次高地性集落は弥生後期になると低丘陵上で一部の一般生活集落が防衛的要素を帯びた形態をとる。
この現象は、寒冷化現象に起因すると思われる社会変動の存在や、同じく寒冷化に起因する中国の政情不安による威信財輸入途絶という政治的要素を綜合的に判断すると、文献資料上にある「倭国乱」にほかならない。
この時期に高地性集落が中九州から東海、北陸にまで展開するという事実は、「倭国乱」が日本列島中西部を広範に巻き込んだ社会現象であることを物語る。
土器拡散にみる遠隔地交流の活性化と併せ見れば、２世紀末～３世紀の状況証拠は、すべて初期ヤマト政権と新生倭国の誕生を指し示しているのである。副葬習慣をほとんど受容しない地域であった畿内（佐原1970）の豹変的社会構造変化は、全国区的政権誕生に向かう胎動にほかならない。
そして絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開したとき、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない。 ◆９ 参考 (URL)
●ネット上でも見られる、畿内説を取る代表的な学者のひとり
寺澤薫が一般向きに書いた論説
纒向学研究 第１号（PDF）ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-1.pdf
纒向学研究 第４号（PDF）ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-4.pdf
◆ 参考（市販書籍）
●文献ベースの入門的論説
西本昌弘「邪馬台国位置論争の学史的総括」日本書紀研究１７所収
仁藤 敦史「倭国の成立と東アジア」岩波講座日本歴史１所収
●コンパクトで包括的な概説書
洋泉社編集部編「古代史研究の最前線 邪馬台国」
●東アジアの考古学へと視野を広げた解説書
東潮「邪馬台国の考古学」
等
◆１０ 実年代目安の参考
（現時点で高等学校日本史教科書などに採用されている年代観と概ね同等の、最も広く通用しているもの）
○弥生時代後期
１世紀第１・２四半期～２世紀第３四半期中頃
○庄内式期（庄内０～３）
２世紀第３四半期中頃～３世紀中頃
○古墳時代前期前半（布留０～１）
３世紀中頃～４世紀第１四半期
○古墳時代前期後半（布留２～３中・新段階）
４世紀第２四半期前半～４世紀第３四半期
○古墳時代中期前半（布留３の一部、TG232～TK216）
４世紀第４四半期～５世紀中頃
（古代学研究会 森岡、三好、田中2016による）
※箸中山古墳は布留０古相に該当（寺澤2002）
※本文◆７の「３世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期」は
庄内０を庄内式直前として弥生後期に分類する考え方で、実年代観は同一である。
同様に、布留０を庄内に分類する考え方も実年代観に違いがない。
庄内併行期を弥生時代と呼ぶか古墳時代と呼ぶかが実年代観の相違でないことと同じ。
※北部九州編年（久住）との並行関係（久住2002,2006,2010）
ＩA期ー 大和庄内０～１ ー 河内庄内Ｉ～II
ＩB期ー 大和庄内２～３ ー 河内庄内II ～III ●纒向矢塚、矢藤治山、ホケノ山
IIA期ー 布留０古相 ー 河内庄内III ●箸墓、権現山51号
IIB期ー 布留０新相～布留１古 ー河内庄内IV～V ●西殿、黒塚、桜井茶臼山、
浦間茶臼山、西求女塚
IIC期ー 布留１中相～布留１新 ー河内庄内IV～布留Ｉ●椿井大塚山、神原神社、
メスリ山、行灯山、祇園山 ◆１１
◆ＦＡＱ 1
Ｑ：倭人伝には九州のことばかり書いてあるではないか！
Ａ：九州は倭国の一部なので問題ない。
郡使は伊都国で常に駐するので、九州のことがよく観察されているのは当然のこと。
逆に、伊都国の属する博多湾岸地域に見られない風俗や産物（灼骨卜占や丹井）が記されている事実は、倭国の地域的広がりを推定するうえで重要な情報であり、就中、倭国の都が博多湾岸地域には無いことを物語る。壹岐一国では観察されたが首都よく観察しても見出せなかった風俗を、倭国全般の風俗と記録することは、合理的行動でないからである。
畿内は朱の生産地を擁しており、これは３世紀の九州に見られないものである。水銀朱精練遺構は三重の丹生の天白遺跡や森添遺跡、宇陀の丹生河上が縄文、唐古鍵・清水風が弥生中期で宮古北が布留０と、古くから利用されている鉱床所在地近辺に点在する。
水銀朱採掘遺跡そのものは未発見であるが、丹後赤坂今井墳丘墓（弥生終末）出土の水銀朱が明らかに丹生鉱山産朱の特徴を示し（南ら2008）、ホケノ山の水銀朱はMn,Feの含有量に於て大和水銀鉱山と同じ特異性（南ら2001）を示す。
桜井茶臼山（３世紀第３四半期末～第４四半期）出土の水銀朱が大和産であることは水銀、硫黄及び鉛同位体比分析によって判明済み（南ら2013） である。これらの状況から、３世紀の宇陀や丹生に丹山が有ったことは確実視される。
北部九州の古墳出現期には、津古生掛古墳など畿内と関連の深い一部の限られた墳墓より畿内産の水銀朱が発見され（河野ら2013）ている。被葬者でなく埋葬施設に施朱するのは九州では殆ど見られない儀礼（志賀・谷口2012）であり、東方からの影響と考えられる。
また、纒向遺跡から出土した卜骨も倭人伝の記事と合致する。（FAQ51参照）
倭人伝に糸魚川産の硬玉ヒスイが登場していることにも疑義の余地はなく、当時の中国人が認識する倭国の範囲は日本列島規模である。
◆ＦＡＱ 2
Ｑ：水行とは河川を行くことだ！
魏使は九州を出ていないではないか！
Ａ：海を行くときも「水行」と記載された実例があるので不成立。
「水行」と書かれているが川であるか海であるか判明しないケースを、川と判断する理由は無い。
逆に、明確に河川を移動しているケースで陳寿が「水行」という語彙を使った例は無い。
（例）
「泝流」が６回
「泝（＋固有名詞川名）が７回
倭人の地が大陸ならぬ大海中の島嶼上に所在することは予め明示されている。
倭人伝における「水行」の初出が「循海岸」と副詞的に形容されている以上、以降の10日や20日に及ぶ「水行」をその省略形であると見做すことには合理性がある。 ◆ＦＡＱ 3－１
Ｑ：行程論から言って、畿内説は無理ではないのか！
Ａ：倭人伝の記す行程を記載通りに辿れば、沖縄本島付近の南海上（◆FAQ40参照）となる。史料にいかなる解釈を施して上記以外の比定地を求めても、それはテキストの改竄もしくは粉飾に他ならない。
「當在」という語法からは、筆者が道里から倭人の国を会稽東冶（現・福州市近郊）程に南方であると具体的に推計し、倭人の南方的風俗との整合性確認を意図したことが明らかである。（関連：◆FAQ 40）
故に、「自郡至女王國」の「萬二千餘里」は倭人の国が会稽東冶ほどに南方であると言う筆者の認識を端的に示している。
以上から、倭人伝の里数及び「南」という方位倶に致命的な誤りを含むこと、並びに筆者が１里＝1,800尺を用いていること、の二点に疑問の余地がない。（註※
）
実際の倭人の国々の存する倭地は会稽山陰はおろか魏都許昌に遠からず、宛城ほども南方でなく、纒向に至っては洛陽とほぼ同じ北緯である。
三海峡渡海は概ねの定点を得ることが可能なので、測距に錯誤があることが明らか（◆FAQ19参照）である。加えて、九州本島最南端は会稽山陰より猶ほ北方である。また、現実の１/５ほどの架空の１里を想定するならば、楽浪を「雒陽東北五千里」とする地理感に照らすと倭地は洛陽の猶ほ北であり、倭人伝記事と全く整合しない。
筆者の認識した万二千余里の数字、及び「南至邪馬壹國」の方位「南」。この双方に錯誤を認めない限り、「當在會稽東治（当作「冶」）之東」と記述されることは有り得ない。また、机上の計算であるから、東冶の「東」の方位に誤差はあり得ない。
加えて、道里を記述した本人が推計した位置が会稽山陰以南であることは、一部現代人の想定する異常に短小な里単位の不存在を立証するものである。
実際の地理上３海峡の間隔が等距離でないことはもとより、倭人伝所載のとおりの行程を辿ったのでは、伊都国であることが確実視される糸島三雲にも、奴国たるべき博多・比恵那珂エリアにも到達できないことは自明である。
このように、行程記事は方位・距離ともに著しい誤情報を含み実用に耐えないので、所在地比定には採用しない。検証にのみ用いる（関連：◆FAQ8,17,18,19,20,57も参照）
（本項 続く） （承前）
◆ＦＡＱ3－２
※検証 古代中国の地理感覚（続漢書地理志注記による）
遼東郡：雒陽東北三千六百里 楽浪郡：雒陽東北五千里
予章郡：雒陽南二千七百里 南海郡：雒陽南七千一百里
蒼梧郡：雒陽南六千四百一十里（刺史治廣信は「漢官」に拠れば去雒陽九千里）
交趾郡：雒陽南萬一千里
（雒の用字より漢代原史料に基づくものと推定）
倭人伝云う所の12,000余里うち韓が方可4,000里であるから、南方向成分は9,000里程度となろう。楽浪が東北5,000里より南方向成分を概略3,000里程度と見積もると、
楽浪から、山陰よりも稍や南に所在する予章まで南北で6,000里以下、広東まで10,000里程度とイメージできる。ヴェトナム北部ハノイ付近は洛陽の南11,000里と認識されており、倭人の地域はこれほど南ではない。
以上、上記約9,000里は帯方～現・福州市間の南北距離として矛盾がない。
筆者が倭人の風俗を会稽ならびに朱崖と比較していることとも整合する。
また、12,000余里うち南方向成分が9,000里程度となると方位は著しく南南東に偏し、倭人伝冒頭に掲げる「帯方東南」との齟齬が大である。このことも「南水行」の方位に錯誤を認むべき根拠となろう。 ◆ＦＡＱ 4
Ｑ：纒向遺跡は、七万戸だという邪馬台国には小さすぎる！
Ａ：誰も、纒向遺跡＝邪馬台国だなどと、主張はしていない。
纒向遺跡は、巫女王の居た王都であり、国ではない。
また、「邪馬台国は大和国」と言う表現を用いる諸説も、多くは邪馬臺の語源（音写元）についての言及であって、領域としての令制大和国という定義を主張していない。
畿内説においては、邪馬臺を大和朝廷の王畿とした内藤湖南の見解（内藤1910）以来大きなブレは無いものの、令制国の疆埸と３世紀とでは時間差による異同が無視できない。よって、邪馬台国の厳密な範囲については材料不足であるものの、令制五畿の概念に代えて、考古学的観点から概ね２世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域を想定する。
また、邪馬台国と女王国を＝でなく⊂で考えた場合、纒向遺跡に搬入量の多い中勢雲出川流域等をはじめとする畿内周縁部もまた、女王国に含まれる可能性を考慮する必要もある。
◆ＦＡＱ 5
Ｑ：方位を間違っていたなら海峡を渡れず遭難する！
Ａ：1719年に朝鮮通信使の一行として来日した申維翰は、対馬で南下しているのに東へ向かっていると誤認した。さらに対馬は東西に長い島(東西約三百里，南北はその1/3)と著書『海游録』に記す。（「東西可三百里、南北三之一分」）
佐須浦（現・対馬市上県町佐須奈）は対馬の北西端、府中（現・厳原）はそこから東(実際は南)二百六十里と書く。
（「自此西距釜山四百八十里、東至島主府中二百六十里」）
小船越では、実際昇る朝日を見ているのに、依然東に進んでいると考えており、彼の地理勘はちょうど90度狂っている。
対馬から見て釜山を西、大阪京都を北、長崎を東と認識している。
ところが、対馬からの京都大阪の方位について大きく錯誤しているにも拘わらず、江戸は京都の東千三百里と正しく把握している。
むろん遭難などせず、ちゃんと日韓を往復している。
このように、使者が方位を誤認していても安全に往還可能であることの証明が存在するとともに、誤情報の竄入によって全体の整合性は易々と喪失することが明らかである。
◆ＦＡＱ 6
Ｑ：畿内説では、卑弥呼は記紀の誰なんだ？
Ａ：記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない。近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している。 ◆ＦＡＱ 7
Ｑ：纒向から九州の土器が出ないではないか！
纒向は九州邪馬台国と交流のない別の国だろう？
Ａ：そのような事実はなく、当然交流があった。
畿内第V様式、庄内式、布留式みな時系列に沿って北部九州から出る（本文◆７参照）し、纒向においても筑紫で製作された庄内甕（久住2006）が出る。畿内と北部九州を結ぶ海路の重要拠点からも畿内系・吉備系の土器が発見される。（◆FAQ31参照）
このことは、往来していたのが畿内系・瀬戸内系の人間だったことを示し、畿内と北部九州の片務的関係を示唆する。かつ畿内系が社会的に上位である。（◆７参照）
◆ＦＡＱ 8
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
と倭人伝にある。畿内説は南を東に読み替えるから、これは北だな？
Ａ：読み替えない。
行程論とは別の方法で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した。つまり、行程論で邪馬台国の位置を比定しようとする九州説の多くとは論理の向きが逆の方法論である。
これは他の箇所をも読み替えるという主張ではない。
古くは伊豆七島神津島産の黒曜石が三重県まで流通している。考古的遺物の分布からも、古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される。
◆ＦＡＱ 9
Ｑ：狗奴国はどこだ？
女王を共立したのが西日本を覆うような広域だとしたら
女王に属さず逆に脅かす程の勢力、狗奴国とは何者か？
Ａ：Ｓ字甕第１次拡散域ならびに多孔銅鏃分布域が中部から北陸、関東に及ぶ広域に存在した。有力な候補である。庄内～布留０期には関東北西部に展開しており、狗奴国の語源を毛野に求める見解も根強い。
これを踏まえ、纏向の政治集団が中勢・渥美半島経由で東海航路に進出するのに対し、東山道を掌握して東方進出する政治集団との間に生じた角逐を反映した文字情報とみる見解にも説得力がある。
中九州を中心とした免田式分布域も面積的には狭いが、倭国の対外交渉を阻害する可能性という側面での危険性を考慮すれば対抗勢力として評価できる。
倭女王卑弥呼は二郡の対韓戦役に協力した形跡がなく、その言い訳に狗奴国の脅威が過度に強調された可能性もある。
いづれにせよ領邦国家が成立している史的発展段階にはなく、当時の「国」は複数の政治的地域集団が点と線で結ばれ彊埸が不分明であったと考えられることは念頭におく必要がある。
王名の卑弥弓呼を称号と理解する限りでは倭国と同一文化圏に属するものと解せるので、卑弥呼の共立に対して不服な分派という解釈もあり得よう。 ◆ＦＡＱ 10
Ｑ：箸墓は宮内庁管理の陵墓で発掘できない筈だ！
年代が判るという考古学者はおかしいではないか！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）墳頂で採取された土器相は宮内庁書陵部から報告書が出ており、その成果が弥生後期後葉から連続する時間軸上での指標となっている。
陵墓指定から外れた墳丘裾、渡り堤、周濠は発掘され、県の機関から正式の報告書が出ている。
封土を築いた土取り穴底で発見された土器等が工事開始直後周濠最底部に埋没した土器であって完成直後の時点を示すと判断され、布留０古相の範囲内で築造され完成したと判定されている。
しかしながら封土以前には地山切り出し工事があるため、着工がさらに若干遡る可能性も否定できない。
◆ＦＡＱ 11
Ｑ：倭人伝の国は律令下の郡ほどの規模だろう！
それらの国が３０国程度なら、筑前・筑後・肥前三国程度の規模にならないか？
Ａ：倭人伝の記述からは、５千戸未満の小国と、万単位の大国に二極分化している状況が見て取れる。
・前者が、自然国境等に阻まれて規模的に弥生拠点集落の域を脱していない「クニ」
・後者が、河川流域や平野等の単位の大きな纏まりへと進化した、新しい時代の「国」
とみられる。
後者に属する奴国の位置は、博多湾岸地域最大である福岡平野に求めることが妥当である。彊埸には筑前型庄内甕の波及範囲を想定することが出来よう。
使訳通じる３０国のうち両者の構成比は不明だが、すべてを郡単位と見做すのは不合理である。 ◆ＦＡＱ 12
Ｑ：倭人伝には「兵用矛」と明記されている！
畿内説は倭人伝と合わないのではないか？
Ａ：矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる。よって判断材料とならない。
福岡県においても、３世紀前半と確認できる鉄矛はひとつも出土しておらず、条件は同じである。
弥生時代に導入された銅矛は、儀器化する一方で実用武器として一部が鉄器化したが、殆ど普及しないまま弥生中期で概ね消滅した 。
以降、古墳時代に入って、騎兵の突撃を迎え撃つための三角錘型の穂先を持つ突刺武器＝矛が盛行するまでほぼ途絶した理由は、実用武器として堅牢性の要求水準が袋状鉄斧等より高く、鋳造品である銅矛と同等の袋穂構造を鉄の鍛造品で作ることが経済合理性の上で鉄槍に劣後したためと考えられる。
当時の槍は中世以降のものと容貌を著しく異にしていて、剣状の穂先を４つの杷木で挟んで糸で巻き黒漆で塗りかためて固定しており、使用法も形状も矛の後継品であったと思われる 。
３世紀に属する鉄鉾の発見例では西求女塚があり、鉄槍や絹織物等の遺物と共に発掘された。
倭人伝に描写された３世紀前半は矛の副葬が盛行した嶺南地方と対蹠的に、本邦で信頼に足る鉄矛の出土例が見られない時期であり、当時の倭人社会で使用されている長柄武器は、現代語で言う槍である。
倭人伝にいう実用武器の「矛」の実体は、倭人伝原資料の報告者が目撃したところの倭人の武具、乃ち今日の考古学者が槍と呼ぶ遺物である可能性が最右翼といえるだろう。
当時の中国で「槍」という文字は長柄武器を指すものではないので、現代人の言う３世紀当時の槍を実見した中国人がこれを表記した可能性のある語彙が他に見当たらず、自分たちの社会で最も類似した道具の名前で呼んだとして何ら不思議は無いからである。
なお、「日本考古学の習慣で柄に茎を入れるものをヤリ、袋部に柄を差し込むものをホコといっているが、これは現代考古学の便宜上の区別に過ぎない」（「弥生から古墳前期の戦いと武器」日本の古代６）ともいう。
加えて
「『兵用矛楯木弓。竹箭或骨鏃。』とあるは、大要漢書地理志の儋耳朱崖の記事を襲用せり。此等は魏人の想像を雜へて古書の記せる所に附會せるより推すに、親見聞より出でしにあらざること明らかなり。」（内藤1910）
の指摘は今日も有効である。 ◆ＦＡＱ 13
Ｑ：倭人の墓は「有棺無槨」と明記されている！
古墳に槨のある畿内は倭人の国ではない！
Ａ：槨という現代日本の考古学用語は、古代中国人の語彙である槨（本来の槨）とは異なるものである。よって否定材料にならない。
現代語「槨」が古代中国のそれとかけ離れていることは粘土槨や礫槨など古代中国にない呼称を用いていることでも明白であり、考古学者の間でも批判的意見のあるところである。（斎藤忠ら）
古墳の竪穴式石室もまた古代中国人の云う槨の概念とかけ離れた形状・構造であり、両漢魏晋人に槨と認識される可能性は無きに等しい。
現代日本考古学上で木槨墓と呼ばれている埋葬用地下構築物は、弥生時代以降主に北部九州を中心に分布しており、時期的にみて楽浪木槨墓の文化的波及・間接的影響と思われはするものの、ホケノ山例を含め原形とは似ても似つかぬ形状であり、古代中国人に木槨と認識されるとは考え難い。
畿内で一般的な墓は木棺直葬で「有棺無槨」に適合している。
逆に、北部九州に多い箱式石棺は中国人に槨と認識される可能性が否定できない。
◆ＦＡＱ 14
Ｑ：畿内の政権が、本国を遠く離れた九州伊都国に諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を置くことは困難なのではないか？
Ａ：北部九州最大勢力の奴国域内に畿内系住民が多数おり、奴国と畿内は密接な協調関係にあったと合理的に推定できる。この人的資源を背景として、伊都国の外港を管掌する位置にヤマト王権が強権的な監察者を置くことは十分に可能であったと思われる。
伊都国の王都域とされる三雲遺跡から今津湾に注ぐ瑞梅寺川の河口付近には、博多在住の畿内系住民が往来したとみられる特殊な拠点がある。
糸島は壱岐と強いパイプを有していたことから、弥生中・後期にあって対外貿易の利を独占的に享受していた経緯が、遺物から窺知される。北部九州にあっても威信財の配布に於いて明らかに格差のある扱いを受けてきた辺縁部の首長にとって、対外貿易当事者の利権独占を制約する強権的な監視者の存在は有益である。
このような状況下で、畿内出自の流官が北部九州において、諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を主導することには、これといった困難が認められない。 ◆ＦＡＱ 15
Ｑ：鉄器の乏しい畿内の政権が覇権を握るのは無理だ！
Ａ：倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない。
宗教的権威者を核に、各地の首長が自主的姿勢で政治力を求心的に集約（共立）したものであり、考古学が解明した３世紀の状況とよく整合する。
一方、伐採用石斧の減少状況から鉄器の普及状態を推測すると、九州と畿内でも極端な格差が無い。準構造船（久宝寺南：庄内新）をはじめとする木製品の加工痕からみても、一定量の鉄器が普及していたと思われる。
遺存例には大竹西遺跡の鉄剣（弥生後期初頭）や唐古鍵40次調査の板状鉄斧、痕跡では加美遺跡Y1号周溝墓の鉄斧による伐採痕や唐古鍵SD-C107鉄斧柄、纒向遺跡メクリ地区の大型鉄器を研磨したと推定されている大量の砥石（３世紀前半～中頃）など。
鍛冶を伴う遺構は纒向石塚の北東200m近辺出土の鞴羽口や鉄滓等（３世紀後半）、淀川・桂川圏で中臣遺跡（京都山科，弥生後～古墳初）、西京極遺跡（京都市内，弥生後前）、和泉式部町遺跡（右京区，弥生後～古墳初）、
南条遺跡（向日市，弥生後前）、小曽部芝谷遺跡（高槻，弥生後）、美濃山廃寺下層遺跡（八幡，弥生後後）、星ヶ丘遺跡（枚方，弥生後後）、鷹塚山遺跡（枚方，弥生後後）、木津川圏で田辺天神山遺跡（京田辺，弥生後～古墳初）など。
纒向での鉄利用状況については、大型建物D隣の大型祭祀土壙SK-3001より出土したヒノキ材（庄内３）の分析で、その加工痕及び周辺で植生上少ないヒノキの多用という状況から
「集落を包括した工人専業集団の発達がなされ、鉄器が一般使用または使用できる集落」（金原 2011）
と結論されている。
弥生終末期（庄内新相）の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い。
◆ＦＡＱ 16
Ｑ：記紀には卑弥呼に当たる人物が登場しない！
九州の邪馬台国と大和朝廷が無関係だからだろう！
Ａ：３世紀の史実を、８世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない。
ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない。 ◆ＦＡＱ 17
Ｑ：三国志の東夷の部分は短里で書かれていたのだ！
Ａ：同一書の中で説明もなく、同名の別単位系を混用するのは不合理である。
また、倭人伝の里程を現実の地理と突合した有意な規則性は。未だ提示されてない。
よって短里という単位系を帰納することは不可能であり、短里は存在しないと言える。
このことは白鳥庫吉(1910)以来縷々指摘されているが、有効な反論がない。
◆ＦＡＱ 18
Ｑ：３世紀の科学では、目視出来ない長距離の直線距離も天測によって求めることが出来た筈だ！
Ａ：いかなる史料上にも、３世紀に其のような測定実施の記録がない。
万が一にも其のような測定が有ったなら、倭人の国々が魏の許都から遠からぬ程度の南方に過ぎないことが明らかになるので、倭人伝の記事と齟齬する。
したがって測定は存在しない。
また、魏代の三角測量技術を示す当時の史料上では１里＝1800尺であることが明瞭であり（『海島算経』劉徽，A.D.263）、多数出土している尺の現物と突合すれば、異常に短い架空の里単位系が実在しないこと、これ明らかである。
西漢代には淮南子（淮南王劉安B.C.179～122）に「一里積萬八千寸」とあり、漢書食貨志の「六尺為歩」と整合する。
西漢末成立と考えられる周髀算經においても
「即平地径二十一歩．周六十三歩．令其平矩以水正
則位径一百二十一尺七寸五分．因而三之．為三百六十五尺四分尺之一」
とあり、１里＝1800尺が維持されている。 ◆ＦＡＱ 19
Ｑ：釜山～対馬あるいは対馬～壱岐の距離は、信頼できる基準ではないか！
これに基づいた里程論で、邪馬台国は九州島内に求められる！
Ａ：１～２例から単位系を帰納すること自体が手法として非科学的であるというより、帰納の方法論に反する。ましてや、海上の距離のような測定困難な値から、古代の単位系を逆算することはナンセンスである。
新しいものでは、1853年の『大日本海岸全圖』にまで釜山～豊浦（対馬北岸）は48里と書かれている 。江戸時代の48里は約189kmであり、海保水路部距離表に基づく釜山～佐須奈間は34海里（＝63km）である。
江戸時代に１里が約1,300mという「短里」があったであろうか？ 否、間違った距離情報があっただけである 。
まったく信頼性のない情報を用いて得た邪馬台国の比定地は、当然ながら信憑性が無い。
逆に、郡使の「常所駐」と記される伊都国から奴国の距離「百里」を、有効数字一桁（50～150里）の範囲で三雲遺跡から日向峠越えで博多南遺跡に到着するまでの実距離20km超と突合すると、正常な中国の単位系（１里＝1800魏尺）で十分に解釈可能である。
魏人或いは楽浪人の実見した可能性が最も高い地域で現実性ある数値が得られていることは、空想上の単位系を前提とした邪馬台国論の空虚さを物語っていよう。
◆ＦＡＱ 20
Ｑ：倭人伝の里程はすべて概ね実距離の1/5～1/6
これで説明が付く！
Ａ：そのような整合性は認められない。
考古学的知見から、帯方郡治は鳳山郡智塔里の唐土城、狗邪韓は金官伽耶に比定される
対馬国邑は不確定ながら、一支国邑は原ノ辻、末盧は唐津市中原付近、伊都は糸島三雲、奴は那ノ津に求めることが出来る。
信頼に足る実測に基づく限り倭人伝記載の里程には有意な規則性が認められず、倭人伝の里程には多数の間違いが含まれることになる 。
郡から九州本島に至るまでの距離は、ちょうど１万里になるように机上で創作ないし強引に調整されたものであると考える方に妥当性があろう。
九州説の重鎮たる白鳥倉吉が、現実の地理と照合して里数に有意な規則性が見出せないことを以て里程に基づいた邪馬台国位置論の抛擲を提言（白鳥1910）してより、既に100年が経過したが、有効な反論は提起されていない。 ◆ＦＡＱ 21
Ｑ：箸墓の周濠から馬具が出土している！
箸墓の築造は５世紀に近いとみるべきだ！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）の周濠が機能停止して埋没する過程で堆積した腐食土層より、廃棄された木製輪鐙が布留１式土器とともに発見されている。つまり周濠が機能して流水が通じていた時期にシルト層が堆積した時間幅に続いて腐食土の堆積した時間幅がある。
箸中山古墳の築造を布留０古相の３世紀第３四半期、布留１を西暦300年前後±20年程度とする実年代観と矛盾しない。
このような摩擦的な遺物の存在は、魏晋朝と纒向の初期ヤマト政権の交流による断片的な馬匹文化の流入と途絶を示すものとして合理的に理解される。
中国本土では前漢代雲南省「シ眞」（テン）国の陶俑の片鐙、中国では湖南省西晋墓の陶俑片鐙（西暦302年埋葬）が最古発見例で、現物は西暦340年の河南省出土例まで降る。
三国志には魯粛が下馬する際に孫権が鞍を支えた記述があり、鞍に装着された昇降用片鐙に体重が懸って鞍が傾くの防いだ状況が窺われる。
西暦302年時点で騎馬に従事しない陶工が正確に描写できる程度には普及が有ったと見ることが出来ることからも、４世紀初頭に日本列島で現物が出ることに不合理はない。
◆ＦＡＱ 22
Ｑ：歴博がAMS法による土器付着炭化物のC14を測定、箸墓の築造年代を西暦240～260年と発表した！ これは信用ならない！
同じ層位から出土した桃核が100年約新しい年代を示しており、こちらが信用出来る！
Ａ：箸墓（箸中山古墳）で発掘された桃核のひとつが１σ西暦380～550年という数値を示しているが、2σは西暦245～620年である。
もう一個が１σ西暦110～245年であり、土器付着炭化物の数値群と整合性がある。
つまり、桃核の測定値が系統的に新しい年代を示すとかいうのではない。
考古学的常識を大きく逸脱した一個の異常値を盲信するのは非科学的である。
炭化物の多孔性が持つ吸着力はコンタミネーションのリスクを伴うことも含め、統計的に信頼に足る量の測定例集積を待つべきである。
逆に、矢塚古墳庄内３層位出土の桃核２つ（NRSK–C11及び12）並びに土器付着炭化物１つ（NRSK–6）は、揃って３世紀第２四半期前半をピークとする値を綺麗に示す。
http://i.imgur.com/rYVZcSP.png
これを、桃核なら信じられるという主張に則って庄内３の定点として信用した場合、後続する布留０古相を３世紀中葉とする歴博見解を強く裏付ける好材料となるであろう。
大型祭祀土壙SK-3001出土桃核他遺存体の測定結果もこれを強く裏付ける結果が出ている。（中村2018、近藤2018） 一部に土器付着炭化物の測定値が系統的に古い数値を示すという意見があるが、そこで提示されている稲作到達以前の北海道の測定例は海産物由来のリザーバー効果で説明できる。一年草である米穀の吹き零れを測定した歴博例と同一視することはできない。 ◆ＦＡＱ 23－１
Ｑ：卑弥呼の冢は円墳なのだから箸墓ではありえない！
Ａ：「径」は円形以外のものにも用いられる表現である（ex.典韋の斧の刃：魏書18）ので、円墳と特定する根拠はない。
（河南省南陽市出土『武器庫図』より斧 魏晋代） https://imgur.com/IlJCqTA.png
また、築造過程で箸中山古墳は円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期がある。
基壇部は水平方向から見ると隆起していない。
よって、基壇部の築造企画が当初より前方後円型である事実は、方丘後付説を否定できる材料ではない。
箸中山古墳は以下の過程で築造されたと推定される。
１）地山周囲を馬蹄形に掘り込み基壇部と周堤、渡り堤等を削り出しで整形構築
２）基壇後円部上に円形に堤状の土塁構築
３）その内側を埋めて円丘の段築を一段完成、２）から繰り返し円丘を完成させる。
※ この時点で、基壇前方部から円丘頂上に向けてスロープがある。
４）主体部を構築しスロープより棺を搬入し、墳丘上で葬送儀礼を行う。
５）前方部基壇上に盛土と方丘を構築して完成
以上の段階１～４で方丘が存在していない。
１）は基壇部や周濠の渡り堤が一体に地山から削り出されていることから
２）３）は椿井大塚山の事例（中島；山城町教委1999）から
スロープについてはアジア航測によるレーザー計測で「隆起斜道※」の存在が確認された。棺を搬入したスロープそのもの、乃至は墓壙に直結する作業用墓道を被覆して上陵儀典に墳頂に赴くため造成された通路である。
隆起斜道は、箸中山古墳では第４段テラスに接合して実用性が認められるのに対し、時代が降るとともに形骸化している。
※隆起斜道 https://i.imgur.com/8uOFpSp.png
前方後円墳の発生過程を考慮すれば、円型周溝墓の周溝を全周させず陸橋部を切り欠き残したのが前方後円型墳丘墓の祖形であり、前方部は墳丘に至る通路に由来する祭壇部である。
前方部突端を殊更に高峻化することには、墓道を閉塞して結界を形成することで墳冢を完成させる象徴的意味を見出すことが出来よう。
方丘築造が後出であるという判断は以下に拠る。
（本項 続く） （承前）
◆ＦＡＱ 23－２
◯ 箸中山古墳の後円部と段築が接合しない（森岡2013立入）こと
◯ 箸中山古墳の円丘から降りてくるスロープ（隆起斜道）が墳丘くびれ部から前方部寄りの位置で、前方部盛土に遮られる形で消失し、墳裾に達しないこと
※ 初期古墳の墓壙構築は地鎮を含む数次の儀式を伴い入念に行われるのが通例で、更に棺の安置から埋葬は次期時期首長の即位儀礼そのものと直結すると考えられる。（西谷1964，春成1976）所用日数・参加人員共に少なくない。
◯ 同じ畿内中枢部の前期古墳である黒塚や椿井大塚山で、前方部と後円部で造成に用いた土質の相違が確認されており、一体施工でないこと
◯ 萱生の中山大塚では前方部と後円部で葺石の工法が異なり、且つくびれ部で後円部葺石が前方部盛土の下まで施工されており、築造に相応の時間差が想定されていること
◯ 工程上で後円部墳丘が先行する発掘調査確認事例が多数あること
・ 森将軍塚 ：科野ー川西 I 期（矢島1985,86）
・ 前橋王山古墳 ：上毛
・ 持塚二号墳 ：上総
・ 高千穂七号墳 ：上総
・ 山伏作一号墳 ：上総
・ 長沖八号墳 ：武蔵
・ 温井一五号墳 ：能登
・ 見手山一号墳 ：但馬
・ 西穂波16号墳 ：東伯
・ 上種西一四号墳：東伯 帆立貝式
・ 高鼻二号墳 ：伯耆
・ 日拝塚古墳 ：筑前
・ 神松寺御陵古墳：筑前（以上 植野1984）
◯ 河内大塚など築造中に中断放棄されたと考えられる古墳で前方部盛土欠如があること
◯ 箸中山古墳円丘上に吉備足守川流域の胎土で製作された特殊器台が、方丘上に在地産の二重口縁壺がそれぞれ配置され（書陵部2018）、墓上祭祀の実施時期乃至実施主体に相違がある可能性が高いこと等
◆ＦＡＱ 24
Ｑ：黥面文身は九州の習俗で畿内には無いだろう！
Ａ：黥面文身を九州説の根拠とすることは不可能である。
黥面土器の分布から見て、弥生時代終末から庄内併行期にこの習俗が特に盛行したのは岡山県及び愛知県（設楽1989）であり、九州ではない。
両地域と深い交流のあった纒向に黥面の人々がいたことは確実であろう。
古墳時代の畿内にも、この習俗が濃厚に存在したことは埴輪から明らかである、
このように、倭人伝の黥面文身記事は九州説にとって不利な記述である。 ◆ＦＡＱ 25
Ｑ：九州にあった倭国は大和の日本に取って代わられた！ 旧唐書に明らかではないか！
Ａ：７世紀或いはそれ以前の史実解明を、日本列島と国交のない１０世紀の後晋で書かれた後代史料の新出情報のみに依拠するのは、学問的でない。
旧唐書では倭・日本別国説と倭→日本改名説が両論併記され、中国側の認識の混乱を示す。以下の各項等により、別国説は、壬申乱に由来する訛伝等とみて毫も問題ない。
・唐代成立が明らかな史料が、みな倭＝日本と認識している事実
・唐会要（倭＝日本と認識）にて旧唐書における錯誤の発生過程が時系列的に把握可能
・突厥伝で同一国異政権を「別種」と表記している事例が確認可能
後晋は僅か１０年しか存続しなかった短命国家で、政変の頻発する中、旧唐書は編集責任者が転々とする過酷な環境のもとに編纂され、国家滅亡の直前に漸く完成をみた。
このためか、倭と日本が同一国でありながら伝が重複する不体裁を呈すのみならず、他にも同一人物の伝が幾つも重複するなど、他の史書に例を見ない杜撰が発生している。
◆ＦＡＱ 26
Ｑ：古墳時代にあっても前方後円墳の企画が一律に展開しているわけではない！
ヤマトに統一政権があったなど幻想ではないのか！
Ａ：日本列島における国家形成は弥生終末から急速に進展し、庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成されたとみられる。しかし、領邦国家の誕生は未だ遥か先である。
統一政権という語彙に、律令時代をも凌駕する近代的な地域的政治集団をイメージするのは、明らかに間違いである。
遠隔地同士の盟主的首長が、擬制的兄弟或いは親子的結縁で主に通商ルートに沿ってネットワークを構築し、網の目が列島の過半を覆った時点でも、それら点と線の合間には各個の盟主的首長には各地各個の敵対者もいるであろうし、中立的に距離を保つ者もいるのは当然である。
さらには、このネットワークの構成要素たる個別的関係が、世代を超えない当代首長単独相対の不安定な関係であったと考えられる。なぜなら、被葬者の遺伝的形質から推定される当時の親族構造から言って、血縁的相続関係が各地首長権の安定的継承を保証し得ていないからである。
ゆえにこそ、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀において、そのステージの造作や儀式の所作で、首長権の継承を保証する従属者の奉事根元声明（誄）とともに、上位者や盟友に関する外交関係の継続も宣言されたのであったと考えられる。
古墳の定型化はこういった政治的諸関係の公示を含む組織化・規格化にほかなるまい。 ◆ＦＡＱ 27
Ｑ：ヤマトという地名が、奈良県に古くからあった固有のものという確証などあるまい！
Ａ：ヤマト、カハチ、ヤマシロ、アフミなど、これら地理的特性を説明している地名は、古来のオリジナルと考えて支障えない。
ことにヤマトとカハチは対概念であり、確実にセットでオリジナルの古地名と考えるべきである。
◆ＦＡＱ 28
Ｑ：九州には平原１号墓や祇園山古墳などに殉葬の例があるが、畿内の古墳には無い！
卑弥呼の墓があるのは九州だ！
Ａ：平原１号墓、祇園山古墳ともに公式調査報告書は殉葬墓の存在を認めていない。
また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする文献的根拠は無い。
参考事例であるが、始皇帝陵の陪葬坑はその多数が冢どころか陵園外にある。
日本の古墳においても墓域の認識は要検討であり、ましてや垂仁紀のように殉死者の遺体が遺棄されるのであれば痕跡も発見困難である。
墳丘本体での殉葬痕の有無を卑弥呼冢の判定基準にする考えには、合理性が無い。
◆ＦＡＱ 29
Ｑ：魏への献上品に絹製品があるだろう！ 弥生絹があるのは九州のみ！
Ａ：献上品に含まれている高密度絹織物「縑」は弥生絹ではない。
高密度絹織物は弥生時代の九州には存在せず、奈良県下池山古墳（布留１式古段階：３世紀末）が初出で、景初の遣使が献上した班布がこれと推定（布目1999）されている。
九州の弥生絹は織り密度の低い粗製品で、弥生中期の発見例が多いが、弥生後期には衰退する。弥生末期はわずかな発見例のみで、品質的にも低く、織り密度も低下している。
一方で、古墳時代の絹生産は伝統的な撚り糸を用いながらも、弥生九州と比較にならない高密度の織布を行っている点で、技術的系譜が不連続である。
九州と畿内の絹生産は中国製青銅鏡の様相と酷似した推移を示していると言えよう。
「縑」に特徴的な、経糸と緯糸に併糸を加える技術で織られた大麻製織布が弥生中期の唐古鍵で発見されており、弥生時代における布の織り密度としては記録的に高い値を示す。（21・23次概報）
正始四年に倭の献上した絳青縑は赤色部分をベニバナで染色された「縑」であり、当時の纒向遺跡でベニバナの栽培乃至染色作業があった状況(金原2013,2015)と一致する。
茜染を意味する「蒨絳」の語彙が別途使用され、単独の「絳」deep redはベニバナ染と解される。
以上から、３世紀前半以前の畿内で絹織物製造の画期的技術変革があったと思われる。
九州説にとって不利な条件と言える。 ◆ＦＡＱ 30
Ｑ：卑弥呼が死んだのは３世紀中葉と言っても３世紀前半のうちだ！
箸墓の築造と時間差があるだろう！
Ａ：正始８年は帯方の新太守が赴任した年であり、卑弥呼はその着任を知って郡に状況報告の遣使をしたと考えるのが妥当である。よって正始８（西暦247）年は卑弥呼没年ではなく、生存の最終確認年である。
隔年の職貢が途絶したこの時から「及文帝作相、又数至」（晋書東夷倭人）とある景元４（263）年までを動乱期として捉えると、卑弥呼の没年は３世紀第３四半期の前半頃で、造墓開始がこれに続くものとみることができる。
「卑弥呼以死大作冢」とあるので、卑弥呼の死と「大作冢」の間には因果関係が認められ、寿陵ではないと判断できることと、卑弥呼の死の先立って張政の渡倭と檄告喩という政治的状況が開始している時系列を勘案した結果である。
以上から、大作冢の時期と箸中山古墳の築造とされる布留０古相の時期とには整合性がある。
なお、「以死」を「已死」と通用させてその死期を繰り上げて考える見解もあるが、通常の「因」の意味に解することに比べ特殊な解釈であり説得力を欠く。
また、「已」と解しても会話文の発話時点を遡るだけなので、地の文である本例では意味がないため、倭人伝の当該記事の記述順序を時系列順でないように入れ替えて読む根拠としては脆弱と言える。
このことは目前の用例からも明らかで、「已葬、舉家詣水中澡浴、以如練沐」の「已」が直前行の「始死停喪十餘日、當時不食肉、喪主哭泣、他人就歌舞飮酒」と時系列を入れ替えないことは誰もが知るところである。
解釈上も、繰り上げて卑弥呼の死を正始年中とすると、併せて壹與の初遣使も遡ることになり、不合理である。
「田豐以諫見誅」（魏志荀彧）、「騭以疾免」（歩騭裴註所引呉書）、「彪以疾罷」（後漢書楊彪）などの用例に従い、「（主格）以（原因）→（結果）」の時系列で読むのが順当である。
なお、倭人伝自体に正始８年以降の年号記載がないが明らかにそれ以降の記事が載っていることを勘案すると、張政派遣に関する一連の記事は嘉平限断論に基づいて書かれた改元以降の事柄である可能性が高い。 ◆ＦＡＱ 31
Ｑ：投馬国はどこに比定するのか？
Ａ：畿内説の場合、投馬国を吉備玉島や備後鞆あるいは出雲に当てる説が従来から知られている。
考古学的に見て３世紀には瀬戸内航路が基幹交通路であったと見る立場、及び初期ヤマト政権の形成と勢力拡大に吉備が大きく関わっていたと見る立場からは、これを早鞆瀬戸や鞆の浦など鞆（船舶の部位名称）を含む地名や玉島・玉野など音韻的に近似する地名が多く分布するところの、瀬戸内航路に深く関連する地域的政治集団の連合体とみる見解が、整合性の上で有力視されよう。
もとより、交易ルートを分有する首長は利害を共有し易く、強固なギルド的連合を組成するインセンティブが存在する。
氏族名の上では上道氏・下道氏の祖に御友別の名が見られることも興味深い。
弥生終末から古墳前期の基幹交通路には、吉備形甕の分布形態から、博多湾沿岸→周防灘→松山平野・今治平野→備後東南部→吉備→播磨・摂津沿岸→大阪湾→河内湖→大和川→大和というルートが推定（次山2009）されている。
https://i.imgur.com/TFlMqXz.png
また河内産庄内甕の伝播経路を、（播磨～摂津～河内）間を陸路として外を同上に見る見解（米田1997）も上記を裏付ける。
これら瀬戸内ルート説は、海水準低下に起因する日本海航路の機能低下を鑑みると妥当性が高い。
優れて規格性・斉一性に富んだ吉備形甕の分布域は、博多湾域への大量搬入を別とすると、東においては揖保川流域で畿内第第Ｖ様式圏と重なり、西には芸予・防長の文化圏と予州で重なる。伊予以西から博多湾までは吉備形甕、庄内甕及び布留甕みな大きな集中がなく沿岸部に点在しており、吉備・伊予を核として各地沿岸部の小首長が協調的に交易ルートを維持し博多湾に到達していた状況が窺知される。
吉備は葬儀用器台文化の中心であり、瀬戸内・畿内は勿論のこと西出雲や但丹狭にまで影響を及ぼしている。
弥生後期から古墳前期における吉備中南部の人口動態（松木2014）と、足守川流域における墳丘墓の卓越性から見て、中瀬戸内における港津性を有する主要河川ごとの首長の連合体の中核はこの地域を想定するのが妥当と思われる。
畿内色に染まって以降の那珂川地域と、足守川流域、ならびに纒向という３エリアの消長が時期的に一致していることは注目に値しよう。
これを倭人伝記載の三大国（奴・投馬・邪馬台）のアライアンスとして理解し、博多湾貿易を基軸とした政体が金海貿易への移行とともに解体するものと概念把握するのである。 ◆ＦＡＱ 32
Ｑ：畿内説はなぜ記紀を重要視しないのか？
Ａ：いかなる史料も史料批判が欠かせない。
３世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が６世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い。
これが部分的利用に留まる所以である。
◆ＦＡＱ 33
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
と倭人伝にある！
海を渡るとは陸続きでない場所に行くことだ！ 女王国は本州にある畿内ではない！
Ａ：陸続きの場所へも渡海する。伊勢から遠駿相総等への東海航路と見做して問題ない。
「夏六月，以遼東東沓県吏民渡海居斉郡界」（三国志三少帝）遼東熊岳付近→山東半島
「東渡海至於新羅、西北渡遼水至于営州、南渡海至于百済」（旧唐高麗）北朝鮮→韓国 ◆ＦＡＱ 34
Ｑ：平原王墓の豪華な副葬品を見よ！
伊都国は隆盛のさなかである！
Ａ：平原１号方形周溝墓の築造時期は弥生後半～弥生終末とされるが、より詳細には、埋没の開始した周溝下層出土の土器相から、弥生終末（西新式直前）と位置付けられる。（柳田2000）
原の辻貿易が終焉にさしかかり糸島が対外貿易のアドバンテージを喪失することとなる時期に当たる。
副葬品は中国製青銅鏡を含まない鏡群中心で構成され、使用された金属素材は、鉛同位体比分析に基づけば一世紀ほども前に入手された輸入青銅器のスクラップであった可能性が高い。
当時は楽浪IV期（停滞期）にあたり漢鏡６期の完鏡舶載品が払底していた時期で、舶載鏡の多くが鏡片として研磨や穿孔を施して利用されていた。
国産の小型仿製鏡は漢鏡６期の破片を原料として利用することも叶わず、それ以前に舶載された所謂前漢鏡タイプ（馬淵W領域）製品のスクラップを原材料としたと考えられるが、平原出土鏡の約半数がそれらと同じ素材で作鏡されている。それらは漢鏡４期の舶載鏡素材に近い特徴を示している。
残り半数には上記領域をはみ出した素材（同WH領域）が用いられており、原料不足を異種青銅器スクラップないし異質の備蓄で補填した可能性がある。これらには山東省出土の戦国期遺物に近い特徴が認められる。
大量鋳造の中途で異種の金属素材が追加投入されるような状況は、荒神谷の銅剣で観察されている。（馬淵ら1991）
後漢鏡に用いられる金属素材は、漢鏡５期の早いうちに所謂前漢鏡タイプ（馬淵W領域）から後漢鏡タイプ（同Ｅ領域）に移行している。
平原１号出土の大型乃至中型仿製鏡群は、漢鏡４期及び５期の模倣作であり、かつ後漢鏡タイプの金属素材を使用せず、かつまた北部九州で拡散することがない。
いづれも古墳時代の仿製鏡や復古鏡とは断絶がある。
後続する２号以下にはめぼしい副葬品は発見されておらず、規模的にも退潮が明らかである。
このように、「絶域」時代で、大陸系文物の入手経路と、倭国の代表たることの背景としての漢朝の威光が共々喪なわれ、また博多湾貿易への移行によって経済的基盤も喪失している状態である。
以上より、平原１号は、伊都国当事者にとって自分たちの凋落が決定的という認識のもと、大規模とは言えない墳丘墓の被葬者のために年来の保有資産を思い切り投入した墓所、という様相を呈していると見ることができるであろう。 ◆ＦＡＱ 35
Ｑ：当時の出雲には日本海側を総括するような大帝国があったのだ！
Ａ：四隅突出型墳丘墓の分布域は一見して山陰・北陸を糾合しているかに見えるが、墓制の異なる但丹狭でもとから東西が分断されている。しかも雲伯と越、さらに因幡にも異なる地域性があり、墳丘規模的にも西出雲の西谷墳墓群が隔絶して卓越するとは言い難い。
ことに西出雲西谷が最盛期にあって因幡の西桂見がこれらを凌ぐ規模であることに加えて、葬儀用器台の文化が吉備から直接流入しているのは西谷のみである。
以上より、各地域の自主性ある地域的独立政権を成員として統一的指導者なき緩やかな同盟関係があった可能性、という以上の想定は困難である。
ことに越地域は、雲伯との政治的連携があった形跡が希薄であることが指摘されている。（前田1994,2007）
一方で、西出雲の西谷墳墓群は、草田３（弥生後期後葉・楯築墳丘墓や平原１号墓と同時期）から草田５（庄内後半併行、布留０含まず）の時期に最盛期を迎えたあと急激に衰退する。
それでも弥生中期以来の文化的伝統を保持したまま、古墳時代に入ってもヤマトの文化圏に呑併されずに、独自性を保った地方首長として永く存続した特異な地域である。
国譲りの神話は、ヤマトに従属的とはいえ同盟関係であった地方政権（※）が、５世紀以降に分断・解体の圧力に晒され宗廟祭祀の存続保証と引き換えに独立性を著しく減衰させていく、という政治的状況を反映した後代所生の教条的逸話と考えるべきであろう。
弥生後期から古墳初期の史実を追求するにあたって、記紀に基づいて出雲を過大評価することは非現実的である。
同時に、北部九州勢力等に武断的に征服された等と過小評価することも、全く非現実的である。
※神原神社（箸中山古墳に後続する３世紀後半、三角縁紀年銘鏡を蔵）が四隅突出墓から方墳に退行した直後段階と評価できる。 ◆ＦＡＱ 36
Ｑ：弥生中～後期に隆盛を誇った伊都国は、終末期にもヤマト政権発足に関して強いイニシアチヴを発揮している筈だ！
Ａ：伊都国は、３世紀前半から半ばにかけ北部九州で畿内系土器が拡散する状況下において、極めて閉鎖的であったことが明白であり、伊都国側が政治的に有利な立場は観察され難い。
博多方面で外来系に対して閉鎖的な在地集団が集団間の階層差において劣後する状況も鑑みる必要があろう。（◆７参照）
文化面においても、打ち割りタイプの銅鏡祭祀は従前より既に列島各地に波及していることから、その淵源が北部九州であっても畿内に対して影響力を有したとは評価できない。
また、畿内で主流となる護符的用途の完鏡祭祀（囲繞型をとる非破砕祭祀）は畿内で完成したもので、伊都国の影響ではない。
吉備ー畿内で支配的な器台祭祀が九州に見られないこと、精製三器種による祭祀は畿内から九州に入ったこと等を見ても、宗教面で伊都国がヤマト政権に先駆的であるとは見られない。
なにより、漢鏡６期流入段階では既に糸島地域（伊都国）は漢鏡流通の核としての機能を停止しており（辻田2007、上野2014など）、仿製鏡の製作者としてもこれを流通に供して威信財供給者として影響力を行為することがない。
那珂川流域（奴国）が規模を縮小しながらも小型仿製鏡の生産と供給を維持しているのと対照的である。
伊都国の文化的先進性は、古墳文化に消化吸収された源流の一つという以上の評価は難しいであろう。
◆ＦＡＱ 37
Ｑ：特定の戦役が考古学的に存在確認されることなど滅多にない
纒向が九州勢力に征服されたことを考古学的に否定など出来ない筈だ！
Ａ：纒向遺跡は、土器相・葬制共に畿内と複数辺縁地域との相互作用によって累進的に発展してきた遺跡である。
外部の特定地域からの支配的影響力は認められない。
これが総花的・キマイラ的と言われる所以である。
ことに高塚化の希薄であった北部九州については、根本的に社会構造が違っていたと見られ、畿内側が一貫して北部九州の政治的様相に影響を与える側である。
古墳時代のモニュメント型社会の根幹を形作る突出部付円丘の墳型もまた２世紀末から畿内に胚胎していた因子の史的展開経路上にあり、箸中山から西殿、行灯山、渋谷向山と大王級古墳が連続する。
ヤマト王権が２世紀末の形成期から４世紀中葉まで、外部から侵略等を受けることなくこの地に連続的に存在していたことに、疑問の余地はない。 ◆ＦＡＱ 38
Ｑ：纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか！
仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ！
Ａ：一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない。
意図的企画により建設された纒向遺跡は、首長居住域も集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画しており、内郭が独立し宮殿及び禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる。
金文の「宮」が並行する複数建物と囲繞する方形牆垣からなる朝政空間を象形していることからも、庭院と回廊性の屋外空間を伴うこの大型建物群は宮殿の要件を具備しているといえよう。
古来中国の宮都造営は河川の利用と改変を伴うのが常で、多くの場合に漕渠が開鑿される。
この点も、矢板で護岸工事を施した長大な大溝の掘削で開始した纒向遺跡との類似性が認められる。
「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される。
纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう。
霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う。
大溝の建設や、封土の運搬量が五百～千人日×十～五年とも言われる箸中山古墳をはじめとする土木工事跡は、相当の人口が纒向で労働していた証左である。
農村型集落でないにも拘らず居館域下流の水路で多量のイネ科花粉が発見されていることで、稲籾や雑穀など穀類の集積的収蔵があったことが判明していることも、これを下支えする。
にも拘らず大規模な倉庫群が未検出である（豊岡2018）ことは、初瀬川の水運も有之、相当の昼間人口の参集が可能な交通環境も鑑みれば、弥生的大型集落が発展的に分散・解体したとされるこの時期、纒向遺跡の近傍に郊外的居住環境が展開し有効に機能していたことが確実である。
侵入経路の限定される奈良盆地自体に防衛上の利点があり、かつ四通八達の交通要衝でもある。
新生した倭国の首都と目するに相応しい遺跡といえよう。 ◆ＦＡＱ 39
Ｑ：魏志によれば卑弥呼の都があるのは邪馬壹國である！
邪馬台国と呼び習わすのは畿内の大和と結びつけたい作為だろう？
Ａ：倭人伝の記載する倭人固有語には日本語のもつ開音節言語の特徴がよく顕れており、閉音節であることを示す入声かつ二重母音となる「邪馬壹國」が、後世に発生した写本間の誤写であることは確実と言える。
女王所都の用字については１２世紀を境に「臺」から「壹」へと移行して截然としており、誤写の発生時期が概ね明らかである。
◆ＦＡＱ 40
Ｑ：倭があるのは会稽「東治」の東である！
九州でいいではないか！
Ａ：孫策に敗れた会稽太守王朗が「東治」（拠 書陵部蔵 南宋刊「紹熙」本）へと敗走している。
http://i.imgur.com/BOEvc2X.png
行き先が東冶の候官（現 福州市冶山遺跡）であることは同行した虞翻ならびに追撃した賀斉の伝、並びに閩越の地と記す裴註所引献帝春秋にて明らかである。
福州市の東は沖縄であり、倭人伝の里程記事で邪馬台国所在地論争をすることの無益さを示す
◆FAQ17で触れた短里なるものを想定し難い証左でもある。
会稽東冶は、「会稽東冶五県」（呂岱伝）という用例からも判るとおり会稽郡東冶県の意味ではなく、同郡南部の通称的地域名（県名も当時既に冶県でない）である。
沿革も「李宗諤圖經曰…元鼎中又立東部都尉、治冶。光武改回浦為章安、以冶立東候官。」（資治通鑑所引注）などと紛らわしく、諸本とも治と冶の混用が多い。
東候官（故・冶県）は魏代・呉下は単に候官と称され、のちに会稽郡を分ち建安郡の属となった
このため、陳寿が三国志を執筆したとされる太康年間に会稽郡東冶県が存在しないことを以て東治は会稽東冶と別であるとする少数意見は、不合理である。そもそも会稽東冶が郡県名でないのみならず、儋耳朱崖など晋代にない歴史的地名が同じ倭人伝に用いられているからである。
捜神記や大平広記に登場する「東治」も全て冶県を指す。現・福州が文献上も「東治」と記された唯一例であり、唯一の「東治」候補地である。 ◆ＦＡＱ 41
Ｑ：平原１号を見よ！
九州には古くから三種の神器がある！
大和朝廷は九州勢力の後裔なのは明らかだろう？
Ａ：その主張は、出現期古墳が鏡・剣のみで玉を欠く事実によって否定されている。
出現期古墳は、発生より２～３世代は玉を副葬に用いない畿内の習俗を継続しており、文化的混淆が進むには未だ時間を要していた。玉を副葬する文化圏の出身者は頭初からは初期ヤマト政権の中枢に参与していないと判断できる。
また、王権の象徴たるレガリアは、世界史的に見て被征服者から征服者に移転する傾向が強い。
記紀においても、榊に伝宝である鏡・剣・玉を懸垂して征服者を迎える降伏儀礼が記されている。（景行紀、仲哀紀）
畿内系土器は、葬送祭祀の供献土器として、古墳時代に系列的に展開する大王級古墳に採用されている。これらの受容に極めて消極的（FAQ36参照）であった三雲遺跡の支配者が、初期ヤマト政権と政治権力として連続しているという想定には、微塵も現実性がない。
弥生後期以降盛行した小型仿製鏡は主に内行花文鏡と同じ連弧文鏡系列に属すが、弥生後期のうちに分布が畿内圏まで達しており、その供給地は那珂川流域に求められる。
平原の八葉鏡は仿製鏡として独自の簡化と肥大化を遂げており、系統樹では古墳出土鏡の系譜に繋がらない枝葉に属する。同じく大宜子孫銘鏡（径27.1cm）も異形の内行花文鏡である。
これに対し、古墳出土の国産大型内行花文鏡は細部の仕様に倭臭を加えつつも、基本の幾何的設計原理（※）を舶載内行花文鏡から踏襲しており、系譜的に平原と断絶している。平原出土鏡と古墳時代に盛行する内行花文系仿製鏡との間のヒアタスは大きいといえよう。
※内行花文鏡の幾何的設計原理
円を8分割し、円周に内接する正方形を得る。
この正方形に内接する円を、雲雷文帯と連弧文の基調線とする。
この基調線の１／２径の同心円を圏帯の基調線とし、その内側に柿蔕鈕座を配す。
この、コンパスと定規だけで笵上に描画できる設計原理が、舶載の長宜子孫内行花文鏡から大型仿製内行花文鏡（柳本大塚、下池山など）に継承されており、平原鏡と異根である。これらが同笵鏡を持たないことも平原鏡と異質である。 ◆ＦＡＱ 42
Ｑ：初期の布留式があちこちで古式新羅伽耶土器と一緒に見つかっているではないか！
新羅の建国の頃まで時代が下るのだから当然箸墓は４世紀の古墳だ！
Ａ：古式新羅伽耶土器とは新羅や伽耶という国の土器ではなく、新羅と伽耶の地域性が発現する以前の時代の土器を指す用語（武末1985の定義による）なので、単純な誤解である。弁辰韓V期（後期瓦質土器）に後続する年代の様式とされており、箸中山古墳の年代とも矛盾しない。
弁辰韓V期初期の良洞里162号墳では最終段階の弥生小型仿製鏡と漢鏡６期が共伴する。
申敬澈は慕容鮮卑による扶余の崩壊に起因する事象として木槨墓 II類の成立を捉えて大成洞29号墳の実年代を求めたが（申1993）、文献解釈として説得力ある根拠とは評価できない。しかし両耳付陶質短頸壺の成立を西晋陶磁器の影響下にあるものとした申編年には説得力があり、３世紀第４四半期に位置付ける結論には問題がない。
定角式銅鏃の編年により椿井大塚山（布留１）がこの直後の年代に位置付けられる。
申編年による大成洞29号墳の陶質土器金官伽耶Ｉ期は久住 IIB期に併行するが、申が同じＩ期に含めた良洞里235号墳は前段階である弁辰韓V期に編年されており（高久1999）不整合である。
良洞里235号墳を木槨墓Ｉ類とみる金一圭は、嶺南の陶質土器編年をより詳細に10段階に細分して陶質土器の初源をもう一段階古く３世紀半ばから（金2011）とした。これは忠清道系陶質土器を共伴する加美周溝墓の庄内 II～III（久住ＩB～ IIA）や、久宝寺の瓦質土器（弁辰韓V期）模倣品の年代と整合性がある。
参考事例に西暦250年代とされる昌原三東洞2号石棺墓に副葬された硬質（陶質）土器短頸壺（釜山女子大学博1984）がある。
嶺南の陶質土器が形態上西晋陶磁器の影響下にあるとする前提は、より二郡に近接する忠清道系の陶質土器の起源がもう一段階古いとする動向と整合性がある。
このように日韓の交差編年は年々精緻化し、通説が強化されている。 ◆ＦＡＱ 4３
Ｑ：平原が２世紀末だというのは何故だ？ 箸墓は何故３世紀半ばなのだ？
炭素や年輪は信用できないし鏡は伝世しているかも知れない！
確かな根拠などないだろう！
Ａ：楽浪・帯方郡塼室墓は分類・編年すると
1B II型式→ 1BIII型式→ 1BIV型式と漸移的に変化している。
また、1C型式が1BIII～IV型式の時期に亘って並存していた。
その築造年代を端的に示す紀年銘塼が
・1B II型式新段階の貞梧洞31号墳から興平２年（195）銘
・1C型式の鳳凰里1号墳から正始９年（248）銘
・1BIII－1型式のセナル里古墳から嘉平四年（252）銘
・1BIV型式の楸陵里古墳から太康四年（283）銘である
以上から
1B II型式新段階（２世紀末～３世紀前葉：塼室墓最盛期）
→1BIII型式（３世紀中葉：衰退期）
→1BIV型式（３世紀後葉以降：末期）
という実年代が得られており、このうち塼室墓1B II型式新段階が楽浪木槨墓V期と併行する。（高久2009）凡そ公孫氏が郡県支配を再編し倭韓との接触を強化してから、倭人の魏への定期職貢が途絶するまでの楽浪郡再興期に当たる。
楽浪木槨墓V期は下大隈式に後続する西新（Ｉ式）及び庄内と併行する（白井2001）
また後期瓦質土器の登場は西新式と同時期である（李昌熙2008）
よって西新式直前の平原１号墓が２世紀末に、布留０（大和庄内最新層）の箸中山古墳が３世紀中葉後半に相当する。 ◆ＦＡＱ 44
Ｑ：三角縁は存在しない年号が書かれている！
国産に決まっている！
Ａ：景初三年から正始元年の改元事情を鑑るに、景初四年は実在したと考えざるを得ない。
史料上で抹殺された年号は珍しくない。
このような当事者しか知りえない事実は、中国製の証拠として有力である。
中国皇帝の即位は原則として踰年改元であり、即位後最初の正月に改元と共に慶賀の大会が催されるが、魏明帝は景初三年正月元日に死去したため、即位祝賀と忌日が重なる事となった。
この問題の解決法として魏朝は、明帝の推進した三統暦思想を敢えて廃案にし、再び夏正月を採用し元日を一ヶ月のちに移動させた。（宋書志礼一）
最終的に後十二月として閏月扱いとなるが、忌日と新年の大宴会作楽を分離させる為には景初四年正月の実在が必須である。
この改暦議論は忌日直前の十二月に入って始めて議論が始まって急遽決定された事柄であるため、暦の運用に当たって混乱が生じるのは自然であり、幾つかの記事にその痕跡を留めている。
一例として「春二月乙丑、加侍中中書監劉放、侍中中書令孫資為左右光祿大夫。」の記事は、景初四年（正月壬午朔）でなければ干支が合わない。
景初中の倭女王遣使から正始元年の冊封使派遣までの間、景初三→景初四→正始元各年銘の銅鏡が慌しく制作される状況の想定は現実的であり、
従来より考古学者が推定する所の、相互に連携した複数工房で同時進行し急いで集中的に制作されたという三角縁神獣鏡第１ロットの制作環境と合致する。 ◆ＦＡＱ 45
Ｑ：纒向遺跡に中国と通交した痕跡などあるのか？
Ａ：◆１で略述したとおりである。
ホケノ山古墳は、３世紀に製作された後漢鏡や魏鏡、素環頭大刀などの武具を副葬品に蔵する。
箸中山古墳は、幾何的な正円を築く土木技術が用いられた列島最初例であり外来の技術である。
その周濠からは萌芽的馬匹文化の痕跡（FAQ21参照）が見出された。
倭人が上献した班布や倭錦そして絳青縑（FAQ29参照）も重要である。
ベニバナ及びバジルという、これまで列島に存在しなかった植物の花粉等（金原2015）は、朝鮮半島での発見例が無く、中国本土との直接交渉の結果であると見るのが最も妥当である。帰属時期は庄内３頃（纒向61次：李田地区溝1-A、橋本2008）とされる。
同じく花粉の大量検出によって大型建物群の近傍に桃園があったことが確認され
（金原2011）、SK-3001出土の桃の大量供献事例と併せ、魏志上で張魯の教団と同じ「鬼道」という呼称を用いられている卑弥呼の宗教が初期道教の影響を受けた新宗教であるとする見解について裏付けが得られた。
また、纒向遺跡から遠からぬ萱生の下池山古墳（布留１式古段階：３世紀末）からは、中国にない超大型国産鏡を収納するための、国産ではあり得ない羅張りの夾紵製容器が出土しており、中国に特注したとしか考え難い状況が観察されている。（河上2008）
その入手時期は二郡との通交が途絶する以前に求めざるを得ない。
◆ＦＡＱ 46
Ｑ：洛陽晋墓から連弧文と蝙蝠座鈕の間に円形のある内行花文鏡が出土している！
これが魏晋鏡だろう？
Ａ：洛陽晋墓からは日光鏡や昭明鏡など前漢鏡も出ており、本鏡も伝世した後漢鏡と見てよい。
２世紀の鏡である。
内行花文鏡全般において、連弧文と蝙蝠座鈕の間にある圏帯は
内側に櫛歯文を伴う圏帯→櫛歯文が省略され圏帯のみ→圏線に退化→すべて消失
という順に簡化していき、漢鏡６期（２世紀）において圏帯、又は圏線のあるもの（VA）と既に消失したもの（VB）とが共存する。
蝙蝠座鈕内行花文鏡の場合は、圏帯のあるものがＩ型、無いものが II型と呼称される。
この前半タイプＩ型が共伴する遺物の紀年銘には
A.D.94（洛陽近郊出土）,105（長安出土）,191（洛陽出土）
などがある。
２世紀末時点で既に伝世鏡であろう。
雲雷文のない四葉座内行花文鏡の成立する漢鏡６期の始期も、自ずと明確である。 ◆ＦＡＱ 47
Ｑ：魏志によれば「其國」には２世紀前半から男王が存在している！
２世紀末から始まる纏向遺跡では無理ではないか？
Ａ：素より、「其國」＝纒向遺跡と考える者は畿内論者には事実上いない。
魏志記す男王は、異説もあるが、後漢書謂う安帝永初元年請見せるところの「倭國王帥升等」とし、これを倭人の外交を事実上とり纏める立場にあった伊都国王に当てる見方が有力であろう。
これに倭国王と称すべき実態が具わっていたか否かについては寧ろ否定的に捉える必要がある。
弱体化した後漢帝室には東夷王度海奉国珍を積極的に求める動機があり、帥升「等」という表現からは倭国王をその他と隔絶した者として扱っていない漢朝の姿勢が窺知できるからである。
少なくともこの政治体制は、地域的統合の不首尾や甕棺分布域の縮小、漢鏡６期鏡の減少などから見て既に衰退期にあり、２世紀末には漢鏡を副葬する弥生首長墓の終焉とともに最終的な崩壊を迎えたものと推定される。（FAQ34,36参照）
倭国乱を収束に導いた卑弥呼共立と新生倭国の国家形成はこれと無縁であり、女王の都する所が桜井市纒向であることを妨げない。
◆ＦＡＱ 48
Ｑ：そもそも纒向遺跡とはどの範囲を指すのだ？
考古学的に確認されているのか？
Ａ：纒向遺跡は、考古学的な範囲確認調査により、旧烏田川河道から旧纒向川河道の間の扇状地に所在する複数の微高地上に展開する遺跡とされている。
遺跡建設の早い時期に大型の運河が開削され、また照葉樹系の花粉に代わり乾燥した人為地を好む草本の花粉が検出されるようになっており、計画的な開発行為が大規模に行われていた状況が窺知される。
桜井市教育委員会は旧烏田川河道北岸にも同遺跡が広がる可能性を指摘し、天理市にまたがる考古学的想定に基づいた遺跡全体図をも公表している（桜井市同遺跡保存活用計画書2016）が、柳本町及び渋谷町側で連続する遺跡は現状では確認されていない。
広大な遺跡であり、宮内庁を含めて地権者が膨大な数にのぼるため、調査には文化財保護法第四条３項はじめ種々の制約がある。
このため調査が及んでいる範囲は現状は未だ全体中の僅かな部分に過ぎないが、我が国における王権誕生への道筋を辿れる遺跡群として極めて重要視されている。 ◆ＦＡＱ 49
Ｑ：光武が印綬を賜うた委奴国はイト国と読むべきではないのか？
Ａ：古代音韻史が未発達であった時代の謬説であり、過去の遺物である。
今日の定説では「奴」をdoと濁るのは隋唐長安音であり１世紀の発音としてあり得ない。上古音nagが順当であろう。
また、范曄後漢書に先行する袁宏（東晋）後漢紀光武帝紀にも「倭奴国」として現れており、「委」が「倭」と同義であることに疑問の余地が無い。
魯宣公倭が委とも表記されることからも通用が明らかである。
「宣公 名倭。一名接。又作委。文公子。」（杜預左氏伝註）
さらに「委」、「倭」の子音はwであり、伊都国はyであるので全く発音が異なる。
固より光武時には已に「倭人」という民族名が知られており、此の文字を同じ倭人の国名表記に、民族名としての倭という語義を含意させずに固有名詞「倭奴」として用いることも、就中発音の異なる表音文字として使用することも、凡そ正常な用字とは考え難い。
また、正式の国名が複合語であるケースも「（女偏に若）羌」「車師後部」など珍しくない。
◆ＦＡＱ 50
Ｑ：纒向の大型建物群はそれほど画期的で空前絶後なものなのか？
どこにでもありそうだ。
Ａ：建物群が大小とも中心軸を共有する規格性を有することは画期的であるが、計画的配置という点では伊勢遺跡という先行例がある。
画期的と言う意味では、建物及び囲繞柵列が作る空間が「庭院と回廊からなる朝庭」的空間を想起させる点は、接面する幹線道路の質と相俟って、柵列を伴う倉庫群と一線を画す。
纒向全体の規模と計画性を鑑みれば、必然的に比較対象は飛鳥等の宮処となろう。
勿論、箸中山・渋谷向山・行灯山の規模を考えれば誉田山・大仙に対応する未発見の宮処がより上位であることは予察されるものの、現状では飛鳥時代の宮処以前に纒向の大型建物群に比肩するような知見はない。
単に床面積のみ着目すれば時代的に後続する七尾の万行遺跡SB02（布留０併行）は大規模であるが、立地ならびに構造から見て用途が宮処ではないので、比較対象外である。 ◆ＦＡＱ 51
Ｑ：卜骨は九州にとって不利な条件ではないのだ！
壱岐や有明海沿岸で発見事例があるではないか！
Ａ：九州説が倭人伝に照らして不自然である、という結論しか出ない。
灼骨卜占は倭人全般の習俗として記載され、考古学的知見と合致している。
郡使往来常所駐と云われる伊都国でその習俗が見当たらないのであれば、より重要な倭人の拠点ーー例えば女王所都のようなーーで目撃されたと推察するのが自然であろう。
壱岐で目撃され、奇異ゆえ印象的で記録に残ったとするならば、一支国の条に特記されるのが順当である。
弥生時代の卜骨の発見例は２０都府県５０余遺跡に及ぶ。
日本海ルートで能登・佐渡に、太平洋ルートで東海・南関東に波及し、弥生社会全般に広く流布した習俗と考えられるが、東山道・南海道及び九州本島で希薄である。
卜占を系譜的に辿れば半島よりの伝播であるが、博多湾岸地域に遺存例が無く、壱岐島から飛んで因幡の青谷上寺地と大和の唐古鍵の二遺跡に集中があることは、海上交通ルートの歴史を考察する上でも興味深く、この習俗と海上交通に従事する職能集団との関係が窺知される。
年代的に推移を見ると、弥生前・中期に壱岐ー山陰ー畿内と点在し、後期に瀬戸内ー畿内が浮上するからである。
ことに、唐古鍵で弥生後期初頭に成立したと考えられる卜占の技術体系タイプが、後期末頃までに九州を含む全国に波及していることも、興味深い。
五畿での出土例は以下の摂河和各遺跡
新方・森之宮（摂津）
雁屋・鬼虎川・亀井（河内）
唐古鍵・纒向・四分・坪井大福（大和）
ことに唐古鍵では弥生前期から後期まで連続して複数存在する。 ◆ＦＡＱ 52
Ｑ：纒向衰退後に邪馬台国はどうなったのだ？
Ａ：双系制社会では平穏な地位継承でも盟主地盤が地理的に移動することが有り得るので、考古学的に見た中心地の域内移動は必ずしも政権交代とは断じられない。纒向の衰退は、◆８で述べた経済基盤の変化のほか、祭祀型盟主からの質的変化を含意している可能性がある。
奈良盆地内でも有意な地域集団は、式のほか葛城と添がある。大王級古墳の消長から見て、纒向（式）につぐ次期宮都は添の平城宮下層が有力候補地となろう。南山城・近江との関係が興味深い。（参考：塚口2012）
巨大集落遺構の確認されている葛城地域は対応する大王級古墳を欠いており、河泉との関係において更なる探求を要す。
甲冑保有形態から筑紫の老司・鋤崎両古墳が畿内の前期政権に近しい旧来の地方首長で、畿内の中期政権からは寧ろ牽制対象であったとする分析（藤田2015）には、式・添と河泉・葛城の間で盟主系譜の不連続が示唆されている。
◆ＦＡＱ 53
Ｑ：一大率は女王の膝許で、その威光の元に権勢を揮ったのだろう？
Ａ：諸国を畏憚せしむるような勢力者が特置され、その治所が伊都国に在ることは、博多湾岸が女王の都からは直接統治の容易でない遠隔地にあることを示す。当時は最も注意すべき検察対象に治所を定めたと理解するのが自然であろう。
此の「大率」の用字や発音が「襲津彦ー沙至比跪」や「筑紫率」と通底することは興味深い。
刺史は中央が派遣して地方に駐在する勅任官であり、任地の州に治所を置き地方官人事を三公府を経ず皇帝に劾奏する刺挙の吏である。
定期上奏は東漢初に在地出身の上計掾史の職務（続漢書所引東観漢紀、続漢書百官志州郡）へと合理化（「州牧自ら還りて奏事するを断つ」光武帝紀）改革されている。
秩禄の軽重や地方行政への関与度は年代により異なるが、監察官・軍監の職能と皇帝の使者としての性格は変わりない。
この刺史に類比されることで、大率が遠隔地に赴任して来た流官であることは明瞭であろう。但し、此の様な地方転出者が容易に土着して在地首長化することは、後世の少弐氏など枚挙の例に事欠かない。 ◆ＦＡＱ 54
Ｑ：一大率は女王国以北に置かれているんだ！
以北ってことは女王国も含むんだぞ！
Ａ：実際の用例ではそうならない。
「從右北平以東至遼…為東部、從右北平以西至上谷為中部…從上谷以西至燉煌…為西部」
（三国志所引魏書鮮卑）
「自單單大山領以西属楽浪、自領以東七県都尉主之」
（三国志東夷伝濊）
「建安中、公孫康分屯有縣以南荒地爲帶方郡」
（同韓伝） ※屯有県は楽浪に属す。
◆ＦＡＱ 55
Ｑ：韓は倭と「接」している。地続きだ。
狗邪韓国は倭人の国の一つだぞ！
Ａ：「接壌」とあれば地続きであるが、「接」だけでは根拠にならない。
外接遼東、得戎馬之利（続漢書孔融）
山東省の刺史が遼東と「接」
訶陵國、在南方海中洲上居、東與婆利、西與墮婆登、北與真臘接（旧唐書南蛮）
海中の島国がカンボジアと「接」
狗邪（伽耶）は金官国、安邪（安羅）は咸安郡と、３世紀に主要な遺跡のある半島南岸は弁辰の諸韓国で占められ、3世紀前半は弁辰韓V期の文化圏である。（高久1999，久住2006，朴2007）
倭人の国ではあり得ない。 ◆ＦＡＱ 56
Ｑ：「世有」は「代々」という意味ではない。「魏の治世に」という意味だ！
Ａ：「世有」には「代々…」という意味と、「世間には…」「この広い世界に…」などと訳すべき用例がある。「魏の治世に」という意味はない。
「世間に…」in the world の用例
・「世有人愛假子如孤者乎？」（魏氏春秋秦朗）
・「世有仁人、吾未之見。」（先賢行状王烈）
・「世有思婦病母者、豈此謂乎！」遂不與假。吏父明日死，思無恨意。(魏略王思)
・「世有亂人而無亂法」若使法可專任、則唐虞可不須稷契之佐、
殷周無貴伊呂之輔矣（杜畿子恕）
※範囲は全世界、時代は魏朝に限らず、いつの時代にも不易
※これらは不特定者someoneの存在を示唆する例である。
「代々…」の用例：
・魏因漢法、母后之號、皆如舊制、自夫人以下、世有增損。
太祖建國、始命王后、其下五等…（后妃傳第五）
※漢朝下の魏王の頃から魏朝まで代々変更を重ねている。
・世有名節、九世而生寧。（傅子管寧）
※田斉を去った管仲の子孫が、漢代に北海で家を再興してから９代目が管寧
・袁氏子孫世有名位、貴達至今。（裴註袁渙）
※袁渙の父は漢朝の司徒、渙は魏武に重んじられ、子孫も顕官に達し晋朝に至る。
・今汝先人世有冠冕（王昶）
※のち魏の司空となる王昶が子と甥に語る訓戒
昶の伯父柔は漢護匈奴中郎将、父澤は代郡太守、兄で甥の父機は魏東郡太守
当然ながら先人は王昶一人のことではなく、父祖代々を指す。
・臣没之後、而奮乎百世、雖世有知者、懷謙莫或奏正（翻別傳）
※百世に亘って代々を想定 ◆ＦＡＱ 57
Ｑ：弥生時代に前史を持たない纒向がなぜ宮都の地に選ばれるのか？
必然性がない！
Ａ：奈良盆地は古奈良湖の消失過程にあり、河道周辺の未乾燥地を稲作向きの農地へと、木製農具でさえ容易に開墾可能であった。
この特性により、奈良盆地は高い人口吸収力を有し、移民を誘致しやすく、首長権力の伸長（◆６参照）を可能とする立地条件を具備していた。
法隆寺付近や島の山古墳の東西に弥生遺跡が分布していることで、当時既に古奈良湖の痕跡は極めて狭隘な残存部分しか存在していなかったことは明らかである-
https://i.imgur.com/V3UEFm4.png 「大和弥生社会の展開とその特質」寺澤2016
（ 奈良盆地の弥生時代の遺跡分布と基礎地域 『纏向学研究 4』 p6 図2）
-が、河合町の川合浜等の地名からも判明するとおり、奈良盆地各地を縦横に結ぶ大和川水系の水運は近世まで盛んであった。
居住に適した微高地を水稲耕作に適した低地が囲む単位集落が無数に発生し、それらが水運で結ばれることで、自然国境に局限されない国家形成を支えるインフラが予め準備されていたと言える。
加えて、三輪山麓は交通の要衝（◆４参照）である。東海S字甕の拡散ルートである東山道に依存せずに交易ルートを東に伸ばすには、初瀬街道から中勢に抜けて海路を確保するのが要諦であった。
大和川水系に属し、且つ、上つ道で淀川水系を経て摂津山背・東国・北陸・但丹狭へ通じる交通網の多重結節点である当地には、塞の神が祀られる必然性がある。
畿内及びその隣接地各地の首長が会盟し、調整の裁定を大巫女に仰ぐ場所としては、近隣首長の色が付いていない纒向の地が適切であろう。 ◆ＦＡＱ ５８
Ｑ：行程論で検証すると、畿内説は無理ではないのか！
Ａ：行程記事には、方位・距離ともに誤情報が含まれていることが明らかなので、所在地比定には採用しないが、検証には用いる（関連：◆FAQ3）
「自郡至女王國萬二千餘里」のうち、九州本島到着までに萬餘里相当を費消済みであるので、行程解釈で伝統的な連続説或いは放射説の孰れに依拠しても、残余は1,300～2,000里となる。
これは魏尺24cm×1,800尺＝１魏里432m換算で概ね562～864kmに相当する。
参考値として博多港より奈良県桜井市の三輪参道入口（大鳥居前）までフェリー航路と現代の道路上の通算距離を得ると、直行航路の場合概ね620km、寄港地11設定の場合概ね793kmとなり、妥当な範囲に収まり適合する。
「南至投馬國水行二十日」「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
より、連続説に依拠し所用日程を通算した場合
「大宰府海路卅日」（延喜式卷第廿四主計寮上）と照合して水行日程が妥当である。
また、推古紀所載裴世清の旅程より
「六月壬寅朔丙辰、客等泊于難波津。是日以餝船卅艘迎客等于江口安置新舘」
「秋八月辛丑朔癸卯、唐客入京。是日遺餝騎七十五疋而迎唐客於海石榴市衢」
以上48日経過である。外交使節旅程の類例に照らし、陸行日程が妥当である。
さらに、里程1,300～2,000里を日程合計60日で除すると約22～33里＠日で「師行三十里」（漢書律歴下）、「師日行三十里」（同王吉伝）等と整合性がある。
また、既知の日程から距離を逆算したと推定される類例がカローシュティ文書（楼蘭～精絶）等に見出せる。上記通算日程60日に30里＠日を乗じて1,800里が、25里＠日の場合1,500里が得られる。
以上、結論として検証に耐える。但し、この試算は邪馬台国の位置比定に使用しない。 ◆ＦＡＱ ５９
Ｑ：「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
の起点は帯方郡である！ 畿内に到着し得ない！
Ａ：不合理である。
「南至」が「倭人在帶方東南大海之中」と矛盾する。
また
１「南至投馬國水行二十日」
２「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」
は構文が同じであり、「南至邪馬壹國」の起点を帯方郡とするなら「南至投馬國」の起点も帯方郡にせざるを得ないが、投馬国には水行のみで到着し得る。
よって韓地陸行説が蹉跌し、陸行日程が韓地で費消し得ないため帯方郡起点説は成立し得ない。
◆ＦＡＱ ６０
Ｑ：「南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日陸行一月」のような日数表記が
「東行至不彌國百里」のような里程表記と混在するのはおかしいではないか！
所用日数を別に記したのだ。日数の起点は帯方郡である！
Ａ：混在は珍しくない。単に情報の精度差と解するのが妥当であろう。
（且末國）去長安六千八百二十里。…西北至都護治所二千二百五十八里、
北接尉犂、南至小宛可三日行、…西通精絶二千里。
（精絶國）去長安八千八百二十里。…北至都護治所二千七百二十三里、
南至戎盧國四日行、…西通「手偏に于」彌四百六十里。
（ケイ賓國）去長安萬二千二百里。不屬都護。
…東北至都護治所六千八百四十里、東至烏「禾偏に宅の旁」國二千二百五十里、
東北至難兜國九日行、西北與大月氏、西南與烏弋山離接。
（烏弋山離國）王去長安萬二千二百里。不屬都護。
…東北至都護治所六十日行、東與ケイ賓、北與撲挑、
西與犂「革偏に于」・條支接。
行可百餘日、乃至條支。…自條支乘水西行、可百餘日、近日所入云。
（大月氏國）去長安萬一千六百里。不屬都護。
…東至都護治所四千七百四十里、西至安息四十九日行、南與ケイ賓接。
（姑墨國）去長安八千一百五十里。
…東至都護治所二千二十一里、南至于闐馬行十五日、北與烏孫接。
（以上、漢書西域上） ◆ＦＡＱ ６１
Ｑ：「到其北岸狗邪韓國、七千餘里」
これは実測したとしか考えられない！
誤りというなら誤りが発生した理由を明らかにせよ！
Ａ：未知の単位系が存在すると帰納的に証明されていない以上、魏尺実寸に照らして誤りとするほかない。錯誤発生の原因特定は再発防止以外の意義を認め難い。
戦果報告は十倍にして公表する習慣があり「二郡遂滅韓」の戦果報告が誇張されていて不思議はない。 「破賊文書、舊以一為十」（国淵伝）
或いは「方四◯◯里」が「四方◯◯里」と同義に使用されることがあり、混用による錯誤も有り得る。
また、倭奴国王の朝貢が万里の遠国と顕彰された形跡が有之、これが規定値として固定され、渡海３回と按分された可能性を考慮する必要がある。FAQ58に述べた約2,000里と合算すると万二千里が得られる。
「建武之初…時遼東太守祭肜威讋北方聲行海表、於是濊貊・倭韓萬里朝獻」
（後漢書東夷）
「如墨委面、在帶方東南萬里」（如淳）
さらには、大同江河口の鎮南浦より仁川・木浦・麗水を経由して釜山に至る航路は1,296km（距離表S22）である。これを一里約400mで割り戻すと3,240里が得られる。
当時の船舶は航続距離が短かったため現代の航路より寄港地が多く迂回路分の距離縄伸びが大きいこと、江戸時代末まで対馬海峡が約３倍に誤認されていた歴史的事実等に照らせば、十分に許容範囲内の錯誤である。
このように、倭人伝所載の非現実的な里程の発生には幾らでも原因の想定が可能である。公文書に現れる両漢魏晋の度量衡に照らして其れらが間違いであると判定する以上の詮索は不要であろう。 ◆ＦＡＱ ６２
Ｑ：帯方郡や狗邪韓国をどこに比定しているのだ！ 明確にせよ！
Ａ：定説に従う。
金石文等により、楽浪郡治が平壌市楽浪区土城里、黏（虫偏に單）県が温泉郡城（山偏に見）里土城。南浦市江西区台城里は県名未詳。
帯方郡治が鳳山郡智塔里土城、郡の外港と考えられる列口県城が殷栗郡雲城里土城（南浦の対岸付近）、旧南部都尉治の昭明県城が信川郡北部面青山土城、長岑県城が信川郡信川邑、含資県城が安岳郡柳城里に比定される。
二郡は孰れも大同江水系に展開し、遺跡分布より、帯方郡は支流の瑞興江・載寧江及び西江流域流域、北を慈悲山、南を滅悪山脈の長寿山まで沙里院・鳳山郡・銀波郡・麟山郡、西を載寧郡・新院郡・銀泉郡・安岳郡・信川郡・殷栗郡・三泉郡・松禾郡の区域。
近代的道路が整備されるまで滅悪山脈は迂回せねばならず、同山脈以南で墓制も異なる碧城郡・海州市は郡の域外であろう。
以下、漢系遺物を多数出土する韓系遺跡が、伯済国とされるソウル風納洞・夢村から、月支国と目される天安清堂洞、そして泗川勒島、義昌茶戸里、馬山を経て金海まで海路で結ばれている。金海良洞里及び大成洞が弁辰狗邪（狗邪韓）国に相当する。
楽浪と濃密な交渉実績のある交易拠点遺跡が沿岸部や島嶼部に点在することから、沿海航路が重要な通交ルートであったことが明らかである。
◆ＦＡＱ ６３
Ｑ：旧唐書に「倭国者古倭奴国也」とある！ 倭国は九州にあった倭奴国の後身なのだ！
Ａ：「古○○也」は政治的連続を表さない。
同じ旧唐書に「（獣偏に奇）氏 漢縣、古郇国也」等とあるのと同じである。
唐の河東道（獣偏に奇）氏県は、周代の姫姓侯国であった郇国が戦国時代に滅び、変転を経て漢代に郡県に編入された地であり、姫姓郇国からの政治史的・系譜論的な関連は無い
◆ＦＡＱ ６４
Ｑ：平均身長約160cmの集団で測定した歩幅が約73cmという報告がある！
径百余歩である卑弥呼冢は、100m超級の古墳ではあり得ない！
Ａ：基礎知識の誤りである。
現代日本人のいう一歩は、古代中国ではケイ（足偏に圭）と呼ばれ、一歩は一挙足２回を指す。上記の歩幅調査資料は考古資料の魏尺６尺（＝一歩）と綺麗に一致しており、その百余歩は箸中山古墳など、大王級とされる初期古墳の後円部径に合致する
ケイ、一挙足也。倍ケイ謂之歩。（小爾雅）
人践三尺法天地人、再挙足歩備隂陽也。（白虎通） ◆ＦＡＱ ６５－１
Ｑ：平原１号墓出土の八葉鏡は周長が８咫に相当する！
倭国の王権を象徴する歴史的遺物である！
Ａ：史料的根拠、考古学的根拠ともに欠いた俗流説であろう。
考古的遺物による尺は
殷商：約１６cm
西周：約２０cm
戦国～王莽新：２３.１cm （安定的）
後漢初～魏晋：２４cm前後から微増傾向 （荀勗が再発見）
南北朝～隋唐：３０cm弱
と変遷しており、異民族流入の顕著だった克殷と南北朝に変動の画期がある。克殷期は女性の社会的地位下落に特徴があり、衣工尺の社会的影響力後退も首肯できる。
先秦～両漢の中婦人は身長１６０cm未満、手長１６cm台で殷商尺と概ね一致（岩田1995）する。後漢初時点で『説文』に周尺の８寸と表記される可能性があるのは、衣工尺として遺存した殷商尺と西周公定尺の関係であろう。
参考事例であるが、魯班尺と公定尺の関係も１０：８に近い。
後漢尺の８寸を１咫と換算する史料的根拠はなく、中婦人手長の実態（男性18cm台、女性16cm台：岩田前出）とも齟齬する。まさに現行の公定尺なのであるから、「戦国時代から使用されていたので周尺である」という弁明も不合理である。
「咫」が計測単位として使用された事例も欠いており、上古の換算率のみが伝承された事例と考えるのが妥当であろう。
また、記紀に登場する「咫」は史料成立年代からみて後漢尺基準と見なす合理性がない。用字のみ共通な異根の単位系であろう。
記紀における八咫鏡は王権と関係ない使用事例も少なくなく、八咫であるから倭国の王権を象徴する歴史的遺物だ、とする根拠がない。
ましてや、鏡の大きさを周長で表記した実例もなく、現代的文学ロマンの産物と言わざるを得ない。
《古代中国の男女身長及び手長：岩田前出）
――――――――――MAN------------FRAU------
4500-3200B.C._____166.8 18.1 155.5 16.7
3000-2000B.C._____165.3 18.0 154.2 16.6
2015-1900B.C._____168.8 18.3 157.3 16.9
A.D.1979-__________170.3 18.5 159.0 17.1
（本項 続く） （承前）
◆ＦＡＱ ６５－２
『禮記』王制には
「古者、以周八尺為歩、今以周尺六尺四寸為歩、
古者百畝、當今東田百四十六畝三十歩、
古者百里、當今百二十一里六十歩四尺二寸二分」
とあり、周尺のうちでも新古乃至大小の二種の存在が窺知される。
ここで、百二十一里六十歩四尺二寸二分＝218,164.22尺であるので
これを古者周尺の百里（2,400尺）で割り戻すと1.10009今周尺＝１秦漢尺が得られ、「今以周尺六尺四寸為歩」が「六尺六寸」の誤りであることが判明する。
この錯誤の原因は篆文の「四」と「六」の字形が類似していることに求めるのが伝統的解釈（孔広森：清朝）であり、出典の淵源の古さを暗示している。
この比率（今周尺＝秦漢尺９寸）は、礼楽の主音「宮」の周波数に相当する黄鐘律管（長９寸）が秦漢度量衡の基礎――黄鐘律管が容積・重量の基準――になっていることとの符合を鑑みると、興味深い。
秦漢尺が長く安定的であった主因が、礼楽調律との関係で理解できるからである。さらに王莽以降秦漢尺が崩れ始めることとも整合性がある。
秦漢尺より逆算した古者周尺、今周尺、秦漢尺の実寸は
古者周尺 17.3cm
今周尺 21.0cm
秦漢尺 23.1cm
となり、殷商尺実寸との連続性が理解しやすい。 ◆ＦＡＱ ６６
Ｑ：魏志に先行する史料である魏略においては、行程記事は伊都国で終わっている！
本来は伊都国までの行程の記事であったのだ！
Ａ：魏略は逸文ーーすなはち断片ーーとしてのみ存在しているため、「書かれていること」ではなく「書かれていないこと」を根拠にする利用法は原理的に不可である。
当該箇所は張楚金（唐）の『翰苑』中「分＊職命官 統女王而列部」に雍公叡の付した注である。（「＊職」は「職」の異体字で、偏が「耳」でなく「身」）
乃ち「皆統屬女王國」を説明するための引用であり、注者が行程記事として抜粋した文ではない。「其國王皆屬王女也」で引用が終わる所以である。
なお、『翰苑』は写本が粗悪で脱字・衍字、不適切な節略多く、注自体も意図的な改変や誤りが多々見られるのみならず、出典書名誤記すら有るため、安直な利用が憚られる史料である。
◆ＦＡＱ ６７
Ｑ：末盧国を呼子付近に想定すれば伊都国への方位は東南でよい！
なぜなら、渡海に適した夏場の日の出は真東よりずっと北である！
倭人伝にある方位に間違いはないのだ！
Ａ：その程度の熟練度の人物が記載した記録であれば、方位や距離に信頼を置くことなどできないであろう。まして、壱岐から東松浦半島付近に渡航してきたであろう時間帯を鑑みれば、夏場に真西よりずっと北寄りの日の入りを見ている可能性の方が高い。
東松浦半島突端付近からは糸島富士（可也山）が目視でき、伊都国の方位が東南でないことは十分に認識できる。
・東松浦半島北端は北緯33.5度（基準点：呼子 尾ノ下鼻）
・伊都国は北緯33.5度（基準点：三雲 細石神社）
・奴国は仮に北緯33.5度（基準点：春日 岡本遺跡）
であり、すべて倭人伝の記載する方位と異なる。
ちなみに非現実的想定ではあるが、若し『周髀算経』一寸千里法などが天測技術として実用化されておれば、上記３地点が東西に並ぶことが判明し、倭人伝に現れる方位誤認は発生しない。
古代の海岸線に沿って「東南陸行」することは、巨大な松浦潟に遮られて困難である。
https://i.imgur.com/qfiOJLu.png
因みに、現代の東松浦半島は北松浦半島の北東にある。
地名が実際の地勢と著しく異なる。 ◆ＦＡＱ ６8
Ｑ：ホケノ山は布留式で、箆被のある銅鏃も出ているから、3世紀末か４世紀だろう！
奈良県の三角縁はもっと新しい！
Ａ：３世紀の古墳と考えられる桜井茶臼山古墳より正始元年銘鏡が発見されている。それより早く位置付けられる黒塚も布留０新相で、３世紀後半と考えられる。
ホケノ山は墓室の木製天井板が腐朽して崩落していたため、墓上の追祭祀遺物と墓壙内遺物の判別に難があった。また小型丸底土器の評価にも争点があり、帰属年代について論争があった。
しかし北周濠最深部にパックされた状態で発掘されたS字甕Aを以て完成時期を纏向３類中葉（庄内２）とする（豊岡2018）結論が最終的とみてよい。
墓上破砕祭祀に供された画文帯神獣鏡B（非完鏡）の年代観（菱雲文編年によりB.C.230～250製造の魏鏡：上野2008）とも合致する。
布留０に先行する段階で三角縁を副葬しない情況は、他地域で三角縁の副葬が布留０に遡る情況と整合する。
箆被をもつ銅鏃は古墳時代のものというイメージで語られることが多いが、実際は但丹・近江などの地域で弥生後期～終末の弥生墳丘墓で発見例が続いており、ホケノ山の年代と整合性がある。
◆ＦＡＱ ６9
Ｑ：建安19年馬超が祁山を包囲したとき夏侯淵が「公在鄴、反覆四千里」と言っている！
このとき夏侯淵がいたのは洛陽か許昌であるから、短里が使われていたのだ！
魏略曰「曹公置都護軍中尉、置護軍将軍。亦皆比二千石。旋軍並止罷」とあり
護軍将軍である淵の任地は都である！
Ａ：夏侯淵が長安に屯して西部戦線を支えた最高責任者であったことは常識に属する。
「都護軍」の「都」は「都督」と同じで、首都の意ではない。「旋軍並止罷」と文章が続いており、護軍将軍が都に置かれた官でないことは明らかである。
上記の続漢志劉昭注は本文「…雑号将軍衆多、皆主征伐。事訖皆罷」に付されている。「事訖皆罷」＝「旋軍並止罷」とあるとおり、護軍将軍は外征時特任の官であり、征戦より帰還すれば任が解かれる。
淵が行護軍将軍に任ぜられたのは建安「十七年太祖乃還鄴、以淵行護軍将軍、督朱霊・路招等、屯長安、擊破南山賊劉雄、降其衆、圍遂・超余党梁興於鄠、拔之斬興」。
行護軍将軍として長安に駐屯し、以降一貫して関右から涼州にかけて連戦している。漢中侵攻時は行都護将軍、征西将軍を歴任し陽平で戦死した。
長安より鄴まで往還四千里は、魏の正常な里（1,800尺）が用いられている。 ◆ＦＡＱ ７０
Ｑ：王昶伝に正始中「今屯苑、去襄陽三百余里。諸軍散屯、船在宣池、有急不足赴。
乃表徙治新野、習水軍于二州、廣農墾殖，倉穀盈積」とある！
襄陽近辺の苑池に魏の船師が駐屯していたのである！ この三百余里は短里である！
Ａ：襄陽の劉表没後、荊州は三国に分割されたが、関羽が斃れて蜀漢は後退し、当時の襄陽は孫呉と対峙する魏の重要拠点であった。征南将軍仮節都督荊・予諸軍事の王昶は、襄陽付近で漢水と合流する清水（白河）に臨む南陽郡新野県城に治所を移し、有事に備えた。
魏太和元年(227)司馬宣王は宛に屯して督荊・予二州諸軍事を拝した。この時点で郡城は宛である。
郭沖三事にも「亮初屯陽平、宣帝尚為荊州都督、鎮宛城。至曹真死後、始與亮於關中相抗禦耳」とあり、王昶が上書して新野に徒する以前までは宛城が治であったことが明らかである。
銭大昕・魯弼らの考証を踏まえ、中華書局はじめ諸書で「今屯苑」は「今屯宛」と校勘されているのが現状である。
襄樊（故・襄陽）より南陽（故・宛城）まで鉄道距離135km。魏の正常な里（1,800尺）が用いられていることは言を俟たない。
◆ＦＡＱ ７１
Ｑ：倭王武上表文には「渡平海北九十五国」、唐会要倭国条には「正北抵新羅」とあるではないか！ 真北に朝鮮半島があるのは九州だ！ 九州倭国なのだ！
Ａ：日本列島のどこからでも、海北に渡るには対馬より北に向かい半島南部に達する。
中国では魏志の昔から南宋代の地理書に至るまで、倭人の住む島々が、朝鮮半島から遥か南方の台湾付近まで伸びているとする誤った地理観が流布していた。
「古今華夷区域惣要図」 北宋末～南宋初期（十二世紀前半）
「東震旦地理図」 南宋（十三世紀） https://i.imgur.com/nIVTpBY.png
魏志倭人伝の行程描写が中途より方位を誤って、東へ行くべき路程を南と誤認して記述した結果であろう。
当の唐会要倭国条が
大歴十二年(777)、遣大使朝楫寧（小野石根），副使総達（大神末足）来朝貢。
開成四年(838)正月、遣使薜原朝常嗣（藤原常嗣）等来朝貢。
を記録していることからも、「正北抵新羅」が倭国の位置を九州に限定し得ないことは明らかである。 ◆ＦＡＱ ７２
Ｑ：倭王武上表文には「東征毛人五十五国、西服衆夷六十六国」とある！
「西服」の「服」は自動詞だから九州の民は昔から九州倭国の王の臣下なのだ！
畿内は「東征」を受けた毛人だ！
Ａ：「以力服人者、非心服也」（孟子）
「服」は他動詞として使う。
「西服衆夷」の動詞「服」が取っている目的語は「衆夷」で、他動詞である。
「東征・・西服・・」は対句の好例で、畿内を中央とした治天下大王の小中華主義の萌芽であり、「日出処天子・・日没処天子・・」と致書した遣隋使や、中国を「諸蕃」に分類した姓氏録に繋がって行く政治思想の淵源である。
◆ＦＡＱ ７３
Ｑ：安満宮山や太田南で発掘された青龍三年鏡の「龍」の字は犬龍だ！
これは北魏の頃の書体であって、魏鏡などではない！
Ａ：「犬」は釈読の誤りで「尤」である。
「龍」字の旁を「尤」と省画することは漢代から行われている。
『魯相韓勅造孔廟禮器碑』：漢韓勅碑陰（後漢永壽二年（156）七月銘）所載の「龔」が右旁を犬状（尤）/共に作る。碑別字：https://i.imgur.com/hNdZY4a.png
能筆家の筆書き原稿を職人が忠実に模刻する石碑とは異なり、職人がヘラで直接粘土に文字を書く青銅器銘文は字画が必然的に直線的であり、犬龍などと賤む現代人の偏見は失当である。
◆ＦＡＱ ７４
Ｑ：庄内式土器には庄内大和型甕と庄内河内型甕の別がある！
大和と河内は交流のない別の国だったのだ！ 畿内が邪馬台国ではありえない！
Ａ：庄内甕は、畿内第V様式に外来の内面ケズリ技法と尖底形態を取り込んで成立した。地域性・画一性の高かった畿内第V様式圏が他地域との接触を通じて変容し始めた点が墓制の変化とも同期しており（参考：◆６－１）、古墳時代への政治・社会的な変革の指標である。
大和東南部では播磨や河内の庄内甕が多く搬入され、その模倣またはそれらの地域の土器作り工人の定住が想定される。（米田1998） 纏向遺跡の特異性もこれあり、庄内大和型甕自体が纏向に動員された播磨の工人によって成立した可能性（米田1992）も否定できない。
畿内第V様式圏内で密接な交流が行われていた証左である。 ◆ＦＡＱ ７５
Ｑ：畿内説は邪馬台国を大和朝廷と同一視しているのだろう！
畿内説は皇国史観の徒である！
Ａ：そのような短絡を惹起しないよう、「ヤマト政権」「ヤマト王権」等の語彙が用いられている。記紀に登場する「大和朝廷」と区別するためである。
遺伝的形質の分析から、ウヂの成立は５世紀後半を遡らない。（田中1995）
家父長制は律令期にも未定着とする見方が強い。王権についても、相続権に於て入婿と実子の区別がない時期を経て、父系の血統原理が確立するのは欽明後嗣からと考えられる。
複数の権威ある家系を母系から統合して相続原理を確定した天国排開広庭を以て、大和朝廷の開始として大過ないであろう。
◆ＦＡＱ ７６
Ｑ：前方後円墳の分布では倭国の範囲など判らない！
最北の前方後円墳は岩手の胆沢城の近くだが、多賀城碑を見よ！
８世紀でも朝廷の勢力範囲は宮城県までだ！
古墳時代の岩手県はまだ蝦夷の勢力範囲ではないか！
Ａ：古今東西あらゆる政治的勢力の領域は、峻厳な自然国境がなければ必ず変動する。
こと前近代にあっては面的でなく、交通経路に沿って菌糸的に展開し、交錯が甚だしい。
古墳文化と前方後円墳の体制は前期古墳の段階で会津地域に達して安定的に定着し、更に山形県の最上川流域、宮城県北の鳴瀬川・江合川流域に展開する。
北上川流域にも古墳前期に水田耕作が波及し、胆沢扇状地を中心に古墳前期から中期にかけ古墳文化の集落が発展したが、周囲は宥和的な後縄文文化圏であり、孤立的状況を呈している。
更に胆沢地域には豪族居館が現れ、５世紀第３四半期には円筒埴輪・人物・動物・短甲・挂甲・家形埴輪を伴なう前方後円墳の角塚が築かれる。６世紀に入ると集落が確認されなくなるが、７世紀には激増する。
弥生～古墳文化の北上に対し、北海道・東北の続縄文文化は後期に当たる北大式の段階で南下し、古墳文化を押し戻す勢いが見られる。７世紀における胆沢地域の中興は斉明朝の活発な軍事行動との関係で捉えることが出来よう。
概観すれば陸前は続縄文文化と対峙する古墳文化圏の最前線であり、陸中南部の胆沢地域はヤマト政権と続縄文系住民の親和的な関係を前提とした飛び地と考えることが出来る。
律令期に近づき強権的な対応を強める大和朝廷と続縄文系住民の軋轢を背景に３８年戦争に至る鎮守府と諸城柵の展開を考えれば、極北の前方後円墳が後に俘囚長の拠点となる地域に存在することは理解に難くない。 ◆ＦＡＱ ７７
Ｑ：明治大学の佐々木憲一は論文「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」に於て畿内系土器の拡散状況を分析し、福岡平野の在地社会が大和から独立して，自律的に機能していたと結論しているではないか！
前方後円墳体制など、夢想だ！
Ａ：前方後円墳体制を律令下の統一国家と同列視するような謬見は、実在する畿内説とは無縁のものである。
萌芽期国家の未成熟な統治機構の下で、生活用土器の拡散を支えた集落同士のネットワークが前方後円墳や供献土器で象徴される首長間のネットワークとは別に存在したとする佐々木の見解は、何ら不自然でない。
当テンプレートも「庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成された」と言う視点から「領邦国家の誕生は未だ遥か先」とする立場である。共通理解の範疇内であろう。
奴国ー投馬国ー邪馬台国の関係を「那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカ」として認識する。
前方後円墳のネットワークを「地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係」が「重層的に各地を網羅している状況」として把握する。
こういった本テンプレートのスタンスは、佐々木論文とさしたる乖離がない。
◆ＦＡＱ ７8
Ｑ：投馬国までは「水行二十日」だ！
里数が書いてないではないか！
つまり投馬国は「女王国以北」ではない！
投馬国は南九州でよいのだ！
Ａ：日数で表記された距離は「道里」に該当するので、投馬国は「戸数道里」の「略載」された「自女王国以北」に該当する。
『九章算術』巻第六「均輸」に
「欲以道里遠近・戸数多少、衰出之」とある。
続けて
「甲県一万戸、行道八日」「甲衰一百二十五」
とあるので、道里遠近・戸数多少から算出された「衰」は
甲県で 10,000 ÷ ８＝125
であり、「行道八日」が「道里遠近」であることが明らかである。
本書は前漢代から知られ且つ263年に劉徽が註しているもので、倭人伝述作当時の常識的用字法を表している。 ◆ＦＡＱ ７９
Ｑ：纏向の大型建物？
ただの倉庫だろう？
Ａ：倉庫群は均質な建物が搬入・搬出路に直交して並ぶ。
纏向の大型建物群は上つ道と平行に東西軸を揃えて形状・機能の異なる建物が複数並んでおり、倉庫群ではない。
建物Bは、西側に突出部を持つ凸型柵列の突出部に存し、低層建築であれば屋根と壁面とが干渉するため、望楼状の高床式建築物と考えられる。
建物Cは、棟持柱を有して弥生以来の倉庫形式をとり、宝物庫・神宝殿等の用途が想定される。これを唯一神明造の祖形（黒田2013）とする説がある。
建物Dは、系譜上から住居形式と呼ばれ、束柱を有する高床式建物とされる。
強い規格性を持って構築された建物群で、３世紀前半代に纏向遺跡の中心的な人物がいた居館域であったと考えてほぼ間違いない（166次）とされる。
◆ＦＡＱ ８０
Ｑ：隋書に「則魏志所謂邪馬臺者也」とあるが、魏志に邪馬臺とあったのではない！
「謂」は世間でそう言われているという意味の動詞だ！
魏志に邪馬臺と書かれていたのではない！
ただ当時の風説を書いたのだ！
Ａ：初歩的な誤りである。
子謂顏淵曰：用之則行、舍之則蔵。 ー孔子は顏淵に向かって言っている。
子謂子賤：君子哉若人！ ー孔子は子賤のことを語っている。
動詞「謂」の直前に行為主体が置かれる。
助詞「所」は後面の動詞と結合して名詞句を構成する。
よって「魏志が記載している『邪馬臺』」を意味する。 ◆ＦＡＱ ８１
Ｑ：三角縁神獣鏡は呉鏡の系譜に属する国産鏡だ！
だから邪馬台国は畿内ではない！
Ａ：神獣鏡は広漢西蜀で発生し、長江の南北に分化しつつ伝播した鏡種であって、その末流に位置付けられる三角縁神獣鏡は呉鏡の系譜に属さない。
後漢末～孫呉の会稽山陰で盛行したタイプの神獣鏡は、系譜的にも材質的にも三角縁神獣鏡とは異なる系統樹枝上にあることが明確となっており、呉から渡来した鏡師が三角縁を列島で生産したという説は既に終息した。
現在は三角縁を国産と断定し得る論拠が存在していない。
三角縁神獣鏡が魏晋朝官製であれば邪馬台国九州説が終息するが、生産地の孰れかに関らず畿内説は成立するので、畿内説としては結論を急ぐ必要がない。
よって、専門的研究者が三角縁を徐州系鏡群、製作地を列島でなく対馬海峡以遠とみている傾向の強さのみ指摘するに留める。
魏景元年間に認められる芝草文様の変容や３世紀後半に特徴的な仏像意匠の登場などといった要素が、三角縁神獣鏡における文様の史的変遷の中途に発生していることは
・三角縁神獣鏡が魏晋領内で継続的に生産されているー
・生産者が魏晋領内より継続的に移動して来ているー
という条件の孰れか一方を満たす必要があろう。
三角縁神獣鏡の三角縁そのものが淮河流域から楽浪にかけて分布している斜縁神獣鏡からの派生であり、三角縁神獣鏡に分類される初期鏡群は実際には斜縁神獣鏡である。
◆ＦＡＱ ８２
Ｑ：古墳に副葬された三角縁神獣鏡は、棺外に置かれるなど、他鏡種に比べ低い扱いを受けているではないか！
このような物は威信財ではないし下賜品でもあり得ない！
Ａ：現実に、葬具も皇帝より下賜される品に含まれる。
「東園温明」はその名称のとおり皇帝が臣下に下賜する為に制作される器物であり、大将軍霍光の薨去に当たり「黄腸題湊」等とともに下賜されたことで知られている。内側に鏡を貼り付けた箱状の器物で、遺体の頭部を覆い、暗闇を照らす辟邪の葬具である。
三角縁神獣鏡の原位置に関しては、もと棺上に伏せて置かれており、割竹式木棺の蓋部が水平でないため木棺と左右の石室側壁の間隙に滑落したことが解明されている。（豊岡2018）
初期道教における九寸鏡の効能認識や凸面鏡の形状と併せ、三角縁神獣鏡は「東園温明」の役割を継承した葬具（近藤2004）と合理的に推認できる。
黒塚では、全ての三角縁神獣鏡が絹製の袋に収められた状態で、棺外に、鏡面を内側にして遺体上半身をコ字型に囲繞している。墓壙内での位置は宝物としての扱いの軽重ではなく、その期待される機能に拠るものと考えるのが妥当である。
このように三角縁神獣鏡は、中国皇帝が倭王に下賜し、倭王が連合参加の諸君公に再下賜する器物として、適切な性格を有している。 ◆ＦＡＱ ８３
Ｑ：三角縁神獣鏡には「用青同、至海東」という銘文が見られるではないか！
鏡職人が日本列島にきて鏡を製作したと来歴が書かれているのだ！
Ａ：寧ろ大海の中に在る倭人に下賜するために特鋳したという説の根拠とされる。
●三角縁四神二獣鏡 京目17：大阪国分茶臼山
吾作明竟大好，浮由天下，[敖]四海，用青同，至海東。
●三角縁陳氏作銘帯神獣車馬鏡 京目15：滋賀大岩山古墳
鏡陳氏作甚大工，刑暮周[刻]用青同，君宜高官至海東，保子宜孫。（京大人文科学研釈読）
大岩山鏡は先づ「鏡」が陳氏の傑作であることを述べる。
「刑暮周刻」は慣用句で「造作刑暮、周刻萬彊」などの用例でも分かるとおり刑暮（型模）を用いで青銅鏡が製作される描写であり「用青同」に続く。
「君冝高官」「保子冝孫」は鏡の効能を述べており、全て鏡の説明である。
「至海東」したのが鏡師陳氏でないことは明らかである。
国分茶臼山鏡の「浮由天下敖四海」も慣用句で
「上有神仙人不知老，渴飲玉泉飢食棗，浮游天下敖四海」などと多用されている。
本鏡で「浮由天下敖四海」するのが神仙であることも明らかである。
続く「用青同，至海東」３・３が大岩山鏡の「刑暮周刻用青同，君冝高官至海東」４・３・４・３の節略であることは理解に難くない。
両鏡とも、（青銅鏡製作）→「至海東」の記述順である。
鏡師が東渡し作鏡したという記述ではない。 ◆ＦＡＱ ８４
Ｑ：卑弥呼の墓は「冢」と書かれているではないか！
古墳とは違うのだ！
Ａ：説文に冢を「高墳也」とあるとおり、高塚化（◆６及びFAQ 37参照）した以降の弥生墳丘墓、乃至初期古墳の描写として適切である。
本邦では少なからぬ古墳が「冢」の同字である「塚」で終わる歴史的呼称を有している。
中国では始皇帝驪山陵が冢の事例（『史記』並びに『漢書』所収高祖数項羽曰「罪三也。懷王約入秦無暴掠、羽焼秦宮室、掘始皇帝冢、私収其財物」、他に『水経注』等）である。
但し高墳が常に「冢」と呼称されるものではなく、明帝紀裴註『魏書載戊子詔』では高祖長陵並びに光武原陵が「墳」と呼ばれている。これらは大型で方形の皇帝陵である。
孝文帝霸陵が「因其山不起墳」（孝文帝紀）とあることからも、大小に拘らず人工のマウンドを築く墓は「墳」に該当することが判る。
諸葛亮の葬漢中定軍山遺命に「因山為墳、冢足容棺、斂以時服、不須器物」とあることを以て墳が大きく冢が小さいとする解釈が誤った巷説であることは言うまでもない。
因山して起墳せざれば「墳」に非ず。不起墳の指示は墳が大きいことを意味しない。
常識で高大な「冢」を敢えて小さく作れという修辞である。素より冢が小さいものであれば「足容棺」と遺命する必要はなく墳が大きく塚が小さい事例ではない。
類語を重畳する並列型合意語を修辞的に対句へと分割する修辞も常識的なものである。「天長地久」は「天地長久」に等しく、天と地の相違を述べた文ではない。
「粉骨砕肌」「亡身糜躯」「投死為国以義滅身」も然りである。亮遺命が「墳」と「冢」の差異を表さぬことは言を俟たない。
魏晋の度量衡に照らし、当時の日本列島で径百余歩の「冢」に該当するのは箸中山古墳が唯一である。
◆ＦＡＱ ８５
Ｑ：祇園山古墳は庄内期の古墳だ！ 卑弥呼の墓の第一候補だ！
Ａ：祇園山古墳は盗掘により伴出遺物皆無のため、墳丘裾の甕棺墓K1の年代で語られる。
K1墓は、発掘調査当初の70年代には共伴する画文帯神獣鏡（破鏡）の年代観から西暦250年前後の指標KVf（橋口編年）と考えられた。石野が公衆向け著述等で卑弥呼冢候補の員数に入れたのも、このような年代観に基づくものと思われる。
庄内併行期に於ける在来系の様式変化について研究が進むにつれ、柳田が凸帯から庄内併行期の特徴が既に喪なわれていることを指摘（柳田1982）した。
今世紀に入ると、久住が布留式確立以降も博多湾岸地域に残存する在地系甕棺との照合から、IIc期（布留１中・後段階併行）に編年した。（久住2006）
４世紀初頭と考えられる。 ◆ＦＡＱ 86
Ｑ：卑弥呼冢は「冢」とあるのだから高墳であるのだ！
日本の古墳は平坦で、高くない！
卑弥呼の冢は古墳ではないのだ！
Ａ：秦始皇陵が冢であることはFAQ84に述べたとおりである。
驪山陵墳丘の側面傾斜角は、急峻さに於いて日本の古墳と大差ない。
https://i.imgur.com/u5jP0OI.png
◆ＦＡＱ 87
Ｑ：魏皇帝の制詔に「鄭重賜汝好物也」とやある！
「好物」は「よきもの」と訓じるのが正
特鋳説の根拠にはならない！
Ａ：銅鏡百枚は宮中保管の在庫で賄うには過大な数量と思われ、市中から雑多な鏡鑑を購入するより形大の揃った品を急遽一括生産するほうが下賜品に相応しいと思われる。
全唐文所収の王茂元「奏吐蕃族交馬事宜状」に吐蕃の馬匹下賜要望に対する諌奏が「昔魏酬倭国止于銅鏡鉗文。漢遺単于不過犀毗綺袷」と記録されている。
この「犀毗」は漢書匈奴伝に記録ある下賜品「黄金犀毗」（師古注「胡帯之鈎也」）に相当し、匈奴が要求した下賜品（町田1970）である。
このように、少なくとも唐代に於て魏帝の銅鏡下賜は倭人側の要望に応じたものと理解されていた。
また、下池山の羅張り夾紵(FAQ45)も、倭人の特注に中華世界が応じた実例である。
銅鏡百枚が倭人側の要望に応じて特鋳されたと考える根拠となろう。
◆ＦＡＱ 88
Ｑ：箸墓を見て前方部の径だけを記録するのは不可解だ！
Ａ：箸中山古墳が築造過程で円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期があることはFAQ 23に既述である。
中国人が建設途上の箸中山古墳を遠景から目視した場合、完成した陸橋部平坦面上から目視した場合、共に主体部の存する墳丘本体は円形と認識されるであろう。径百余歩という規模認識に不自然さは無い。
また、中国に於ても陵寝制度下では円形墳丘の一角に方形の寝殿が付随する。鳥瞰すれば前方後円形の土地利用状況であり、中国人が前方後円墳の円丘のみを墳冢と認識することに不自然な要素は取立てて存しない。
江戸時代の絵画に現れた箸中山古墳は５段段築の円墳として描写されており、後円部の段築描写が正確であるにも拘らず前方部が無い。
参考：大和名所図会（寛政三年）『長者屋敷』
https://i.imgur.com/LCI37Lk.png
また河村秀根は書紀集解に「道右有圓形之丘、相伝曰箸墓」と記す。
このように、後円部のみが墳冢と認識されることを不自然とする根拠は希薄である。 ◆ＦＡＱ 89
Ｑ：「畿内」という呼称は大和朝廷の存在が前提だ！
３世紀に大和朝廷が実在した、というんだな！
Ａ：「王畿」という用語が示すとおり、「畿内」という呼称は諸侯支配域の中枢部に存する王権の直接的影響領域と理解できる。天皇制の存否とは無関係に定義できよう。
３世紀の前半から中葉にかけ、日本列島中の有為な範囲に全国的と呼べる王権が誕生したという認識に於て、その中枢領域を「畿内」と称して支障ない。
本テンプレートでは、FAQ4で「畿内」を「概ね２世紀末葉時点の近畿第Ｖ様式分布域」と定義した。
下図に、弥生石棒文化圏と近畿式銅鐸の分布圏を示す。
・有柄磨製石剣分布域は、後の広形銅矛圏に直結している。
対して、今来の弥生文化と在来の縄文的精神文化が融合した弥生石棒文化圏は
・その中核を為す環大阪湾を中心とした近畿地域が近畿式銅鐸圏
・中西部瀬戸内が平形銅剣圏
・東辺が三遠式銅鐸圏
に分裂している。
この近畿式銅鐸圏の更に中核が近畿第Ｖ様式分布域となる。
夫々、伊都国の失速で分裂崩壊した旧倭国、邪馬台国、投馬国、狗奴国に想定される領域として有望である。
https://i.imgur.com/EXTU3lu.png
◆ＦＡＱ 90
Ｑ：倭人伝は短里で解釈するしかない！
短里でかかれた報告を魏晋の中央が長里で解釈したため錯誤が生じたのだ！
Ａ：中央政府が理解できない単位を用いて報告書を上げる朝臣はいない。
敢えて制式の度量衡を用いないのは帝力の否定であり、叛逆に類する行為であろう。
以下のとおり、魏の皇帝本人から陳寿同時代人まで皆な六尺一歩・三百歩一里の正常な単位を使用していることが明らかである。
「高祖・光武陵四面百歩、不得使民耕牧樵採」（魏書載明帝戊子詔）
「光武原陵 山方三百二十三步，高六丈六尺。（古今注具）
「在臨平亭之南，西望平陰，東南去雒陽十五里。
明帝顕節陵，山方三百步、高八丈」（帝王世紀）
※「古今注具」晋崔豹撰 崔豹は晋恵帝時の太傅
※「帝王世紀」晋皇甫謐(215～282)編（黄巾鎮圧で知られる皇甫嵩の曾孫）
（始皇帝冢）「墳高五十余丈、周迴五里余」（集解引皇覽）
「漢家之葬、方中百歩。已穿築為方城…及埋車馬虎豹禽獸」（皇覽）
※「皇覽」（魏文勅撰） ◆ＦＡＱ 91
Ｑ：「南至邪馬壹國」の「水行十日、陸行一月」は起点が帯方郡なのだ！
１０日で九州北岸に来たのだ！ あとは陸路なので九州内だ！
Ａ：大同江河口に位置する鎮南浦より唐津まで、海保水路部距離表に基づけば1,561kmを数える。想定される当時の船速と日照時間を勘案すれば、物理的に不可能な日程である。
実例に即して言えば、1719年に来日した朝鮮通信使一行は、申維翰の記録によれば、釜山出港より壱岐勝本着までだけでも６０日以上を費やしている。釜山を立ち南風に阻まれ絶影島に停泊してから実に３１日目の夜半に佐須奈に入港している。
◆ＦＡＱ 9２
Ｑ：『周髀算経』に一寸千里法が説明されている！
周代に短里が実在したことは疑い得ない事実だ！
Ａ：『周髀算経』の成立は後漢代初期まで遡らない。西晋代の偽作とする説にも一定の信憑性があり、短里実在説の根拠たり得ない。
六尺表を用いない『淮南子】や成立年代不明の『周髀算経』を措くと、一寸千里法の初出は後漢末の鄭玄による『周礼』注であるが、数学的算出でも天文学的考察でもなく、古来知られている禹都陽城（地中）に於ける土圭長と王畿千里思想の融合に過ぎない。
『周髀算経』は漢書芸文志に記載なく、引用者も居らず、成立は後漢代初期まで遡らないとされる。一方で円周率に３を使う古拙さから後漢末までは下らないと考えられてきた。
しかし劉徽が263年時点で一寸千里に言及した際も「説曰」として鄭注等から引用するのみで『周髀算経』には触れていない。よって同書の成立年代は更に下る可能性がある。
また『周髀算経』が記載する数値から計測地点の北緯を逆算すると、統一性がない。このことは同書が今日滅失した緯書など異なる出典から剽窃を繰り返したか、架空の測定数値を用いたかして成立していることを示す。
二十四節気の二至を除く景長、北極四游の南北、ならびに二十八宿周天歴度法については架空が確定している。
北極星の位置について計測地点が北緯37°以北にならざるを得ない異常値を示している理由は、『尚書緯考靈曜』、『洛書甄曜度』などの緯書に現れた空想的宇宙観と整合性を取るための捏造数字であったためと推認できる。
八尺表景長が陽城で夏至尺五寸であることは再三実測されており、夏至景長尺六寸は殷都朝歌付近であることも実測されている。
よって周城景長尺六寸は、『淮南子』と整合を取って八尺：尺六寸＝80寸：16寸＝５：１という単純な整数比に引き寄せるための捏造であった可能性が高いといえよう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 以上テンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊前スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
前スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【追加・変更点】 なし >>64
>箸中山古墳が築造過程で円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期があることはFAQ 23に既述である。
そんな時期はない。
う そ を つ く な。 「箸中山古墳は以下の過程で築造されたと推定される。」
「推定」と自分で言ってながら、
「円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期がある」
こっそり「ある」に豹変させている卑怯者。 うそをつくなと言いつつウソをつく
それが九州説の生き方 築造プロセスの全貌が推定なのと
一部について断定的なのと
べつに矛盾しないが >>832
「南→東」などの嘘付き騙しを反省出来ない大和説学者やスレ主は、
もはや人でなし >>834
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者等の言葉の通じない粘着荒らしに対して
できることってないんだよな
スレ主にしても、大和説学者らにしても、安部文部省や右翼マスコミや学会教育界にしても、
コミュニケーションが取れない
いくら間違っていると教えても、意に介さず、恥さらしな間違いコピペを貼り続ける
Yahooや５ｃｈはコピペじゃないというかもしれないが、
間違ったことを認めることができないという
国民にはない感性なのが同じ >>835
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者らの、
・・・・バカ詐欺師の壁は非常に厚い 理由も言わずに嘘つき呼ばわりとか
九州説の中傷デマ屋体質は困ったもんだ >>836
＞弥生中期～後期にかけての山陰青谷上寺地遺跡では、すでに立派な矢板が大溝に設置されている。
ちゃんと鉄器も出ているから、この遺跡では早くから鉄器が使われていたことが分かるし、矢板も鉄器で加工された可能性はある。
しかし一方、弥生終末期の纏向遺跡では矢板は設けられていても、鉄器が出ていない。
大和説者は、状況が同じだから鉄器が出なくてもその矢板は鉄器加工されたと言い張るが、
石器のチョウナだって縄文時代からあるのだから、誰かも言っているように、
鉄器が出ない以上石器か青銅器を使って加工したと考えるのが筋だ。
大和は3世紀中ごろまで鉄過疎地帯だったことを無視した論理でもって、
ものを言ってはいかんなあ。＜
成程。 平成時代が、戦争のない時代だったことを、誇りに感じている天皇が、無事に務めを果たされようとしているので、良いことなのでは、ないのかな。。。 お湯が沸いたので、紅茶を淹れて、平成最後の朝食を、無事に務めを果たされようとしている、平成時代が、戦争のない時代だったことを、誇りに感じている天皇に、感謝を込めて、頂けば、良いのでは、ないのかな。。。 >>840
スレ主も他人とコミュニケーションが殆ど取れないよな
まあ、コミュニケートできる人格で、コミュニケーションを取っていたら、
どうしようもなく大和説はありえないという現実に直面して終わりだから、
いまだに大和説の書き込みをしている人間は、まともなコミュニケーションを
放棄することで、自説を保持し続けている
他人を大和説にひきつけたり大和説の正しさを示したり、という本来の目的は
完全に放棄している >>841
＞俺は死ぬまで言い続けるぞ、卑弥呼の墓は高天原だ＜
「南≠東」などに拠って、×だ。 僕たちは、無事に務めを果たされようとしている、平成時代が、戦争のない時代だったことを、誇りに感じている天皇に、感謝を込めながら、
対馬や壱岐を侵略するために、卑劣な戦争行為を仕掛けようとしている、闇の勢力の宣伝行為と、インターネットという平和的な手段で、闘えば良いのではないのかな。。。 >>843
＞だから崇神が建てた4世紀前半の大神神社以前の式内・名神大社を見れば3世紀の邪馬台国の王都も分るのだ、
それは高天彦神社、高鴨神社、長柄神社など複数の式内・名神大社がある葛城だ。＜
「邪馬台国」なんて存在もしない嘘つき騙し文言だし、
邪馬壹國の事なら、「南≠東」などに拠って×だ。 前スレ>987
＞A君がA公園にいる確率は７５％
＞B君がB公園にいる確率は７５％
＞C君がC公園にいる確率は７５％
＞ABCが公園にいる確率は９８．４％
＞常識的に間違いじゃ無いのかな
これは独立な３つの根拠が「同一の結論を指す」ときを満たしていない
A君が公園にいるならばD公園にいる確率は７５％
B君が公園にいるならばD公園にいる確率は７５％
C君が公園にいるならばD公園にいる確率は７５％
ABCが同一の公園にいるならば、その公園がD公園である確率は98.4％で正しい
ABCが「同じ場所にいる」＝「同じ結論を指す」ことが前提条件 >>845
スレ主も内容のないコピペ書き込みを続けているだろ？
自分の設定した「７５％」というのが、「南≠東」などに拠って、
始めから０．１％以下でしかない、という事が理解できていないんだよ
それが理解できないやつが理解できないまま、投稿を貼り続けるというのは
醜態でしかないんだが
それすら理解できていないし、コミュニケーションを放棄して荒らし目的専業だから始末に悪い
もう手の施しようがない >>749 (前スレ）
君の説が正しいなら、
南郊と北郊以外にもう一つ圓丘方丘を併せた謎の施設が必要だな？
だが、そんな記録も遺跡も何も無いのが現実だ。
あるというのなら、名称と祭祀の日を示せ。
魏
圓丘：冬至、方丘･南郊･北郊：不明
晋（以下の南朝）
南郊：正月上辛、北郊：正月次辛
北魏
圓丘：冬至、方澤：夏至、南郊：正月上辛、北郊：不明
隋
圓丘：冬至、方澤：夏至、南郊：正月上辛、北郊：孟冬 前スレ>987
＞A君がA公園にいる確率は７５％
＞B君がB公園にいる確率は７５％
＞C君がC公園にいる確率は７５％
＞ABCが公園にいる確率は９８．４％
＞常識的に間違いじゃ無いのかな
という、例えは、75パーが発表した、あの笑える「特定の箱」の例え話とは、まるで違う例えなので、75パーの自作自演の匂いがするな。。。 >>853
ほら、「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主は、
「０．１％のものを７５％だ」という仮定を置いた計算をしている事が理解できず、
反論ができないから コピペしかしないだろ？
能力が足りないんだよ 議論ができない
そして、荒らし目的て荒らし専業 こういうのしかが大和説は存在しない 75パーが発表した、あの笑える「特定の箱」の例え話は、倉庫送りに、なってしまったが、
倉庫を探せば、見つけ出し、他の笑える話と一緒に、このレベルの低いスレッドに、貼り付けられるのでは、ないのかな。。。 前スレ>988
＞一つの９8％の確率で正しい証拠より
＞三つの75％の確率で正しい証拠が勝る？？？？
一つの９９％の確率で正しい証拠は
三つの75％の確率で正しい証拠一致して示す場合に勝るし
三つの75％の確率で正しい証拠一致して示す場合は
一つの９８％の確率で正しい証拠に勝るよ
まあ、正確に75％ってことはないし、98％と99％の違いはほぼ意味がないけどね
思考実験としてはそうなるということ >>866
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主は、無能力者
議論ができないから嘘八百を繰り返す
それがいかに恥さらしな行いなのかすら理解できない
まあ、日本のまともな学校教育を受けていないからしょうがないんだろうけどさ >>93
＞75パーが発表した、あの笑える「特定の箱」の例え話は、倉庫送りに、なってしまったが、
特定の箱でも特定の公園でも話は同じ
98.4％で正しいし、連続句読点は理解できずに荒らし行為をしているだけで
論破どころか反論すらできていない >>869
スレ主は「南」の意味がわからないし、
「冢」や「里」や「余」や「倭國」や「布留」などの意味も判らない。 論破された闇の勢力の者が、負け惜しみを、言い放つしかなくなって、論破されたことが強調されてしまったな。。。
96日本＠名無史さん2019/04/30(火) 08:34:48.20
>>93
＞75パーが発表した、あの笑える「特定の箱」の例え話は、倉庫送りに、なってしまったが、
特定の箱でも特定の公園でも話は同じ
98.4％で正しいし、連続句読点は理解できずに荒らし行為をしているだけで
論破どころか反論すらできていない >>870
論破も何も、こちらは「人類の常識」に従った論理を、
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説のスレ主らに示しただけに過ぎない
それを理解できないらしい「無能なスレ主」に、
解説をしてやったが、無駄だったというだけ
無能扱いされていることすら気づくことができずに、
無能の上塗りのコピペを繰り返すだけのやつがいるってこと
荒らしとしては機能しているし、本来的に荒らししか目的がないのだから質が悪い 75パーは、たくさんの箱の数を自分で決めて、僕達が玉の数を決めて、討論を続行できるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 75パーは、たくさんの箱の数を自分で決めて、僕達が玉の数を決めて、討論を続行できるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる >>874
＞寺澤さんは箸墓は卑弥呼の墓を否定してるのだ 纏向が大集落群は肯定しているのだ
何か問題でも ＜
寺澤は、
「倭国の中心」であった、と言っているらしいが、
倭国は、唐会要倭国伝の「正北抵新羅」に拠って、北部九州であったのであり、
纏向ではなかったから、問題であり、
纏向は、「大集落」は、ではなかったから、問題。 75パーは、たくさんの箱の数を自分で決めて、僕達が玉の数を決めて、討論を続行できるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、
このとき、奥山氏を含む10体の宣伝係員が、どの死体なのか発見するためには、どうすれば、良いでしょうか、 75パーは、討論から、逃げずに、玉砕するのだろうか、、、
それとも、討論の本質を逸らして、本質とは無関係なことで悪口や嘘を言い放ち、敗北を印象付けるのだろうか、、、
75パーは、たくさんの箱の数を自分で決めて、僕達が玉の数を決めて、討論を続行できるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、 75パーは、討論から、逃げずに、玉砕するのだろうか、、、
それとも、討論の本質を逸らして、本質とは無関係なことで悪口や嘘を言い放ち、敗北を印象付けるのだろうか、、、 >>80
＞理由も言わずに嘘つき呼ばわりとか
＞九州説の中傷デマ屋体質は困ったもんだ
デタラメ断定はザラコクの特徴
ウソを平気で書くのはキウス
連続句読点はすでに九州説ですらない荒らし屋で、議論が進まないように韓国推しをするだけ 社会での労働から、帰った後に、討論を続行すれば、良いな。。。 反論できるならしてみなさいな
反論せずにコピペしてるだけ どこがおかしいのか、論理的にあるいは数学的に具体的に指摘してごらん
できるものならな >>919
で、また「南≠東」などに答えられずにごまかしているので、
「またスレ主や大和説がウソを吐いていた実例が増えました」。 早よタイトルを変更しろよ
邪馬台国はヤマト国、今の奈良県
他の畿内は邪馬台国ではないから >>84
この人、２００字近く書いてるのに
根拠が１文字も書いてないね
つまり妄想ってことで良いね？ >>114
この人も３行書いているのに根拠が一言も書いてないね
妄想の人ってことで、良いね？ >>922
＞＞１－（１－0.75)Λ３は正しくないの＜
＞正しいんだよ これが理解できない時点で無能＜
0.75というのが、インチキであり、詐欺。
大和説の個々の根拠の確率は0.1％以下。
だから、そんなものを幾ら集めたって、確率１％（０．０１）位にしかならない。 >>117
あ、そうか
目の前にある具体的事実を指し示した文章を
丸々コピペして主語など一部の単語だけ機械的に書き換えると
根拠のない嘘の文章になるわけだ
生体人工無脳ってやつか 石器のちょうなで薄い木板が加工できるなら、
鉄器が安価になるまで使われ続ける 横斧すら知らないバカだから磨製石斧とか見たことないんだろうな >>120
＞生体人工無脳ってやつか
人工じゃなくて天然物なんだけど、人間として無能なんだよｗｗ >>119
＞0.75というのが、インチキであり、詐欺。
これは思考実験で、任意に置いた値なんだから、インチキも何もない
そういう論理が理解できないバカだけが、この件に意味もなく返信しているだけ ザラコク、連続句読点、キウス、左側スロープ、鼻ほじ、伊都クズ、
サイキバ、泡バカ、みやま交差点、佐賀川上、松傾
邪馬台国関連スレは既知害ホイホイ >>126
＞みやま交差点
こいつは、吉井信号と呼んでやって欲しいｗｗ
みやま市付近じゃなくて、ピンポイントで吉井信号付近を掘ると
大祭祀遺跡が出るそうだからｗ >>985
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者には、
スレ主を筆頭として、5ちゃんでもなかなか見ない・・・・詐欺師が揃ってるな ザラコク、連続句読点、キウス、左側スロープ、鼻ほじ、伊都クズ、
サイキバ、泡バカ、吉井信号、佐賀川上、松傾
邪馬台国関連スレは既知害ホイホイ >>124
人工無脳というのは嘗て冗談で作られてネットによく登場したボットの一種
他人の言葉を切り取って自動的に受け答えをするが、当然何も考えていない
それの天然モノがzarakoku >>999
＞＞「服」の原義は「服属する」という自動詞であるから、
西では衆夷は服属し終わっている、という意味。＜
＞ウソ 目的語「衆夷」があるから他動詞＜
漢語漢文では、一語一語の持つ意味が大事であり、
その語は、いろんな品詞や働きに使用される事があるものであり、
「服」は本来は「服従する」という自動詞的な意味の語であるが、
「服属せしめる」というような他動詞的な使用例の場合もあり、
しかし、「服従」という原義は失われない、という事なの。
という事なの。 >>69
＞畿内説じゃなくて一般常識だからじゃね？＜
「畿内」なんて、存在もしなかった嘘つき騙し文言であるから、
×文言ね。 漢文では語順や構成が大事なんよ
東征毛人の征が他動詞なら
西服衆夷の服も他動詞
大学お受験の漢文も解けないぞ 自説に合わないなら常識や定説が間違ってる
という傲慢さがキチの特徴 年表できたよ。
西暦57年 金印「漢委奴国王」を授かり、初代・神武天皇が誕生した。
107年 第6代・孝安天皇（倭国王帥升等）が後漢に朝貢した。
177年 第10代・崇神天皇が即位した。
179年 奈良県の三輪山西麓の瑞籬宮に都を移した。
181年 ニュージーランドのタウポ大噴火
181年 崇神5年、疾病の流行。『崇神紀』によると「倭国の人口の半分が死んだ」
181年 『後漢書』によると「空が黄色くなり太陽が覆われた。」 「６月に雹が降った。大きさは鳥の卵ほどもあった。」
182年 『後漢書』によると「井戸の中が凍ってしまった」異常気象を示す記述は２年続く
181～184年 倭国大乱
183年 モモソ姫の助言で大田田根子に大物主神を祀らせたら五穀豊穣となり疾病が治まった。
184年 疾病などの影響で崇神天皇が権威を失った。倭国を救ったスーパーヒーローのモモソ姫が女王・卑弥呼になった。
184年 黄巾の乱が勃発し、漢が衰退した。漢から授かった金印の権威消失。
198年（戊寅年） 崇神天皇が崩御した。
199年 第12代・垂仁天皇が即位した（女王・卑弥呼を補佐する役割）
202年 纒向珠城宮（纒向遺跡）に都を移した。
※『魏志倭人伝』によると官のトップは伊支馬（垂仁天皇の本名は伊久米），次席は弥馬升（垂仁天皇の皇后の本名は日葉酢）
237年 垂仁天皇が崩御した。
238年 第12代・景行天皇が即位した。（女王・卑弥呼を補佐する役割）
238年 難升米と都市牛利が魏に朝貢した。卑弥呼が「親魏倭王」の金印を授かった。
248年 『三国志』によると女王・卑弥呼がついに亡くなった。
249年 景行12年、熊襲が背き大和に朝貢しなかった。
264年 景行27年、景行天皇の息子ヤマトタケルが熊襲討伐に成功。
266年 台与が晋に朝貢した。
※約100年の空白期間
※卑弥呼と台与を日本の歴史から消す代わりに架空の天皇である第13代天皇と第14代天皇を創作し空白期間を埋めた。
390年 第15代・応神天皇が即位した。 >>133
>「服」は本来は「服従する」という自動詞的な意味の語であるが、
>「服属せしめる」というような他動詞的な使用例の場合もあり、
>しかし、「服従」という原義は失われない、という事なの。
「服」は目的語「衆夷」があるから他動詞で
倭国王が西の「衆夷を服従せしめる」という意味
倭国王が東の「毛人を征する」のと対句で
「征服」という熟語を二分割した一般的な修辞法
倭国王は中央から東西を征服したと誇っている
「毛人」は新旧唐書で日本の東界北界にある大山の山外に住むとされる
宋書で毛人を征した倭国王の国は
唐書に登場する日本と同じ国である 頭の良くない、75パーが、たくさんの箱の数を自分で決めて、そして、社会から必要にされて、労働し、来訪する孫たちの為に、社会で買い物をし、たった今帰ってきた僕達が玉の数を決めて、討論を再開すれば、良いな。。。
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 頭の良くない、75パーが、たくさんの箱の数を自分で決めて、そして、社会から必要にされて、労働し、来訪する孫たちの為に、社会で買い物をし、たった今帰ってきた僕達が玉の数を決めて、討論を再開すれば、良いな。。。 という、挑戦を受けて、立つだろうか、
それとも、討論の本質を逸らして、本質とは無関係なことで悪口や嘘を言い放ち、敗北を印象付けるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、
このとき、奥山氏を含む10体の宣伝係員が、どの死体なのか発見するためには、どうすれば、良いでしょうか、 >>989 (前スレ）
>>992（前スレ）
圓丘・方丘は墓ではないから、君の説は薄葬を含め全て間違いだよ。
曹操高陵は安陽市にある。
北東に直線で約220km離れた所は洛陽城郊外かね？
卞氏は太和4年（230年）に亡くなり、高陵へ葬られた。
陰陽に基づいているから、南に陽、北に陰のものが置かれる。
だから、南の圓丘に帝舜が配され、北の方丘に舜妃伊氏が配される。
太祖武皇帝と武宣后が一カ所に配されることはない。
魏明帝は側近の反対を聞かず宮殿造営に熱中し、初めて「大極殿」を作った。
質素には程遠い。 頭の良くない、75パーが、たくさんの箱の数を自分で決めて、そして、社会から必要にされて、労働し、来訪する孫たちの為に、社会で買い物をし、たった今帰ってきた僕達が玉の数を決めて、討論を再開すれば、良いな。。。 という、挑戦を受けて、立つだろうか、
それとも、討論の本質を逸らして、本質とは無関係なことで悪口や嘘を言い放ち、敗北を印象付けるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、
このとき、奥山氏を含む10体の宣伝係員が、どの死体なのか発見するためには、どうすれば、良いでしょうか、 連句点鮮人は狂ってるな
そのうち奈良でサリンを使うかもしれない >>994（前スレ）
＞１５３０年では、また後代の解釈や思想での建造物である可能性があり、
それは北京の天壇と地壇だからね。
永楽帝が南京から北京に遷都した時に造ったんだよ。
だが東晋の郊祀を継承したのは南朝・建康（南京）だぞ。
で、君の言う「併せたもの」はどこにあるんだ？
まさか、皇帝が祀った記録も遺跡も全く無いんじゃないろうな？ｗ
＞それは（唐代に書かれた）晋書の記載でも表れていた事であり、
（梁代に書かれた）宋書に先に書いてあるよ。
＞３世紀の薄葬思想とは合わないから、根拠にならない。
＞これじゃ、墓というよりは、明清代のお祭りの場所だな。
＞曹操や文帝の薄葬墓思想とは全く違ってしまっている。
墓ではないから薄葬と一切関係がない。
魏代の郊祀については、〈明帝紀〉〈蔣濟傳〉〈高堂隆傳〉などに書かれている。
全部無視するの？ >>144
僕は、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父がいる、小学生です
玉をたくさん増やしても、「赤、青、緑」の玉がすべて入ってしまう「特定の10個の箱」という、箱は、10箱までしかふえないのに、
「赤、青、緑」の玉がすべて入ってしまう特定では箱は、どんどん増えていくので、卑怯なゲームでは、ありませんか >>148
邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父がいる、小学生の坊やは、確率という言葉を、知っていますか。。。 >>149
はい、僕は、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良いので、学校で習っていないことも、知っています。 >>150
では、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良い小学生の坊やに、教えてあげます。。。
玉をたくさん増やしていけば、「特定の10個の箱」という、箱は、「赤、青、緑」の玉がすべて入ってしまう「特定の10個の箱」という、10箱に近づきます。。。
そして、その間に「赤、青、緑」の玉がすべて入ってしまう特定ではない箱は、少しづ増えていきます。。。
ここまで、わかりますか、、、 >>151
はい、僕は、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良いので、その先、どうなるかもわかりました。。。
ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、 その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は、十分に玉の数が増えて、ある時点を超えると増え始めるのですね。。。 >>146
連続句読点がこのスレに居座っているのは我々にとっては迷惑なことこの上ないが
危険人物を野に放たずに繋ぎ止めているという点は世間には有益 >>152
では、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良い小学生の坊やに、教えてあげます。。。
邪馬台国畿内説の宣伝係は、今、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良い小学生の坊やが分かってくれたことが、わからないです。。。 証拠が増えれば結論が正しい可能性が高まるってことは
小学生でもわかるのにねえ
困ったおじいちゃんでちゅねえ >>154
教えてくれて、ありがとうございました。。。
僕は、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良いので、邪馬台国畿内説の宣伝には、騙されません。。。 また、頭が悪い意見を発表したな。。。
155日本＠名無史さん2019/04/30(火) 14:26:15.99
証拠が増えれば結論が正しい可能性が高まるってことは
小学生でもわかるのにねえ
困ったおじいちゃんでちゅねえ >>157
そうだね、、、
頭が悪い、邪馬台国畿内説の宣伝する係員が、また、誰も否定していないことを、否定したことを前提に、悪口を言い放ったな。。。
155日本＠名無史さん2019/04/30(火) 14:26:15.99
証拠が増えれば結論が正しい可能性が高まるってことは
小学生でもわかるのにねえ
困ったおじいちゃんでちゅねえ >>158
そうそう、僕たちは、ただ、あの頭の悪い意見が、どうして笑えるのかの理由を、邪馬台国畿内説の宣伝係の独身で無職の叔父よりも頭が良い小学生の坊やに、教えてあげただけなのにねｗ
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、
このとき、奥山氏を含む10体の宣伝係員が、どの死体なのか発見するためには、どうすれば、良いでしょうか、 今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何になるのかを、議論すれば良いのではないのですか 孫娘からの提案に続きがありました。。。
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています 孫娘からの提案に続きがありました。。。
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です 今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です 無残に論破された九州説が
また発狂状態で嫌がらせ偏執連投しているのか
惨めな老後だな >>148
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
【この時】の条件が設定されていて、特定の箱の一つである確率が説明されている
玉をたくさん増やしていく玉入れゲームではないんだよ いい加減に気づいているだろう
『大宰府』？
亀戸(天神)に行ったこともあるんだよと言っていたり 『天王宮 山王 菅野』
こういう名前の家の話
天王～天皇のことなんだけど 孫が来訪するまでの時間をつぶすために、魏志倭人伝時代の研究を、この笑えてリラックスできる、レベルの低い方のスレッドで、実行すれば良いな。。。 ちゃんと調べてみると繋がっているでしょ
『官家』百済が～天子～と書いてあったり >>170
そうだね、
まずは、鉄鏃と人民と、豊かな平野の3つがそろった、熊本城の周囲が、どれくらいの確率で邪馬台国だったのかを、計算すれば良いな。。。 一般人、そういうのになった家なのかな？
『伊達の桃太郎』 それにしても、箱全体の数は、確率に影響するのだろうか、、、、それとも、しないのだろうか。。。
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です あの写真の子供が着ている制服、
軍人とかそういう制服ではない
と言ってる人がいたでしょ 玉入れゲームとかコインとかが思い浮かぶということは
孫娘はパチンコ屋に出入りしている爺さんである可能性が高い >>174
箱全体の数は、求める確率に影響する可能性が、高いな。。。
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です 今夜来訪する、僕達の、真実の、頭の良い優しい高校生の孫娘は、なぜ、75パーセンテージの玉ではなく、2回づつ投げ、1回でも表が出たときのコインという、問題の設定にしたのだろうか。。。
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です >>176
ということは世間を出歩いている？
き、危険だ！ 川俣町(伊達郡)という掲示板があるんだけど、
家の老婆と同じような話をしているでしょ つまりこの容疑者は、孫がいたらいいなという願望を持ち
パチンコが唯一の娯楽である捻くれた独居老人
とプロファイリングすることができる 連続句読点の失策はこの件で
いつも「キナイコシ」と呼んで罵っている人が＝１だという狂った
全一病が妄想だと知れわたったことであるかな 魏志倭人伝時代の討論会とはあまり関係がないことを呟き、荒らし始めているな。。。
179日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:05:56.79
>>176
ということは世間を出歩いている？
き、危険だ！
180日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:07:45.83
川俣町(伊達郡)という掲示板があるんだけど、
家の老婆と同じような話をしているでしょ
181日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:07:59.94
つまりこの容疑者は、孫がいたらいいなという願望を持ち
パチンコが唯一の娯楽である捻くれた独居老人
とプロファイリングすることができる しょーとくたいし(不明)？
そういう話をしていたこともあったでしょ >>138
磯城と纏向について
崇神 垂仁 景行の三代の宮処を古事記と日本書紀は
古事記
崇神 師木水垣宮（坐師木水垣宮）
垂仁 師木玉垣宮（坐師木玉垣宮）
景行 纒向日代宮（坐纒向之日代宮）
日本書紀
崇神 磯城瑞籬宮（遷都於磯城、是謂瑞籬宮）
垂仁 纏向珠城宮（更都於纏向、是謂珠城宮也）
景行 纏向日代宮（則更都於纏向、是謂日代宮）
としているので、磯城と纏向は区別しなくてもいいんじゃないかな >>183
僕達が、魏志倭人伝時代の問題に、対決することを阻んでいる可能性が高いので、惑わされず、
今夜来訪する、僕達の、真実の、頭の良い優しい高校生の孫娘の提案に従って、研究を続行すれば、良いな。。。
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です ほとんど同じばかりしているしなｗ
『本当のアマテラス』『本当のスサノオ』
その他のスレ、読んでみた？ この容疑者の場合、関心をもっている孫と同年齢くらいの女子児童への性的いたずら、
児童殺傷へと発展する危険性がある 天草四郎～が何やら。
一般人(農家とか？)になった家なんだろう。
こういう話も、どこかで見た、読んだような >>177
箱全体の数は、求める確率に影響するかどうか、はっきりしないので、全体の数はNという架空の数字にして、計算を実行すれば、良いな。。。
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です 今夜来訪する、僕達の、真実の、頭の良い優しい高校生の孫娘は、なぜ、75パーセンテージの玉ではなく、2回づつ投げ、1回でも表が出たときのコインという、問題の設定にしたのだろうか。。。 多分、本人は楽しんでやってる
いわゆる、愉快犯ってやつ 兄弟・・・妹でしょ？
『何者にもなれない お前たち』家の写真ｗ また、4人の孫が揃うので、待ちきれないのでは、ないのかな。。。 何が言いたいのかわかるだろう
家の成り済まし、騙り・・・、
そういうのがいる 人の名を騙ったりして
商売(漫画、アニメ、ゲーム・・・パチスロなんでも良い)
をしているという意味
騙っているわけではないとしても、
人の家を・・・・お金儲けのネタにしている ７５パーを持ち出した馬鹿キナイコシが粉々に散った今
畿内説の信頼性は何％落ちたのだろう かなーり前の話になるんだけど、
他のスレにも書いた
家の収入はゼロだと 低脳なんじゃないのか？
おまえたち(不明)の生活は、
もしかして税金で暮らしているの？ >>193
＞多分、本人は楽しんでやってる
＞いわゆる、愉快犯ってやつ
楽しんでやってるというより、荒らし、妨害が目的だから
その目的は十分に達してるんだよな
自分の書いてることが正しいかどうかはどうでもいいんだよ
だから、何を言われても、無駄に繰り返しコピペを貼り続ける
連続句読点については、ただ単に日本嫌いであって九州説でもないようだ
おそらく、もし仮に九州説が定説となり九州説スレが賑わっていたら、
九州説スレで議論が進まないようにひたすら邪魔をしていたと思う 芸能でもなんでも同じ、
例えば、家の役を演じているだけ、
実際は家の話でしょ
そういう作品に描かれているキャラ、
登場人物などのこと ＞＞１－（１－0.75)Λ３は正しくないの＜
に対し
>>125
＞これは思考実験で、任意に置いた値なんだから、インチキも何もない
そういう論理が理解できないバカだけが、この件に意味もなく返信しているだけ ＜
☝
あれれ ベイズの定理と声高に叫んでたのに何 言ってんの？
ベイズ定理の何かも理解できず嘘つき数式を出したのはあんた＝>>1だろうが
悔しかったら
１－（１－A)Λｎの数式を何処から引用してきたのか述べよ >>191
内容略
その場合でも、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は、1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は、98.6％となるよ
ただ、その想定だと、３枚のコインが一つの箱に入る確率がそもそも低くなる
それをもって、話が間違っていると言いたいのだろうが、その低い確率で
「３枚のコインが一つの箱に入っている」状態が実現されているならば（条件付確率の条件に当たる）、
1.56％と85.4％で正しいんだよ
少しは頭を使おうとしたようだが、結局反論になっていない
それに「P(D|H)=0.75となる根拠」を考える場合、根拠が「１枚しかないコイン」のような
様態を取るとは想定しづらく、同様の根拠が複数個所で観察される⇒複数の玉の方が、
現実との対応を想定しやすい
まあ、思考実験だから、リアリティは要らないといえばいらないんだけれど テレビ～とかｗ
デタラメばかり言っているけど、信じているの？ >>203
最近「☝」を使うのはキウスだろ？ｗｗ
もともと条件付確率の話を始めた人と、ベイズの話をしていた人は別人
最初に、複数根拠が揃って間違う確率を余事象で説明した人は、ベイジアンは適用されないことを
繰り返し説明している >>203
＞１－（１－A)Λｎの数式
こんなのは数式でもなんでもないんだよ
連続句読点ですら、コインを２回投げて一度でも表が出る確率が
１－（１－0.5）^２で計算できるのを知ってるのにｗｗ >>204
＞1.56％と85.4％で正しいんだよ
1.56％と98.4％だな
どんな間違いだｗｗ いい加減に気づいているだろう
官家～任那～このような事が書いてあるでしょｗ
天王というのは中国で天子のことだとか 天王宮～天皇の家
『松傾』
こういう名前、その家の一番上、そういう家 ＞＞１－（１－0.75)Λ３は正しくないの＜
に対し
>>125
＞これは思考実験で、任意に置いた値なんだから、インチキも何もない
そういう論理が理解できないバカだけが、この件に意味もなく返信しているだけ ＜
☝
あれれ ベイズの定理と声高に叫んでたのに何 言ってんの？
ベイズ定理の何かも理解できず嘘つき数式を出したのはあんた＝>>1だろうが
悔しかったら
１－（１－A)Λｎの数式を何処から引用してきたのか述べよ 明治頃～戦前？
まではテキトーに決めていたんだろう
あなたが、
その家(何々家、何々氏など)の代表ねみたいな感じで >>206
「あんた＝>>1=ベイズを持ち出した」と皆 各々の角度から７５％以上の確立で確信してるのだがね
すると、９８．４％以上の確立でベイズの定理を持ち出したのは確定ｗｗ あなたが代表ね～ｗとテキトーに決め、
利権(漫画、ゲームでも何でも良い)などを獲得
そういう、お金で生活しているんだろう、していた？ 『長州 チョン州』
このスレでも同じような話をしているし、
家は戦争(WW2、その前もｗ)などにも行っていないから、わからないｗ 伊達郡のほうに住んでいたということは・・・、
土地なども盗まれたりした家なのかな？
幕末～明治頃の話 どういう話なのか？となるでしょ
お前たちのやり方は、数(例えば１００万vs５万)で攻める。
実際、同じ戦力(あと武器など)でやってみると、どうなるのか・・・
そういう話 >>213
おかしなことを確信する理由は？
ばかだから？ 本当にガンダムの話なのかな？
主人公とサングラスのバトルとか、
MSに乗っていない状態でのバトル
(フェンシング、剣術？)
こういう状況で戦うと・・・、
実際はサングラスのほうが勝つのかな？ >>1
たすけ舟を出してやりましたが、
未だにこだわる貴君はやるせない
私の投稿
991日本＠名無史さん2019/04/30(火) 05:48:39.36
奥山君に変り
「私が、言及したかったのは
妥当性が高い証拠が多いほど、全体の妥当性が高まると言うこと以外何もありません
間違った解説をしてしまい 御免なさい」 >>223
＞たすけ舟を出してやりましたが、
＞未だにこだわる貴君はやるせない
幼稚園児の中でも、自分の名前のひらがなさえ読めない、発達の遅れた子が
中学生に対して間違ったことをとくとくと語っているところを、横目で眺めるのはほほえましいけれど
キウスがまともな日本人に向かって何かを書いているのを見ると、
分を弁えない、というか、理解も認識もできない人間ってのはこんなにも醜いんだなぁと思う
確率も場合分けも、条件付確率も、余事象も一切理解してないだろ？ｗｗ >>224
助け舟と称して泥舟を差し出す詐欺だろう >>223
＞妥当性が高い証拠が多いほど、 ××
妥当性がそれほど高くない根拠でも、
独立の複数の根拠が整合性を保って一致して指し示す結論は、高い蓋然性を持つ ○ >>225
＞キウスが嫌われているのは傲慢だからってのも大きい
いや、というより
誰が見てもお馬鹿さんなのに横柄傲慢上から目線だからでは？ 伊達郡というところに
引っ越しをした家なのかな
銀～～～という親戚がいて、
家に凄い刀が飾ってあったと言っていたり
何なんだろう
家は「す」のほうの読みの家だよと言っているし、上の名前 「す」→「か」に読み方を変えた後の家なのかな？
たしか・・・川俣町の福沢(東福沢、西福沢～とか)？
そういうところの話をしているし とあるスレを読んでみた？
＞吉備・安芸
＞美作のタタラ遺跡
＞津山の百済さん
『松傾』
・・・こういう名前の家？ ＞妥当性がそれほど高くない根拠でも、
＞独立の複数の根拠が整合性を保って一致して指し示す結論は、高い蓋然性を持つ ○
ま、どう転んでも畿内説にはご縁なさそうですけどねえ、、、 >>70
＞＞箸中山古墳が築造過程で円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期があることは
FAQ 23に既述である。＜
＞そんな時期はない。 う そ を つ く な。＜
そうだよね。
箸墓は、始めから周濠が取り巻いていた事から、
前方部分と後円部分の「全体」の地域を確保していた事になり、
また、前方部分の基壇部と後円部分が出来た段階で、
後円部の埋葬祭祀をして、終わってしまったら、
もう前方部の基壇部の上の築造なんて、今更する必要が無くなってしまう訳で、
という事は、現在のような前方部分が出来なくなってしまう訳で、
だから、箸墓は、前方部分と後円部分の全体が出来てから、全体で埋葬祭祀をした事になり、
だから、スレ主の「前方部の基壇部が出来た段階で、後円部の埋葬祭祀をした、
という説は、×。 松傾・・・の家(というか書き込みをしている)の子供の頃の写真ｗ
何かの制服を着ていたり、何の職業なんだろう 予言スレで言われている
秘密警察、警官とか、そういう職業？
川俣町という掲示板でも、
ポリス、ポリスと言ってる人がいたり
でも実際に家が住んでいるところは川崎区、
あの写真の家は・・・・川崎区ｗ >>234
いつも「オレ様の常識」しか根拠のないザラコクの悲惨 むかーしの写真だと言っているし、
本当に何なんだろう
やくざテング？
当時、どこに住んでいたのかもわからないし、
亀戸天神(受験などではない)に行ったりもしたとか
どこかの城に通っていたとも言っている >>234
葬式終わったんだから四九日とか三回忌なんて風習がこの世に存在するわけないだろぉ～アフォ
と、喚くタイプの人？ >>233
常に、根拠はまったく言わない
それが九州説 他のスレで言っている人がいたでしょ、
コスプレとかそういうのでもない
本当の何か(職)の写真 この異常さは何なんだろう
TV等のマスコミの殆どが平成天皇から令和天皇への話題ばかり
良しとするか否とするかは人それぞれだが・・・・・・・・・・・・・・・・ 悪く言うと成り済まし・・・、
騙りのような人がいるでしょ？
軍人、警官・・・、
そういうのに憧れているのか・・・何なのか知らないけど >>1
そろそろ気づかないのかな
貴君が参考としてる 寺澤さんも 箸墓＝卑弥呼の墓から距離を置いてるよ
石野さんに至っては・・・・ 制度でもなんでも同じ、取り入れたの？
大陸から渡ってきた家の人のほうが・・・
(言い方は良くないけどホンモノ)・・・みたいな話、
説明しなくてもわかるはず いくらググっても
１－（１－A)Λｎや
１－（１－０．７５)Λ３の数式は出て来ない
誰だーーこの数式持ち出したのは それで神武というのは、どこにいるんだ？
当時の日本の話ね
騙り、右翼左翼～愛国・・・とか偉そうなのがいるけど、
実際は雑魚 >>204
真剣に答える必要ないぞ
揶揄われてるのがわからんのか７５パー君 >>246
やはりキウスは日本人ではないな
日本語は使えるようだがｗｗ
崩御の後に追号奉告の儀のあるまでは今上天皇、上皇陛下とお呼びするんだよ
常識も礼儀もない >>246
まともな日本人なら「平成天皇」とか「令和天皇」なんて不遜極まりない呼び方はしない
キウスのお里が知られる >>251
なんでトリ付けるのやめるん？キウスさん >>249
それがチェリーピッキング
寺澤先生は
「大和弥生社会の展開とその特質(再論)」
http://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-4.pdf より
「私はこの仮称「ヤマト」国こそが『魏志』倭人伝に記された「邪馬台国」であろうと考えている。」
「後述する「倭国乱」の動向と、その収拾の結果として誕生する
倭国新政権の大王都 ･ 纒向遺跡の出現前夜の緊張感」
という立場だよ
畿内説の親玉格だぞ ヨコからスマン
全体の妥当性とは何？ 平均値？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>223キウス ◆PyuQX798ps 2019/04/30(火) 17:56:58.49>>224>>226>>228
>>1
たすけ舟を出してやりましたが、
未だにこだわる貴君はやるせない
私の投稿
991日本＠名無史さん2019/04/30(火) 05:48:39.36
奥山君に変り
「私が、言及したかったのは
妥当性が高い証拠が多いほど、全体の妥当性が高まると言うこと以外何もありません
間違った解説をしてしまい 御免なさい」 当時の日本の話
仏教、道教、仙道？・・・・・・・・何でも良い、
取り入れる(学びに行った)以前に・・・・存在しているわけないだろう >>251
＞１－（１－０．７５)Λ３の数式は出て来ない
どこかにあるとかいうもんじゃないんだってば！
余事象って理解できるか？
二律背反の事象のそれぞれが起こる確率の和は、全事象＝１となる
従って、背反事象の片方の起きる確率をｐとすると、
もう片方（余事象）の起きる確率は1-ｐとなる
75％となる事象の余事象の確率は当然に25％になる
ここまでは理解できるか？ >>257さん
纒向学研究センターのHPを見たと思いますが
トーンが下がってますよ 間違えましたわ
アマテラスやな？
糞ジジーども質問ある？ 別に、おずぼーんの話でも良い
オズボーンが音楽家として活動(誕生でも可)する以前の時代に、
なぜオズボーンの曲を知っているんだ
そういう話と同じ >>253
＞真剣に答える必要ないぞ
＞揶揄われてるのがわからんのか７５パー君
揶揄うとかどうとかはどうでもいいんだよ
連続句読点がない知恵を絞って、反論しようとしたんだから、
「正しいこと」をきちんと教えてあげないと
そうすれば、連続句読点がどれだけバカなのか自覚するきっかけになるだろうし
これまでいろいろ反論する素振りは見せてきたけど、正しく間違いを示された後は
同じことが言えなくなってるだろ？
これは連続句読点ではないけれど、最初の頃に「たったの42.1％」とか言ってた人は
その後黙っただろ？
具体的なことを書くと間違いだと突きつけられるんだよ
だから、連続句読点は具体的な反論をせずにコピペに逃げてるんだよ
その連続句読点がない知恵を絞って反論できると思ったんだから、
きちんとその思惑が大間違いであることをはっきりさらしてあげないと！ >>262
統計学の余事象で
１－（１－N)Λ３解説した学者名は？
余事象の意味も分からないのですか 統計学では常識ですが・・・
ヒントは条件です >>273
くわしく頼む
＞これは連続句読点ではないけれど、最初の頃に「たったの42.1％」とか言ってた人は
その後黙っただろ？ ＜
誰のカキコミ 順序だてて教えてくれ あと邪馬台国というのは、
中国でいうと三國志の時代なんでしょ？
当時の日本には天皇(天王)もいたみたいな事になっているし、
どういうことだと思う？
そうか、そうか(何宗？)ｗと言ってる人がいたり 神武の話があるでしょ？
当時の日本(数百年前？)には、すでにいた、制度も導入、学んできた？
みたいな事になっているし >>267さん
http://www.makimukugaku.jp/info/iseki.html
あたりですかね
まずHPを全て読んでください
纒向学研究センターが出来た時点で独断は止めましたよ
公費で運営するには箸墓＝卑弥呼の墓と公式には断定できないでしょ
寺澤さんも日々変化してますよ 橋本は頭は切れるが人が良すぎるから
真実より情に流されるな
学者には不向きだと思う >>279
＞誰のカキコミ 順序だてて教えてくれ
詳しくも何も、理解の足りないやつがバカなことを書いただけ
Part448 207から読んでごらん
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1555782874/207-n >>277
＞余事象の意味も分からないのですか 統計学では常識ですが・・・
日本語がおかしくて、何を言いたいのか分からないぞｗｗ
これは、統計ではなく「確率の計算方法」の問題
研究者がどうこうじゃなくて、教科書に普通に載っている内容だ これからの成長株
情を捨て真実に迫ることを望む
講 師：橋本 輝彦（桜井市教育委員会文化財課課長 / 桜井市纒向学研究センター統括研究員） 本当に神武の話なんだよな、このスレでも批判されていたり
＞『日本書紀』では
＞神日本磐余彦天皇（カムヤマトイワレビコ）は45歳（数え）の時、
＞天祖ニニギが天降って179万2470余年になるが、
＞遠くの地では争い事が多く、
＞塩土老翁（シオツツノオジ）によれば東に美しい国があるそうだから、
＞そこへ行って都を作りたいと言って、東征に出た。
当時は天王～天皇？ではなかったでしょ >>251
＞いくらググっても
１－（１－A)Λｎや
１－（１－０．７５)Λ３の数式は出て来ない
誰だーーこの数式持ち出したのは ＜
キナイコシだよ
キナイコシ＝>>1はわかるけど
なぜキナイコシと呼ばれたのか教えてくれ これからの成長株
情を捨て真実に迫ることを望む
講 師：橋本 輝彦（桜井市教育委員会文化財課課長 / 桜井市纒向学研究センター統括研究員） >>290
わかると言っちゃったお前
いま自分が白痴だって証明したの
気がついてる？ キウスは纒向学研究センターの宣伝マンじゃないのかなｗｗ 本当にテンノウの本名、
そういう名前(神武のような名前という意味)ではないでしょ
ホンモノだと思われる人々
(仏教、道教・・・儒教)からは相手にされない >>291
根拠はなに
畿内説は１－（１－A)Λｎの根拠も示せねーじゃん これからの成長株
情を捨て真実に迫ることを望む
講 師：橋本 輝彦（桜井市教育委員会文化財課課長 / 桜井市纒向学研究センター統括研究員） １ ◆UiepmfCeDJqf
ｗｗ
馬鹿にされてるのも人徳かな
スレ主が５ちゃんで馬鹿にされたらおしまいだよ
締めたらどないやねん 畿内説が誤解されるからな 『天王』～中国で『天子』(天皇)・・・天子
神武？どう考えても、おかしな名前(本名)でしょ、
おかしなと言っては悪いんだけど・・・・・・・、本当に頭の良い人は気づいている >>282
おいおい、そこに書いてあるのは、研究者寺澤薫の見解じゃないぞ
自分の署名で書いている論文が
「大和弥生社会の展開とその特質(再論)」 で
その内容がこれだ
「私はこの仮称「ヤマト」国こそが『魏志』倭人伝に記された「邪馬台国」であろうと考えている。」
「後述する「倭国乱」の動向と、その収拾の結果として誕生する
倭国新政権の大王都 ･ 纒向遺跡の出現前夜の緊張感」
そしてキウスの示した纒向学研究センターのウェブページの内容はホームページ開設以来
基本的に変わっていないが、「大和弥生社会の展開とその特質(再論)」は
纒向学研究センター研究紀要『纒向学研究』の第4号の論文でこちらの方が新しい文章だ >>300
いかなる時も証拠が出せない
それが九州説のほろんだり あと外三郡誌
日本の東北地方には・・・、
むかーしの中国(系)の人々が住んでいるという話でしょ >>296
＞畿内説は１－（１－A)Λｎの根拠も示せねーじゃん
何度も示してある
P(D|H)＝0.75となる独立な３つの根拠が同一の結論を示す場合、
それが偽となるのは、独立な３つの根拠が示す結論がすべて偽であるときのみ
なぜなら３つの真偽は一致するから
P(D|H)＝0.75の余事象の確率は（1ー0.75）＝0.25
サイコロを一つ振って1が出る確率が1/6で、３つ振ってすべて１である確率は（1/6）^３
同様にP(D|H)＝0.75の余事象、すなわち「結論が偽である」が独立に３つ成り立つので
（1－0.75）^3
そして、P(D|H)＝0.75となる独立な３つの根拠が同一の結論を示し、それが「真」となるのは
その結論が「偽」となることの「余事象」なので、
1ー（1－0.75）^3
となる
文句付けてるのは理解できない無能者のみだよ 日本の東北地方のほうに住んでいる、住んでいた？
中国の人(人々)から見ると
お前のほうが土民なんだけどなｗ
みたいな話になるんだと思う
外から制度などを取り入れたりだけで・・・中身は？ 二組の夫婦とそのそれぞれ二人つづの子共が全て僕達の、あまり、大きくない家に、集まって幸せが高まっているので、発見した、一見、優しく見える、頭の良い孫娘が、吊しあげた、、、、頭の悪い何かを、恩赦すれば、良いなw 大きなチヌを釣りあげるために、礼儀が優れている娘婿が、海に捨てる蒔絵とは、何のことなのだろうか、、、 >>307
＞二人つづの子共
二人「つづ」？
子「共」？
もう無理に日本語使うなよ >>308
蒔絵という、僕達がわからない言葉は、分かった振りをして、にこやかに、聞いていれば、よいのかな、、、 清音と濁音、半濁音の区別がない言語が母語なんだろ？ｗｗ 「まきえ」って打って変換すれば「撒き餌」って出てくるだろうに 結局、正しいことにケチを付け続けるってのは無理なんだよ
正しいことを正しくないと言い張るのは、自ら自分の無能をふれて回ることにしかならないし
気がついたときにはいたたまれなくなるだけ 平成最後の夜でも
ザラコク、連句点、キウスの３人は
馬鹿を晒し続けましたとさ >>305
そんな初歩の高校数学でドヤ顔するのは、やめた方がいい。
数式自体には瑕疵はないけども、考え方そのものが間違っている。
あまりにも依怙地になり過ぎだよ。 神武～不明？
とあるスレを読んでみた？
悪く言うと土民(土人)だと言ってる人がいたでしょ、
なぜ知っているんだと思う？
制度などを取り入れた(習った)というだけで、
中身は・・・という話でしょ
かなり経ってから渡来系(大陸、中国などから)の人々が つまり、在日朝鮮人と在日韓国人が、協力して、宣伝していた、邪馬台国畿内が、破綻していないことは、正しくないと言い張るのは、自ら自分の無能をふれて回ることにしかならなかったというのは、間違いなく間違いなのですね >>305
そんな隙だらけの主張を繰り返すから、九州説論者のストーカーたちを、むしろ喜ばせているじゃないか。
彼ら、一寸千里法のゴミクズ主張をやめて、これに喰いついて来てしまった。
いつまでも依怙地になって、何をやってるんだキミは。 なぜ、僕達の頭の良い孫娘は、狭いリビングルームから退室する前に、Nは、箱全体の数ではなく、特定の箱以外の箱の数にした方が、良いよと、ささやいたのだろうか、、、 令和に入ったら邪馬台国は九州にあるという真実を正当な定説にして、全国の小中高校大学の教科書に掲載させたいものだ 優れた、隠れたふりをしている、伊作氏や、
僕達が蒔絵を海に捨てるようにして、まくのが何故なのか知らなかったこと同様に、蒔絵のことを知らなかったことが、実は、僕たちに合わせた演技だったことを、頭の良い孫の頭の良いほのめかしで、
今、気づかされた、チヌを釣らない方の娘婿が、言った、プロ固定は頭が悪いから楽しめますね、という真実の意味は何だろうか、、、 新しい時代が、始まったので、幸せが高まってきたな、、、 テレビなんて観ないし、
外出している、運動(スポーツ)をしている、漫画を読んでいる、
ゲームなどをしている、音楽を聴いている(音楽の動画を観ている)、
俺には俺(私)の好きなもの、趣味があるんだよとか
実際は、そういう人ばかりでしょ、なぜだと思う？
「さあ？」❓ 超カリスマ・・・何やら～？
そういう作品に出てくるらしいんだけど
漫画やアニメ、ゲーム・・・小説？
そういう系統のもの まあ、日本書紀のイザナギの禊による日神、月神、風神の誕生と海神の生成、そして、二二ギから神武に至る天孫族の降臨はすべて薩摩阿多を軸として展開している。
なぜ日本書紀はその舞台を薩摩阿多としたのか。
それこそが、日本書紀の神話の核心なのだ。
大和王権のルーツが薩摩阿多にあることを示しているということになる。
大和王権のルーツが吉備にあるとする考古学者にとっては、このことは極めて不都合なことなのだ。
したがって、日本書紀の出雲王権を論じることは一向に差し支えないが、日本書紀の日向神話を論じることは徹底して排除することにしているのだろう。
しかし、薩摩阿多を排除した古代史は、日本の歴史としては体をなさないのだ。
3世紀までの日本の歴史の縦軸を失って、ふらふらとよろめくような歴史しか論ずることができない。
君たち、日本の歴史を考えるには、阿多から始めるのが最も効果的なんだよ。
いまからでも遅くないから、1万2000年前の阿多から勉強を始めたまえ。
わははははは。 >>316
＞数式自体には瑕疵はないけども、考え方そのものが間違っている。
最初から最後までどこにも瑕疵はないよ
考え方が間違っていると言いたいなら「具体的に指摘」しなさいって常に教えてるだろ？
そして、「具体的に」と言われて実際に指摘できた九州説は事実上いない
さあがんばれ、具体的に間違っているところを指摘してくれｗｗ １－（１－０．７５)Λ３の数式の出典を示せば済むと思うがな >>305
サイコロを一つ振って1から５が出る確率が5/6で、
３つ振ってすべて１から５である確率は（５/6）^３
の計算式で出したらｗｗ >>305=>>1
君の矛盾
サイコロを一つ振って1が出る確率が1/6で、３つ振ってすべて１である確率は（1/6）^３
反対に
サイコロを一つ振って1以外が出る確率が5/6で、３つ振ってすべて１以外の確率は（5/6）^３
（1/6）^３＋（5/6）^３＝１であれば君の論法は正しいが
数学では（A＋B）^３＝A^３＋B^３とはならないよ
よって
１－（１－０．７５)Λ３の数式の示す「１」は絶対数では無い
単なるお遊び 令和になっても、算数論議かよ それで邪馬台国見えたのか？ >>335
あのなあ、>>1はベイズを使ってるんだから>>305とは別人だ
出した数字が違うだろ？ >>337
１－（１－０．７５)Λ３の計算は
間違っているということでいいよね 単にくじ引く回数が増えれば当たりを引く可能性が高くなるってだけじゃないのか >>337
過去スレ読めばよいのでは
１－（１－０．７５)Λ３の数式はベイズの定理と同じレスで投稿されている >>339
三本目まで５本中１本アタリのくじを引いてたのに
四本目から１００００人に一人しか当たらないくじを引いてみな
単にくじ引く回数が増えれば当たりを引く可能性が高くなるってことじゃないのがわかるだろ >>340
証拠は？
九州説はまた証拠が出せないの？ >>73
うそをつくなと言いつつウソをつく
それが「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者の生き方 >>340
思考が粗雑すぎ
ベイズと言わずに計算式を出して96.4%と言った人がいて
>>1は式を出さずにベイジアンと言って96.4%の数字を出した
>>307はこのケースにはベイズが合わないと言って98.4%の数字を出した
どれがどう同じ人になるわけ？
結果は大差ないけどさ
九州説の人は42%だと言い張ってるんだろ？
大差あるな >>343
ウソをつくな
九州説は逃げ回ってないで証拠を出せ >>345
違うね
正当な要求だ
店員が「商品を買うなら金払え」というのと同じだ >>75
漢語では、その漢字そのものに固有の意味や表意意図があり、
その上で、それを使っていろんな応用的な品詞での使用をするものだ、
という事を知らない無学の、
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者に、ワロタ。 >>80
理由も言わずに「南→東」などの嘘付き騙しをするとか、
口先だけでヘイトスピーチをするとか、
・・・・大和説者や安部文部省や右翼マスコミや学会教育界やキョクウ宗教の、
中傷デマ屋体質は困ったもんだ。 >>350
いま現に九州説が
右翼とかキョクウ宗教とか
中傷デマ屋してる件について >>350
＞理由も言わずに「南→東」などの嘘付き騙しをするとか、
事実は逆
証拠はテンプレ
南水行の「南」は東の間違いだと重々根拠説明を受けていて完全無視
反論を何もせず、ひたすらウソをついて誤魔化すのが九州説だ 畿内説の頭の悪い奴が、討論を挑んだのではないのかな。。。
251日本＠名無史さん2019/04/22(月) 13:23:45.33
>>217
＞単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指しているなら、
＞「その結論が正しい確率＝３つの不完全な根拠の合計が正しい確率」は42.1％にしかならない
＞つまりその結論が妥当である確率は、たったの42.1％になるのである
「同じ結論」の『真偽が一致』する以上は、余事象で計算しないといけないんだよ
つまり、「１－（１－0.75）^3」で計算しないといけない
「同じ結論」である以上、３つの根拠か示す結論の、
２つが正しく１つが間違っているということはありえない
これが理解できないから>>217みたいなことが書けるんだろうな
九州説に論理的思考、推論は無理だというのを一生懸命、自曝しなくていいのにｗｗ >>90
＞君の説が正しいなら、＜
いや、晋書自体がはるか後代の唐代史書であり、
「宣帝之平公孫氏也、其女王遣使至帶方朝見、其後貢聘不絶」
という「景初二年」を曖昧にするような、
唐代の自己解釈に拠る微妙な書き換えをやっている可能性があるので、
全面的な信頼を置けないから、
始めから「郊」が都の南北の郊外を意味していたのか？が不明であり、
根拠にしていなかった筈だよ
＞南郊と北郊以外にもう一つ圓丘方丘を併せた謎の施設が必要だな？＜
いや、始めから、都の付近の一か所の「郊」の墓地地域で、
円丘と地丘を南北に近接して造ったんだろう、という解釈だ。
＞だが、そんな記録も遺跡も何も無いのが現実だ。 あるというのなら、名称と祭祀の日を示せ。
魏 圓丘：冬至、方丘･南郊･北郊：不明
晋（以下の南朝） 南郊：正月上辛、北郊：正月次辛
北魏 圓丘：冬至、方澤：夏至、南郊：正月上辛、北郊：不明
隋 圓丘：冬至、方澤：夏至、南郊：正月上辛、北郊：孟冬 ＜
だから、関係がない。
曹操や魏の文帝の時も、薄葬を目指すんだから、
夫婦で一か所で寄り添って埋葬して上げた方が、故人の気持ちに添う事になる、
という意味の事を言っておいた筈だよ。 なぜ、僕達の頭の良い孫娘は、狭いリビングルームから退室する前に、Nは、箱全体の数ではなく、特定の箱以外の箱の数にした方が、良いよと、ささやいたのだろうか、、、
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です 75パーは、たくさんの箱の数を自分で決めて、僕達が玉の数を決めて、討論を続行できるのだろうか、、、
342日本＠名無史さん2019/04/28(日) 10:52:03.18
バカのために、現実との対応の取りやすい例示で説明してやるよ
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時
赤の玉が箱に入っていることがあるが、赤の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
青の玉が箱に入っていることがあるが、青の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
緑の玉が箱に入っていることがあるが、緑の玉のうち75％が「特定の10個の箱」に入っている
赤、青、緑の玉がどの箱に入っているかは独立である
この時、ある一つの箱に「赤、青、緑」の玉がすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は98.４％になる 架空の世界で、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、90人、そして、架空の奥山氏を含む宣伝係員が、10人、お互いに、固まらないように、並べられました。。。
赤の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が100万発込められた機関銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
機関銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏を含む宣伝係員の10人でした、、
死体は、100体になり、全ての死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていました、、
このとき、奥山氏を含む10体の宣伝係員が、どの死体なのか発見するためには、どうすれば、良いでしょうか、 >>354
九州説はいつも
反論できず話をそらすだけ
なぜなら畿内説の示す証拠に、証拠で対抗できないから なぜ、僕達の頭の良い孫娘は、狭いリビングルームから退室する前に、Nは、箱全体の数ではなく、特定の箱以外の箱の数にした方が、良いよと、ささやいたのだろうか、、、 １－（１－０．７５)Λ３の数式の出典を示せば済むと思うがな >>96
＞特定の箱でも特定の公園でも話は同じ
98.4％で正しいし、連続句読点は理解できずに荒らし行為をしているだけで
論破どころか反論すらできていない＜
スレ主は、未だに、
「７５％」という高確率の設定自体が、インチキ騙しであった、
という事が判らないで計算した・・・・アホであったようだ。 やはり、特定の箱ではない箱の数を表すNという、変数は、求める確率を表現するために、欠かせないのだな、、、
164日本＠名無史さん2019/04/30(火) 15:27:38.48
今、今夜来訪する、僕達の頭の良い優しい高校生の孫娘から、メールがあり、たしなめられました。
一人の、邪馬台国畿内説の宣伝係員の誇りを、完全に叩き潰してしまったことを、謝ります。
孫娘から提案が、有ったので、紹介します。。。
箱がたくさんあって、たくさんの箱の中である条件を満たす箱を考える
ある条件を満たす箱を今、 「特定の十個の箱」と呼ぶことにする
この「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分からない
この時、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れる
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれる
この時、ある一つの箱に3枚のコインがすべて入っていたら、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は何％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は何％になるのかを、議論すれば良いのではないのですか
箱に入れる人は「特定の十個の箱」がたくさんの箱の中のどれなのかは分かっています
この実験は、3枚のコインを用意し、2回づつ投げ、1回でも表が出たら、そのコインは「特定の10個の箱」に入れ、
そうでなかったコインは、そのほかの箱にいれることを何万回も繰り返さないと、意味のある実験にならないですが、あくまで、思考実験です >>1は式を出さずにベイジアンと言って96.4%の数字を出したｗｗ 畿内説の輩は
結論ありきだから、出鱈目な数式を出してくるのではないのかな >>108
「南→東」などの嘘付き騙しのデタラメ断定は、大和説者の特徴 。
ウソを平気で書くのはスレ主。
スレ主はすでに大和説ですらない荒らし屋で、
安部文部省や右翼マスコミや５ｃｈや人種差別戦争狂の学会教育界らの意向を忖度して、
議論が進まないように推しをするだけ。 釣りあがったチヌは、鰓に金属を通して、紐に結びつけ、釣りがおわるまで、海で泳がせておけば良いのでは、ないのかな、、、
204日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:43:08.68
>>191
内容略
その場合でも、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は、1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は、98.6％となるよ
ただ、その想定だと、３枚のコインが一つの箱に入る確率がそもそも低くなる
それをもって、話が間違っていると言いたいのだろうが、その低い確率で
「３枚のコインが一つの箱に入っている」状態が実現されているならば（条件付確率の条件に当たる）、
1.56％と85.4％で正しいんだよ
少しは頭を使おうとしたようだが、結局反論になっていない
それに「P(D|H)=0.75となる根拠」を考える場合、根拠が「１枚しかないコイン」のような
様態を取るとは想定しづらく、同様の根拠が複数個所で観察される⇒複数の玉の方が、
現実との対応を想定しやすい
まあ、思考実験だから、リアリティは要らないといえばいらないんだけれど 畿内説では、畿外はありえないから、畿外の証拠や数式はすべて誤っているとなる・・。 >>363
なんの問題もない
反論できない九州説がみじめ 令和を機に天皇の起源を調べてみてるけど、卑弥呼倭迹迹日百襲姫命説がほぼ濃厚で邪馬台国は畿内確定ではないかと感じた >>122
スレ主
南≠東などの 嘘つき騙し
＞＜ >>330
何回も言っているが、85%の蓋然性1つより、
50%の蓋然性3つの方が優越するのは、
そもそもの考え方が間違っていることに他ならず、史学に馴染まない。
これ以上、畿内説の背中に鉄砲を撃ち込むのはいい加減止めにしてもらいたい。 >>124
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者は、
人工じゃなくて天然物なんだけど、
人間として無能で失格なんだよ。 >>370
もし卑弥呼が天皇の祖先なら、今頃天皇としてカウントされてるよ
何せ天皇で初めて中国の王朝から倭王に任命された実績があるんだから
むしろ卑弥呼の死後に男の王が即位したが内紛が起きたので、
13歳で台与が即位したが、台与の占いがインチキのでまかせだと大人達にバレて廃位させられ、
邪馬台国は内紛の末に滅亡しましたというほうが自然
13歳の女子に「神のお言葉であーる」と大人をだまして従わせるのは今でも困難だろうに >>354
＞いや、晋書自体がはるか後代の唐代史書であり、
梁代の《宋書》に書いてある、と何度も書いているわけだが。
＞始めから「郊」が都の南北の郊外を意味していたのか？が不明であり、
＞根拠にしていなかった筈だよ
不明ではないよ。東郊・西郊の祀りもある。
自分勝手な解釈をする前に《漢書》〈郊祀志〉から読んでくれないかな？
＞南郊と北郊以外にもう一つ圓丘方丘を併せた謎の施設が必要だな？＜
＞いや、始めから、都の付近の一か所の「郊」の墓地地域で、
＞円丘と地丘を南北に近接して造ったんだろう、という解釈だ。
まさに珍解釈だなｗ
司馬炎がいったい何をそこで祀るんだ？ｗ
遺跡も記録もないのにでっちあげるなよ。
＞だから、関係がない。
＞曹操や魏の文帝の時も、薄葬を目指すんだから、
＞夫婦で一か所で寄り添って埋葬して上げた方が、故人の気持ちに添う事になる、
＞という意味の事を言っておいた筈だよ。
馬鹿馬鹿しくないか？ｗ
30年以上前に卞夫人は曹操高陵に追葬されているんだぞ？
しかも皇帝位を簒奪した司馬炎が、曹操の気持ちに添うのかｗ？ >>330
そこまで思い入れのある主張なのであれば、具体的な事例を踏まえて、
数値例、計算例を示してもらいたい。
それが出来ないのならば、その主張には何の意味もない。ただの空理空論。 >>125
＞＞0.75というのが、インチキであり、詐欺。＜
＞これは思考実験で、任意に置いた値なんだから、インチキも何もない
そういう論理が理解できないバカだけが、この件に意味もなく返信しているだけ＜
始めから、
「０．７５」という高確率の嘘つき騙しの設定しての演繹的計算をしている、
という事が、
スレ主のインチキであった訳。 >>374
それは話が逆で、天皇の祖先でも無ければ、大王家に縁も所縁もない過去の有力者を、
記紀の編纂時に天皇の系譜に無理矢理入れ込んだと言うのが実際のところ。 >>126
邪馬台国畿内説スレは、
邪馬台国も畿内も存在もしない嘘つき騙し文言であり、
スレ主やそこにたむろする大和説者は、
安部文部省や右翼マスコミや人種差別狂学会教育界に忖度する、
既知害ホイホイ。 >>132
人工無脳というのは嘗て冗談で作られてネットによく登場したボットの一種らしい
他人の言葉を切り取って自動的に受け答えをするが、当然何も考えていない
それの天然モノが、スレ主や大和説者 >>379
そんな根も葉もない中傷しかできないから
九州説は死んだんだよ 占いの結果は大人が決めてるでしょ
殷は卜占で政策決定してたが骨に細工されてた
また魏志倭人伝の記述を信頼するなら
女王に謁見できる男性は極限られてるから
演技なんてする必要なかったかも >>136
自説に合わないなら、史料事実や史料実態や人類の常識の方が間違ってる
という傲慢さが、
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説のキチの特徴 >>382
＞式を出さないと同意も反論も出来ないよ
出してる人がいて、その結果と同じ数値を言ってるんだから
そのイイワケは無効 話の流れがよくわからないが、ここだけ
>>375
＞皇帝位を簒奪した司馬炎が、曹操の気持ちに添うのかｗ？
これはありえることかと
豊臣秀吉も織田の天下を簒奪したが、信長の敬う態度を終生とっていた
足利尊氏ですら北条を滅ぼしたが、建武式目で北条泰時を理想と唄っていたりしていた また執権北条氏は二代将軍頼家を排除したが
初代将軍頼朝頼朝を尊敬する態度は末代までとっていた 倭国大乱を収束させるため近畿、出雲、北部九州の勢力が連合し邪馬台国（ヤマト）を樹立、卑弥呼を女王として拠点を畿内に移す
卑弥呼は桃、カエル等を祭祀に供え太陽を崇め稲の豊作や国の安泰を祈祷した
後継者の台与の死後は有力豪族が祭祀王として邪馬台国を受け継ぎヤマト王権へと変質
卑弥呼は天照大神の伝承となり天皇家の宮中祭祀が名残となった >>392
九州説は井の中の蛙
畿内説スレに攻めてきたつもりが、言い訳しかできない >>335
＞１－（１－０．７５)Λ３の数式の示す「１」は絶対数では無い
＞単なるお遊び
ここが、お前さんの知恵の足りないところ
二律背反の事象のそれぞれが起こる確率の和は、全事象＝１となる
従って、背反事象の片方の起きる確率をｐとすると、
もう片方（余事象）の起きる確率は1-ｐとなる
P(D|H)＝0.75となる独立な３つの根拠が同一の結論を示す場合、
その結論が「真」となるか「偽」となるかが、背反事象
そして、偽となる確率が（１－0.75）^3となり、その余事象の確率が真との場合の確率だから
これで正しいんだよ >>181
＞年表できたよ・・・＜
卑弥呼を大和の女王としているから、
「南≠東」などに拠って嘘つき騙しの年表であり、×。
また、記紀は、九州倭国の存在や歴史を隠蔽盗用造作した半分偽書であり、
それの「天皇」なんて存在もしなかった嘘つき騙し文言である事などでも、、
それを根拠にした時点で×。 [青い勾玉について]
魏志倭人伝（三世紀前半の日本の事が書かれた書物）にも出てきますが、
邪馬台国の王・壱与（卑弥呼の次の女王）が、人間30人、真珠5000個、
勾玉2個を魏の王に貢ぎ物として送っています。
この例を見ても勾玉はとても高価なものであった事がわかります。
美しい翡翠の勾玉は、北九州に多く出土され、それは縄文時代の形と
同じである事が多いようです。これは北九州地方に大きな勢力があり、
縄文時代の勾玉を集めたと思われます。
勾玉の出土を調べていくと、物の流れや文化、権力の移り変わりが
分かってきます。
大珠が近畿・中国地方から出土されないのは近畿・中国地方と関東・
中部・北陸地方の部族とは異なった部族だったと考えられています。 >>372
＞50%の蓋然性3つの方が優越するのは、
＞そもそもの考え方が間違っていることに他ならず、史学に馴染まない。
50％の蓋然性３つが「矛盾なく整合性を保って」「同一に結論を示す」なら、
当然に85％に優越するよ
単一の50％は85％に劣るけれど、3つが「矛盾なく整合性を保って」「同一に結論を示す」時点で
より高い蓋然性を示すのは当然だろう 3つが「矛盾なく整合性を保って」ということよりも、
3つが完全に独立し、相互に関連・共通性のないことが明白であって、初めていえること。
そうでなければ頑張る意味がないよ。。。 >>139
>>「服」の動詞としての本来の意味は、
「する」という文言を付ければわかる事で、
「服する」とは「服従する」という自動詞的な意味の語であるが、
「服属せしめる」というような他動詞的な使用例の場合もあり、
しかし、「服従」という原義は失われない、という事なの。＜
＞「服」は目的語「衆夷」があるから他動詞で
倭国王が西の「衆夷を服従せしめる」という意味 ＜
従って、過去に「服従せしめた」という事件があって、
その結果記載時点では「服している」という自動詞の意味になる、という事。
＞倭国王が東の「毛人を征する」のと対句で「征服」という熟語を二分割した一般的な修辞法＜
修辞法だ、として倭王武をインチキ呼ばわりするスレ主の方がインチキ。
倭王武の上表文では他動詞の「征する」すると「平する」と、自動詞の「服する」とを書き分けていた、
という事が史料実態。
＞倭国王は中央から東西を征服したと誇っている
「毛人」は新旧唐書で日本の東界北界にある大山の山外に住むとされる
宋書で毛人を征した倭国王の国は 唐書に登場する日本と同じ国である＜
旧唐書の毛人記載は、唐代での位置説明であり、５世紀の倭王武の頃の位置説明ではない。
倭国は、唐会要倭國伝の「正北抵新羅」に拠って、北部九州が中心の国。 >>398
それは違う
50％はニュートラルなんだから結論が出ない
ここはベイジアンが譲れないところ >>401
＞倭王武の上表文では他動詞の「征する」すると「平する」と、自動詞の「服する」とを書き分けていた、
真っ赤なウソ
「服する」は目的語「衆夷」を持つので自動詞
無学で文法を知らない九州説は露骨なデタラメを言い、どんどん世間の信頼を失っていき、滅んだ 畿内の遺跡から3世紀の確率50%の遺物が3つ出たところで、ただそれだけの事。
卑弥呼や邪馬台国とは、何の関連も証明できない。
現在の畿内説はそんなレベルではないだろうか、、。 >>403
タイプミス
誤：「服する」は目的語「衆夷」を持つので自動詞
↓
正：「服する」は目的語「衆夷」を持つので他動詞 >>372
君の考えだと
二分するとA論とB論がある
１つはA論が８５％の蓋然性
３つはA.B論とも同じ５０％の蓋然性
の場合もB論の蓋然性が高いと言っているようなものだよ >>407
それは私の考えでなく、彼の主張ね。
私はそれは変でしょうと、繰り返し彼に言っているんです。 >>204
逆算すればどうなるのかな
その箱が「特定の10個の箱」である確率
「特定の10個の箱」のうちの一つでない確率 >>143
＞曹操高陵は安陽市にある。 北東に直線で約220km離れた所は洛陽城郊外かね？＜
遠近に拘らず、支配下で縁故の深い場所を選ぶさ。
＞卞氏は太和4年（230年）に亡くなり、高陵へ葬られた+。
陰陽に基づいているから、南に陽、北に陰のものが置かれる。
だから、南の圓丘に帝舜が配され、北の方丘に舜妃伊氏が配される。
太祖武皇帝と武宣后が一カ所に配されることはない。＜
はるか離れた場所の二か所に埋葬を希望する、という事も不自然。
＞魏明帝は側近の反対を聞かず宮殿造営に熱中し、初めて「大極殿」を作った。
質素には程遠い。＜
セレモニーは、原則として、進化拡大するもの。 >>372 失礼しました
>>398
君の考えだと
二分するとA論とB論がある
１つはA論が８５％の蓋然性
３つはA.B論とも同じ５０％の蓋然性
の場合もB論の蓋然性が高いと言っているようなものだよ 自動詞他動詞は受験文法レベルの話なので
ザラコクは嘘書き込むのをやめて欲しい
自分の主張に合わせたいだけで大した根拠無いのだろ？ >>393
質問１
１－（１－０．７５)Λ３ 是の出典は？
質問２
各々 二分する（５０％）蓋然性が３事例あった場合
各々 ８７．５％と蓋然性が高まるという事でいいのか キナイコシは苦手な数理を持ち出さない方がよかったのにｗｗ キナイコシは苦手な数理を持ち出さない方がよかったのにｗｗ 盤石畿内説も一枚岩ではない
ただし２％の差でしかない
なんか象徴的だな P(D|H)・・・これなにベイズのP（B｜A)を変形させたの？ >>147
＞＞１５３０年では、また後代の解釈や思想での建造物である可能性があり＜、
＞それは北京の天壇と地壇だからね。 永楽帝が南京から北京に遷都した時に造ったんだよ。
だが東晋の郊祀を継承したのは南朝・建康（南京）だぞ。 で、君の言う「併せたもの」はどこにあるんだ？
まさか、皇帝が祀った記録も遺跡も全く無いんじゃないろうな？ｗ ＜
スレ主が自分で、
「曹操高陵は安陽市にある。 北東に直線で約220km離れた所は洛陽城郊外かね？
卞氏は太和4年（230年）に亡くなり、高陵へ葬られた」
と言っていたではないか。
＞＞それは（唐代に書かれた）晋書の記載でも表れていた事であり、＜
＞（梁代に書かれた）宋書に先に書いてあるよ。＜
晋書の史料批判の話だ。
＞＞３世紀の薄葬思想とは合わないから、根拠にならない。
これじゃ、墓というよりは、明清代のお祭りの場所だな。
曹操や文帝の薄葬墓思想とは全く違ってしまっている。＜
＞墓ではないから薄葬と一切関係がない。＜
だから、九州倭国は、晋武帝の天円地方思想を学んで、那珂八幡などは、
モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだんだろう、という推定を書いて置いた。
＞魏代の郊祀については、〈明帝紀〉〈蔣濟傳〉〈高堂隆傳〉などに書かれている。
全部無視するの？＜
勿論、スレ主が提示したものしか知らんよ。必要なら転写すれば？。 １－（１－０．７５)Λ３＝９８．４％
この計算式は逆も真なりということ
１－（１－０．25)Λ３＝57.8％
３つの各々２５％の妥当性がある場合は５０％以上の確立で妥当性がある
ベイズでは考えられない数式 ７５パーを持ち出した馬鹿は２４時間張り付いてるキナイコシ 闇の勢力に雇用されている、頭の悪い邪馬台国畿内説の宣伝係員が、まだ、連続句読点を使用する者が、複数人いることを理解していない可能性が、高まってきたな、、、 ベジタリアンは、なぜ、確率を計算するために、ルーレットを使用しないのだろうか、、、 僕達の、国立の学部に所属する孫が、ベイズのことを、従妹に教えていたな、、、 特定の箱の例え話が、例え話としては、玉だろうが、少し改善されたコインだろうが、良くないことは、
実は、当たり前のことだったと、僕達の頭の良い孫達は、全員、知っていたね、、、 誰かが、独立した75パーセンテージの、良い例え話を、製作すれば、よいな、、、 １－（１－０．７５)Λ３＝９８．４
こんな数式が成り立つのなら
英語、数学、国語のテストの点数が各々７５点（７５％の正解率）
３つの結果綜合で９８点（９８％の正解率）
子どもに教えてやろ
「３科目 全部５０点の場合 総合で８０点越えだぞ よくやった」 ロシアのルーレットが、使える可能性が、高まってきたな、、、 >>434
架空の、4発発射できる、回転式の、3色の拳銃が、良いのでは、ないのかな、、、 >>433
の続き
子ども「お父さん 先生に言ったら評価があがるね 僕の正解率は８０％以上と」
父「そのとおり」
先生「？？？？？」 >>４００
＞3つが完全に独立し、相互に関連・共通性のないことが明白であって、初めていえること。 ＜
✖だよ
>>433をどう思う >>437
仕方ないよスレ主が７５パーを必死に守ろうとしてるから >>433 ナイス
＞英語、数学、国語のテストの点数が各々７５点（７５％の正解率）
３つの結果綜合で９８点（９８％の正解率） >>387
司馬炎が曹操を祀ったかどうか確認していないから分からないけど、
仮に祀るのなら別の施設だろうね。
「圓丘と方丘を併せたモノ」なんて、そもそも存在しない。 >>410
＞遠近に拘らず、支配下で縁故の深い場所を選ぶさ。
「圓丘と方丘を併せたモノ」が墓だと言ったのは君だぞ？
思い付きのデタラメなんだね。
＞はるか離れた場所の二か所に埋葬を希望する、という事も不自然。
はるか離れた場所の二か所に埋葬などしていない。
むしろ1号墓は破棄されていた。
＞セレモニーは、原則として、進化拡大するもの。
君の作った思い付きの原則なんて世界中の誰も知らないよ。 >>421
＞スレ主が自分で、
＞「曹操高陵は安陽市にある。 北東に直線で約220km離れた所は洛陽城郊外かね？
＞卞氏は太和4年（230年）に亡くなり、高陵へ葬られた」
＞と言っていたではないか。
私はスレ主ではない。
それは曹操高陵だろ？
君の言う、倭の遣使が見た洛陽郊外にある「圓丘と方丘を併せたモノ」はどこにあるんだよ？
ごまかしに入ったのか？
＞（梁代に書かれた）宋書に先に書いてあるよ。＜
＞晋書の史料批判の話だ。
史料批判になっていないね。宋書に同文があるんだから。
＞墓ではないから薄葬と一切関係がない。＜
＞だから、九州倭国は、晋武帝の天円地方思想を学んで、那珂八幡などは、
モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだんだろう、という推定を書いて置いた。
天円地方思想？君に解説出来るの？
君の主張は、晋武帝が造った「圓丘と方丘を併せたモノ」が墓であり前方後円墳の起源なんだろ？
早く撤回しなよ。
＞勿論、スレ主が提示したものしか知らんよ。必要なら転写すれば？。
思い付きだけのいい加減な主張だったんだね。 >>402
＞50％はニュートラルなんだから結論が出ない
50％はある結論を示す
残り50％は何も示さない、だからニュートラルじゃないだろ？
まあ、あまり細かいことを言ってもしょうがないが
選択肢が10あるうち、特定の一つであることを50％が示しているという状況だろう
50％の根拠ってのはそういう意味だろ >>407
＞１つはA論が８５％の蓋然性
＞３つはA.B論とも同じ５０％の蓋然性
「根拠の存在確率」と「根拠が存在するときの結論をが正しい確率」」が混同されてるんだよ >>411
その「１つ」とか「３つ」とかって「何の数」？ >>433
＞英語、数学、国語のテストの点数が各々７５点（７５％の正解率）
英語が75点であるときに「75％の確率で示される結論」ってどんなものだ？
「ある根拠が『ある結論を真である』とする確率が75％」というのと
「ある根拠が得られる確率が75％」というのはまったく別のこと
これが区別できてない奴が多い 互いの主張の妥当性を確率でいくと
主張Aの妥当性+主張Bの妥当性＝１００％じゃないの？違うの？ >>449
＞英語が75点であるときに「75％の確率で示される結論」ってどんなものだ？ ＜
該当者じゃ無いが 何回かテストをやり７５点前後の点数であれば、新しい問題の正解を得る確率は７５％（７５点） >>450
＞互いの主張の妥当性を確率でいくと
主張Aの妥当性+主張Bの妥当性＝１００％じゃないの？違うの？＜
１－（１－０．７５)Λ３の計算式で行くと １００％にはならない それを超える
だからこの計算式の「１」は絶対数ではない
頓珍漢な数式 畿内説の恥を晒してる1とその類党にヒント
「邪馬台国が畿内である」 という結論が75％の妥当性を持つってどういうことか考えてごらん。それは25％の妥当性を持つときとどう違う？
逆にいうと、50％以下の妥当性を持つってできるの？ もう確率の話はいいよ。
どっちにも意味がないことだ。
言い出しっぺなので責任を感じるが、不毛だよ。 >>394
出番だよ 反論されてるよ
＞二律背反の事象のそれぞれが起こる確率の和は、全事象＝１となる
従って、背反事象の片方の起きる確率をｐとすると、
もう片方（余事象）の起きる確率は1-ｐとなる ＜
確立の和は１を超えるから、この数式の１は間違いだって 記念すべきアホレス、晒しあげ
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09>>305>>307>>323>>413>>757
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 「１」－（１－０．７５)Λ３の最初の「１」がおかしいと思うよ >>454
君の提案はそれはそれでいいよ
畿内説の一部が変な数式を持ち出したり
統計学に詳しくないのにベイズを持ち出したからだろう
俺はこの数式批判から抜けるよ >>457
＞「１」－（１－０．７５)Λ３の最初の「１」がおかしいと思うよ ＜
納得 本論の邪馬台国に戻ろうぜ そろそろ、頭の良い、僕達一族だけで、魏志倭人伝時代についての確率の討論会のために、このレベルの劣ったスレッドを使用すれば、良いのではないのかな。。。 >>1の
泣きが入ったので本論に向えば良いのではないのかな 記念すべきアホレス、晒しあげ
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09>>305>>307>>323>>413>>757
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 >>432
僕は、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の、架空の拳銃を使って、ルーレットをする、思考実験が、必要だと思います、、 >>464
赤の拳銃、緑の拳銃、黒の拳銃で良いのでは、ないのかな、 赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃で良いのでは、ないのかな、 ＞確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて
これが歴史を考察するうえで重要
より多くの事実がより多くの事実と相関関係にあるほうが
その事実の蓋然性は高い 記念すべきアホレス、晒しあげ
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09>>305>>307>>323>>413>>757
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 例えばA説とB説があって、
考古資料で50%：50%
文献資料で50%：50%
残存地名で50%：50%
の時、
A説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
B説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
で、どっちも87.5%にする訳？
これでも分からなかったら、ちょっとアレだよ。 >>469
繋がれて、泳いでいるのでは、ないのかな、、、 >>472
0.75^3/(0.75^3+0.25^3)=96.4%
0.50^3/(0.50^3+0.50^3)=50.0%
が正解 架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、 一部の九州説は屠畜業を長年民族の専業にしていたので
どうしても殺す例題になってしまう 孫達に、問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を1発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、死体が、緑と青と赤の1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 もし、死体が、緑と青と赤の1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、
は、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、
に直した方が、良いな、、 >>471
悪口は言えるが具体的な反論はまったく出来ない
敗残九州説の現状を絵に描いたようなレスだったな 孫達に、問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を1発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 いい加減に気づいているだろう
『コスプレ』
グーグルで検索してみて、画像
家の写真と同じような制服？が出てきたり
『松傾』
ちないに、このような名前の家なんだけど 彼等は否定されると声の大きさ（掲示板では連続投稿）で相手の言論を封じようとします
民族的習慣でソント（声闘）と呼ばれています 調べてみた？
ちなみに『愛宕』～『テング』
三貴子 全一病＝>>1のアホをつるし上げるのに快感を覚える病
この病は治らない >>1が賢くなるのを待つしかない 問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を1発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 >>485
ほらな
中身のない悪口しか言えない
自分のアホさを晒してるだけなのを自覚できない業病
斜陽九州説が悲惨すぎる 釣りあがったチヌは、鰓に金属を通して、紐に結びつけ、釣りがおわるまで、海で泳がせておけば良いのでは、ないのかな、、、
204日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:43:08.68
>>191
内容略
その場合でも、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は、1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は、98.6％となるよ
ただ、その想定だと、３枚のコインが一つの箱に入る確率がそもそも低くなる
それをもって、話が間違っていると言いたいのだろうが、その低い確率で
「３枚のコインが一つの箱に入っている」状態が実現されているならば（条件付確率の条件に当たる）、
1.56％と85.4％で正しいんだよ
少しは頭を使おうとしたようだが、結局反論になっていない
それに「P(D|H)=0.75となる根拠」を考える場合、根拠が「１枚しかないコイン」のような
様態を取るとは想定しづらく、同様の根拠が複数個所で観察される⇒複数の玉の方が、
現実との対応を想定しやすい
まあ、思考実験だから、リアリティは要らないといえばいらないんだけれど むかーしの中国の人達なんだよ、
意味がわかっただろう
チョン州(不明)とは関係がないの、
明治頃の話、同じような名前の人がいたでしょ、軍人？ 家は軍人でもないし、戦争などにも行っていない、
仏教、寺院～？そういう話をしている このレベルの低いスレッドを、よく、読めば、自爆している現場を発見できる可能性が、あるのでは、ないのかなw >>475
少し賢くなったね
（A+B）^3≠A^3+B^3と教えてやったかいがあるよ
ベイズも少しづつ分かってきたようだね
前提に問題はあるがね
1-（1-0.75）^3を提示した７５パーのアホを笑ってやろうね ベイズ派の言ってる50％は真偽不明ってことだよ
信頼度50％の老人性痴呆診断薬を連句点に飲ませても、老人性痴呆なのか進行性麻痺なのかわからない
ここから認識が違う >>493
バカはお前
この式はずっと前に書き込まれたもの なぜか
もれ(仮)の妹の子供の頃に似ている人の写真が出てきたりｗ
ハロウィンのコスプレの人、雰囲気が似ているし、
表情などの影響もあるのかもしれないけど
「可愛いよね～」というコメントの画像 >>493は
痴呆九州説がいかに自分に酔ってて
他人の話を聞いてないかが
よくわかる投稿だった >>497
だって明らかに全１病だろ？
それとも正式な精神病の名前が欲しいの？ お前の言う「全一症」というのはチョン州の人間だろう
「～～～～一」という人 >>497
明らかに違う主張をしてて
ときには互いに議論してる複数の人を
全員みんな１だ１だと決めつけるあなたって
なんか心を病んでるとしか思えないんですけど それにしても・・・なんで知っているんだろう、
妹の子供の頃の雰囲気が似ているし、
髪の毛は、そんなに伸ばしていなかった、もう少し短いｗ 九州説はレイシスト右翼の連続句読点と北朝鮮支持共産党左派のザラコクって、すごい状況だな １がトリップを使ったのは1回きりで議論に参加してない件 >>481
頭の悪い者は、釣り上げられることが、怖いので、答えを発表できない問題なのでは、ないのかな、、 架空のルーレット会場で作製された、頭部が赤と緑と青の1体が、奥山氏である確率は、何パーセンテージなのだろうか、、 そして、この架空のルーレット会場の問題は、果たして、独立した75パーセンテージの3つの根拠という、本当は、定義がはっきりしない、頭の悪い者が発した想像に、あっている、例え話なのだろうか、、、 九州説がばかすぎる
確かな証拠をたくさん集めれば結論の確度が高まるのは当たり前だ
理由もなく当たり前を否定して国民に認められるわけがない
証拠が大嫌いな九州説らしい末期症状の妄言だ なぜ、邪馬台国畿内説は、このように、無惨に、完全に叩き潰されしまったのだろうか、、、 架空のルーレット会場の問題は、果たして、独立した75パーセンテージの3つの根拠という、本当は、定義がはっきりしない、頭の悪い者が発した想像に、あっている、例え話なのだろうか、、、
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 >>511
それが発狂した敗残九州説老人の末期の夢なんだよ ベジタリアンでないベイジアンと、ベイジアンでないベジタリアンがいるのでは、ないのかな、、 架空のルーレット会場の問題は、果たして、独立した75パーセンテージの3つの根拠という、本当は、定義がはっきりしない、頭の悪い者が発した想像に、あっている、例え話なのだろうか、、、
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 >>501
あんたも全一病と投稿してるのなら止めた方がいい 問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を1発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 そうやって全く反論できないでいるから
九州説の敗北が確定するのだ >>495
後ね
あなたの
この数式についての統計学的感想は
1-（1-0.75）^3 邪馬台国討論会にとって、ルーレット会場の弾の一つは、鉄の鏃なのだな、、 邪馬台国討論会にとって、ルーレット会場の弾の一つは、人民の住所の考古物体なのだな、 自分でも、わからないんだけど、
神社(寺？)とか、そういう家の人だったのかな？
当時住んでいたというところも、ここ(川崎)ではないみたいだし
キュウリの葉、葱の華が写っていて 笑うのは皇国史観
ある皇室に詳しい学者
「剣璽等継承の儀の時はいつも不思議と晴れ間が注ぎますね」
何回「剣璽等継承の儀」を経験してるのやら
千数百年も生きてた学者かいな 邪馬台国討論会にとって、ルーレット会場の弾の一つは、タコやイカを捕獲できる海なのだな、、、 >>523
また九州説が発狂しているな
統合性失調というのかな ルーレット会場の問題は、実は罠が仕掛けられていることに気付く者は、やはり、いないようだな、、、
独立した75パーセンテージの3つの根拠という、本当は、定義がはっきりしない、頭の悪い者が発した想像に、あっている、例え話ではないように仕掛けられていることに、誰かが、気付く可能性は、あるだろうか、、、 >>243
「南→東」や「冢＝前方後円墳」や「前方部が基壇部だけで卑弥呼の葬儀をした」などのような、
人類の常識に反する事に関して、
常に、根拠はまったく言わない。
それが大和説。 笑うのは皇国史観
ある皇室に詳しい学者
「剣璽等継承の儀の時はいつも不思議と晴れ間が注ぎますね」
何回「剣璽等継承の儀」を経験してるのやら
千数百年も生きてた学者かいな >>257
＞寺澤先生は 「大和弥生社会の展開とその特質(再論)」・・・より
「私はこの仮称「ヤマト」国こそが『魏志』倭人伝に記された「邪馬台国」であろうと考えている。」
「後述する「倭国乱」の動向と、その収拾の結果として誕生する
倭国新政権の大王都 ･ 纒向遺跡の出現前夜の緊張感」
という立場だよ 畿内説の親玉格だぞ ＜
寺澤は、
「畿内」という存在もしなかった嘘つき騙し文言や、
「南→東」などの史料事実の否定曲解のウソつき騙しなどの、
安部文部省や右翼マスコミや学会教育界や、
国粋殺戮戦争狂のやくざ暴力団らの・・・・集団の、
親玉格だぞ。 >>532
もうキナイコシを揶揄うのはやめにしないか
それに答えるキナイコシもキナイコシだが・・・・・・・・・・・・・・
あんんたの方がキナイコシより数理に長けていることは十分に 皆 理解してる
キナイコシも我を張るのはいいが「敗者は語らず」でヨロシク
スレが進まない
あんたの数理的勝利は正しいと思うが
邪馬台国をかたろうよ >>536
「国粋殺戮戦争狂のやくざ暴力団」とか
妄想でありもしない中傷をする
九州説は異常者 令和おめでとうございます
雅子様の病も治るでしょう >>291
「南→東」などの嘘付き騙しのように、
史料事実や史料実態からの「帰納的確率的推論」の論理的な文章を書けないのが 、
スレ主や大和説者の特徴 。 >>534
磯田先生の気持ちを理解してやれよ
清濁相飲むでいいよ・・
彼は皇室学者じゃないから適任だったと思う >>292
＞これからの成長株 情を捨て真実に迫ることを望む
講 師：橋本 輝彦（桜井市教育委員会文化財課課長 / 桜井市纒向学研究センター統括研究員）＜
橋本も、九州説批判をして、大和説を唱えていたようだったから、
やはり「南→東」などの嘘付き騙し人種であった事になり、
×人間。 >>303
いかなる時も「南→東」などの嘘付き騙しの、証拠が出せない
それによって、大和説のほろんだり >>546は嘘つきザラコク
嘘つくが騙せず、もちろん証拠は出せない >>305
＞・・・文句付けてるのは理解できない無能者のみだよ＜
大和説には、確率が０．７５であるような事象例が全くのようになく、
ほぼ全て、確率がの問題せいぜい０．１％位の事象例しかない。
だから、
文句付けてるのは、
その事が理解出来ないスレ主などの無能者のみだよ。 >>314
結局、「南→東」などの嘘付き騙しのように、
人類の常識や正しいことにケチを付け続けるってのは、無理なんだよ
正しいことを正しくないと言い張るのは、
自ら自分の無能をふれて回ることにしかならないし
気がついたときにはいたたまれなくなるだけ そんなことよりも、なぜ知っている人がいるんだろう、
いまの福島県のほうの話をしていたり
伊達郡とか、その辺り、福島県ではないのかな？ >>315
平成最後の夜でも
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や、大和説者や大和説学者らは
馬鹿を晒し続けましたとさ >>472
＞例えばA説とB説があって、
＞考古資料で50%：50%
＞文献資料で50%：50%
＞残存地名で50%：50%
＞の時、
＞A説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
＞B説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
＞で、どっちも87.5%にする訳？
3つの独立した50％の根拠があり、
同一の結論をすべてが真であると示した場合
その結論が正しい確率は、87.5％
二つが真、一つが偽とした場合
その結論が正しい確率は、62.5％
一つが真、二つが偽とした場合
その結論が正しい確率は、37.5％
すべてが偽とした場合
その結論が正しい確率は、12.5％
となるんだよ
一つの根拠が、Aであり、Bであるとする訳ではない >>548
ほらな
ザラコクは全く証拠を出さない男だ >>320
＞そんな隙だらけの主張を繰り返すから、九州説論者のストーカーたちを、むしろ喜ばせているじゃないか。
彼ら、一寸千里法のゴミクズ主張をやめて、これに喰いついて来てしまった。
いつまでも依怙地になって、何をやってるんだキミは。＜
成程。
スレ主と、他の大和説者とが、
仲間割れをしていたのか。 架空のルーレット会場の問題は、果たして、独立した75パーセンテージの3つの根拠という、本当は、定義がはっきりしない、頭の悪い者が発した想像に、あっている、例え話なのだろうか、、、
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09
>>290
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。
失われた過去の事実を推定する歴史学では「尤もらしさ75％」というようなかっちりした数値が得られるものではない。
しかしながら、多数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は蓋然性を超えて、断定に耐えるほどの信頼性を獲得する。
つまり、確認可能な事実に基づく合意的推定「○○であろう」を複数積み重ねて、断定「○○である」が得られる。
この推定の合理性を否定する論証のできない状態を「合理的な疑いを挟めない」状態という。
それが歴史における帰納である。 >>555
反論できないんだろ？
また九州説の負けだ >>330
＞＞数式自体には瑕疵はないけども、考え方そのものが間違っている。＜
＞最初から最後までどこにも瑕疵はないよ
考え方が間違っていると言いたいなら「具体的に指摘」しなさいって常に教えてるだろ？
そして、「具体的に」と言われて実際に指摘できた九州説は事実上いない
さあがんばれ、具体的に間違っているところを指摘してくれｗｗ＜
最初から、スレ主の「０．７５」という数字の設定が、
インチキ騙しだった、と言っておいていたよ。
実際には「０．１％＝０．００１」位しかない。 魏志倭人伝時代の真実を、解明するために、続行せれている討論会に対して、
この、総合的にレベルの低いスレッドで、一面で、つまり、愛情という面で、もっとも優れた、謎の考古学者が、停止の提案が実行されたのでは、ないのかな、、、 魏志倭人伝時代の真実を、解明するために、続行されている討論会に対して、
この、総合的にレベルの低いスレッドで、一面で、つまり、愛情という面で、もっとも優れた、謎の考古学者が、停止の提案が実行されたのでは、ないのかな、、、
537全一病だがｗｗ2019/05/01(水) 17:51:37.01
>>532
もうキナイコシを揶揄うのはやめにしないか
それに答えるキナイコシもキナイコシだが・・・・・・・・・・・・・・
あんんたの方がキナイコシより数理に長けていることは十分に 皆 理解してる
キナイコシも我を張るのはいいが「敗者は語らず」でヨロシク
スレが進まない
あんたの数理的勝利は正しいと思うが
邪馬台国をかたろうよ >>559
真実の究明には、必ず、討論会での、頭の良くない方の脳が、死体を作製するため専用の、架空の弾で、グチャグチャに、カラフルになってしまうことは、仕方ないことでは、ないのかな、、、 >>559
また負けた九州説が撤退を画策してるな
みじめなものだ
w このレベルの低いスレッドにアプローチしてしまった孫達に、助詞の使用の仕方を、笑われてしまった、、、 >>342
「南→東」などの嘘付き騙しの証拠は？
スレ主や大和説者は、まだ証拠が出せないの？ そのスレ読んでみた？
秦人、漢人～
このような話をしている人がいたり、
蚕を飼い、機織りなどをしていたという話でしょ >>334
＞・・・九州説の人は42%だと言い張ってるんだろ？ 大差あるな＜
「南は東の間違いである」確率は、
写本版本における間違いの発生確率が０．１％以下であるから、
０．１％以下位にしかならず、
従って、大和説の確率が始めから（７５％ではなく）０．１％位にしかならないから、
スレ主の７５％という設定が始めからインチキ騙しの間違いであったんだよ。 >>352
＞＞理由も言わずに「南→東」などの嘘付き騙しをするとか、＜
＞事実は逆 証拠はテンプレ
南水行の「南」は東の間違いだと重々根拠説明を受けていて完全無視
反論を何もせず、ひたすらウソをついて誤魔化すのが九州説だ＜
普通の知能を持っている人類や魏使らは、日の出日の入り方向を確認出来る限り、
東西南北の大体の方向間違いはしないよ。
反論を何もせず、ひたすらウソをついて誤魔化すのが大和説だ。 >>555
僕達の頭の良い孫達が、架空のルーレット会場の問題が、ベジタリアンが計算すれば、96.4パーセンテージで、架空の奥山氏の頭部が、カラフルになるよう、作製されているか、
それとも、簡単な改造をしなければいけないように、蒔絵が足りず無駄になってしまった罠が仕掛けられて、作製されているか、真実は、どちらなのかという、次の段階の討論を、始めてしまった、、、
519日本＠名無史さん2019/05/01(水) 17:05:17.34
問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を1発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが1体だけ作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 >>566
ほら、何も根拠のないニセ数字や自分の思想信条だけで語るのが九州説だ 畿内説曰く、根拠は年代の近い古墳の形式の共通化が見られるという
程度であり、その古墳の第1号が箸墓だとすれば、纒向を祭祀統一連合の
中心だったと考えることもできるというもの。
しかし祭祀統一によって連合国家を成していたという事は史書にも記紀にも
記されていないので、結局畿内説は永遠に想像論で終わる説。
なお、考古学者も箸墓やホケノは4世紀濃厚と見ているらしい。
纒向は全く関係ない検討違いかもね。
仮に奈良県内だとしても、もっと良い土地があるはずだしね。 ベジタリアンが計算した、架空の奥山氏の頭部は、どのような状態なのたろうか、、、 なぜ、頭が悪い◆UiepmfCeDJqfは、ベジタリアンを持ち出してしまってしまったのだろうか、、、 BSTVの
磯田が纒向を訪れた時の動画みたか
橋本さんが現れた瞬間
「寺澤さんじゃなかったの？」
磯田は完全にノーテンキ
専門分野じゃ無いのに纏向を押し付けられ
ヒョイヒョイ出て行ったな
磯田も畿内説の犠牲者だな
しかし磯田は大人だよな
橋本に合わせるように振る舞ってた 観客はほとんどが家に帰ってしまった。
誰もいない闘技場で、ほんの数人だけがまだ戦っているような。
紙屑が風に吹かれてカサカサと舞っている。
さあ、観戦記者も最後の一人も出ていった。
もう終わりだ。
ワイも、はい、では、さいなら。 >>571
＞畿内説曰く、根拠は年代の近い古墳の形式の共通化が見られるという
＞程度であり、その古墳の第1号が箸墓だとすれば、纒向を祭祀統一連合の
＞中心だったと考えることもできるというもの。
そんなこと言った証拠は？ 忘れてしまっていたので、リリースすれば、良いなw
367日本＠名無史さん2019/05/01(水) 08:59:19.78
釣りあがったチヌは、鰓に金属を通して、紐に結びつけ、釣りがおわるまで、海で泳がせておけば良いのでは、ないのかな、、、
204日本＠名無史さん2019/04/30(火) 16:43:08.68
>>191
内容略
その場合でも、
その箱が「特定の10個の箱」ではない確率は、1.56％で
「特定の10個の箱」のうちの一つである確率は、98.6％となるよ
ただ、その想定だと、３枚のコインが一つの箱に入る確率がそもそも低くなる
それをもって、話が間違っていると言いたいのだろうが、その低い確率で
「３枚のコインが一つの箱に入っている」状態が実現されているならば（条件付確率の条件に当たる）、
1.56％と85.4％で正しいんだよ
少しは頭を使おうとしたようだが、結局反論になっていない
それに「P(D|H)=0.75となる根拠」を考える場合、根拠が「１枚しかないコイン」のような
様態を取るとは想定しづらく、同様の根拠が複数個所で観察される⇒複数の玉の方が、
現実との対応を想定しやすい
まあ、思考実験だから、リアリティは要らないといえばいらないんだけれど それにしても老婆だよ、
専門的な本や書、サイト(ネット)などを読まなくても詳しい
何かの家なのかな？
わかりやすく言うと、
こういう『松傾』名前の家の嫁ｗ >>576
>>1もそれを引用してるんじゃない？
畿内説を知らないの？ >>1
苦しいだろうが、しばし沈黙が良い
７５パーは あなたの蒔いた種だが
人間 完璧な人間は居ないよ
７５パーに反旗する人間も完璧じゃない
>>1の部分的な間違いだから沈黙に限る
人の噂も七十五日だよ ヨコからですが
多分 ７５％の確率の騒ぎは論は
炭素年代法の年代特定の確率論から出たものと思いますが
間違いですか >>583
>>1の関係者ｗｗｗｗｗｗｗ爆笑
１ ◆UiepmfCeDJqf 確定
テメーは✖男 96.4%と言ってる>>1と98.4%と言ってる人が同一人物なわけないのに >>358
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説はいつも
反論できず話をそらすだけ
なぜなら九州説の示す証拠に、反証の証拠で対抗できないから 畿内説がばかすぎる
確かな証拠をたくさん集めれば結論の確度が高まるのは当たり前だ
理由もなく当たり前を否定して国民に認められるわけがない
証拠が大嫌いな畿内説らしい末期症状の妄言だ ７５％について
私のカキコミ方が悪かったのかな
妥当性とは平均値とします
数学、英語、国語 各々 分離した域がるとします
数ある数学の問題の正解の平均値を７５％
数ある英語の問題の正解の平均値を７５％
数ある国語の問題の正解の平均値を７５％
さて、英・数・国の集合体の数ある問題に９０％を超える回答ができるのでしょうか >>369
「南≠東」などで、なんの問題もない
反論できないスレ主や大和説がみじめ とあるサイトなどを読んでみた？
同じようなことを言ってる、考えている人がいたり
＞中国の文献から「天皇」という言葉をさがしだし、
＞あらたに象徴的最高位として天皇を設けた。 >>373
令和を機に、天皇や畿内や邪馬台国という文言の起源を調べてみてるけど、
卑弥呼九州説がほぼ濃厚で、
邪馬台国や畿内や天皇存在説は、「確定ではない」と感じた >>594
なんでそんなウソつくの？
南が間違いだって論証は何度も出てるし
テンプレにも書いてあるのに >>592
畿内説を信じてる人に理由を聞いても何も答えられないんだよな。
邪馬台国をヤマトと呼んだんじゃないの？とかそういう低能しかおらんw >>552
>>472とは別人だが
君の言ってることはさっぱりわからない
このあたりを数式で示してくれないか
＞3つの独立した50％の根拠があり、
同一の結論をすべてが真であると示した場合
その結論が正しい確率は、87.5％
二つが真、一つが偽とした場合
その結論が正しい確率は、62.5％
一つが真、二つが偽とした場合
その結論が正しい確率は、37.5％
すべてが偽とした場合
その結論が正しい確率は、12.5％
となるんだよ >>593
英語のテスト満点だった奴が他の科目ぜんぶ満点だったの知ってるぞと言った生徒が20人中15人いた
数学のテスト満点だった奴が他の科目ぜんぶ満点だったの知ってるぞと言った生徒が上記と別の20人中15人いた
国語のテスト満点だった奴が他の科目も満点だったの知ってるぞと言った生徒がまた別の20人中15人いた
三科目満点のやつが実在する可能性はいくら？ >>372
何回も言っているが、０．１％位の大和説の蓋然性が幾つあっても、
９９・９％の九州説の蓋然性の方が優越するのは、
数学以前に人類の常識あることに他ならず、
口先での数学詐欺師の世界には馴染まない。
これ以上、大和説者同士の背中に鉄砲を撃ち込む同士討ちは、
時間の無駄であり、人類や国民のためにもならず、
いい加減止めにしてもらいたい。 >>593
頭は良いが
畿内説のこのスレには不向き
５ちゃんだよ 天皇の一族に、卑劣な犯罪的な行為を実行した、何某薫氏と邪馬台国畿内説との関係性は、どのようなものだろうか。。。 秦人、漢人～と言ってる人がいたでしょ
実際は、こういう系統の人々のほうが、
上の人間なんだろう >>374
もし卑弥呼が天皇家の祖先であったんなら、今頃天皇としてカウントされてるよ
何せ、初めて中国の王朝から（天皇ではなく）倭王に任命された、
という記録しかないんだから キャッチされたが慈悲によってリリースされたチヌは、元気よく泳ぎ、自由に生きれば、良いな。 75パーセンテージ以上の釣堀には、チヌは、いない可能性が、あるのではないのかな、、、 >>537
タイミングがずれてるが賛同する
スレタイに従い邪馬台国畿内説について語るべき あのミンメイのような話、読んでみた？
これがミンメイの・・・なのかとか、
デビュー、見守っている
とか >>552
ダメだこりゃ。あまりにも依怙地過ぎる。
ここまで依怙地だと、それはバカと一緒。
君はバカだね。 『音楽の起源を伝える神話』
むかーしの中国(・・・まくろす？)の話 >>375
＞梁代の《宋書》に書いてある、と何度も書いているわけだが。＜
宋書であっても、後代史書だから、根拠になるのか？は不明だ。
それに、何故宋書の該当箇所を引用しないんだい？。
＞不明ではないよ。東郊・西郊の祀りもある。
自分勝手な解釈をする前に《漢書》〈郊祀志〉から読んでくれないかな？＜
曹操や文帝や晋武帝の「円丘と方丘」の埋葬祭祀の位置の問題であり、
漢書が関係がある、と思ったんなら、その該当箇所を引用すればよい。
＞＞いや、始めから、都の付近の一か所の「郊」の墓地地域で、
円丘と地丘を南北に近接して造ったんだろう、という解釈だ。＜
＞まさに珍解釈だなｗ 司馬炎がいったい何をそこで祀るんだ？ｗ
遺跡も記録もないのにでっちあげるなよ。＜
司馬炎の「天円地方」という文言が墓祭祀を意図したのか？は不明だから、
那珂八幡などの前方後円墳は、モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだ、という説明をして来て置いた。
＞＞曹操や魏の文帝の時も、薄葬を目指すんだから、
夫婦で一か所で寄り添って埋葬して上げた方が、故人の気持ちに添う事になる、
という意味の事を言っておいた筈だよ。＜
＞30年以上前に卞夫人は曹操高陵に追葬されているんだぞ？＜
卞夫人のWiki説明とは、ちょっと合わないようだが、
曹操高陵に追葬されたんなら、「夫婦で一か所」になっているよ。 徒然草に『狂人の真似だと言って、都大路を狂人のように喚きながら走る人がいれば、それは狂人そのものである』
との言葉がある。
この兼好法師の言葉を借りれば、
馬鹿と区別出来ないほど依怙地な人間がいたとすれば、
それは紛れもない馬鹿なのだ。 >>381
大和説者は、「南→東」などの嘘付き騙しをし、
そんな根も葉も根拠もない中傷しかできないから
大和説は死んだんだよ >>616
＞司馬炎の「天円地方」という文言が墓祭祀を意図したのか？は不明だから、
＞那珂八幡などの前方後円墳は、モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだ、という説明をして来て置いた。
可能性を合理的に否定された主張を引っ込めて
もっと可能性の低い説を推す無限退行 ミンメイ(？)の世代ではないから、
よくわからないんだけど
数年前の、とあるゲームのスレ
ミンメイ、ミンメイ・・・、
ばかり言ってる人がいたり、ミンメイが好きなのかな？
「コウ・ツブサワだろｗ」
みたいな事を言ってる人もいたような、
コウ・ツブサワ自身、ゲームで遊んでいるのかな、それとも社員？ >>616
モンゴルや高句麗の前方後円墳とか
完全なるトンデモだね >>552
畿内説の足をこれ以上引っ張るなよ
1>九州説の常識のある人>連続句読点、ザラコク>>>>オマエ という順序だよ
早く気づけよwww >>387
これはありえることかと
豊臣秀吉も織田の天下を簒奪したが、信長の敬う態度を終生とっていた
足利尊氏ですら北条を滅ぼしたが、建武式目で北条泰時を理想と唄っていたりしていた
>>388
また執権北条氏は二代将軍頼家を排除したが
初代将軍頼朝頼朝を尊敬する態度は末代までとっていた。
ふーん。 >>391
＞倭国大乱を収束させるため近畿、出雲、北部九州の勢力が連合し
邪馬台国（ヤマト）を樹立、卑弥呼を女王として拠点を畿内に移す・・・＜
面倒だから、「南≠東」などに拠って、×ね。 >>393
「南→東」などの嘘付き騙しの・・・・アホ詐欺師のスレ主大和や大和説者は、
井の中の蛙
九州説に攻めてきたつもりが、「南≠東」などに対して、
逃げや言い訳しかできない >>606
卑弥呼より前にも漢委奴国王として金印をもらった倭王がいたよ。 長～いテンプレを読んでの個人的感想。
甲論乙駁というが、
誤りの甲が激論し、誤りの乙が激駁す・・、こういう対立図式ではないのかな、、。
甲も乙も全く考慮に入れていない肥前川上に伊都国、肥後熊本に邪馬台国はあったのだけどな、、。 >>394
＞二律背反の事象のそれぞれが起こる確率の和は、全事象＝１となる
従って、背反事象の片方の起きる確率をｐとすると、 もう片方（余事象）の起きる確率は1-ｐとなる
P(D|H)＝0.75となる独立な３つの根拠が同一の結論を示す場合、
その結論が「真」となるか「偽」となるかが、背反事象
そして、偽となる確率が（１－0.75）^3となり、その余事象の確率が真との場合の確率だから
これで正しいんだよ ＜
「P(D|H)＝0.75となる独立な３つの根拠」という設定が始めから×だから、
それを使った計算も論理結果も、×。 >>627
読んだという結果がまるで出てない不思議 >>626
しかり
倭王が勢力を広めた結果
倭国が乱れ、収束するために畿内邪馬台国の長である卑弥呼がから誕生したのだよ
畿内説の一部が騒いでいる７５パーは終わりにし、議論しようよ 誤りの甲が激論し、誤りの乙が激駁す・・、
誤りの甲乙に結果結論を申し上げても失礼に当たるだけ、役には立ちませぬ、、。 確かな根拠が増えれば結論の信頼性が増すという
常識から必死で逃げる
トンデモ九州説 >>632
なんの具体性もないアンタの独白が
何の役にも立たないんだよ そんなことよりも、
なぜ家の親戚と同じような・・・・人物がいるんだろう
数年前のとある、
クローン、クローンと言ってる人がいたりｗ
顎(向かって。もれから見て右)の辺りにホクロがあって、
女の人 >>631
騒いでるのが>>1だから
さて、
＞倭国が乱れ、収束するために畿内邪馬台国の長である卑弥呼がから誕生したのだよ＜
投馬国はどう料理するのかね？南九州も四国もどうする？出雲もどうする？ 本当に葱の華・・・などの写真の話ｗ
そこに写っている子供がいて、むかーしの、おかっぱ頭？で 孫達が、僕達の真実の正体が、
釣堀のプロ固定のような老人達とは、闘うつもりが、全くない、釣られてしまう可能性がある、無垢なチヌなのか、
それとも、魏志倭人伝時代の真実の究明の為に、このレベルの低い低いスレッドとは、別の、頭がカラフルになるか、どうかというギリギリの、厳しい、インターネットのこことは別の討論会で誇りをかけて、闘う者なのかの、
討論会を始めてしまった、、、 >>403
＞「服する」は目的語「衆夷」を持つので自動詞＜
またスレ主が変な事を言っているね。
倭王武時点で「服する」という自動詞表現であった、という事は、
以前に「西で衆夷六十六國を服属せしめる」事があって、
倭王武の頃には、「既に服属している」という状態であった、
という事を示す。 >>631
畿内説の学者は３世紀の南九州の地をどう考えているのか教えてくれないか こーえーのゲームにも出てこなかった？
手に団扇(カエデ、モミジ？)のようなものを持っていて 畿内説だと女王國の東の渡海千里にある倭種の国はどこ？ 髪の毛を伸ばすと、
あのようなキャラになるというコンセプト(設定)？
雰囲気も似ていない？ テング・・・？
そういうキャラ、子供の頃の写真
葱の華のほうに写っている子供ｗ
母親だと言っている人が抱いている >>640
＞畿内説の学者は３世紀の南九州の地をどう考えているのか教えてくれないか＜
賛成 ここは畿内説では説明ができない 陸続きの南九州（特に熊本、大分）
狗奴国が南九州ならドツボに畿内説は陥る
誰か畿内説支持者が教えてくれないかな 隠れたふりをした、伊作氏が言い残した、プロ固定とは、何物なのだろうか、、、
そして、その雇用主は、何物なのだろうか、、、 孫達が、漢字、漢字と一斉に笑いだして、しまった、、、 >>646
＞古くは伊豆七島神津島産の黒曜石が三重県まで流通している。考古的遺物の分布からも、
古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり
「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される。
黒曜石の話は縄文人だろ？ｗ
しかも大型のヒスイ珠は畿内からは出土しない。
縄文人が行き交う土地だったらヒスイが出てもおかしくないのによ。
しかも伊豆----三重間が千余里って？？？
それでいくと博多湾から出雲間は2千里弱ということか？
距離感めちゃくちゃやなｗ >>508
あんたの心情は似非だらけだ
堂々とトリをつけろよ >>508
あんたの心情は似非だらけだ
堂々とトリをつけろよ >>648
＞賛成 ここは畿内説では説明ができない 陸続きの南九州（特に熊本、大分）
狗奴国が南九州ならドツボに畿内説は陥る ＜
南九州や四国は取るに足らない未開の地 >>412
漢文では、漢字には原意があり、
「服」が動詞として使われた場合の意味は、「する」を付けて、
「服する」として見ればよいのであり、
自動詞か？他動詞か？は受験文法レベルの話なのであり、
その自動詞の「服」に目的語があった場合には、
「服せしめた後で服している」」という意味に取ればよいのである。
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主ら大和説者らは、
嘘書き込むのをやめて欲しい
自分の主張に合わせたいだけで大した根拠無いのだろ？ 少し礼儀が悪いが、頭が良い孫達に、このレベルの低いスレッドに、僕達がアプローチしていることが、バレてしまったので、
この笑えてリラックスできるスレッドが、新しい時代に、どうなってしまうのか、心配なのでは、ないのかな、、、 >>657
そこまで中国語を破壊しないと成り立たない九州説って
ゴミだよね リリースされたのだから、自由に、すれば良いのでは、ないのかな、、、 >>659
死ねばいいんじゃない？
すべて解決するよ ？？？？？？？？？？？❓となるでしょ
白い制服を着ている子供に、
おかっぱの子供(・・・・ホクロがあって) >>441
＞司馬炎が曹操を祀ったかどうか確認していないから分からないけど、
仮に祀るのなら別の施設だろうね。
「圓丘と方丘を併せたモノ」なんて、そもそも存在しない。＜
しかし、列島の前方後円墳は、明らかに「円丘と方丘とを併せて」いる。
だから、おそらく、
晋武帝の天円地方を学んで、モンゴルや高句麗の前方後円墳埋葬の形式を踏襲した。 令和初日も、ザラコク、連句点、キウス、松傾が狂気を晒しまくってるな >>442
こうして「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説学者らは
毎日発狂する >>665
モンゴルや高句麗の前方後円墳とやらが
もうトンデモご馳走さまなんですけど テンプレが主観的想像で埋まっとる件ｗ
5chの畿内説の話聞いても何も得られんな。
畿内説のじじいに突撃インタビューしてる動画あったな。
結局シドロモドロになって論破されとったなｗ >>622
畿内説サイドには、ちゃんと自浄力があると言うことを示すための批判なんだけど、
そこまで侮辱的なことを言い返して来ますかね？
間違った時は訂正するか、そのまま沈黙すればいいじゃないの。何故そんなことすら出来ないの？
私はザラコク氏以下ですか。言うに事欠いて、そこまで言いますか？
もう一度繰り返しますよ。
例えばA説とB説があって、
考古資料で50%：50%
文献資料で50%：50%
残存地名で50%：50%
の時、
A説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
B説の蓋然性=1-（1-0.5）^3=0.875
で、どっちも87.5%にする訳？
こんな妙なことになるのは、そもそもの考え方に瑕疵があるんだよ。確率や数学を舐め過ぎだ。 すべて本当の話
家は軍人(何かの制服を着ている子供)ではないと言っている、
戦争などにも行っていない >>616
＞それに、何故宋書の該当箇所を引用しないんだい？。
晋書と同文だから引用の必要性を感じない。
出典を明示しているのだから必要に応じて見ればよい。
Wikisourceでものの数分もあれば見つけられるだろ。
＞曹操や文帝や晋武帝の「円丘と方丘」の埋葬祭祀の位置の問題であり、
埋葬祭祀ではない。
＞漢書が関係がある、と思ったんなら、その該当箇所を引用すればよい。
引用するには量が多い。
郊祀を知るには、《漢書》から読まないと、魏明帝の意図が理解出来ないし、晋武帝の意図も理解出来ない。
だからオススメしている。
＞司馬炎の「天円地方」という文言が墓祭祀を意図したのか？は不明だから、
＞那珂八幡などの前方後円墳は、モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだ、という説明をして来て置いた。
墓祭祀ではない。
倭の遣使がソレを見たのが前方後円墳の起源って言ってきただろ。
＞卞夫人のWiki説明とは、ちょっと合わないようだが、
＞曹操高陵に追葬されたんなら、「夫婦で一か所」になっているよ。
「(魏太和四年(230年))其年五月，后崩。七月，合葬高陵。」〈后妃傳〉〈武宣卞皇后〉
このように追葬と晋武帝とは関係がない。 少し調べてみて
『愛宕』～「埴山姫神」
ハニワのことでしょ
『はに丸くん』 最初の方はもっと柔らかい言い方で、
何回も繰り返し言ってあげてたのに、
依怙地になって全然聞きゃしない上に、
同じ主張をしつこく繰り返し、ついには人のことを『ザラコク氏以下』呼ばわり。
ここまで言いますか？
一体何様のつもりなんですかね？ >>444
＞＞（曹操らの夫婦らの墓）遠近に拘らず、支配下で縁故の深い場所を選ぶさ。＜
＞「圓丘と方丘を併せたモノ」が墓だと言ったのは君だぞ？
思い付きのデタラメなんだね。＜
「併せた」とは、「くっ付いていた」とは限らず、近位置であっても構わない。
そして、列島倭人らは、
モンゴルや高句麗の「前方部と後円部とがくっ付いた前方後円墳型」を選択した。
＞＞はるか離れた場所の二か所に埋葬を希望する、という事も不自然。＜
＞はるか離れた場所の二か所に埋葬などしていない。 むしろ1号墓は破棄されていた。＜
同意してくれて、ありがとう。
＞＞セレモニーは、原則として、進化拡大するもの。＜
＞君の作った思い付きの原則なんて世界中の誰も知らないよ。＜
今回の平成→令和でも、
あきらかに「昭和→平成」の時よりも、セレモニーが進化拡大しているし、
報道に拠れば、かなりの国民やマスコミの過熱行動も進化拡大してしまっている。 お前たちの言ってるテンノウ？
のことなんて知らないと言ってるしｗ
何なんだろう むかーしの中国の話なのかな？
・・・・・・・・・『松傾』？ 弥生時代とはいえ縄文系先住民の文化の名残りは全国的に根強く残っていてさ、
畿内説はそれを畿内文化の拡散だと勘違いしているんだよな。 畿内説同士は、自浄力を見せる必要があるし、
間違っていると思ったら、相互に徹底的に批判もしなければならない。
何故ならばそれが畿内説が正しくあるための『必要条件』だからだ。 天皇の一族に、卑劣な犯罪的な行為を実行した、何某薫氏と邪馬台国畿内説との関係性は、どのようなものだろうか。。。 ホンモノは日本のテンノウ？
のことなんて知らないんだよｗ
右翼～何やらと言ってるのは、
偽物、騙りのようなのばかり、自称？ なぜ、邪馬台国畿内説との深い関係性を否定した報道が、一切、伝わらない、何某薫氏は、天皇の一族に、卑劣な犯罪的な行為を実行したのだろうか、、、 『松傾』調べてみた？
皇太子～と書いてあるし、
中国の・・・とある皇太子のことなのかな？ 日本の話だとしても、
他に皇太子と同じような存在がいたのかな？
中国の皇太子（王子？）
そういう存在とか >>472 の人
なんかすごく興奮してるが、622の内容誤解してないか？。
75パーの人が、ザラコク以下のこのスレの最下層ということだろ。
そいうわけで75パーの人は畿内説の邪魔だからさっさといなくなってね。 数年前のKPOPスレ、
ワニさん～何やらと言ってる人がいたり
王仁、それとも和邇？ 688さん、ご教示ありがとうございました。仰る通りです。
私が間違っておりました。
622さんに心よりお詫び申し上げます。
カッとして大変失礼なことを言ってしまいました。味方の背中に鉄砲を撃ちかけていました。
622さん、本当にすみませんでした。 75％の確実性ということ自体が、意味不明なことは勿論として
さらに数的に間違った推論をドヤ顔で広められるのは、迷惑ってこった。
そんなクソ低レベルなやつに加担した1も問題なしとは出来ないね 家は・・・『松傾』？
松の木が立てられていて・・・、
そういう名前の家だしな・・・なぜ詳しいんだと思う？ 王仁さんという人物も中国系～と書いてあるし、
そこに住んでいた中国人という意味 そもそも3つの独立した論拠と息巻いたところで、論拠自体は無数にあるのであり、
そのなかの3つを恣意的にピックしてるんだから、なんでも好きなように正当化できる。 令和を機に天皇家とはなんなのかWikipediaを追ってみてるけど、神武天皇崇神天皇応神天皇同一説が最も腑に落ちるな。
実在性があるのは崇神天皇以降、応神天皇以降などがあるが、応神天皇の生まれや東征が神武東征である説を支持したい
では応神天皇とは何かというと400年前後に渡来したらしい秦氏だろう。
秦氏のヤマト進出と応神天皇東征が同一なのでは。
神武東征時にすでに大和入りしていたニギハヤヒは物部氏の祖らしいが、これは徐福説を支持したい
ニギハヤヒと神武天皇が天照大神を祖とすることが分かり手を結んだと記紀にあるが、これは物部氏も秦氏も秦を祖とする渡来系だったということだろう
つまり天照大神は秦の一族であり、徐福であるという可能性もあるのではないか
徐福は不老長寿の呪術、祈祷、医薬、占星術、天文学に通じた学者らしいが、物部氏が朝廷の祭祀を担当している。
卑弥呼も物部一族あるいはそれに関わりの深い者とすると祈祷で支配していたというのも納得がいく。
卑弥呼の邪馬台国は卑弥呼死後崩壊し秦氏の東征を待つことになる
そして秦氏は神社を作りまくり今の神道のもとを形つくったと
もちろん物部神道も影響してるだろう
そして卑弥呼が物部系だとすると時代的に当然邪馬台国は畿内だわな
紀元前ならまだ九州説や他もありえたかも 鉄器、里程、銅鐸
75パーの人は、この三つの材料で畿内説という結論を持ってきてみたらどう？？ それでは(あなたは)なぜ自分の家のことを知らないんだよ
となるでしょ？
本や書なんかも、誰かにあげたりしたのかな～と言っていた、
あと伊達郡という掲示板に「スサノオ」と名乗る人が書き込みをしているでしょ、
親戚か何かなのかな？
むかーし、その辺りに住んでいたと言っているし 俺がやってしまうと、96.4% （だっけ）で九州にしてしまいそうだ
笑 >>665
「天円地方」はもっと古い時代からある。
象鼻山3号墳（二世紀半ば）は上円下方壇で、それこそ「天円地方」だよ。
モンゴルや高句麗で出せる例がいくつあるんだ？
積石墓がたまたまそう見えるだけではないのか？ 当時の家には本や書なんか～～～～と並んでいたと言っていた。
老婆談ｗもれ本人は知らない。
祖父(おじーちゃん？)も、
そういう話をしたことがないし？よくわからない。 >>678
＞「併せた」とは、「くっ付いていた」とは限らず、近位置であっても構わない。
いい加減なごまかしだな。
＞そして、列島倭人らは、
＞モンゴルや高句麗の「前方部と後円部とがくっ付いた前方後円墳型」を選択した。
してないね。架橋部分が拡大し突出部となっただけだ。
それは三世紀半ばよりももっと古い。
＞同意してくれて、ありがとう。
そもそも圓丘と方丘は墓ではないから、同意していない。
＞今回の平成→令和でも、
平成の時は、自粛+喪であり、例に当たらない。 おじーちゃん(わかりやすく言うと祖父)
ベラベラ、ペラペラと会話をするタイプでもなかったし
そういうのは覚えている ～～～～～～と調べてみるとわかる
『官吏』
～実際は中国のほうから来たんでしょ？ 日本の天皇～が？？？？という話でもない、
都合の良いように、話を作り変えたのがいるんだろう ひたすらいい加減なことを書く
何があろうと絶対に証拠を出さない
出せと言う奴は罵倒する罵倒する罵倒する
それが九州説 >>658は>>1だろうが
同士討ちは止めろと言ってんだよ
テメーは伊達になるつもりか 畿内説が優位だからクダラン事は静観しろ 本当にアニメでいうと、
ミンメイの話なんじゃないの？
日本ではなく、そこから独立している、
実際は中国の・・・何かのかな？ 泥棒のようなものに入られたような事も言っていたしなｗ
当時の日本人の泥棒？ ～『伊達の桃太郎』
むかーし、その辺りに住んでいて・・・、
本や書なんかも、誰かにあげたんだよｗ 倭国大乱を収束させるため近畿、出雲、北部九州の勢力が連合し邪馬台国（ヤマト）を成立、卑弥呼を女王として拠点を畿内に移す
卑弥呼は桃、カエル等を祭祀に供え太陽を崇め稲の豊作や国の安泰を祈祷した
後継者の台与の死後は有力豪族が祭祀王として受け継ぎヤマト王権へと変質
卑弥呼は天照大神の伝承となり天皇家の宮中祭祀が名残となった なんていう家の人だと思う
『天王宮 山王 菅野』？ ７５パーのドアホ投稿は止んだようだな
畿内説の一部のバカが考えたんだろう
ベイズのみならずピエールやフランクも嘆いてるよ いい加減に気づいているだろう
『松傾』
こういう名前の家ｗ >>722
くだらん事って何？あなたこそ くだらんじゃないのｗｗ 75％の確実性ということ自体が、意味不明なことは勿論として
さらに数的に間違った推論をドヤ顔で広められるのは、迷惑ってこった。
そんなクソ低レベルなやつに加担した1も問題なしとは出来ないね >>772
くだらん事とはな
７５％の妥当性の根拠が無い事だよ ほんとーに、人の家の話だと言っているんだよ、
チョン州の話と同じ、
なぜか、お前の家の話・・・みたいな事になっているけどｗ >>696
＞そして卑弥呼が物部系だとすると時代的に当然邪馬台国は畿内だわな
3世紀の大和はまだ未開の地だよ。 >>696
＞神武東征時にすでに大和入りしていたニギハヤヒは物部氏の祖らしいが、これは徐福説を支持したい
それぞれの人物の年代を少しは考慮しろよ。
畿内説は年代を無視するか捏造するかしかないのか？ 詳しいことはわからないけど、
戦争(軍人？)などにも行っていない家でしょ？
何なんだろう >>672
これは設定がおかしいね
A説とB説に分かれていてどちらも根拠が同じ50％３つということはない もともと中国の人達だからなのかな？
家はｗ戦争にも行っていないと言っているし >>735
チョン州（不明）のことを言っているんだろう どこの池沼なんだ？と聞いているんだよ、
漫画、アニメ、ゲーム？芸能の世界(メディア関係)・・・・・・・何でも良いけど、
ちゃんと教えてあげたほうが良いぞ 数年前の、どのスレだったかな
朝鮮人は文字(漢字など)の読み書きも出来ないからなｗ
と言ってる人がいたでしょ
ふなっしー関係(謎の文書)の話だと思う 爆笑 仲が良すぎの酔っぱらいｗｗ
>>729日本＠名無史さん2019/05/02(木) 00:04:38.28
>>1
飲んでねーか
⇓
735日本＠名無史さん2019/05/02(木) 00:44:55.18>>736
>>729
全１病 当時、どこからか届いた文書の話があるでしょ、
なぜ、その人物だけが解読できたんだと思う？
漢字で書かれていたんだろう、
当時の朝鮮人(日本人？)は、誰も解読ができなかった なぜか、その人物だけが解読出来たｗ
漢字で書かれていた文書(手紙？)だったんだろう
『氷の世界』 数式に戻ろうかな
纏向が大集落であるという妥当性
１、
止めときます
９０％以上の摩訶不思議な確率が出てくると思うが どなたかヨロシク なぜか(船氏)ふなっしーの関係者(一族？)だけが解読出来た、
むかーしの中国の人だからなんだろう 以前から書いていることだから、説明不要
気づいている人は気づいているし、
というか知っている >>731
時代は問題ないでしょ
応神東征時にヤマトにはすでに物部氏がいたってことで
神話化するときに、応神＝神武、物部氏＝ニギハヤヒとなったと
そしてそれぞれの共通の祖が徐福あるいは秦の人間ということ >>730
巨大古墳ができてるときに未開の地は無いんじゃないか >>733
まだ頑張るの？どんだけ無駄な足掻きをするんだ？
別の数値例でもいいんだよ。
A説とB説があって、
考古資料で80%：20%
文献資料で80%：20%
だと、
A説=1-（1-0.8）^2=0.96
B説=1-（1-0.2）^2=0.36
で、合わせると100%を超す。
そして命題の数が増えるほど、両説の確率はそれぞれに100%に漸近する。
B説の^2を、^5や^10にしてみるといい。
つまり命題が2つ以上になｂ驍ﾆ、君の主張ｂﾍ『一般的に成覧ｧしない』んだｂ諱B
いい加減諦めてくれよ。 >>444
＞＞（曹操らの夫婦らの墓）遠近に拘らず、支配下で縁故の深い場所を選ぶさ。＜
＞「圓丘と方丘を併せたモノ」が墓だと言ったのは君だぞ？
思い付きのデタラメなんだね。＜
「併せた」とは、「くっ付いていた」とは限らず、近位置であっても構わない。
そして、列島倭人らは、
モンゴルや高句麗の「前方部と後円部とがくっ付いた前方後円墳型」を選択した。
＞＞はるか離れた場所の二か所に埋葬を希望する、という事も不自然。＜
＞はるか離れた場所の二か所に埋葬などしていない。 むしろ1号墓は破棄されていた。＜
同意してくれて、ありがとう。
＞＞セレモニーは、原則として、進化拡大するもの。＜
＞君の作った思い付きの原則なんて世界中の誰も知らないよ。＜
今回の平成→令和でも、
あきらかに「昭和→平成」の時よりも、セレモニーが進化拡大しているし、
報道に拠れば、かなりの国民やマスコミの過熱行動も進化拡大してしまっている。 国民は過熱していないよ
一部の人間に対し、
そのような取材をしているだけなんだけど、
洗脳されているの？ 家の近所なんかは、いつも同じだし、とくに何もｗ
どういうことだと思う もれ(仮)もテレビなんて観ていないし、
youtubeなどで動画を観たり、ゲームなどをしているだけ、
あとネコと遊んでいたり
どういうことだと思う >>445
＞＞スレ主が自分で、
「曹操高陵は安陽市にある。 北東に直線で約220km離れた所は洛陽城郊外かね？ 卞氏は太和4年（230年）に亡くなり、高陵へ葬られた」 と言っていたではないか。＜
＞私はスレ主ではない。＜
お前は、スレ主のネームで投稿した。
＞それは曹操高陵だろ？ 君の言う、倭の遣使が見た洛陽郊外にある「圓丘と方丘を併せたモノ」はどこにあるんだよ？ ごまかしに入ったのか？＜
「遣使が見た」は、私の推定だ。 遣使は、晋武帝の「天円地方」の祭祀を知ったんだから、「おそらく見た」という推定だ。
＞＞＞（梁代に書かれた）宋書に先に書いてあるよ。＜
＞＞晋書の史料批判の話だ。＜
＞史料批判になっていないね。宋書に同文があるんだから。＜
それなら、宋書も、西晋武帝と同時代ではないんだから、後代史書の一種だな。
＞＞＞墓ではないから薄葬と一切関係がない。＜
＞＞だから、九州倭国は、晋武帝の天円地方思想を学んで、那珂八幡などは、
モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだんだろう、という推定を書いて置いた。＜
>>天円地方思想？君に解説出来るの？ 君の主張は、晋武帝が造った「圓丘と方丘を併せたモノ」が墓であり前方後円墳の起源なんだろ？ 早く撤回しなよ。＜
スレ主が提示した資料の史料実態からの帰納的推論であり、史料が存在しない限り、撤回などしないよ。 今日もはよから甲論乙駁
甲も誤り、乙も誤り・・、誤り同士で千年論争ｗｗ >>477
一部の「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者は、
朝日記者射殺の赤報隊的殺人テロ業を、長年専業にしていたので、
どうしても人種差別的ヘイトスピーチ的なアジテーション投稿になってしまう >>757
友人の作製した勤務シフトが、破綻しなければ、今日は、1日中、魏志倭人伝時代の真実を究明する、闘いに、集中できるな。。。 >>480
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者は、
悪口は言えるが具体的な反論はまったく出来ない。
敗残大和説の現状を絵に描いたような議論であったな >>758
この、笑えてリラックスできる、レベルの低いスレッドを見守りながら、1日中、魏志倭人伝時代の真実を究明する、闘いを、闘えば良いのでは、ないのかな。。。 リビングルームは急に広くなってしまったが、孫達の置手紙が沢山残されているな。。。 >>483
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説の彼等は、
否定されると、赤報隊のような人種差別的殺人テロの実行と、
声の大きさ（掲示板での言葉尻へのヘイトスピーチ）で相手の言論を封じようとします
キョクウ的習慣でソント（声闘）と呼ばれています >>487
ほらな
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者らは、
中身のない悪口しか言えない
自分のアホさを晒してるだけなのを自覚できない業病
斜陽大和説が悲惨すぎる >>498
「南→東」などの嘘付き騙しの痴呆大和説が、
いかに自分の人種差別殺戮戦争の皇国史観に酔ってて
他人の話を聞いてないかが
よくわかる投稿群だったな 同士討ちのどちらか一方の味方になってしまうことは、少し、嫌だな。。。 だが、真実を発表すれば、どちらか一方の頭部が、カラフルになるかもしれないので、愉快なのでは、ないのかな。。。 >>507
＞明らかに違う主張をしてて ときには互いに議論してる複数の人を
全員みんな１だ１だと決めつけるあなたって なんか心を病んでるとしか思えないんですけど＜
同じような内容の投稿をして来ていて、突然、
スレ主のネームを使った投稿を一回出してしまった投稿を見れば、
こりゃスレ主であったわ、と思わざるを得ないんですけど。
そして、それも判らないようであるあなたって
スレ主と同じく、なんか心を病んでるとしか思えないんですけど これから、一切、罠の無い真実の意見が、発表会されます。。。 まず、「75パーセンテージの、独立した、3つの根拠」という、頭の悪い者が発した、本当の意味がはっきり分からない言葉を、誰もが共通に理解できるようにするために、架空のルーレット会場を作製します。。。 そして、誰もが、簡単な計算で、真実の確率を確かめられるように、ルーレット会場のルール設定を、厳格に実行します。。。 昨夜、僕達の孫に、ルーレット会場の問題を発表したとき、すぐに、これは、真実のロシアのルーレットではないと見破ってしまいました。。。 真実のロシアのルーレットは、残酷です。。。
参加者は、確率の穴に逃げ込めません。。。 真実のロシアのルーレットでも、3色のカラフルな頭部が、作製されることは、必ず起きるとは限りませんが、
真実のロシアのルーレットでは、誰かの頭に必ず1色づつ、色が付きます。。。。 そして、架空の死体が2体になることは、ありません。。。 >>510
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説がばかすぎる
９９．９％確かな人類の常識的な証拠をたくさん集めれば、
結論の確度が高まるのは当たり前だ
理由もなく、「南」という当たり前の史料事実を否定して、
国民に認められるわけがない
証拠が大嫌いな大和説らしい末期症状の妄言だ 真実のロシアのルーレットの問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付かなかった時は、その色の拳銃を使用するときには、弾を4発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付いた時は、その色の拳銃を使用しなくても良いです。
拳銃は、奥山氏から初めて互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 名乗ってる訳じゃないから仕方無い面もあるが
ここは勝手に誰かに決めつけられる事が多いね
大抵は人格攻撃なので無視だけど >>514
それが「南→東」などの嘘付き騙しに失敗して発狂した、
敗残大和説ガキらの末期の夢なんだよ 架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付いた時は、その色の拳銃を使用しなくても良いです。 。。。
の部分は、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付いた時は、空にしたあと、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
に、した方が良いのではないのかな。。。 >>521
そうやって「南≠東」などに全く反論できないでいるから
大和説の敗北が確定するのだ 真実のロシアのルーレットの問題が、作製されました、、
架空の世界に、3丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃が、用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付かなかった時は、その色の拳銃を使用するときには、弾を4発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付いた時は、空にしたあと、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、奥山氏から初めて互いに交互に、緑、青、赤と撃ちます。
可哀想なので、勝負は1回ですが、
もし、頭部が、緑と青と赤のものが作製されたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 ここまでは、一切、罠の無い真実の意見が、発表されました。。。 >>531
また「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者が発狂しているな
統合性失調というのかな 性は内藤、名は虎次郎
九州でなく、秋田の生まれらしいが、壇蜜の縁続きだったのかな・・ 計算大会が、開始されたのではないのかな。。。
そして、架空の奥山氏がつめる弾の数の設定を変えて、今までの、笑える同士討ちの勝者も、決定するのでは、ないのかな。。。 謎の、ベイズの定理とは、一体、どのような定理なのだろうか。。。 >>535
また「南→東」などの嘘付き騙しのの大和説者や、
皇国史観皇室学者とやらが、
発病してるな そろそろ、僕達は、ヤマタノオロチ退治事件の真実の究明の闘いに、戻れば、良いな。。。 ヤマタノオロチ退治事件と、天皇が継承した神の剣は、入れ替わったのでは、ないのかな。。。 >>745
＞お前は、スレ主のネームで投稿した。
スレ主のネームってなんだ？ｗ
＞「遣使が見た」は、私の推定だ。 遣使は、晋武帝の「天円地方」の祭祀を知ったんだから、「おそらく見た」という推定だ。
晋武帝の「天円地方」の祭祀とは何かね？
文献を引用して説明してくれないかな？
＞それなら、宋書も、西晋武帝と同時代ではないんだから、後代史書の一種だな。
君は晋代の歴史は全て否定するのかね？
南郊に圓丘を併せたものは天壇となり、現代にも存在するだろ。
＞スレ主が提示した資料の史料実態からの帰納的推論であり、史料が存在しない限り、撤回などしないよ。
スレ主じゃないよ。君も全1病か？ｗ
私の提示した資料は君の説には根拠にならないものばかりだよ。
君の説は、誰かの説から、いいとこ取りしただけの仮説の三階建てなんだろ？
だから内容も思い付きでころころ変える。
1F：晋武帝が「薄葬令→天円地方思想」で「圓丘と方丘が並んだモノ（墓）→くっついたモノ（墓）」を作った
2F：倭の遣使がソレを見た→学んだ→おそらく見た
3F：帰国した遣使の意見で前方後円墳が造られた
砂上の楼閣なんだから撤回しなよ。 ヤマタノオロチから出てきた剣は、天皇が継承した神の剣ではない可能性が、高まってきたのでは、ないのかな。。。 神の3つの宝は、天皇であるための、互いに、独立した、3つの根拠なのでは、ないのかな。。。 ヤマタノオロチ退治事件の発生した、肥の川とは、熊本城の近くの川の可能性が、あるのでは、ないのかな。。。 >>538
＞「国粋殺戮戦争狂のやくざ暴力団」とか妄想でありもしない中傷をする
九州説は異常者＜
スレ主らを筆頭に、
在日や韓国や北朝鮮や沖縄や毛人やアイヌらへの、
蔑視敵対的なヘイトスピーチ的投稿をし続ける大和説者は、
「国粋殺戮戦争狂のやくざ暴力団」と同じ体質であり、
「南→東」などの嘘付き騙しの妄想で九州説者へのありもしない中傷をする、
異常者仲間。 >>539
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者の、
人種差別ヘイトスピーチ的キョクウの自演や、
天皇家尊崇に平和主義者のなりすましが滑稽 >>743
＞磯田先生の気持ちを理解してやれよ
清濁相飲むでいいよ・・
彼は皇室学者じゃないから適任だったと思う＜
ふーん？、その学者は、磯田っていうのか。
清濁併せ飲むどころか、天皇家をまた、
「近隣諸国民への殺戮侵略戦争の首謀者に祀り上げ様とする」
・・・・キョクウ学者なんだろう。 >>800
狂ったような勢いで書き込む
九州説は内容がないからね >>556
スレ主や大和説者は、
「南≠東は９９．９％正しい」という九州説に、反論できないんだろ？
それじゃまた、大和説の負けだ 本州は中国の視野の片隅に「海の向こうにも倭種がいる」程度にしか認識されていなかった。 >>562
＞邪馬台国を語るネタがねーんだよ＜
邪馬台国なんて存在もしない嘘つき騙し文言であるから、
語るネタもそれ以上ないんだよ。
そしてまた、「南≠東」などの嘘付き騙しの議論に負けた大和説が、
その問題に触れないようにして、撤退を画策してるな。
みじめなものだ。 >>569
ほら、何も根拠のなく「南→東」などの嘘付き騙しや、
自分の人種差別殺戮戦争の皇国史観の宗教信条だけで語るのが、
・・・・詐欺師のスレ主や大和説者だ。 >>574
＞BSTVの磯田が纒向を訪れた時の動画みたか 橋本さんが現れた瞬間 「寺澤さんじゃなかったの？」
磯田は完全にノーテンキ 専門分野じゃ無いのに纏向を押し付けられ
ヒョイヒョイ出て行ったな 磯田も畿内説の犠牲者だな
しかし磯田は大人だよな 橋本に合わせるように振る舞ってた＜
ふーん。
皇室学者の磯田は、やはり「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者であったのか。 >>578
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者は、
タカ派の唯我独尊で世界支配をしたい、狂気の心の病気だと、
よくわかる
いずれは同士討ちをしてしまって一人残って、その・・・・が死んだ時点で、
人類が滅亡してしまう事になる病気。 リリースされたチヌを蒔絵で近づけなければ、笑えてリラックスできる確率が、少し、減ってしまうね、、、 >>814
◆UiepmfCeDJqf という、自称ベジタリアンがいるので、あまり確率は、変わらないのでは、ないのかな。。。 >>582
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者の、
唯我独尊の殺人戦争タカ派の・・・・アホ詐欺師が、
またウソをついて、国民を騙して戦争に行かせて、
自分が一人残って、その自分が死んだ時点で、人類が全滅する事になる、
という事を宣伝しているな。 ベジタリアンではなく、ベイジアンなのでは、ないのかな。。。 なぜ、自称ベジタリアンと、ベジタリアンでない者の計算結果は、一致してしまうのだろうか。。。 謎に満ちた、ベジタリアンの定理とは、何なのだろうか。。。 >>587
タカ派の唯我独尊の人種差別的戦争皇国史観の、
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者は、
いずれは「平和主義の天皇家」も邪魔になり、
国民も天皇家も全滅させて、自分が世界の支配者になろう。とするもの。
大和説者は、発狂しすぎ。 そろそろ、次回のスレッドが必要なのでは、ないのかな。。。 昨日、製作された偽のロシアのルーレットの問題の答えと、今朝、製作された真実のロシアのルーレットの問題の答えは、違うのだろうか、それとも、一致するのだろうか、、、 肥の川は、熊本平野の、どの川のことを指しているのだろうか。。。。 いま邪馬台国狂議会の会員75%が九州説であったとする
また九州説の人は低知能判定される確率が75%、その他説では25％であったとする
ここで狂議会総会にて会員１名を公正な抽選にて知能テストを実施し、低知能判定を受けた人が九州説である確率はいくらでしょうか？
●被験者が九州説である確率：75％（作例）
●九州説者の低知能判定確率：75％（作例、実際はもっと高い）
●その他説の人が受けた確率：25％（余事象で固定）
●その他説の低知能判定確率：25％（作例）
0.75*0.75 / (0.75*0.75 + 0.25*0.25)=0.90
答え：90％
また九州説では嘘つき認定される人物である確率が75%、その他説では25％であったとする
同総会で会員１名を公正な抽選にて選び別個の調査チームによる知能テストと人物評定面接の２つをを実施し、２つとも黒判定を受けた人が九州説である確率はいくらでしょうか？
0.90*0.75 / (0.90*0.75 + 0.10*0.25)=0.964
答え」96.4％ 真実のベジタリアンが出現した可能性が、高まってきたな。。。 >>612
「南→東」などの嘘付き騙しがバレ、
「天皇家や国民を戦争させて死なしても自分が１番になりたい」事がバレて、
逃げ出したい大和説者やスレ主。 >>631
＞しかり 倭王が勢力を広めた結果 倭国が乱れ、
収束するために畿内邪馬台国の長である卑弥呼がから誕生したのだよ
畿内説の一部が騒いでいる７５パーは終わりにし、議論しようよ＜
「南≠東」などに拠って、×。 >>633
確かな根拠が増えれば結論の信頼性が増す、
という常識から必死で逃げる
「南→東」などの嘘付き騙しのトンデモスレ主や大和説 ザラコクも連句点も自分なりの正義感で多投してるんだろうな
それが世間一般のものとはかけ離れているとはつゆとも思わずに >>644
＞目的語あるから他動詞だよ白痴じいさん ＜
「服」の本来の意味は「服する＝服属する」であり、自動詞であり、
倭王武や、倭王武の上表文を受け取った宋の皇帝は、
当時では既に「服属している状態である」として、自動詞の意味で受け止めるんだよ。 厳格に実行されたアンケート結果で国民の99.5パーセンテージに信用されていないことが判明した、邪馬台国畿内説の宣伝係員が、世間一般の正義感という、言葉を使用して、あまり説得力のない意見を言い放ったな。。。
831日本＠名無史さん2019/05/02(木) 11:37:56.54
ザラコクも連句点も自分なりの正義感で多投してるんだろうな
それが世間一般のものとはかけ離れているとはつゆとも思わずに 肥の川は、熊本平野の、どの川のことを指しているのだろうか。。。。 国民の75パーセンテージは、九州説なのでは、ないのかな。。。 >>658
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説者の、
唯我独尊世界支配教での「国民も天皇家をも支配したがる」悲しい病気が、
治らない 。 >>660
そこまで漢語の成り立ちが理解出来ず、
漢文を破壊しないと成り立たない「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や大和説って
ゴミだよね >>666
令和初日も、
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主や、大和者や、キウス？、松傾が、
狂気を晒しまくってるな。 >>671
＞どれが発狂？ 九州説はウソばかり ＜
「南→東」などの嘘付き騙しが発狂。
大和説者や、スレ主は、
しらばくれて、嘘つき騙しばかり。 >>748
説の合計は100％にはならんよｗ
なんで文字化けしてるんだこいつ >>832
＞「服」の本来の意味は「服する＝服属する」であり、自動詞であり、
＞倭王武や、倭王武の上表文を受け取った宋の皇帝は、
＞当時では既に「服属している状態である」として、自動詞の意味で受け止めるんだよ。
漢文のまったく読めない無学じいさん
デタラメ言い張っても無駄
目的語「衆夷」があるから他動詞だよ >>833
＞厳格に実行されたアンケート結果で国民の99.5パーセンテージに信用されていないことが判明した、邪馬台国畿内説の・・・
こういう、誰にでも一瞬でバレる嘘を毎日たれ流す
九州説を、いったい誰が信用すると思うんだ？ 僕達の、頭の良い優しい孫娘の、置手紙の1行を発表します。。。
75パーの計算が成り立つように、真実の北朝鮮式の、架空の処刑会場を作製してあげれば良いのではないのかな。 やはり、化学者Nを設定したときには、弾は1発でなければいけないことに、僕達の頭の良い孫娘は、気づいていたのだね。。。 問題が、作製されました、
架空の世界で、架空の奥山氏という宣伝係員が、1人、宣伝に失敗したので、キム委員会長の命令で、銃殺されることに、なりました、、、
処刑場には、ミサイルの作製に失敗したので、銃殺されることになった化学者が、100人、そして、架空の奥山氏という宣伝係員が、1人、適当に並べられました。。。
赤の玉が1発込められた拳銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
青の玉が1発込められた拳銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
緑の玉が1発込められた拳銃を持って、銃殺係員が、1人入場しました、、、
拳銃の玉の命中率は、全弾、75パーセンテージです、、、
狙いは、架空の奥山氏という宣伝係員の1人でした、、
勿論、弾が外れても、化学者に命中するとは、限りません。。。
死体が作製され、死体に、赤い玉も、緑の玉も、青い玉も、突き刺ささっていたとき、ベジタリアンや75パーはどうすれば良いでしょうか。。。 75パーが出した答えが、何パーセンテージだったのかの討論の内容は、倉庫送りになったのでは、ないのかな。。。 笑える間抜けな同士討ちは、違う会場の確率について討論していた可能性が、99.5パーセンテージあるな。。。 拳銃の玉の命中率が、全弾、50パーセンテージのときは、どうなるのだろうか、、、 3つの独立した、75パーセント本物の神の宝を、持っていれば良いな。。。 3つの独立した、75パーセントの根拠という、間抜けな言葉が、しばらく楽しめたのではないのかな。。。 畿内説の宣伝係員には、頭の悪い人しか、いません。。。
だから、邪馬台国畿内説は、国民の99.5パーセンテージから信用されません。。。 >>675
＞晋書と同文だから引用の必要性を感じない。 出典を明示しているのだから必要に応じて見ればよい。
Wikisourceでものの数分もあれば見つけられるだろ。＜
必要を感じないのなら、私も見ないし、PCで探し回るほどの暇人ではない。
＞＞曹操や文帝や晋武帝の「円丘と方丘」の埋葬祭祀の位置の問題であり、＜
＞埋葬祭祀ではない。＜
曹操や文帝は、当然埋葬祭祀を含んだ祭祀を意図していた筈。
＞＞漢書が関係がある、と思ったんなら、その該当箇所を引用すればよい。＜
＞引用するには量が多い。 郊祀を知るには、《漢書》から読まないと、
魏明帝の意図が理解出来ないし、晋武帝の意図も理解出来ない。だからオススメしている。＜
周髀算経が「天円地方」思想を述べているから、必要を感じない。
＞司馬炎の「天円地方」という文言が墓祭祀を意図したのか？は不明だから、
那珂八幡などの前方後円墳は、モンゴルや高句麗の前方後円墳を学んだ、という説明をして来て置いた。
＞曹操高陵に追葬されたんなら、「夫婦で一か所」になっているよ。＜
＞墓祭祀ではない。
＞「(魏太和四年(230年))其年五月，后崩。七月，合葬高陵。」〈后妃傳〉〈武宣卞皇后〉
このように追葬と晋武帝とは関係がない。＜
曹操や文帝は、墓祭祀を意図していた。 >>682
＞畿内説同士は、自浄力を見せる必要があるし、
間違っていると思ったら、相互に徹底的に批判もしなければならない。
何故ならばそれが畿内説が正しくあるための『必要条件』だからだ。＜
「畿内」なんて存在もしなかった嘘つき騙し文言であるから、×だし、
「大和説」を意図しているんなら、「南≠東」などに拠って、×だ。 >>855
頭の悪い人の言葉
「国民の99.5パーセンテージ」 >>688
＞なんかすごく興奮してるが、622の内容誤解してないか？。
75パーの人が、ザラコク以下のこのスレの最下層ということだろ。
そいうわけで75パーの人は畿内説の邪魔だからさっさといなくなってね。＜
賛成。
「75パー」の人はスレ主である筈だから、
「邪馬台国畿内説」スレは無くなればよい。 >>856
お前が勝手に思い込んでも根拠にはならないぞ >>696
＞令和を機に天皇家とはなんなのかWikipediaを追ってみてるけど、
神武天皇崇神天皇応神天皇同一説が最も腑に落ちるな・・・
そして卑弥呼が物部系だとすると時代的に当然邪馬台国は畿内だわな
紀元前ならまだ九州説や他もありえたかも＜
卑弥呼の倭國は、
客観性と信頼性の高い歴代中国史書の中の唐会要倭國伝の「正北抵新羅」に拠って、
北部九州にしかならず、
大和は、筑紫城の倭奴國の阿毎氏から神武らが判れた別種の旧小国であり、
九州倭国の東征毛人五十五國の中の一国であり、
大和は。白村江で大敗した母国の九州倭国を併合吸収継承して列島の盟主になったが、
記紀は、倭國の存在や歴史を抹殺盗用造作した半分×史書であるから、
歴代中国史書群の記載に合わない部分は、根拠にならないから、×だし、
だから卑弥呼の大和説も、「南≠東」などに拠って、×。 留守にしている間に、好き勝手書いてくれてたみたいだけれど
だから、ベイジアンで考えている人とは、条件が違うんだってば！
A⊃Dが75％で真、25％が偽というのは
A D A⊃D
真 真 真 75％
真 偽 偽 25％
偽 真 真
偽 偽 真
の上二行だけを考えているんだよ
ベイジアンで考えている人は
A D A⊃D
真 真 真 75％
偽 偽 偽 25％
という、AとDの真偽が一致する場合を考えている
上側の条件が前提で、
A⊃Dが75％で真、25％が偽
B⊃Dが75％で真、25％が偽
C⊃Dが75％で真、25％が偽
で、A,B,Cがすべて真のとき、というのを全事象として考えている
なぜなら、A（B,C）が真（偽）である確率は定義されていないから
そして、
Dの真偽は背反事象だが、Dが真であっても
75％の根拠Aが真であることのみが条件であって、A⊃Dが偽となる確率が25％あることを許容しており、A,B,Cがすべて真であっても、
そのとき、Dが真であることは、0.75の３乗ではない
A,B,Cがすべて真で、かつ、A⊃D、B⊃D、C⊃Dのいくつかが真ではなくても、
Dが真である場合は存在する テンプレが昔の妄想な件www
ホケノ4世紀確定だからそのあとに出来た箸墓は？www
とにかく奈良の古墳は軒並み4世紀以降のものばかりなんだからアキラメロンwww >>700
＞「天円地方」はもっと古い時代からある。＜
周髀算経に「天円地方」という文言があるが、
蓋天説だから、天円が「地の方」を覆っている、ということで形だ。
＞象鼻山3号墳（二世紀半ば）は上円下方壇で、それこそ「天円地方」だよ。＜
当然「上円が下の方の上に乗っている」という墳墓であるんだから、
周髀算経の「天円地方」とも少し違うし、前方後円墳ともかなり違う。
＞モンゴルや高句麗で出せる例がいくつあるんだ？＜
Yahoo掲示板で、
知能指数が２００であったという東大？工学部出のmutouhaというお方が、
検索大王という尊称を与えられた位の「検索上手」であって、
その方がモンゴルや高句麗の前方後円墳を幾つか挙げられていた。
＞積石墓がたまたまそう見えるだけではないのか？＜
その前方後円墳例は、mutouha氏も、新井さんも提示しておられた。 >>703
＞＞「併せた」とは、「くっ付いていた」とは限らず、近位置であっても構わない。＜
＞いい加減なごまかしだな。＜
「二遺体を同じ棺や槨に入れない」のなら、「併や并」では 、
近くの墓に別々に埋葬してあっても、十分だ。
＞＞そして、列島倭人らは、
モンゴルや高句麗の「前方部と後円部とがくっ付いた前方後円墳型」を選択した。＜
＞してないね。架橋部分が拡大し突出部となっただけだ。それは三世紀半ばよりももっと古い。＜
mutouha紹介では、周濠そのものがなく、「架橋部分が拡大し突出部」にはなっていなかった。
＞＞同意してくれて、ありがとう。＜
＞そもそも圓丘と方丘は墓ではないから、同意していない。＜
曹操や文帝のは、墓としての話だ。
＞＞今回の平成→令和でも、＜
＞平成の時は、自粛+喪であり、例に当たらない。＜
だから、当然、「セレモニーは進化拡大」になった。 なぜ、スサノオノミコトは、神の剣を、自分の子孫に伝えなかったのだろうか。。。 >>708
「南→東」などの嘘付き騙しのように、ひたすらいい加減なことを書く
何があろうと絶対に証拠を出さない
出せと言う奴は罵倒する罵倒する罵倒する
それが・・・・アホ詐欺師の大和説者。 >>715
＞倭国大乱を収束させるため近畿、出雲、北部九州の勢力が連合し邪馬台国（ヤマト）を成立、卑弥呼を女王として拠点を畿内に移す
卑弥呼は桃、カエル等を祭祀に供え太陽を崇め稲の豊作や国の安泰を祈祷した
後継者の台与の死後は有力豪族が祭祀王として受け継ぎヤマト王権へと変質
卑弥呼は天照大神の伝承となり天皇家の宮中祭祀が名残となった＜
この投稿の貼り付けは２回目のようで、・・・・アホ詐欺師は面倒だから、
「南→東」などの嘘付き騙しだから×、とだけ、しておく。 優れたザラコク氏は、邪馬台国畿内説を宣伝している、頭の悪い者達が発表している、全ての文章を読んでいるので、笑いリラックスすることを通り越して、疲れてしまうのでは、ないのかな。。。 白鳥に対抗すべく、
教祖・内藤虎次郎を奉る畿内教徒は、死んでも南は東だ～、、。 九州説信者の基地レスだけでスレの８割が消費されてるんじゃないか 白鳥の上陸地点は松浦郡平戸付近で、沿岸陸路を北東の博多まで歩く、、
その後、南の肥後へ向け進路変更・・。
畿内説の上陸地点は松浦郡唐津中原の港遺跡で、同じく沿岸陸路を北東の博多まで歩く・・、
その後は、そのまま東の畿内まで行く・・。
これら二説に対し、上陸地点の唐津中原から南へ下り、多久で左折して、東の肥前川上へ行くのが、肥前川上・肥後熊本説。
この第三の説なら、方角里数はじめ、あらゆる点で倭人伝の修正は必要なし、パーフェクト。 上陸した場所は、長崎県松浦市の可能性が、高いな。。。 >>867
＞mutouha紹介では、周濠そのものがなく、「架橋部分が拡大し突出部」にはなっていなかった。
つまりネット上で他の九州説のおっさんが言ったことの聞きかじりだけで
しかもザラコク７５歳の記憶の上だけの話で
なんの情報源も持ってないのに
ただ言い張ってるのね mutouha氏は、5ちゃんねるとは、別の、レベルの高い方のスレッドで、闘っている可能性があるな。。。 なぜ、スサノオノミコトは、神の剣を、自分の子孫に伝えなかったのだろうか。。。 >>791
＞スレ主のネームってなんだ？ｗ＜
UiepmfCeDJqf だな。
＞＞「遣使が見た」は、私の推定だ。 遣使は、晋武帝の「天円地方」の祭祀を知ったんだから、「おそらく見た」という推定だ。＜
＞晋武帝の「天円地方」の祭祀とは何かね？ 文献を引用して説明してくれないかな？＜
お前が引用し、宋書にも同じ文がある、と言っていた文だ。
＞＞それなら、宋書も、西晋武帝と同時代ではないんだから、後代史書の一種だな。＜
＞君は晋代の歴史は全て否定するのかね？＜
していないね。お前は嘘つき騙しのヘイトスピーチキョクウの・・・・だな。
＞南郊に圓丘を併せたものは天壇となり、現代にも存在するだろ。＜
成程。南郊の天壇に圓丘が併置されていたのか。
＞＞スレ主が提示した資料の史料実態からの帰納的推論であり、史料が存在する限り、撤回などしないよ。＜
＞君の説は、誰かの説から、いいとこ取りしただけの仮説の三階建てなんだろ？＜
いや、アホなお前がついうっかりしゃべった事を元にして、推論をしているだけだ。
＞だから内容も思い付きでころころ変える。
1F：晋武帝が「薄葬令→天円地方思想」で「圓丘と方丘が並んだモノ（墓）→くっついたモノ（墓）」を作った 2F：倭の遣使がソレを見た→学んだ→おそらく見た 3F：帰国した遣使の意見で前方後円墳が造られた ＜
お前がついうっかり、次々と出してくる史料実態で、その都度、新しい推論にしているだけだ。 >>804
「南→東」などの嘘付き騙しがバレた大和説者は、
狂ったような勢いで書き込む
内容がないからね 一階も二階も静かなので、観光客の賑わいがよく聞こえてくるのでは、ないのかな。。。 >>810
ほら、ここは、
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者の、内容のないレスでスレが進み、
それを追っかけて、逐一反論否定する投稿をし続けていると、
５ｃｈが「拒否抹殺」して来るスレ。
という事は、５ｃｈも「南→東」などの嘘付き騙しの大和説詐欺師の仲間だ、という事。 >>831
「南→東」などの嘘付き騙しのスレ主も大和説者らも、
自分なりの「間違った正義感」で多投してるんだろうがな。
それが、国民の７割や、世間や人類一般のものとはかけ離れているとは、
つゆとも思わずに >>843
ほらまた、「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者が、ウソついた。 >>844
＞＞「服」の本来の意味は「服する＝服属する」であり、自動詞であり、
倭王武や、倭王武の上表文を受け取った宋の皇帝は、
当時では既に「服属している状態である」として、自動詞の意味で受け止めるんだよ。＜
＞漢文のまったく読めない無学じいさん デタラメ言い張っても無駄
目的語「衆夷」があるから他動詞だよ 目的語「衆夷」があるから他動詞だよ ＜
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説者の、
漢文のまったく読めない無学の・・・・さん。
デタラメ言い張っても無駄 。
目的語「衆夷」があるから、宋の役人や皇帝は、
ああ、西服衆夷六十六國と、自動詞の服を他動詞に使ったから、
以前に征服戦があって終わっていて、現在は「既に服属している状態」だったんだな、
と判る文であったんだよ。 >>856
＞必要を感じないのなら、私も見ないし、PCで探し回るほどの暇人ではない。
今日だけでいくつ投稿した？
誰に聞いても君は暇人だと言うはずだよ。
一つ投稿する時間を割くだけで探せるよ。
＞曹操や文帝は、当然埋葬祭祀を含んだ祭祀を意図していた筈。
埋葬祭祀ではないって何度言えば分かるのかな？。
wikipediaで「皇帝祭祀」を見てくれ。
曹操は皇帝ではないので郊祀は出来ない。
文帝は漢の郊祀を継続した。魏の郊祀を始めたのが明帝。
<文帝紀><明帝紀>に書かれている。
＞周髀算経が「天円地方」思想を述べているから、必要を感じない。
《周髀算經》は計算だけだよ。
＞曹操や文帝は、墓祭祀を意図していた。
君が言い張っているだけだろ。
晋武帝が造った話はどこに消えたんだ？ >>845
「南→東」などの嘘付き騙しのような、
こういう、誰にでも一瞬でバレる嘘を毎日たれ流す大和説者を、
いったい誰が信用すると思うんだ？ >>865
＞周髀算経に「天円地方」という文言があるが、
＞蓋天説だから、天円が「地の方」を覆っている、ということで形だ。
ということは、前方後円形とは違うんじゃないのか？
＞＞象鼻山3号墳（二世紀半ば）は上円下方壇で、それこそ「天円地方」だよ。＜
＞当然「上円が下の方の上に乗っている」という墳墓であるんだから、
＞周髀算経の「天円地方」とも少し違うし、前方後円墳ともかなり違う。
墳と名付けられたが、発掘したら墓では無かったんだ。
明堂が上圓下方になっているようだな。
《大戴禮記》《明堂》
「明堂者，古有之也。凡九室：一室而有四戶、八牖，三十六戶、七十二牖。以茅蓋屋，上圓下方。」
＞その方がモンゴルや高句麗の前方後円墳を幾つか挙げられていた。
＞その前方後円墳例は、mutouha氏も、新井さんも提示しておられた。
根拠は「〇〇君が言ってました」だけなのかい？
さすがに小学生じゃないんだから・・内容まで言わないと君の名誉に関わるんじゃないかなぁ？
このままでは、無根拠だよ。 火星やモンゴルや高句麗に、前方後円墳を作製した闇の勢力とは、何者だったのだろうか。。。 >>891
火星やモンゴルや高句麗に、前方後円墳を作製した闇の勢力とは、その後、一部の者達が倭国の合戦の軍勢に捕獲され、日本国との取引で、天皇家の奴隷となった、馬を操る勢力だった可能性が、高いな。。。 >>892
天皇家が発行した、公式文章に、記録されていたな。。。 朝鮮の者達が、作製した文章にも、新羅で、倭国が奴隷たちを捕獲したという、真実の記録が、有ったのではないのかな。。。 >>867
＞「二遺体を同じ棺や槨に入れない」のなら、「併や并」では 、
＞近くの墓に別々に埋葬してあっても、十分だ。
そんな一般論の「思い付き」が何だというの？
＞mutouha紹介では、周濠そのものがなく、「架橋部分が拡大し突出部」にはなっていなかった。
また「〇〇君が言ってた」ですか？
墳墓が特定出来る情報すら無いのでは、真偽不明だよ？
＞曹操や文帝のは、墓としての話だ。
ここまで文帝陵の話は出てないよ。
「圓丘と方丘のくっついた墓」の話はどこへ消えたの？
＞だから、当然、「セレモニーは進化拡大」になった。
何が「だから、当然」なの？
結論連呼されても誰にも分からないよ。 >>881
＞スレ主のネームってなんだ？ｗ＜
＞UiepmfCeDJqf だな。
その文字列を入力したこともコピペしたこともないよ。
＞お前が引用し、宋書にも同じ文がある、と言っていた文だ。
その文は違うね。
＞していないね。お前は嘘つき騙しのヘイトスピーチキョクウの・・・・だな。
いい大人が答えに困ると誹謗中傷を始めるのは止めたほうがいいよ。
＞成程。南郊の天壇に圓丘が併置されていたのか。
最初から「南郊と圓丘を併せて」と言ってるよ。
＞いや、アホなお前がついうっかりしゃべった事を元にして、推論をしているだけだ。
＞お前がついうっかり、次々と出してくる史料実態で、その都度、新しい推論にしているだけだ。
全てが「思い付き」だという告白ですかね？
君の言うことに根拠は全く無かったんだね！ >>1のとんでもない７５パーでこのスレもほとんど埋められた
次スレはもうカラカウのは止めよう >>886
＞＞必要を感じないのなら、私も見ないし、PCで探し回るほどの暇人ではない。＜
＞今日だけでいくつ投稿した？ 誰に聞いても君は暇人だと言うはずだよ。 一つ投稿する時間を割くだけで探せるよ。＜
昔からずっと、仕事の合間だ。
＞＞曹操や文帝は、当然埋葬祭祀を含んだ祭祀を意図していた筈。＜
＞埋葬祭祀ではないって何度言えば分かるのかな？。＜
お前の「曹操や文帝の紹介」が、埋葬祭祀だった。
＞wikipediaで「皇帝祭祀」を見てくれ。 曹操は皇帝ではないので郊祀は出来ない。
文帝は漢の郊祀を継続した。魏の郊祀を始めたのが明帝。 <文帝紀><明帝紀>に書かれている。＜
郊祀では、何を祀ったんだい？。天円地方か墓祭祀しかないだろ？。
＞周髀算経が「天円地方」思想を述べているから、必要を感じない。
＞曹操や文帝は、墓祭祀を意図していた。＜
＞君が言い張っているだけだろ。＜
お前の話だった。
＞晋武帝が造った話はどこに消えたんだ？＜
武帝の天円地方思想を学んだ倭国使節が、帰国後、モンゴルや高句麗の墓祭祀で具現する事になった。 畿内で2～3世紀の中国との交流を示す出土品って何かあったっけ？ >>890
＞＞周髀算経に「天円地方」という文言があるが、蓋天説だから、天円が「地の方」を覆っている、ということで形だ。＜
＞ということは、前方後円形とは違うんじゃないのか？＜
そりゃ、古代に「地方」を覆う天蓋を造るのは不可能だったんだろうから、南北に分けたんだろう。
＞＞＞象鼻山3号墳（二世紀半ば）は上円下方壇で、それこそ「天円地方」だよ。＜
＞＞当然「上円が下の方の上に乗っている」という墳墓であるんだから、
周髀算経の「天円地方」とも少し違うし、前方後円墳ともかなり違う。＜
＞墳と名付けられたが、発掘したら墓では無かったんだ。明堂が上圓下方になっているようだな。 《大戴禮記》《明堂》
「明堂者，古有之也。凡九室：一室而有四戶、八牖，三十六戶、七十二牖。以茅蓋屋，上圓下方。」 ＜
情報提供、有難う。 確か吉野ケ里に明堂のような建物があった筈だな。
＞＞その方がモンゴルや高句麗の前方後円墳を幾つか挙げられていた。 その前方後円墳例は、mutouha氏も、新井さんも提示しておられた。＜
＞根拠は「〇〇君が言ってました」だけなのかい？ さすがに小学生じゃないんだから・・
内容まで言わないと君の名誉に関わるんじゃないかなぁ？このままでは、無根拠だよ。＜
Yahoo当時、mutouha氏は、「無党派」という名も持たれて、
どちらかの名でご自分のホームページを持っておられ、
そこに検索された写真や画像を貼り付けておられた筈。 >>895
＞そんな一般論の「思い付き」が何だというの？＜
普通の、言語や漢語漢文での常識の話だ。
＞また「〇〇君が言ってた」ですか？ 墳墓が特定出来る情報すら無いのでは、真偽不明だよ？＜
mutouha氏のホームページを探して見ろ。
＞＞曹操や文帝のは、墓としての話だ。＜
＞ここまで文帝陵の話は出てないよ。「圓丘と方丘のくっついた墓」の話はどこへ消えたの？＜
薄葬も兼ねて？曹操が卞氏と墓を近接していて、お前はそれと文帝の話も続けていたんだから、
薄葬令の文帝も、墓をは近接させていたんだろう、と推定出来る。
＞＞だから、当然、「セレモニーは進化拡大」になった。＜
＞何が「だから、当然」なの？ 結論連呼されても誰にも分からないよ。＜
この引用だけでは、何の話なのか？が判らず、こんな事に推定して返事を書いたら、
・・・・スレ主が、また、「頓珍漢な説明だ」」とクレームを付けて来るだけだから、
何の話か？が判るまで、返事せずに放置だな。 >>901
セレモニー進化拡大って法則を自分で発明して
立証もなんにもしないで絶対視
トンデモそのものでしょ >>896
＞＞UiepmfCeDJqf だな。＜
＞その文字列を入力したこともコピペしたこともないよ
＞その文は違うね。＜
「南→東」などの嘘付き騙しの・・・・アホ詐欺師の説明など、
ついうっかりの不利な事の事実記載以外は、信用しないよ。
いい大人が答えに困ると、嘘つき騙しや誹謗中傷を始めるのは、止めたほうがいいよ。
＞＞成程。南郊の天壇に圓丘が併置されていたのか。＜
＞最初から「南郊と圓丘を併せて」と言ってるよ。＜
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説のお前の話など、一回言った位では信頼性が全くないよ。
＞＞いや、アホなお前がついうっかりしゃべった事を元にして、推論をしているだけだ。
お前がついうっかり、次々と出してくる史料実態で、その都度、新しい推論にしているだけだ。＜
＞全てが「思い付き」だという告白ですかね？ 君の言うことに根拠は全く無かったんだね！＜
「南→東」などの嘘付き騙しと同じく、全てが「嘘つき騙し」だ、という事であり、
君の言う事に根拠にもにならず、信頼性も全くなかった、という事だよ。 >>904
要するにあなたは
なんの証拠もなく
ただ感情のままに
聞きかじりのあやふやな記憶と
その場のいい加減な思いつきを
無責任に垂れ流してるだけなんでしょ？ >>903
＞セレモニー進化拡大って法則を自分で発明して立証もなんにもしないで絶対視
トンデモそのものでしょ＜
セレモニーの担当者や設定者は、
今回のセレモニーが前回のセレモニーよりもみすぼらしく見えたりなったりしたら、
今回のセレモニー主に対して失礼になって非難される可能性があるから、
必ず、前回と同等か少し上等なかセレモニーを設定しようとするものなのであり、
それを「セレモニーは進化拡大する」と言っており、
それは、費用や戦乱などで破綻が来るまで続くものだ、という話であり、
それは人類の常識的な実態だ。 >>904
＞いい大人が答えに困ると、嘘つき騙しや誹謗中傷を始めるのは、止めたほうがいいよ。
つまり嘘つき誹謗中傷人zarakokuはいつも答えに困っている 百済王、新羅王、高句麗王は倭人
白村江の戦いで倭国は唐に負けたので倭国は出雲から関西に移動して日本と改名した
新羅王は倭人だが唐と組んだ裏切り者の豚 >>905
＞要するにあなたは なんの証拠もなくただ感情のままに
聞きかじりのあやふやな記憶と その場のいい加減な思いつきを
無責任に垂れ流してるだけなんでしょ？＜
私は、始めから言っておいたように、
古代史など専門ではなく、素人と同じであり、
だから、不可知部分が殆どである歴史においては、全て、
「知り得た範囲内の事実関係の史料批判によっての、帰納的確率的な推論』
をしているだけだ。 闇の勢力による自作自演だったのだろうか、、、
それとも、真実を伝達したり、正しい例え話を作製する能力が無いために、吊し上がった75パーの、伝達しようとした、高校生でも、すぐに気付く真実を、まだ理解していない、頭の悪い人物が、まだ、海を泳いでいるのだろうか、、 >>910
＞「知り得た範囲内の事実関係の史料批判によっての、帰納的確率的な推論』
をしているだけだ。
史料批判も帰納も確率計算も
あなた、やった形跡ゼロですけど？ >>912
＞＞「知り得た範囲内の事実関係の史料批判によっての、帰納的確率的な推論』
をしているだけだ。＜
＞史料批判も帰納も確率計算も あなた、やった形跡ゼロですけど？ ＜
あなた方大和説者は、全員、
「南→東」などの史料事実の否定曲解の嘘つき騙しをしており、
それに関しての史料批判も帰納も確率評価も、
大和説者は、やった形跡はゼロですけど？。 >>910
＞古代史など専門ではなく、素人と同じであり、
ど素人なのは見てればわかるけど
どうして知りもしない事
そんなシッタカぶり出来るの？ 闇の勢力による自作自演だったのだろうか、、、
それとも、真実を伝達したり、正しい例え話を作製する能力が無いために、吊し上がった75パーの、伝達しようとした、高校生でも、すぐに気付く真実を、まだ理解していない、頭の悪い人物が、まだ、海を泳いでいるのだろうか、、
912日本＠名無史さん2019/05/02(木) 20:07:01.19
>>910
＞「知り得た範囲内の事実関係の史料批判によっての、帰納的確率的な推論』
をしているだけだ。
史料批判も帰納も確率計算も
あなた、やった形跡ゼロですけど？ 闇の勢力による自作自演だったのだろうか、、、
それとも、真実を伝達したり、正しい例え話を作製する能力が無いために、吊し上がった75パーの、伝達しようとした、高校生でも、すぐに気付く真実を、まだ理解していない、頭の悪い人物が、まだ、海を泳いでいるのだろうか、、
916日本＠名無史さん2019/05/02(木) 20:25:26.60
>>913
という証拠は？ >>914
＞＞古代史など専門ではなく、素人と同じであり、＜
＞ど素人なのは見てればわかるけど どうして知りもしない事
そんなシッタカぶり出来るの？＜
だから、不可知部分が殆どである歴史においては、全て、
「知り得た範囲内の事実関係の史料批判によっての、帰納的確率的な推論」
をしているだけだから。
それで、キミら大和説者は、
どうして「南→東」などの史料事実の否定曲解の嘘つき騙しの、
そんなシッタカぶりが出来るの？。 >>916
＞あなた方大和説者は、全員、
「南→東」などの史料事実の否定曲解の嘘つき騙しをしており、
それに関しての史料批判も帰納も確率評価も、
大和説者は、やった形跡はゼロですけど？。＜
＞という証拠は？＜
スレ主のテンプレでも、
「南」問題は一旦棚上げして直接的な論証から逃げて、
考古の大和の前方後円墳の年代を古くする「嘘つき騙しの傍証」で、
「南→東」の証拠にするインチキをした事や、
Yahooの議論でも、
sagami noという女性だけが「東を南と間違える事のあるんじゃないかしら」という抗弁をしただけで、
それを含めて誰も「南→東」の根拠を説明する事が出来なかったから。 >>898
＞昔からずっと、仕事の合間だ。
一日に30～、多いときは100近く投稿しているよね？
いくらでも調べることに割けるじゃないか？
＞埋葬祭祀ではないって何度言えば分かるのかな？。＜
＞お前の「曹操や文帝の紹介」が、埋葬祭祀だった。
言いがかりはやめてくれよ！
そもそもPart450の743は私ではない。
これをPart450の989で「曹操らは「薄葬」を希望していたんだから」
「文帝も、薄葬の指示であったから、」と言い出したのは君だ。
＞郊祀では、何を祀ったんだい？。天円地方か墓祭祀しかないだろ？。
想像で何言っても的外れだから、まずはwikipediaの「皇帝祭祀」を読みなさい。
＞君が言い張っているだけだろ。＜
＞お前の話だった。
自分が書いた記憶すらないのか？
＞武帝の天円地方思想を学んだ倭国使節が、帰国後、モンゴルや高句麗の墓祭祀で具現する事になった。
全く、根拠が言えなかったね。 >>900
＞ということは、前方後円形とは違うんじゃないのか？＜
＞そりゃ、古代に「地方」を覆う天蓋を造るのは不可能だったんだろうから、南北に分けたんだろう。
また、思い付きか。
＞Yahoo当時、mutouha氏は、「無党派」という名も持たれて、
どちらかの名でご自分のホームページを持っておられ、
そこに検索された写真や画像を貼り付けておられた筈。
「〇〇君が言ってました」の次は「〇〇君のホームページに載ってる」なのかい？ >>895
＞普通の、言語や漢語漢文での常識の話だ。
思い付きだろ。
＞また「〇〇君が言ってた」ですか？ 墳墓が特定出来る情報すら無いのでは、真偽不明だよ？＜
＞mutouha氏のホームページを探して見ろ。
それって何年も前の話なんだろ？
まず、そのページが現在も存在することを確認してくれないか？
確認取れたら見に行くよ。
＞ここまで文帝陵の話は出てないよ。「圓丘と方丘のくっついた墓」の話はどこへ消えたの？＜
＞薄葬も兼ねて？曹操が卞氏と墓を近接していて、お前はそれと文帝の話も続けていたんだから、
＞薄葬令の文帝も、墓をは近接させていたんだろう、と推定出来る。
ずっと墓ではないから、薄葬は関係ないと言ってきたよ。
Part450の743は私ではないし、「北魏の孝文帝」は書いたけど、「文帝」は自分の文では一度も書いていないぞ？
＞＞だから、当然、「セレモニーは進化拡大」になった。＜
＞何が「だから、当然」なの？ 結論連呼されても誰にも分からないよ。＜
＞この引用だけでは、何の話なのか？が判らず、
君が自分で書いたのに、分からないのなら、他人に分かるわけがないよね。 >>904
＞ついうっかりの不利な事の事実記載以外は、信用しないよ。
私を1さんと間違えるとか1さんに失礼だよ。
私の主張如きではテンプレに反映してもらえないんだよ。
「ついうっかり」って「〇〇君が言った」と変わらないぞ。
今回もそうだが、誹謗中傷を始めるのはいつも君だぞ？
＞最初から「南郊と圓丘を併せて」と言ってるよ。＜
＞「南→東」などの嘘付き騙しの大和説のお前の話など、一回言った位では信頼性が全くないよ。
信頼しなくてもいいから、調べなよ？
なぜ？調べないまま、他人を嘘吐き呼ばわりするんだ？
＞「南→東」などの嘘付き騙しと同じく、全てが「嘘つき騙し」だ、という事であり、
＞君の言う事に根拠にもにならず、信頼性も全くなかった、という事だよ。
議論出来ないんじゃここに来る意味ないね。
邪魔だけがしたいということでよろしいか？
或いは多投稿すること自体に意味があるのか？ 闇の勢力による自作自演だった可能性が、ベジタリアンの計算で、急激に高まってきたな、、、 次回のスレッドが、作製されるのか、されないのか、ベジタリアンが計算を待ち構えてしまった、、、 やはり、頭の良い日本国民がこのレベルが低いスレッドにアプローチしてしまったときは、
このスレッドを、作製し、討論会を続行している、闇の勢力が、何物なのかという、進行されている、討論会の内容とは、別の謎を解明することも、笑えてリラックスできる、頭の優れた日本国民にとっては、ただ同然の物体なのだから、
あまり、深くのめり込まないで、楽しめば良いな、、 漢字、漢字、という、頭の良い孫達のメールが、一斉に発射されてしまった。 魏書からすると奴国などの関係性からどう考えても邪馬台国は九州なんだよな >>923
＞それって何年も前の話なんだろ？
ザラコクの知識はYahooがtextreamのサービスをやってた頃から一切更新されてないんだよ
しかも、あまりにも態度が悪くてアクセス禁止になってたんだそうだｗｗ >>929
＞漢字、漢字、という
崇神⇒宗神
遺跡⇒遺跡
関連⇒關連
一大率⇒イダル
撒き餌⇒蒔絵
無理に漢字を使わなくていいんだよｗ
ムダに読点が多いのも、母語が分かち書きになってるから、
細かく切らないと文が書けないんだろ？ >>930
＞魏書からすると奴国などの関係性からどう考えても邪馬台国は九州なんだよな
で、>>930は奴国の比定地をどこにしてるんだ？
投馬国はどこ？ テレビ番組の案内です
歴史科学捜査班 #31「最新発掘調査! 邪馬台国はどこに?」
2019年5月6日（月） 19時00分～20時00分
BS11イレブン
https://tv.yahoo.co.jp/program/57887113/
ちなみに倉本一宏氏が出演するようです
どう解説するか見ものw もう一つ
「諸説あり」という番組でもまた邪馬台国を特集するようです
詳細が分かり次第お知らせします >>924
＞私の主張如きではテンプレに反映してもらえないんだよ。
議論として決着が付くと、テンプレに採録されるよ
FAQ65、FAQ78には私も貢献できたと思う 新スレ立てました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1556815392/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
注意＊本スレが終了してから書き込んでください。
なお、書き込みは
邪馬台国畿内説に関係が有って
根拠のある内容をお願いします。
畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください。
本スレ終了以前の書き込みは荒らし行為と看做させて頂きます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 「１」－（1－7.5）Λ３
の「１」が間違いだから この数式は終わってしまったｗｗ 前方後円墳と邪馬台国となんとか結び付けたい畿内説だろうが
推測の範囲を超えない
倭人伝に基く具体的な投稿が望ましい （1－0.75）Λ３も間違い
おのおの独立した根拠に基づく事象の確率を×（カケル）のは間違いだよ なんで九州説は決して理由を言わないの？
不思議だなあ >>942
＞推測の範囲を超えない
という根拠は？
「根拠を示さずに決めつけ」するのは
妄想 単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指しているなら、
「その結論に根拠がない確率＝３つの根拠がすべて間違っている確率」は1.56％しかない
つまりその結論にしかるべき根拠がある確率は、98.4％になる
まあ、考古学的証拠からの推論では75％というようなかっちりした確率が計算されるものではないが
複数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は当然に高いものとなる >>938
＞議論として決着が付くと、テンプレに採録されるよ ＜
きみね あのね どこまで とぼけてるの >>946
簡単だよ
根拠１ 倭人伝に前方後円墳は出て来ない
根拠２ 3世紀に前方後円墳としても、倭国以外の勢力と考えたもなんら不思議ではない
要するに推測の域を出ない 3世紀 日本全土に人が住んで居ただけの話 サイコロの目のでる確率なら
同じ条件であるから✖かけてもいいがね
3回振って3回とも1のでる確率
1/6✖1/6✖1/6とかね
しかしね、条件の違う物の確率を✖かけても意味が無いのだよ
言葉で表すしかないのだよ
「確率の高い証拠が多ければ多いほど、その結論が正しい確立はあがる」とかね >>949
>倭人伝に前方後円墳は出て来ない
という根拠は？
「根拠を示さずに決めつけ」するのは
妄想 >>951
倭人伝に前方後円墳の記述が無いから
出てるなら根拠を示してねｗｗ >>953
それ、根拠になると思う？
倭人伝に犬の記述がないと倭地に犬がいないことになる？
ばかですか？ >>953
＞出てるなら根拠を示してねｗｗ
当時日本列島で作られていた大型墳丘は前方後円墳のみ >>954
倭地に前方後円墳が無かったと言っていない よく読んでね
>>955
大きな前方後円墳と倭国との関連性を示す記述が無い 年代比定にも問題が残る
スロープ君は箸墓を円墓にしたがるがね >>956
貼り付けだけどこれね
303１ ◆UiepmfCeDJqf 2019/04/28(日) 07:02:37.09
解説
単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指している場合、 結論はベイジアンの計算で確率96.4％の妥当性を得る。
つまり、
「学問的に７割～８割信頼性の得られた状況証拠が３つ以上あって相互に因果関係がないと立証できるなら、」
その結論の信頼性は確率的に言って正しいと断定して構わないレベルに達し得る。 >>957
＞倭地に前方後円墳が無かったと言っていない
言わないと
「倭人伝に前方後円墳は出て来ない」が
前方後円墳と邪馬台国を結び付けることが推測の範囲を超えない
という根拠にならない
巨大前方後円墳と邪馬台国は必然的に結びついてしまう >>957
＞大きな前方後円墳と倭国との関連性を示す記述が無い
倭女王の墓が大作冢径百余歩と書かれているのだが？
当時の日本列島には大型前方後円墳以外にこれに該当する墳丘がないよね >>921
＞想像で何言っても的外れだから、＜
全て、史料実態や議論実態の事実からの推論だ。
＞まずはwikipediaの「皇帝祭祀」を読みなさい。＜
「南→東」などの嘘付き騙しの通説大和説的な説明が多いWikiは、
別にそれほど関心がない。
史料事実なら見てもよいから、紹介してみな。 ＞全て、史料実態や議論実態の事実からの推論だ。
という証拠は？ >>924
＞今回もそうだが、誹謗中傷を始めるのはいつも君だぞ？ ＜
先に「南→東」などの嘘付き騙しでの投稿をして来たのは、スレ主やお前ら大和説者の方だ。 あああ
始ったなばか１の証拠は？根拠は？連呼
過去レスで何度も指摘受けてるのに 連呼は
畿内説を支持する証拠・根拠は（良いが、そうでないものは認めませんよ）、という意味でしょうね、、 >>931
＞ザラコクの知識はYahooがtextreamのサービスをやってた頃から一切更新されてないんだよ
しかも、あまりにも態度が悪くてアクセス禁止になってたんだそうだｗｗ＜
Yahoo掲示板時代にも、九州王朝関係の投稿をすると、Yahooはかなり拒否していたが、
textreamに変更されてからは、
それまでの掲示板時代の投稿は全部抹殺されて見れなくなり、
更に、倭国や倭奴國や九州王朝や松野氏姫氏系図や和田家文書や九州年号などの文言や説明が、
一斉に禁止文言になって、その文字があると投稿拒否にされ、
その後一部は復活してくれたが、倭国や倭奴國がずっと禁止のままで、
その内に、私のzarakoku名での投稿を禁止にされ、
その頃から、２ｃｈに保存して置く事にしておいて、
別の呼称を造って断続的に投稿を続けていたが、
結局、textreamだけではなく、Yahoo掲示板自体が廃止されて、
私の投稿も全て無くなってしまった。
Yahooでは、無党派氏や伊作氏もおられたが、
伊作氏が亡くなった事は彼のお姉さんの投稿があったようで、それで知った。
いずれにしても、Yahooも５ｃｈも、担当者には、
相当の「南→東」などの嘘付き騙しの・・・・大和説詐欺師が支配しているんだろう。 >>967
証拠は出せない、根拠は言えないじゃ
あんたの説は妄想って意味だよ
ww >>938
＞議論として決着が付くと、テンプレに採録されるよ
FAQ65、FAQ78には私も貢献できたと思う＜
成程。
私が「類スレ主」という呼称を使ったのは、
その投稿の言葉使いがテンプレの言葉使いとそっくりであったから、だからなあ。 >>945
＞なんで九州説は決して理由を言わないの？ 不思議だなあ＜
この投稿もそうだけど、「南→東」などの嘘付き騙しの投稿でもそうだけど、
なんで大和説は決して、「何の話の何の理由なのか？」を、
言わないの？。
不思議だなあ。
おそらく、口先ヘイトスピーチで、国民や世間を騙そうとしているから。 >>966
さて、九州説は自ら
九州説に根拠がないと
認めたわけだが
ご臨終かね このスレッドに、嘘だらけのテンプレートを、貼り付けている、3つの独立の根拠があれば、そこが邪馬台国だという、自称ベイジアンの発表した意見のどこがおかしいか発表します。。。
真実のロシアのルーレットの思考の実験を読めば、普通の頭の者なら、理解できます。。。
架空の世界に、12丁の、色の違う、4発発射できる、回転式の架空の拳銃を使ってルーレットをする架空の会場が、開場しました、、
赤の拳銃、緑の拳銃、青の拳銃、そして、その他の9色の拳銃が用意され、どちらが運が良いか決定しようとしている、架空の奥山氏と、架空の類奥山氏が、入場しました、、
緑と青、そして、その他の赤以外の9色の架空の拳銃の専用の弾は、的を死体にはしないで、本体と同じ色をつける、絵の具の弾です、
赤の架空の拳銃は、的を死体にする専用の弾を、発射します、、
ルールがありますが、不公平です、、
架空の奥山氏は、どの色の拳銃を使用するときにも、空にしたあと弾を3発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、奥山氏の頭に色が付かなかった時は、その色の拳銃を使用するときには、弾を4発込めて、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
架空の類奥山氏は、架空の奥山氏の頭に色が付いた時は、空にしたあと、ルーレットをして、自分の脳に発射します、、
拳銃は、奥山氏から初めて互いに交互に、緑、青、その他の赤以外の9色、最後に赤と撃ちます。
最後に生きている方には、架空の睡眠銃で睡眠弾が発射されます。。
架空の生物にはクマモンという着ぐるみを、死体には、、巻きぴょん、、という着ぐるみを装着させます。。。
拳銃の数を知らない、奈良の小汚い自称考古学者が出現し、巻きぴょんの中身を調べました。。。
頭部が、緑と青と赤のものが作製されていたら、それが奥山氏の確率は、ベジタリアンとベジタリアンでは無い者では、それぞれ、どのような、計算結果になるでしょうか、、、 >>947
＞単純計算だが、例えば75％の確率の独立な根拠が３つ、すべて一致して同じ結論を指しているなら、
「その結論に根拠がない確率＝３つの根拠がすべて間違っている確率」は1.56％しかない
つまりその結論にしかるべき根拠がある確率は、98.4％になる
まあ、考古学的証拠からの推論では75％というようなかっちりした確率が計算されるものではないが
複数の独立した根拠を整合性を保って説明できるなら、その結論の蓋然性は当然に高いものとなる ＜
大体大和説に関しては、始めから、
確率９９．９％の「南」という記載を、
「南→東」などの史料事実の否定曲解の嘘つき騙しで立論しているんだから、
大和説者が挙げる証拠とやらの確率は、全て０．１％を超える事がない。
だから、７５％という設定が始めからインチキ騙しであった訳で、
仮に０．１％のモノが3つあったって、０．３％を超える事もない。 畿内説を支持する証拠・根拠は（良いが、そうでないものは妄想認定ですよ）、という意味でしょうね、、
ま、BS11 も九州説に舵を切るようだし、これで流れは大きく変わるでしょう、、、 >>951
＞＞倭人伝に前方後円墳は出て来ない ＜
＞という根拠は？ 「根拠を示さずに決めつけ」するのは 妄想 ＜
倭人伝には「其死、有棺無槨、封土作冢・・・」と、
卑弥呼の墓の「卑彌呼以死、大作冢、徑百餘歩、jun葬者奴婢百餘人」しかない。
そして「冢≠前方後円墳」である。 >>975
九州説さん
証拠が出せない、根拠も出せないなら
妄想認定は当然なんだが >>976
＞そして「冢≠前方後円墳」である。
という根拠は？
ほらね
「根拠を示さずに決めつけ」する九州説は 妄想 その心は・・、
九州説がす証拠や根拠なら
妄想認定は当然なんだが・・、こんないみでしょうねえ、、、 ほらね
「根拠を示さずに決めつけ」する畿内説は 妄想
邪馬台国とヤマト王権を繋げる根拠なし 魏志倭人伝の「南」は「東」の間違いだという畿内説は根拠なし >>961
＞＞年代比定にも問題が残る＜
＞問題って？、
卑弥呼の墓は２４８年前後。
大和の石塚は、那珂八幡の後の撥型前方後円墳であるから３世紀末頃。
ホケノは更に有棺有槨で「庄内３～布留」だから、３世紀末以後」。
箸墓は布留だから、４世紀以後。 >>962
＞＞大きな前方後円墳と倭国との関連性を示す記述が無い＜
＞倭女王の墓が大作冢径百余歩と書かれているのだが？
当時の日本列島には大型前方後円墳以外にこれに該当する墳丘がないよね＜
大和の大型前方後円墳は、全部「冢」ではないから、×だし、
「南≠東」などに拠っても×だよね。 >>983
その珍説も
九州説は根拠がないのだろう？ >>969
＞証拠は出せない、根拠は言えないじゃ あんたの説は妄想って意味だよ＜
「南→東」などの嘘付き騙しをする理由や証拠が出せない言えないんじゃ、
あんたらの大和説は、妄想だ、って意味だよ。 >>984
＞大和の大型前方後円墳は、全部「冢」ではないから、×だし、
ほら、また根拠もなく言い張っている
だから九州説は妄想なんだ >>972
さて、「南→東」などの嘘付き騙しの大和説は、
自ら、大和説に根拠がないと、
認めたわけだが。
ご臨終かね？。 >>982
＞魏志倭人伝の「南」は「東」の間違いだという畿内説は根拠なし
根拠ならテンプレに書いてあるよ
反論はないんだろう？ >>977
「南→東」などの嘘付き騙しの大和説さん、
証拠が出せない、根拠も出せないなら、
妄想認定は当然なんだが・・・。 苦境に陥った九州説がオウム返しに逃避し始めたぞ
ww 古墳が営まれた３世紀中頃から７世紀を古墳時代と呼び、これを古墳がもっとも大型化する中期を中心に、
前期（３世紀中頃～４世紀後半）、
中期（４世紀後半～５世紀末）、
後期（６～７世紀）
に区分している。
古墳時代前期の前半を出現期という。
この時期の古墳の中で最大の規模をもつものは、奈良県の箸墓古墳である。
弥生時代の後期には、すでに大きな墳丘をもつ墓が各地で営まれていたが、3世紀中頃から後半になると、より大規模な前方後円墳をはじめとする古墳が西日本を中心に出現した。
これら出現期の古墳は、多くは前方後円墳もしくは前方後方墳で、長い木棺を竪穴式石室に収めた埋葬施設や、多数の銅鏡をはじめとする呪術的な副葬品をもつなど、画一的な特徴をもっていた。
それは古墳が各地の首長たちの共通の意識のもとにつくり出された墓制で、その背景には古墳の出現に先だって広域の政治連合が形成されていたことが考えられる。
出現期の古墳の中でもっとも規模が大きいものは奈良県（大和）にみられ、この時期大和地方を中心とする近畿中央部の勢力によって政治連合が形成されていた。
この大和地方を中心とする政治連合をヤマト政権という。 弥生時代の終わりころから、日本列島各地に有力な首長の墓として、様々な形の墳丘をもった墳墓がつくられるようになった。
そうした各地の墳墓がもついくつかの要素を総合して、３世紀なかごろ、奈良盆地に大きな墳丘をもつ前方後円墳が出現した。
その規模や副葬品から判断すると、弥生時代の首長とは比べものにならないほど強力な力を持つ支配者が存在したことがわかる。
箸墓古墳をはじめとする初期の前方後円墳が、奈良盆地に集中することは、これらの被葬者と初期ヤマト政権の関係が深いことを示唆している。 >>944
＞おのおの独立した根拠に基づく事象の確率を×（カケル）のは間違いだよ
独立だからかけるんだよ
確率計算の基本
サイコロ1個である目が出る確率が1/6、
サイコロ2個である同じ目が出る確率は、2個のサイコロの出目が「独立」だから
（1/6）^2で計算するんだろ？
このレベルで反論したつもりになってるんだから、九州説は無能 >>997のように
「根拠を示さないで決めつけ」するのを
妄想と言います このスレッドは１０００を超えました。
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