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弥生人は本当に朝鮮半島から渡ってきたのか？

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0001日本＠名無史さん
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2020/10/24(土) 20:02:33.42
九州の弥生遺伝子の低さを考えれば
むしろ沿海州から直接日本列島に渡来したと考えるのが妥当ではないか？
0002日本＠名無史さん
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2020/10/24(土) 20:15:01.86
◇本朝食鑑
馬は奥州・常州の産が第一で、信州・甲州・上野・下野・上総・下総の産がそれに次ぐ。
関西の産は劣弱であって関東産に及ばない。

近代九州に稍良い馬がある。就中薩洲の産が高大強捷で関東の産に劣らない。
あるいは、古来よりこのようであったともいわれている。


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　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：贅六
0003日本＠名無史さん
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2020/10/24(土) 22:06:47.31
>>1
正解

弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、朝鮮土器から弥生土器が始まっているはず

ところが弥生土器は同期する沿海州南部と特徴が一致する土器から始まっている

そのときの朝鮮土器は孔列文土器だから、弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、
孔列文土器から弥生土器が始まってないと話がおかしいね
0004日本＠名無史さん
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2020/10/24(土) 23:12:26.20
ぶっちゃけ、今の韓国人と2000年前の半島人とは関係ないけどな

全くの別民族。
0005日本＠名無史さん
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2020/10/24(土) 23:20:10.70
同じだろうが別だろうが、朝鮮半島から渡来してないんだからどーでもイイ
0006日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 06:16:56.18
Y-DNAとmtDNAは既にオワコンです

Y-DNAで人種の比定はできません。専門家に笑われてしまいます

人類学の主流はとっくに核ゲノム解析に移行


その結果、平均的日本人は
　シェルパ・チベット20%　（NPL_Chokhopani_2700BP）
　ツングース40%　（RUS_Devils_Gate_Cave_N）
　台湾オーストロネシア25%　（TWN_Hanben_3400BP）
　アイヌ15%　（JPN_Jomon_3800BP）

と判明


日本人は単一民族ではなく、四種混交からなる雑種だった
https://image.prntscr.com/image/LbiLdGJKSGShoOw-PiQVdQ.png

アジア人のADMIXTURE計算シート
http://pbs.twimg.com/media/EU5r-EnXgAM686R.gif

【長文解説】RUS_Devils_Gate_Cave／TWN_Hanben／NPL_Chokhopani
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/archeology/1602414786/162-164
0007日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 06:17:36.20
「弥生人は朝鮮半島から渡来した」で100%確定です

あらゆるPCAプロットで弥生人の位置にCHB・KORが来ます

もうおバカなネトウヨの相手しなくていいです　「弥生人はミャオ族！長江から船でどんぶらこ！朝鮮南部は和人が支配！」

ネトウヨの珍説でどんどん日本のネットユーザーが馬鹿になる

弥生人の移動ルートは、「長江」→「山東省」→「満州」→「朝鮮半島」→「北九州」、で100%最終確定

無文土器時代朝鮮人（=ムムン・コリアン）が南下し、そのまま弥生人になったのです


CHB → KOR → JPT
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif

わかりやすいPCAプロット
https://image.prntscr.com/image/57a7MqXbR4yrqQv81Y6i2w.png
0009日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 06:49:47.79
東大が下した結論です

「日本列島の先住民はアイヌ」
「日本人と韓国人は同じクラスター」
「本州人と沖縄人は別クラスター」
「東北・九州が縄文人に近い」
「近畿・四国が渡来人に近い」
「奈良が最も渡来人に近い」

https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
>本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。

https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している

https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2020/7056/
>東北人は形態学的にアイヌに近い
>people in the Tohoku region were morphologically closer to Ainu [1, 2].

>奈良県が最もCHB（北京中国人）に遺伝的に近い
>Our analysis indicated that, of the 47 prefectures in Japan, Nara was genetically closest to CHB.
0010日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 07:38:00.62
>>6
つか、遺伝学は全部オワコン

考古学と全然整合してないの

遺伝学ではフローが一切分からない

むしろ考古学を邪魔してるだけの、迷惑な存在なだけの「ジャマナカ君」

考古文物の足元にも及ばない、ゴミクズみたいな存在

それが遺伝学
0011日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 08:04:07.04
ジャレド・ダイアモンド「弥生人は朝鮮人」

「朝鮮半島から先進文明を持った人々が渡ってきて先住の縄文人を殺し
　縄文時代とは根本的に性格を異にする弥生時代が始まった」

という主張をかなりの説得力を持って示している。読めば納得、というやつだ

しかしなんと、『銃、病原菌、鉄』が和訳される時、その章だけ訳されなかった。
マンガのような話だが事実。大笑い。
「弥生人＝朝鮮人」という真実がそんなに都合悪いのか。

その訳し飛ばされた部分を訳してくれた人がいる。
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html
0012日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 09:52:29.61
>>11
中卒ダマし乙


弥生時代に朝鮮半島からの渡来定着を示す朝鮮土器が弥生土器の土器区分に
なった事なんか一度たりともない訳だが何か？
0013日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 12:17:14.00
～最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪～

2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/0mEJERz.jpg
https://i.imgur.com/96hTLbX.jpg

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/hjcmRVp.jpg

従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/Mj0bcxW.jpg
https://i.imgur.com/FtKsmJa.jpg
https://i.imgur.com/fA7Jd5D.jpg
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％、ﾁｮﾝｺ半島０％

従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/8gsh1V7.jpg

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です

また有史以来、ﾁｮﾝｺ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える

結論：ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在
0014日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 12:18:33.67
日本の最高学府、東京大学が日本人は朝鮮人だと発表しています
すでに発表済みです

自分が朝鮮人だと知ったときにやっぱりそうだったのかと震えました
直感があったのです
キムチがなぜか・・・とてもおいしく感じられて
すごくノスタルジックな気持ちになっている自分に気が付いていたのです
0015日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 12:26:08.16
>>14
くさそう
0016日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:33:19.75
チョン芝居のブタニグロチンコロ乙ｗ
0017日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 12:37:58.12
朝鮮人とは1392年以降に朝鮮半島に住む人たちの総称

韓国人とは朝鮮人のうち1948年8月15日以降に朝鮮半島北緯38度線以南に住む人たち
0018日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:01:04.76
>>13
また中卒ダマシのそれかブタニグロｗ










で、斎藤成也が弥生系渡来人が「中国大陸からやってきた」と断言しているギャグの
証拠はどこ？どこ？どこ？どこ？


どこ？









いつ持ってくるんだよ華南ブタチックホッテントットのクッサイ汚らしい醜悪すぎるおまえ
0019日本＠名無史さん
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2020/10/25(日) 13:05:01.94
>>18
反証できる一級資料を持ってこいよ無能の在日人もモドキのカスｗｗｗ
いい加減現実を直視する勇気を持て無能の在日人もモドキのマヌケｗｗｗｗｗ
0020日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:15:51.18
>>19










で、斎藤成也が弥生系渡来人が「中国大陸からやってきた」と断言しているギャグの
証拠はどこ？どこ？どこ？どこ？



どこ？









いつ持ってくるんだよ華南ブタチックホッテントットのクッサイ汚らしい醜悪すぎるおまえ
0021日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:31:02.62
ウリチと華南が混血すればPCAプロットで日本クラスターの位置にくる
日本人は、おおよそ50%ツングース + 50%シノ・チベタン（25%台湾オーストロネシア 25%チベット）と考えればわかりやすい

https://image.prntscr.com/image/57a7MqXbR4yrqQv81Y6i2w.png
0022日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:40:19.62
>>21
で、その考古立証は？
0023日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:49:13.44
>>22
日本人のADMIXTURE分析

40.2% RUS_Devils_Gate_Cave
23.4% TWN_Hanben
22.0% NPL_Samdzong_1500BP
14.4% JPN_Jomon
0024日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 14:12:26.88
>>21
史料が貧困すぎる
>>13のほうが根拠が多く、しかも新しい
この件でも朝鮮系の願望が脆くも崩れ去ったな
0025日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 14:13:24.15
チョン集中！ウソの呼吸… 2,586の型！
ベトナムで大量虐殺したのは韓国軍に偽装したベトコンに違いないニダァァァ～

ベトナム戦争に派遣された下朝鮮軍による民間人虐殺を生き残ったベトナム人女性グエン・ティ・タンさん（６０）が下朝鮮政府に損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が１７日までに漢城中央地裁で開かれた。
下朝鮮政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。

タンさんの代理弁護士は閉廷後、報道陣に「下朝鮮政府は南ベトナム解放民族戦線が下朝鮮軍に変装していた可能性を主張するようだが理解できない」と批判した。

下朝鮮政府は８日、ベトナムと結んだ「軍事実務覚書」にベトナム戦争による民間人の被害補償が盛り込まれているため訴訟を通じた被害救済はできないとの答弁書を提出したが、弁論の直前に撤回した。
理由は不明。

タンさんはインターネットを通じて弁護士の報告を受け「死んでしまった数多くの魂を救う機会にしてほしい。裁判長には公正な裁判をお願いしたい」と訴えた。（共同）


韓国政府、請求棄却求める　ベトナム大虐殺の損害賠償で - 産経新聞 2020/10/19 10:45
https://www.sankei.com/world/news/201019/wor2010190007-n1.html
0026日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 14:31:21.61
最近この手のプロパガンダ歴史が多くなったな

左翼の巣窟、日本学者会議の東大とか権威借りて発表利用するヤカラが多くなった。
0028日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 14:44:31.16
チョーコパーニ
0031日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:18:09.31
>>23
で、それのどこが考古立証なんだよ？

おまえ考古立証という言葉の意味も分からねえ中卒なんじゃねえの？










で、その考古立証は？










早く言えよ華南ブタチックマライピーノのクッサイ汚らしい醜悪すぎるおまえ
0032日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:19:35.63
>>3
リマン海流の流れる朝鮮半島東岸沿いに、北方からきた小集団が比較的速い速度で半島を南下。
(これだと、朝鮮半島の東岸部のみで痕跡は残りにくい。)

対馬まで来ると、今度は対馬海流に乗って、東方に拡散。

そうすると、九州を経ないで、山陰以東の日本海側に拡散していくのが大部分となる。

対馬海流に乗って、青森、北海道、樺太まで来たら、
また大陸に渡って、リマン海流と共に南下。

環日本海文化圏という考え方がある。
0033日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:18:40.29
>>32
その海流を使う科学的な航海術が使われだしたのは中世以降だぞ

渤海使は天文航法で来日していた
0034日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:34:31.27
まあ、海流を使わなくても、冬の季節風に流されれば、
小舟でもものの数日で、日本海沿岸に漂着はしてしまう訳で。

けど命からがら上陸しても、雪深い新潟辺りだったら、現地人に救助されないと厳しいな。
0035日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:42:48.18
>>34
違うんだよ

渤海使の航海術はとにかくどこでもイイから天文航法で一気に日本沿岸に着岸して、
着岸してから地文航法に切り替えるんだよ

だから来日のたび、着岸地がいつもバラバラだったという訳
0037日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 22:20:49.16
>>13＝ハノイチンコロ
0038日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/25(日) 22:33:21.20
遺伝子貼りまくってるのはチンコロだろ

遺伝学は科学だから絶対的な存在だ

だから弥生人は直接中国から来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た


というのがヤツらの主張

それの考古立証をしてみろと言うとトボケて逃げるだけ

遺伝子は常に変化し続ける無常の存在

今が分かるだけで過去がどうだったかも分からないし、フローも一切分からない

むしろ地球がなくなるまで半永久的に変わらない絶対的存在なのは考古文物の方

考古文物こそ絶対的存在なのである
0039日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 00:23:20.36
紀元前3000年代に裏日本側と沿海州南部側との間で黒曜石交易があった事が
考古学の進化で分かってきたが、沿海州南部側で出土する黒曜石は隠岐産のもの
だけでなく男鹿産のものも出土している

渤海使の航海術から推測するに、彼らは天文航法で裏日本側に一気に着岸して、
着岸してから地文航法に切り替えて隠岐のある島根や男鹿のある秋田に向かった
のだと思われる

そしてその一部が島根の出雲あたりに定着し、弥生人の祖先となったのだろう
0040日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 00:35:55.76
>>39
沿海州南部に稲作の痕跡なんてないじゃん
0041日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 00:37:48.14
子孫の時代になってから半島から取り入れただけの話
0042日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 04:47:39.13
>>40
弥生人が稲作を持ち込んだとは限らない
むしろコメのような南方の作物を北方モンゴロイドの弥生人が日本に持ち込んだとは考えにくい
0043日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 07:15:44.68
出雲あたりでの前池式の登場がBC11C頃なんだから、弥生人は渡来時に
稲作なんか持ってきてないに決まってるじゃないの

菜畑に稲作が登場するのはBC10Cなんだから

子孫の時代になってから半島から取り入れただけの話

渡来した時代と半島から稲作を取り入れた時代がそれほど遠くないから
「稲作を持った弥生人が朝鮮半島から渡来した」と錯覚してしまったのが
60年前の人類学者の金関丈夫

以後、その60年前の金関丈夫のカン違いが教科書に載って今に至ると
0044日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 07:34:48.46
>>42
だから、倭人＝呉の末裔説がある。
長江デルタから直接渡海してきたのか、朝鮮半島を流浪しながら迂回して来たのかは分からないけど。
0045日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 07:42:59.18
>>43
入ってきた年代は不明だが、
クマネズミは、弥生以前のいずれかの時期に、日本列島に住み着いた帰化生物だと言われている。
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10120.html

南方系の稲作技術と関連があるかもしれんな。
ペスト等の病原菌も一緒にもたらされたかもしれない。

朝鮮半島とは、1万年前まで地続きだったことを考えれば、
朝鮮半島の生物相は日本とほとんど似ているし、病原菌に対しても住民は免疫を持っていただろう。

南方系のネズミとか、未知の病原菌とかが弥生時代かその少し前に、稲作とほぼ近い時期に日本列島に入ってきた可能性がある。
0046日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 11:40:08.44
　 　 　　　　　　　＿＿＿
　 　 　　　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　　 　　　　　＼　　 ／
　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　あっそ
　　 　　　 　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 　　＼　　 　 廿　 　ﾉ
　　　　 　　 　 ＼＿＿∪ ／
0047日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 11:45:57.52
>>1
　 　 　　　　　　　＿＿＿
　 　 　　　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　　 　　　　　＼　　 ／
　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　あっそ
　　 　　　 　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 　　＼　　 　 廿　 　ﾉ
　　　　 　　 　 ＼＿＿∪ ／
0048日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 11:49:19.14
>>1
>>45
　〈)／∵∴∵∴丶
　 ０二二二二二二)
　くﾉｨ≡　≡丶∵｜
　　|-･>　<･-　ﾐ6)
　　|　 i　　　ﾐ　　ﾉ　　　な～に～！？
　　| ノ^ー^丶ノ ｜　　　　やっちまったな
　　丶 ∠二丶　/_
　　 (＼ ⌒　／　＼
　　　∧ ￣￣　 ＼　)
Г| / 人ξξξ _/ /
| |ﾆｍニ丶TTTT(_／
| | ￣　／￣￣　 )
|_|　　(丶／￣|＿|
　　　 ｜｜　 ｜｜
　　　 mc_)　 cmm)
0049日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 11:52:27.39
なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたのか

桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため、
百済の王様の子孫である――といった偽系図がたくさん作られたので、
その弊害を除くために編纂されたというのです。
役人たちがわれ先に、先祖は朝鮮半島から来た、と主張しはじめたため、
朝廷としても厳しい態度を取り始めたようです。

これは桓武天皇の生母の血統を飾るための部下による粉飾が原因らしいのですが、
後には桓武天皇にも御反省があって、偽系図を除こうとされた事が記されています。
勝手に先祖を創作する偽系図は奈良時代から有ったようですが、
桓武天皇の百済重視でさらに酷くなったのでしょう。

http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/seishi_keizu.htm
0050日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:04:14.50
江戸期まで日本人は朝鮮人だと知っていました
明治期以降、カルトが蔓延するなかで、カルトにだまされた人が純粋日本人が存在すると勘違いさせられてきました
その間違えた考えから脱却できず、発狂し、精神病を患うものが出てきているのです

日本本土人のアイデンティティは朝鮮人、朝鮮人なのです
日本人は明治期以降の作られた虚構でしかなかった
それでいいじゃないですか？
あなたは朝鮮人
朝鮮人なのです
0051日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:08:05.50
>>45
弥生期になると稲作を皮切りに半島との交流が頻繁になるから弥生期に
半島から入ったんだろうな

楽浪郡には華南から華北に至る様々な物資が集まっていたから、そのときに
クマネズミも楽浪郡に運ばれたのかもしれない

その後、倭が楽浪郡から様々な文物を大量に搬入していた事は有名なところだが、
そのときにクマネズミも文物とともに日本列島に運ばれたのかもしれない

弥生期以降は九州北岸と半島南岸は頻繁に交易してたから、ペストや
インフルエンザなどもたびたび日本列島を襲っただろう
0052日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:08:22.74
白村江の頃の日本書紀の価値観は、

　　百済人の命と資産 ＞＞＞　日本人の命と資産

関東から兵を集めて、百済を防衛させる
敗戦後は、百済人難民に関東の土地をやる
0053日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:21:01.40
当時の日本の最大の貿易先＝百済だから、百済が滅ぶ事は国家の衰退を意味していた
から朝廷も必死だったんだろうな
0054日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:38:05.80
>>44
考古立証できないね

日本列島にも朝鮮半島にも呉の人々が移り住んだ痕跡遺構がない

呉の衣食住に関する中国系の生活文物や住居跡が日本列島にも朝鮮半島にもない

それ以前に弥生人は中国大陸では7000年前からある鼎や竈や釜や甑で炊くことも
蒸すことも知らなかった集団

むしろ弥生人は中国大陸とは文化的に遠い人々であった事を忘れてはならない

彼らは5000年前にはすでに中国大陸で信仰されていた龍も知らない人々
0055日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:39:24.29
ネトウヨ「アイヌ人は邪魔だから滅ぼすﾆﾀﾞ<丶｀∀´>アイヌ語も絶やすﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
中国共産党「ウイグル人は邪魔だから滅ぼすﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ウイグル語も絶やすﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」

↑こんなにも同じメンタルなのに、なんで仲良くできないの？
0056日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:48:00.88
>>55
五毛チンコロだろ

日本のサイトには来ないように
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:52:24.89
「北海道・北東北の縄文遺跡群」の世界遺産への推薦を祝う弥生人
いや君たち、先住アイヌをブチ殺して、その地を奪い取った侵略者の子孫でしょ？

https://image.prntscr.com/image/MTkd9msPTC_Qa0ybcjlrWA.png


>日本の農耕の始まりの議論では、しばしば、縄文人が水田稲作という新しい生活の術を受容したと書かれている。
>それは外来の文化を受容し発展させたのは、「日本列島の在来の人間であった」と考えたい気持ちが背景にあるからだろう。

>人類学的形質から見ると、人間の形質が入れ替わるほどの変化がある期間に起こったのである。
>世界の歴史から見ると、農耕民と非農耕民の接触では、大体後者が駆逐されるという運命になっている
0058日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:54:59.22
>>44
遺伝子的にありえない
そもそも民族と作物の渡来を同一視するほうがおかしいだろ
0059日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 14:06:57.03
～最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪～

2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/0mEJERz.jpg
https://i.imgur.com/96hTLbX.jpg

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/hjcmRVp.jpg

従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/Mj0bcxW.jpg
https://i.imgur.com/FtKsmJa.jpg
https://i.imgur.com/fA7Jd5D.jpg
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％、ﾁｮﾝｺ半島０％

従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/8gsh1V7.jpg

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です

また有史以来、ﾁｮﾝｺ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える

結論：ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在
0061日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 14:09:22.53
>>57
遺伝子的に東北人はアイヌと混ざってる人々だぞ

首都圏にいると、腕毛が生えてる人はだいたい東北人か北海道人

腕毛がない人は関東以西の人
0062日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 14:15:25.31
>>59










で、斎藤成也が弥生系渡来人が「中国大陸からやってきた」と断言しているというギャグの
証拠はどこ？どこ？どこ？どこ？



どこ？









いつ持ってくるんだよ華南ブタチックホッテントットのクッサイ汚らしい醜悪すぎるおまえ
0063日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:36:35.63
>>58
それな

ブタニグロはイネばかり注目して、中国江南から来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た来た

ばーっかり唱えてるけど、同じ頃に入ってきたコムギはどうなんだ？

メソポタミア人がコムギを持って九州北部に渡来定着したのか？

実際はイネもコムギも誰も持ってきていない

持ってきたのは九州北部の弥生人自身だ

こちらから半島南部に往訪して自らの手で持ち込んだだけなのだよ

タバコもトウモロコシもカボチャもサツマイモもトウガラシもあるけど、
持ってきたのはアメリンドだっただろうか？

持ってきたのは南蛮人だろ
0064日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:36:54.26
>>58
大半の系統は朝鮮半島からの渡来だとしても、
稲作技術を持った少数のグループは、南方ルーツじゃないのかな？

日本列島で自然発生的に稲作が起きたとは考えにくいし、
稲のDNA調べると、長江デルタのが近縁種じゃなかったっけ？

少数の技術集団が流れ着いて稲作を始めると、先住の縄文人も模倣して、南日本で稲作が急速に普及したのでは？
0065日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:40:18.51
～最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪～

2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/0mEJERz.jpg
https://i.imgur.com/96hTLbX.jpg

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/hjcmRVp.jpg

従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/Mj0bcxW.jpg
https://i.imgur.com/FtKsmJa.jpg
https://i.imgur.com/fA7Jd5D.jpg
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％、ﾁｮﾝｺ半島０％

従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/8gsh1V7.jpg

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です

また有史以来、ﾁｮﾝｺ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える

結論：ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在
0066日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:40:48.62
>>63
タバコやトウモロコシは畑に植えれば結構すぐにできる。
小麦も原種のネコジャラシなら、日本にも自生してるからな。

けど、稲は、まず水を田圃に張らなきゃいけないし、
水辺に自生してる東南アジアならともかきこ、色々技術が要りそうだけど。
0067日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:43:41.39
～最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪～

2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/0mEJERz.jpg
https://i.imgur.com/96hTLbX.jpg

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/hjcmRVp.jpg

従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/Mj0bcxW.jpg
https://i.imgur.com/FtKsmJa.jpg
https://i.imgur.com/fA7Jd5D.jpg
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％、ﾁｮﾝｺ半島０％

従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/8gsh1V7.jpg

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です

また有史以来、ﾁｮﾝｺ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える

結論：ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在
0068日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:45:16.83
>>64
>>66
菜畑には在地産の朝鮮土器がない

むろん中国土器もな
0069日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 15:54:04.56
>>65
>>67










で、斎藤成也が弥生系渡来人が「中国大陸からやってきた」と断言しているというギャグの
証拠はどこ？どこ？どこ？どこ？



どこ？









いつ持ってくるんだよ華南ブタチックホッテントットのクッサイ汚らしい醜悪すぎるおまえ
0070日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 18:52:37.56
～最新の核DNA調査におけるニッポン人とチョンコ（別名：朝鮮ヒトモドキ）の差異はこれだけある♪～


2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/UJZubVQ.jpg
https://i.imgur.com/2YKTJN4.jpg

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html
朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/3uWM5cK.jpg


従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/mLgiqTd.jpg
https://i.imgur.com/1Yl4qgn.jpg
https://i.imgur.com/fQ7qJ4s.jpg
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42～56％、チョン半島０％


従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/YlzY3cM.jpg

チョンコはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルするが、アジア全体で大きな差はない
また有史以来、チョンコロ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える


結論：ニッポン人にとってチョンコは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在
0071日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 19:11:39.21
弥生人（O1b2a1）と朝鮮人（O1b2a2）の遺伝子は明確に違う
もちろん中国人（O2系）とも違う
遺伝子から見ても弥生人が朝鮮半島や中国大陸から渡ってきたと考えるのは無理がある
0072日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 19:21:24.06
人骨から見ても朝鮮人とは違いすぎるの

沿海州などの北方人骨にかなり近い人骨



◆渡来系弥生人骨と朝鮮人骨と北方人骨の形質の相関図





http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg







※朝鮮人骨よりも近畿人骨の方がわずかに北方民族に近い事に要注意
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 20:14:03.60
>>72
北方系の複数の民族集団が、相次いで朝鮮半島を南下してきたんでないの？
それが新羅人になったり、高句麗人になったり、鮮卑、渤海、倭人になったりした。
ただし、異民族間での交配はほぼあまり無かった。

今の朝鮮人も北方系だね。
熊から生まれた檀君神話とかあるし。

樺太経由の南下も考えられるけど、少なくとも南日本に来た人らは、朝鮮半島経由じゃないかな？
0074日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 20:21:15.39
>>73
シベリアに住む民族であっても、例えば、シベリア・エスキモーとレナ川流域人ではかなり血が違う民族集団だよね？

違う人らが、気候変動その他で、
それぞれに南方への民族大移動を開始したとすれば。
0075日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 20:31:56.60
>>73
だったら朝鮮土器から弥生土器が始まってないと話がおかしいし、
弥生開始土器が出雲あたりから始まる説明も付かないね


弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、朝鮮土器から弥生土器が始まっているはず

ところが弥生土器は同期する沿海州南部と特徴が一致する土器から始まっている

そのときの朝鮮土器は孔列文土器だから、弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、
孔列文土器から弥生土器が始まってないと話がおかしいね
0076日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 20:33:54.47
列島で水稲栽培を始めた人々と所謂弥生人は別の人種って事か
0077日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 20:48:35.20
同じだよ

あんた勉強不足で基本知識が頭に入ってないんじゃないか？

菜畑で稲作が始まる時代は、外来土器の前池式が出雲あたりに登場する時代から
少なくとも50年以上は後の時代だぞ

つまり子孫の時代になってから半島から稲作を取り入れただけなの
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 22:39:10.89
半島から水稲が入ってきたとかいうトンスル起源ファンタジー
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/26(月) 22:47:47.47
国の研究機関の公表がファンタジーなのかよ五毛ブタニグロ

ファンタジーなのは五毛ブタニグロのおまえだよおまえ
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 09:50:50.96
結論出たね
アイヌがリアルで
ジャップはフェイク
0083日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 11:38:57.62
アイヌは後から入ってきた旧石器人の後裔なんだが

日本列島には先に朝鮮半島経由で入ってきた旧石器人がいて、本州以南に広がっていた

北海道は無人島だったんだよ

そこに15000年くらい遅れて樺太から入ってきた旧石器人がアイヌの祖先

アイヌだって本州以南ではフェイクなんだよ
0084日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 13:12:39.20
>>83
チョン半島から民族移動があったという考古学的根拠は一つもない
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 14:53:58.78
旧石器時代に民族というものがあったという考古学的根拠こそ一つもないがな(嘲笑
0086日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 14:59:03.02
東北地方はアイヌに形態的に近い、って言うから
気になって東北出身の芸能人を調べたけど
エベンキの変種みたいなのしかおらんかったぞ
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 15:03:16.21
>>85
この場合の民族移動っていうのは大人数の移動って意味だと思うぞ
普通に考えたら分かると思うが
0088日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 15:16:56.65
>>85
弥生以前の民族っていうのは、
例えば、台湾にいるいくつかの山岳部族集団みたいなものじゃないの？

ああいう部族内で相争ったり、部族国家を形成したり。
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 21:17:40.63
弥生時代が始まった紀元前１０００年頃って
世界史で例えるとイスラエルでソロモン王が即位した頃だろ
中国は周王朝が殷王朝を滅亡させてから５０年くらいたったあたり
ヨーロッパではギリシャくらいにしか文明が存在しない頃
ローマ人が羊飼いの村すらも作っていない頃
ガリア人やゲルマン人なんかはただの原始人だった頃。縄文人や弥生人も当然そうだけど。

そんな時代に民族国家が４大文明以外の場所に存在すると思ってんのかよ
原始人の集落しかいないのが現実だよ

弥生人や縄文人って原始人から日本人って民族が形成されたんだから
弥生人は全員日本人でそれ以外の何者でもないだろ
紀元前１０００年ごろに日本列島にいる新モンゴロイドしか弥生人とはいわないんだし
そんなのほとんど日本人じゃん
0090日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 21:38:42.72
>>89
四大文明＝都市生活者
っていうのが、文明史観としてはどうなんだろう？

モンゴルのウルス作って生活している部族は(ユーラシア大陸を席巻した事もあるのに)、
古代の四大文明以下って話になってしまう。
0091日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:01:56.68
弥生開始はBC1000年じゃなくてBC950年

このBC950年というのは菜畑で稲作が始まった時代にすぎんの

渡来人の渡来年代ではないの

渡来人の渡来年代は出雲あたりに外来土器の前池式が登場する年代

その年代はBC1050～BC1000年頃
0092日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 12:15:32.84
ワレらが自然とともに1万年以上も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。

「縄文人のみなさん、どうかお願いします。朝鮮半島が戦乱で逃げてきました。しばらくここにいさせてください」
快く迎え入れ、飢えているのを見かねて、魚や獣を差し入れてやったこともあります。

ところが、朝鮮半島より列島の方が稲作というものに適していることが分かると、やつらは恩を忘れ、ワレらに向かって、
「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになり、遂には、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。
それからというもの、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間を呼び寄せ、「鬼は外」と言ってワレらに石を投げつけました。
特にひどくなったのは、飾り付けられた馬に乗った人たちが来てからです。

そして、やつらは「今日からこの列島を日本ということにした。土蜘蛛、蝦夷は鬼は外」などと言いながら、ワレらを追い払おうとし、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳造りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。

すぐに攻撃は東北や南九州にまで及びました。
東北では、ワレらの英雄がやつらに一泡吹かせましたが、騙されて京都に連れていかれ、殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまったのです。
0093日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 12:15:39.75
それからしばらく、蝦夷地と琉球だけは平和でした。
ところが、千年ほど経つと、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきました。
蝦夷地の仲間は騙し討ちにあい、土人と呼ばれ、琉球は王朝を築いて発展していましたが、これも征服されました。

その後、奥二重まぶたで出っ歯の弥生人は戦争に負けました。
その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかると言われ殺された赤子もいます。

蝦夷地では、ワレらの仲間を土人と呼ぶのをやめよう、先住民族と認めようということになりました。
ところが、鮭を獲ることさえ妨害するのです。
最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言い、琉球のワレらの仲間も土人と呼んで侮辱しました。

蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
ワレらには、本土日本人と韓国人は同じに見えるし、遺伝子的にも同じだそうです。
それなのに、本土日本人は、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方でワレらを土人と呼ぶのです。
韓国人と同じクラスターの本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。

これが、日本列島全体の先住民であるワレらから見た日本の歴史です。
0095日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 12:39:29.59
くっだらねえ創作だな

中卒と底辺高卒しか食わない


だいたい弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、朝鮮土器から弥生土器が始まっているはずだろ

ところが弥生土器は同期する沿海州南部と特徴が一致する土器から始まっている

そのときの朝鮮土器は孔列文土器だから、弥生人が朝鮮半島から渡来したなら、
孔列文土器から弥生土器が始まってないと話がおかしいね
0097日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 15:29:30.87
縄文人を絶滅させた割には、Ｙ遺伝子のＤタイプが多いな。
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 15:44:01.95
>>97
病原菌に比較的耐性のある大陸から渡ってきた人が、
病原菌を持ち込んだだけでも、分布は変わるかも。

縄文人の死亡率が、弥生人よりも数％だけ高かっただけでも、それが200年も続いたらどうなるか？
0099日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 15:55:34.03
もしそうだったら、Ｄは絶滅しているのではと、思いますよ。
0100日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 16:14:46.14
>>99
混血していたり、沢山死につつも、徐々に縄文人にも免疫はできるから、絶滅まではしない。

ただそれでも、例えばインカ帝国等の南米の文明が崩壊滅亡したのも、
ごく少数スペイン人の単純な侵略のみではなく、病原菌が果たした役割は圧倒的。
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