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【御伽衆】呉座勇一★6【応仁の乱】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 18:59:51.99
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0006日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 19:47:07.68
結局前スレにあったこれが要因なのかなと思える。

982 名前:日本@名無史さん [sage] :2021/03/21(日) 16:51:23.35
教授 > 准教授(さえぼう) > 講師 > 助教(呉座) > 助手

33才で准教授になったさえぼうに粘着したのはやっぱり鬱屈したものがあったのかねぇ

ちなみに男に養われればいい女がアカデミアの分野に来るのは労働ダンピングだ的な発言もしてる
0008日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:07:08.33
リベラル的価値観は中世ヨーロッパにおけるキリスト教みたいなもんなんだから
何の力も持たない個人がこれに抗って生きようなんて土台不可能なんだよ
呉座さんあんたは馬鹿だ
0009日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:24:56.52
本郷和人センセが何言われてもなーんも対応しないから悪い

本当にアホのようなことで消えていくんか
0013日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:50:42.69
呉座先生、アカデミアを追われてもおかしくないレベルのやらかしだね
0014日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:53:18.94
学者としての実力はともかくとしてアホな取巻きにチヤホヤされて鍵アカで他者を嘲笑してイキるのは人格残念すぎるってスレで散々言われ続けてたよね
結局それで身を滅ぼしかけるんだからざまぁねぇな
0015日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:54:37.62
アメリカだったら追われるけど日本なら大丈夫だろう
0016日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 20:59:27.07
はてブでインターネットぶつかりおじさん言われてるの草
0018日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:01:58.05
川上未映子まで参戦してきたのか
あーあ
0019日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:03:40.35
結論: Twitterやってる学者は皆気狂い
0020日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:04:19.06
やらかしちゃったけど、このくらいなら謝罪すれば大丈夫やろ

謝罪できなくてイキり通すとやばくなるけどw
0021日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:05:02.31
まあ女子大の公募はもう通らんやろなあ…
0023日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:06:59.22
流れた中では川上未映子への発言はだいぶまずくねと思っていたが告げ口されたか
0024日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:08:41.49
まああの人エッチだけどね
0025日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:08:51.86
むしろ網野先生に暴言はいた亀は大丈夫なんか?

網野先生はポストには恵まれなかったから直弟子はあまりいないけど、偉いセンセイであの発言を不快に思った人は多いやろ
0026日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:09:33.76
>>21
女子大どころか共学でも難しいよ。
ハラスメント発言連発だもの。ゼミなんか危なくて任せられない。
0027日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:11:07.31
昔授賞式で激ミニ穿いてパンチラ撮られてたな
0028日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:11:45.11
亀先生は元々がはぐれものに近いから慣れてるんじゃないの
0029日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:12:24.36
亀さんは中国語できるし有能だから平気平気
0030日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:14:46.39
亀田先生は中心から早々に外れたけど呉座先生は先生を中心にしたまま話題が拡大し続けてる
0031日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:15:51.65
呉座、勲章なんかもらってるんだな
世渡りがうまいんだな
0032日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:15:54.02
今は呉座を諌めなかった日本史界隈まで断罪しようとしてる勢力まで出てきた
0034日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:17:36.66
>>26
同業者は呉座の人格知ってただろうし、なかなか就職できなかったのも頷ける
0035日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:17:56.33
川上未映子は昔は大阪のホステスだったよな
0036日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:18:32.49
亀田さんのと呉座のアレはレベルが違うわな。
呉座のはほんとにヤバいレベル。大学どころか社会的にもやばいんじゃないの。
0037日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:18:44.30
>>25
取り下げたし謝罪は平身低頭でまともだったし鍵アカで陰口をネチネチ言ってバラされたような心象最悪なのと違ってオープンな場所で考え無しに不注意な発言しただけだし大丈夫でしょ

まああの人の無駄に攻撃的なところも散々言われてたからついに転びやがったか自業自得ざまぁが感想だが
0038日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:21:06.34
>>12
でもこの発言は結構同意できるわ
フェミやポリコレに配慮した大河ドラマってつまらないのは確かだろ
この前放送されたスターウォーズもお前らつまらん言うてたやん
0039日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:22:07.36
亀田は「「日本嫌いなのに、何で日本史研究したんだろ?」
というアホな発言しただけで本来謝る必要さえない
アホだったのかと評価されるだけ
0040日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:23:16.49
>>39
ただ周りから呆れられて終わる話だね
0043日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:24:56.22
昨今の流れ的に女性蔑視発言はNHKも看過できないだろうし大河の考証外されるだろうな
0044日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:25:04.39
>>12
予言当たっちゃううう
0045日本@名無史さん
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2021/03/21(日) 21:25:36.78
政治家もバカだが学者はさらにバカ
日本は落ちるとこまで堕ちてしまったな
0047日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:27:20.64
大河は女に媚びてやたら男の裸出すようになったしな
あれは男の性的消費なんじゃないか?
0049日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:29:53.17
呉座君・・・見損なったぞ
0050日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:32:32.08
井沢、百田に頭下げて保守論壇界隈で食べていくしかないかな
0051日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:33:36.75
ポリコレ満載の大河って、たとえば側室は出さないとか、
「百姓」は差別用語だから使用しないとか、そういうこと?
0052日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:37:27.28
医大不正受験の被害者を「お嬢様の自己実現」と嘲笑ったのが大学教員として致命的
さえぼうのといざこざなんかよりずっと重大で深刻
0053日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:37:50.18
呉座は分かりやすく面白い文章書けるわけでは無いから井沢路線は厳しいと思う
0054日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:51.54
>>53
じゃあツイッター暴言おじさんの百田路線で行こう
0055日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:41:48.30
どうせ三行以上読めるようなやつらじゃないから
それっぽいこと書いときゃいいでしょ
問題は既にこの路線は飽和状態だってことだわな
0058日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:48:13.04
謝罪してからも呉座晒しまくるsaebouもどうなのよ
0059日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:52:35.62
呉座先生がワープア非モテ研究者だった頃からTwitter見てる者としては自業自得とはいえこんな形で研究者生命が終わりを迎えるとは何とも複雑な気持ち
0060日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:53:42.20
色々な先生が電凸はやめろと言っているが起きてしまうんだろうな
0061日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:55:17.92
日本史板の皆さんこんばんわ
ポスドクですがポスト空くの待ってます
0062日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:55:32.00
    ┌―――――┐
    │  ∧_,,∧   │
    │ <=(´∀`) .│ 「なりすまし」に
    │ (    ).....│   ご注意ください
    └―――――┘
0064日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:56:26.51
大河ドラマの件、辞退するのが最善策だろ
0065日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:57:16.99
@saebou
この表現を見てすごくバカバカしいと思いました。学者たるもの、ひとりひとりがそれぞれ壊せない学識の砦を持っている一国一城の主でしょう。城は壊せるけど学識は壊せないんだし、我々はみんな城より強いものを持ってる。

脳汁出まくってんだろうなあ
0066日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:00:21.17
>>60
自分は好きなだけ表現の自由を謳歌したのだから
脅迫や業務妨害にならない程度の電凸は受忍すべきかと思う
0068日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:02:39.08
呉座、春日、バレたら平身低頭へーこらへーこら
むろん、全然反省なんかしてないが
大澤昇平ほど真正のキチガイではないので
社会的地位をすべて失う恐怖感はあるのだろう
0070日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:05:02.97
仲間が電凸やめろ!って騒いでるけど
Googleなら余裕でクビになる発言だから所属に連絡いくのは仕方ない
0071日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:07:33.02
bunkaの編集部が
もうまもとなキャリアは望めないから
ネトウヨライターになれって諭してる

>呉座勇一さんはこれを機に『月刊WiLL』や『月刊Hanada』に沢山寄稿して、仕事の幅を広げてほしいです。あと、中世史では論争を繰り広げた井沢元彦さんや八幡和郎さんとも、共通の価値観を持ち合わせてる部分は沢山ありそうなので、是非和解して、共に美しい日本を作るために邁進してほしいです。
0073日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:10:30.00
電凸で疲弊するのは呉座先生以外の人である可能性高いからさ
0074日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:11:59.63
ネトウヨが時代考証していると聞いて
渋沢栄一が高橋洋一に見えてきたわ・・・
0075日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:13:05.31
呉座先生は朝日新聞の連載で井沢だの百田だのを批判してたのに
鍵垢では朝日も山口二郎も津田大介も日刊ゲンダイも揶揄してんの笑うわ
もう味方いないじゃん
0076日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:14:50.48
女性研究者には理解ある彼だの僻みだの業績以外の部分で評価してたくせに、自分達だけは業績とそれ以外の部分は切り分けろとか都合良すぎ。
0077日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:15:04.75
そっちに進んでもせいぜい古谷経衡ポジションがいいとこだろ
0078日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:15:48.66
もっとやばいツイートがあったが、鍵あける前にせっせと削除したらしい
そういや昨日開けたり閉めたりしてたな
0081日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:21:55.08
時計財布泥棒の高橋洋一が平気な顔して内閣官房参与やれるんだから
呉座も完全に改宗してウィルやhanadaでネトウヨ言論人やってれば
そのうち自民党から声かけてもらえるさ
0082日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:27:28.67
こんなに饒舌な人だったとは
鍵かけないで言いたいこと言ってればキャラで許されたのに
0083日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:32:24.70
>>38
とはいえゲイやレズビアンが作品に出たぐらいで「ででで出たあポリコレがあああああ」って発狂してるやつばっかでそれこそ党派性で目が曇ってんじゃねーの?と言いたくなる光景ばっか目につく
なんちゃらの表現がアップデートされてないー的なツイフェミのカウンター気取ってるんだろうけど、世の中そんなツイフェミ意見が主流になってるかね?
0084日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:34:44.01
本郷先生に最期の言葉をどうぞ
0085日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:37:28.89
アカデミアにおけるバイトテロみたいな今回の現象をうまい言葉で表現してくれ
0086日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:39:31.46
呉座先生も2ch世代なんだしここで吠えてれば良かったのにな。
0087日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:46:56.91
>>80
猫先生って今何して飯くってるんだろ
本が売れてるのかな?
0088日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:48:03.72
呉座でググって顔画像見たら虫も殺さなそうな人のよさそうな顔立ち
それから裏垢ツイート見たら完全にサイコパスやん
三文サスペンスドラマの真犯人って感じだ
0089日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 22:55:40.29
小田嶋隆面白いなw
0090日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:01:19.93
>>78
鍵かけてた時のフォロワーとのやりとり見ると
最初はさえぼうを訴えてやるぐらいの勢いだったぽいんだよなあ
0091日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:02:23.19
>>88
でもネットで女叩きしててもなんの不思議もない顔だよなw
いかにもな感じ
0093日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:05:07.06
>>91
自分も今回の顛末見てから写真見たからああ…ってなった
オタにありそう
あとプライド高そう
0095日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:05:55.18
呉座先生に味方してくれるのはもう冷笑界隈のお友達だけかな
全方位敵に回してたらいつかはこうなることわからなかったのかな
0096日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:06:57.55
リアルで会うと物静かで腰低い地味な感じの顔だけどな
公務員顔って言うかw
こういう人が裏では実はってベタ過ぎて誰も使わんサスペンスドラマだろう
0097日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:17:09.35
>>95
一緒に陰口言ってた白饅頭が更に北村侮辱発言してて
呉座の立場がより悪くなってる

一緒に陰口言ってたナカジマが突然「彼を諌めなかった僕も悪かったですぅ」と掌を返す

そのレベルのお友達しかいない(泣)
0100日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:18:18.73
もうこの際開き直って白饅頭と一緒にミソジニーコンビとして活動していけばいいんじゃないかな
0101日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:28:46.14
>>99
むしろ普通にしてただろう
2ch育ちのノリでツイッターやってこれなんだと思うぞ
0102日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:34:27.85
>>88
おまけに活字媒体ではネトウヨ批判してたんだぜ
まさにジキルとハイド
0107日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:51:23.59
>>99
「戦争の日本中世史」は2ch用語だらけだったかねらーだったのを隠してないw
0109日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:56:15.60
東大出てもこのレベル
0111日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:58:50.81
Amazonで応仁の乱めちゃ売れてるw
0112日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:02:53.05
呉座も本性を隠すのがしんどかったんだろう。
もう、学会や社交の場で自分を取り繕わなくていいよ。自分に素直に生きるのもよし。
ただし、大学業界やまともな世界ではもう生きられないんで、信者と共に生きればよい。
0115日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:24:37.44
表の顔でもウヨだったし別に隠しても無いわ
ウヨがウヨ批判しちゃ悪いのか?
0118日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:34:23.98
>>114
口調がもろに呉座
自演だね
0119日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:35:41.87
自演じゃなくても自分ageのレスを貼るメンタリティが分からん
周りのおっさん達がこのキッツいムーブを需要出来てるのもマジか…ってなるわ
0120日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:40:44.97
>>119
呉座君が言うには自分の弱さらしいねえ。
ミソジニーかつネトウヨな言説を信者とそれを密かに共有するのは、
表の顔を取り繕う辛さからくるストレス発散だと。
0121日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:50:56.35
人なんて皆弱いもんだけど、普通こんな卑怯なやり方で陰口叩いたりしないんだよなあ
0122日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:21:56.89
人格と研究の切り分けというが、その代償にこんな中傷・攻撃をしなくてはならないのならやっぱり研究者として不適切なのでは
0123日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:23:48.28
4000フォロワーおったんやろ?
卑怯というよりマヌケでは…みんな味方だと思ってたんやろか
0124日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:32:17.59
擁護してるのが社会的地位の無い雑魚ばっかりだしそれを本人は攻撃対象より見下してそうなのが哀しいわ
0125日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:37:25.04
>>124
そんなことないだろ
むしろこの人も呉座擁護なんかってのがどんどんあぶり出されてる最中やん
0126日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:39:19.52
よくこんなどうしようもないレベルのネトウヨだったの今までバレなかったな
そっちの方がびっくりだわ
0127日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:40:56.37
>>123
フォロワー数=ファンと思ってるハッピーなメンタリティなんやろ
自己評価も高そうだしな
その認識と現実のズレのせいで苦しんでたんやろうなあ
0128日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:43:26.01
百田尚樹 @hyakutanaoki
「応仁の乱」の呉座勇一氏が何やら叩かれているらしい。
何の騒動かは知らんが、呉座氏には個人的な恨みがある。彼は私の『日本国紀』に対して、実に偉そうに批判したが、何より腹立ったのが、朝日新聞にケツをかかれて同紙に批判記事を書いたことだ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1373645903836323840

↑百田も参戦してきた
右からも左からも恨みを買ってる呉座先生
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0129日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:43:57.92
>>125
守るべき地位のある奴は一応嫌々謝ってると思う
渋々って感じだが
今のところ元から無敵状態だった奴以外で完全擁護に回ってる奴は見ないな
0130日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:46:07.10
動画で喋ってるの見ても全然マッチョな雰囲気もなく穏やかそうな感じなのになあ
0131日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:47:22.87
H山先生大丈夫かしら
まさか「いいね」押してないよね?
0132日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 01:57:05.69
平山はさえぼうをネットストーカー呼ばわりしてたよね
どう見ても逆だろう
0133日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:03:00.01
自分より年下で上の立場にいる女に嫉妬して粘着するような奴は男に対しても絶対にアカハラかます
なんなら女に対してよりも直接的具体的にやる
0134日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:08:37.58
右寄りだし、それ以上に左翼批判が激しいなんて周知だったのに
百田と喧嘩したというだけで左系もやたらマンセーしてたのは滑稽で笑えた
0135日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:08:44.97
白饅頭と繋がりのあった政治学者の萱野稔人も経済学者の飯田泰之も呉座先生と一緒に炙り出されてる
この人達NHKの英雄たちの選択で繋がってるけど女性差別主義で繋がってんのか
磯田先生ももしや…
0136日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:09:13.22
平山って高校教師だよな?
アイドルの水着画像RTしまくりだけでもキモいのに呉座擁護する為に女性蔑視発言RTして沈黙とか教え子大丈夫なのかよ
0137日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:10:13.20
>>134
本人降臨w
0140日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:25:52.47
どいつもこいつも何でこんなに迂闊なんだよ
積極的にバレれて責められたい欲望でもないとこうはならんだろ
みんなそういうヘキなのか?
0141日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:31:54.86
>>136
「研究者の敵は配偶者」と言ったツイートが有ったね
まあ、本や史・資料を家族に勝手に始末されると困ると言った趣旨だったと思うけど
0142日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:43:15.73
40過ぎてこんなことやってるやつはもう治らんよ
百田みたいになって終わり
0143日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:44:02.73
>>135
饅頭氏の本の帯書いたりしてたわけだから、そもそも繋がりを隠してたわけじゃないよね。今回急に問題視されるようになったのはなんでだろう?
0144日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:51:08.47
当人も、謝罪ツイートで「自分の偏見が矯正できるか分からない」という趣旨のことを言ってたが、
治らないとあっては、この先どこも危なくて採用に二の足を踏みそうだわな
0146日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:57:17.68
別に今回の件は出版社が責任取る謂れはない
0147日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:57:25.83
内心は右だったのを押さえ込んでリベラルっぽく振舞っていたのか?
学者って大変だなあ
0148日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 02:57:56.49
>>145
別にどうもしないでしょ
カールレーフラーみたいに研究不正したわけでもないから書籍の内容そのものの信頼性には影響ないし
0149日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:04:36.53
>>148
書籍の内容ではなく、今後呉座氏に対し出版社はどう関わるのか、
と言う意味でして
0150日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:06:21.77
まあ権力関係がある大学内でのパワハラ・セクハラと違って、
こういうSNSの振る舞いにどこまで処分が下されるべきなのかってのはよくわからんな
0151日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:08:09.90
別に何も変わらんのでは
本人が少しの間、表の仕事をセーブするとかはありうるが
0152日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:09:33.24
万年助教のまま終わるんかな
0153日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:13:50.14
別に抑えてた印象はない
百田の批判なんて右の人がやったって安全だし
0154日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:18:10.30
>>135
もう白饅頭とか青識とつるんでるっていうのは桜井誠とつるんでるのと同じくらいの扱いだよね
触れただけでエンガチョって感じ
0155日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:18:58.20
>>6
自分より若くてしかも容姿も悪くないし嫌みな派手さもなくチー牛が好みそうな雰囲気
女に執着しまくりのミソジニーがネットストーカーするにはぴったりだ
ネットで遠く離れてたのが不幸中の幸いってところ
あー怖い怖い怖い
0156日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:20:14.62
でもこの人の場合ミソジニー戦士として開き直りそうにも無いんだよなあ
そこまでやるにはヘイトレベルが足りんというか
実は女への憧れの方が強いだろこいつ
青識レベルの自分をコケにした女への執念、沸き立つ憎しみみたいな物が足りんのだわ
0157日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:22:21.58
ポロッと失言したってレベルといえるか?
学生が指導を受けたくない、授業を受けたくないと言ったらどうなるのだろう?

国際化を志向していて海外から積極的に研究者を招いている機関だしねえ。
そういう研究者がいる機関には行きたくないという海外の研究者もいるかもだよね?
0159日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:27:07.65
日文研はむしろ右翼がいても違和感の少ないほうだわな
0160日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:28:46.20
>>156
コケにされただけでミソジニー戦士になって一生無駄にするやつスゲーわ
ここの世界に生まれてきたのが間違いだったので別世界に修正されてるようなイメージあるわ
0162日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:30:43.07
>>157
複数回における誹謗中傷
社会でやっちゃいけないことしたんだからきっちり責任取るか社会から出ていくかしかないね
0163日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:30:54.16
中曽根研だから
むしろあからさまに左っぽい言動の人の方が少ない
0164日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:35:50.84
頑張れ第二の大澤昇平こと呉座先生!!!!
0165日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:36:49.26
>>161
嫁は批判ツイートにいいねしてるな
いつからかは知らないが夫婦で相互フォロー状態だ
前から相互なら旦那のネット中傷ストーカー行為を容認してたってことになってしまうぞ
0167日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:50:57.71
今回のは特定個人に対しての行為だから、女性全般を指した森元発言とは次元が異なる。
名前を出されて色々言われたわけだから、心を病んでしまうこともあるかもしれない。
気の毒に。
0169日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 03:57:52.45
堂々としてることがなぜ「図太い」なんだ?
正しいから堂々としてていいんだろ

呉座も賢い奴だからなぜ駄目なのか理解はしてると思うよw
行動に移せないだけで
0171日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:05:22.43
この助教のポストは任期付?
0172日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:05:46.87
現実ねじ曲げて影で個人を叩いてる奴の研究なんて誰が信用するんだろう
一瞬にして著書のジャンルがファンタジーになったぞ
0173日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:07:38.33
>>169
理解してないから途方に暮れてあの開き直りのような謝罪ツイートになったんじゃね?
そこは越えちゃいかんだろって所に自分では線引き出来ないんだと思うよ
0174日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:10:13.42
謝罪用のアカウントとか理解できんな
0175日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:37:40.22
ライナスちゃんだからミソアカないといてもたってもいられないのよきっと
呟かなくともTLでなでなでされてる気分になれるんでしょ
0176日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 04:47:25.20
>>172寝言は寝てる時に言え井沢w
0177日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 06:08:11.10
>>124
ウィルやhanadaで書いてるビジウヨなんかみんなそうだろう
飯の種の養分としか思ってない
0178日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 06:21:28.73
https://twitter.com/hahaguma/status/1373312752723193861
>本田由紀@hahaguma
>勤務先や所属学会はどうするのだろう。これだけ注視されればうやむやにはできないし、社会的な影響を考えればうやむやにしてはならない。本人の認知の歪みは相当なもので修正は難しいかもしれないが、それとは別に、他者である組織や社会がふるまい方を問われている。

呉座包囲網が完成中
フェミの先生方マジ怖いわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0179日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 06:47:31.37
>>176
何故そこで井沢が出てくる
アイツをサゲても暴落した呉座の評価が回復するわけじゃねーぞ

いやー今後も続々出てくるだろう狼狽え信者のでタコ踊りが楽しみすなぁ
0180日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:00:20.20
>>98
フォロワーに多田行綱が混じってたかw

呉座センセイの運命は西光法師か新大納言成親か・・・
0181日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:11:00.62
映画秘宝祭りのとき近年のネット炎上事件の中で一番おもしろいと思ったが
2ヶ月足らずでもっとおもしろいことが起きてしまった
0182日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:11:30.34
スキャンダルの有害性って
学者の人生が詰められることではなく
学問を属人的に捉えてる程度の人間も入ってくることだよな
キャンセルカルチャーが起こる所以である
0184日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:16:28.12
>>155

> 自分より若くてしかも容姿も悪くないし嫌みな派手さもなくチー牛が好みそうな雰囲気

酷い言い方だなw
こういう描写にこそ無自覚なミソジニーが内包されてる
0187日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:34:08.01
今後はアカデミアでもキャンセルカルチャー全盛期がやってくるから学者の椅子取りゲーム、蹴落とし合いには差別問題を使うのが最もお手軽で主流になるだろうな
SNSでここまで馬鹿やらかす学者は稀だろうが、学者の言うことには講義からプライベートの発言まで常に聞き耳立てて、差別的な発言が含まれていたらそれをスキャンダルに蹴落とすやり口での出世競争が横行するだろう
かつての新左翼の抗争のようなものが学者の世界に持ち込まれようとしている
0188日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:34:47.32
>>178
早速イジメが始まったね
0189日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:37:37.43
キャンセルカルチャーがどうのと言っても教育機関にいる人がやっちゃ駄目なタイプのやらかしだからなあ
タカラトミーに似てるわ
そこだけは避けないと自分が不利になるって所をわざわざ踏み抜いとるんよ
0191日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:40:42.56
沖縄の米軍の性暴力の事に対して「在日コリアンが〜 」
これはもうダメでしょ ウイグル論法してんじゃん
0193日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:41:17.90
>>188
呉座いわく自己実現したい女子医学部志願者なんか差別されてもしらんわ
だそうだから
自己顕示欲で処分されそうな呉座なんかしらんわ
ってスタンスでいい
0194日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:43:13.31
もう後戻り出来ないと咽び泣くの

亀先生が踏み越えないラインを易々と越えるGOZA カッコいい
0195日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:52:12.72
いじめっ子が反撃されたら

いじめられてるうううう

って泣き出すの最高にダサい
0197日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 07:54:26.74
5ch過疎ってるし人のいるTwitterで2ch時代のノリの馴れ合いが出来てさぞかし楽しかったんやろなあ…
素性バレてるのも忘れてさあ…
0199日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:10:21.99
鍵開けながら過去ツイ消しとか器用なことしてるね呉座先生
思いっ切りバレてるけど
0200日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:19:25.30
なんぼなんでもドジっ子属性が過ぎるだろよ
悪い事出来ない、しちゃいけないタイプでしょ
0201日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:19:58.50
>>199
今のTwitterって過去ツイ消すと消した形跡が残るから余計に印象悪いよな
消したツイについてるボニータや白饅頭のリプで何話してたのかなんとなくわかっちゃうし
0203日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:30:36.68
CLAMPで安易に人を呪うと返ってきた時ヤバいという事を学んだが今まさにそれを見てる感じがある
0205日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:39:15.69
さすが東大、えらそうにしてるが逆境に弱いなw
この先、立ち直れるのかね
0207日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:43:18.53
悪いな
ハーバードだ
0208日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:45:56.67
>>204
あそこまで全方向に喧嘩売ってどこから殴り返されてるのか分かってなさそうな人は珍しいよ
0209日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:51:07.00
呉座のお友達が「安易に所属機関や学会が出てくるのは良くない。当事者間でオープンな対話を」
とか言ってるけど1番駄目なハラスメント対応だろ
こいつら学生のハラスメントの訴えにも本人同士で話し合えで済ませるのか?
0211日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 08:58:28.39
ゴザ先生も京大の矢野暢みたいになるのかね

矢野暢がウイーンで客死したって何なの
自殺?
0212日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:14:50.43
>>209
てか女学生へのヘイトもあるんだからまずは所属の問題じゃないの
女子学生の進学や労働を自己実現の労働ダンピング扱いは学生にも保護者にも説明する必要かある
さえぼうだけじゃなよこいつの問題は
0213日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:15:13.81
歴研の人達も動いてるらしいしもう個人のトラブルじゃ済まないよね
0214日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:17:21.08
>>209
ハラスメント案件だという認識が無いんだろ
単にフェミ界隈を多少不謹慎な言葉で批判したのが問題と思ってんじゃね?
0215日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:22:58.22
ぶっちゃけ呉座の方が研究者としての能力は高かったように思うので、地道にやってれば良かったのになあ
saebouは一般書を書く才能やアウトプットの速さは最強に近いけど、海外業績は謎ジャーナルとお情けの4年目博論だけで、突出してるわけでもない
あと紀要を英文ジャーナルみたいに書いてミスリードさせる癖があるけどやめてほしいw
0216日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:23:00.43
対話しろって言ってるお友達のbioに「男というもの、つらいもの、顔で笑って腹で泣く」「私の発言は所属先とは無関係です」
と書いてあって笑ってしまった
0217日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:24:18.04
お情けではない
0219日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:27:38.39
きゃしゃんとかも参戦し始めるのかなぁ、dadaの転生垢も言及してるし、この辺りの奴らはみんな繋がってるな
ただ、今やイジメだ!とか過去発言掘るな!みたいなのはあっても発言そのものを擁護はしてないな
流石にそれぐらいの分別はあるのか
0220日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:29:07.54
>>215
じゃあお前もPhDとってみろやwww
0221日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:30:52.93
https://i.imgur.com/DRxVCg2.jpg
他人を「陽キャに復讐したい陰キャ」って呼んでるくらいだから
自分のことを「女性に復讐したい陰キャ」っていわれても仕方ないよね
てか人のこと陰キャって呼べるようなアレか?
0222日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:39:01.05
池内先生 亀先生に冷めた目で見られてもブロックされても 大河考証外されても
インセル 人種差別主義者とバレたからといっても
WILL Hanada 正論辺りでページ貰って書けば食いっぱぐれ無いから安心だね




Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
22時間

呉座さんが何言っているかは何年もブロックしてたから読めなかったのです…
反フェミニズムの人たちから私が攻撃されているときに
呉座さんが同調していただけでなく、その後も延々と女嫌いツイートを
をいいねいいねしまくって表示されるのでそっとブロック。

引用ツイート


亀田 俊和

@kamedatoshitaka
22時間

おそらく、池内先生も呉座さんのフェミニスト批判を
快く思っておられなかったんだと思います。ブロックされていたそうですし。
twitter.com/BlueHil5658623…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0223日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:40:02.89
>>202
たしかこの先生が網野氏についてツイートしたことが発端だと思ったが、
今じゃ火元である京都の戦火は落ち着いて、地方に戦乱が波及したカオスになっとるな。
さっきも関東の先生と九州の先生が、ツイートの応酬してた。
0225日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:40:42.54
コロナや原発関連の発言も掘られてそっち方面にも飛び火してるな
まさかこんな事になるとは…
0226日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:43:59.05
学会が動いてるとかいう表現にゾッとするが、
これでゴザが詰腹切らされるんなら、
それはハラスメントと何が違うのかなあ
そもそもの網野批判許さじという、
勘違いポリコレの悪影響についても平等に糾弾されるべきじゃないの?
0227日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:44:27.94
あまり責めすぎると頭良い人は笹井っちゃうから、誰か側で味方してあげておいて欲しい
0228日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:45:25.90
学会に処分求める奴大学教員にもいるけど怖すぎるわ
こいつがクズでもそれはいけない
0229日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:48:03.10
今回はゴザに勝ち目はないし、
完全に自業自得なんだが、
そもそも網野批判に発端して、
飛び火する形でゴザ潰しに発展した流れが恐ろし過ぎだわ

これ共産圏や敗戦直前の日本やん、完全に
行き過ぎたポリコレも公平に裁くべきだろ
0230日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:50:01.12
>>227
黒瀬 もへもへ ウクライナ人 青識 白饅頭が御味方するから心配ご無用
0231日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:50:48.27
女性社員のケツ触ったくらいでセクハラはやりすぎとか言ってる昭和のおっさんかよ
0232日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:51:42.85
発端である亀田の網野揶揄については、
研究者としては軽率だったかもしれんけど、
網野の功績を前提しながら、
さんざん揶揄されてるよ、現実世界で

結果から言うと、
網野揶揄許さじが1番怖いよね
0233日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:54:40.20
ナチュラルに昭和差別おっさん差別やめろ
0234日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:55:10.70
>>230
余計タヒにたくなるわ
0235日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:55:37.99
一般論だがこういうことが起きると、当事者が所属する機関では年一回だった研修が数回に増えたりする
研究者集団の時間が取られちゃうんだよなあ
組織・構造に起因する問題ではなく明らかにパーソナルな問題であっても、そっちの方向に動いてしまう
0237日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:57:08.18
>>236
プライドが高く傷つきやすい割に、他人のプライドには無頓着です。自分も他人をからかってきたのに、そんなことには思い至ることすらできない今回の件が象徴しています。

なんたるブーメラン
0238日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:58:41.55
パーソナルな問題じゃなくて研究、教育に悪影響を与える構造的な問題だと思うが
0240日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 09:58:59.95
>>236
性格わるいなマジで
0241日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:02:50.96
D論、思文閣出版か。
東大国史では珍しいと思う
0242日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:05:43.92
ロマンチックおじさん扱いしてるアレが網野揶揄許さじかねぇ
別に網野批判なんてタブーでもなんでもないし日本が嫌いなら云々の皮肉になってない安っぽい皮肉がツッコまれただけでしょ
0243日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:08:54.31
「学会が動く」って会員個人のハラスメントに対して退会処分とかそういうことをやりうるの?
せいぜいウェブサイトに「うちは差別しません」って掲示して理事に女増やしたり男女平等委員会みたいなのをやるくらいでは
0244日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:09:05.60
台湾の大学って給料どのくらいなのか?
0245日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:13:28.76
>>188
自分でほうぼうに誹謗中傷を撒き散らしていた末のこと
これを日本語では自業自得と言う

しかし本人にダメージがあっても
一緒に囃し立ててた取り巻きはほとんどダメージがなさそうなのがな(特に白饅頭ことテラケイ)
0246日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:15:25.45
呉座が元寇史料の漢文読めてないって話は結局どっちだったん?
学者としてはきっちりしてるって評価もぐらつくなら相当まずいだろうに
0247日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:16:01.21
>>243
学会ができることはそのくらいだろう。
0248日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:16:35.79
>>226
「日本嫌いなやつがなんで日本史研究してるんだよ」のどこが批判?批判とよべる水準にすら達してないだろ
0250日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:21:37.95
嫁さんまともそうなのにこんなRTといいねばかりする夫と相互フォローしてて病まなかったのかね
0253日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:28:09.33
ここまで歪んでると研究対象についてちゃんと評価できるのかっていう疑念が湧く
0254日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:32:36.37
無意識無自覚にやらかしてる可能性が否定できないくらい根深そうだね
0255日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:33:42.47
>>249
このワイズってのも大学教員なんだよなw
0256日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:44:20.90
2ちゃん、5ちゃんで、あーだこーだ言っているのが一番無難だな
0258日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:51:15.70
井沢批判だって初期の井沢説は自分ところ(日文研)の梅原猛の説にちょっと付け加えましたって代物なのに
梅原批判はしなくて、梅原は学術分野に功績があったとか無関係なことで井沢とは別だみたいな話してて
その時点で研究者としてもそういう人なんだって気付かなくちゃね
0260日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:08:33.91
>>259
意味わかんないんですけど
ひょっとして井沢擁護してるように見えた?
0261日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:12:38.20
ロリコン同調は遡上に上がって無いのでセーフでは? 
左・右・法曹・フェミ・全方位戦闘状態で応仁の乱で言うと誰ですか?人斬り呉座先生

ystk

@lawkus3月20日

返信先:
@lawkus

さん

Twitterでは連絡取れないので、呉座勇一さんにお手紙を書いてこれらの
ツイートの趣旨をご説明くださるようお願いしてみようかと思う。
0263日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:18:26.68
>>235
それは一般企業でも同じだから仕方ないだろうね

ただ国立大とその関係機関は私立よりも学者に対する処分が甘いと外部から見てると感じるので呉座も軽い処分で終わりそう
最近東大も名誉教授の論文不正を有耶無耶にしたり一橋なんか俺が在校してた時からいたアカハラ教授が報道された後も残ってて驚いてる
0264日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:20:22.34
>>261
そのツィートの直後にDMかなんかで詫び入れてきたからって手打ちにならなかった?
こんな簡単にビビりちらすのかと驚いたけど
0265日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:28:17.31
>>235
女性研究者や女子学生について差別的な主張をしているだからパーソナルな問題じゃ済まないでしょう。
0267日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:49:11.74
テラケイは数日前に有料ノートでこのネタを書いてるのか
もしなんらかの処分が下されるなんてことになれば、大喜びで記事を量産するだろうね

呉座氏も可哀想に、自分がつるんでた仲間が寄ってたかって自分を養分にしていくんだから
0268日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:55:44.24
亀先生も被害者っぽい
7年我慢していたとツイートで切れ出してるね
0269日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:04:37.89
>>265
ぶっちゃけ今の呉座の地位を脅かすのはさえぼうとのいざこざよりこっちだと思う
0270日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:06:12.98
>>267
呉座は呉座で白饅頭を無敵様扱いして微妙に見下してたからな
無敵様を利用したつもりがされただけ
あまり同情する気にならない
0271日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:06:45.58
過去にこの手の問題で、職場を追われた研究者っているのかな
0272日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:08:10.61
パーソナルな問題、というのは
制度や所属組織規範のあり方に起因する問題ではないという意味。

たとえばその組織内で5名の成員が同じ問題を起こしたら、
制度や組織に何らかの不備があり、研修等の強化といった
制度や規範の見直しはしょうがないと思う。

しかし今回の件は個人のパーソナリティに発するものであるから、
全体を指導(例えば研修等)するのは問題に対して整合的ではない。
個別対応をして全体を疲弊させないでほしいと言いたかった。

科研費を不正使用した人が一人出ただけで、制度・構造的な問題とされ、
面倒な書類や手続きが増えるのはマイナス面が大きいでしょ、と。

言葉足らずで誤解を生じさせすまんかった。
0273日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:09:02.89
呉座ってただの任期制の助教でしょ?それが東大史料編纂所教授を罵倒って、日本史学界ってそんなに風通しのいい世界なの?門外漢のイメージでは真逆なんだけど
0275日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:11:35.71
任期が五年間だとすると今年の秋で任期が終了なのかな?
0277日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:12:22.28
論文集に謝辞書くくらいの仲だったのなら
縁を切るにも切り方があるだろうに
しかもそもそもは自分の発言が発端で
呉座はそれをフォローしようとしてボロが出たのに

ま、別にどうでもいいけどね
「災難だったね」と言ってくれる人が現実でも多いといいね
0278日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:16:13.14
>>268
亀は自分に火の粉来ないように呉座を切っただけ。池内やキムカンに擦り寄ってる
0279日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:17:05.14
Q大の人は何であんなにツイートするの?
0282日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:22:27.72
2016年10月着任ですね
0283日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:22:32.72
何かもう泣いていいのか笑っていいのかわからんがとにかくショックだわ
G先生本人もだけどツイでそれなりに信用があった歴史系垢がそろって擁護に回ってて
先生が謝罪して旗色が悪くなるやDD論決め込んでるの本当キッツイ
G先生は将軍様かよ
0284日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:23:45.37
上野千鶴子先生が参戦してきたらと思うと。
0285日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:25:30.09
井沢のような弱っちーのといつまでも喧嘩してるから勝負勘をなくす
0286日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:26:44.82
>>278
池内やキムカンが擦り寄ってるんじゃね?
亀は誰にも擦り寄らないよ
自分が親分でなけりゃ気が済まないタイプだから
0287日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:27:40.22
亀先生も急に忙しくなりましたね
0288日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:31:55.57
>>283
そりゃお気の毒
でも世の中そういうもんだよ
スレタイに【御伽集】ってあるようにずっと前からわかろうと思えばわかったことなんだよ
0289日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:33:51.35
発端と無関係にゴザ血祭りってのが、
ほんとに怖いわ
鍵垢でやってたの卑怯って言われるけど、
不特定多数に見えないところで言いたいこと言うのは許されないのかな?

「日本嫌いな」に過剰反応して、
そのままゴザ血祭りっていうの、
ほんとに怖い
ツィッター発言で失職させるとか、
どこの共産党だよ
0290日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:36:16.98
>>289
それが許されるなら国会議員が支援者の集会でした不適切発言なんて
何の問題もないことになるね
0292日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:37:54.48
>>289
名誉毀損の要件そなえちゃってるからね
顔見知りにライン送ってたとかなら問題無かったけど
0293日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:40:41.40
>>289
呉座は医大不正受験で落とされた女子学生を小馬鹿にしてたから
呉座自身が自業自得でポジション失うことに対して同情しろって言われても無理
0294日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:43:46.57
>>293
ポジション失うのは仕方ないねっつうツイート実際にしていたから本望では?
0295日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:44:37.02
>>289
だったらせめて絶対に見つからないようにやってくれ
匿名で裏垢作るなり5chで吐き出すなりしてさ
4000フォロワーいる実名アカウントでつぶやいておいて「見えないところでやっていたのに!」って馬鹿か?
0296日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:47:40.67
3000人ほどいるコミュニティで人の悪口、侮蔑をシェアし続けられることを保証する隠匿性は、マナーの問題としてアウトでしょう
0297日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:48:10.43
実名でやってたのはあの呉座だってチヤホヤされていいね貰えるのが気持ち良かったんだろ
0298日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:50:54.40
極端なフェミニストの主張は好きじゃないし社会悪に近いと思う。でもこうやって何かするたびにあいつは女だから優遇されている、失敗したら家庭に戻ればいいから気が楽、女はいつも男に反発するとか思ってる層がいるというのも事実なんだよな
0299日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:52:06.26
今回の件は呉座先生が加害者で北村先生が被害者という単純な構図なのに、互いの取り巻きが人格批判の罵詈雑言を言いまくるせいで余計にわけわからんことになった。とりあえず全員キモい。
0300日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:52:06.37
>>297
呉座を擁護してる大学の先生かなんかも
所属の権威を借りてるくせに「なにかあっても所属は関係ないからな!」って前置きしてる

自分の発言力アップのために所属明らかにしてるならそんな虫のいい話は通らない
0301日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:54:47.82
両人で直接対面して和解のための場を作れば住むことをみんなが風呂敷広げちゃうから…
0303日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:57:04.95
「(A)之代(中略)左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。(B)さりとてはの者にて候」
【問一】(A)を呉座勇一とした場合(B)にあてはまるのは誰か答えよ
0304日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:57:41.96
加害被害の関係がはっきりしてる問題で当事者を直接対決させるとか最悪手だろ
0305日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:00:34.45
>>299

それは違う
自業自得だとはいえ、
結果としてゴザを思想矯正し、失職まで追い込もうしてる北村側の攻撃性によって、ある時点から加害サイドに転換してるよね
0306日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:00:43.71
>>301
発想がサイコパス
0307日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:01:47.25
>>301
お前が長年いじめられてたとして
いじめっ子一派が仲裁するから公開の場で謝らせてよって言われたらどう思う
ギャラリーから
こんなに謝ってるんだから許しなよー
とか言われる可能性あるんだぞ
0308日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:02:11.82
>>301
ハラスメント案件で一番やっちゃいけないことだな。
0309日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:03:10.02
ポリコレの危険性に鈍感な人たちっていうか、
無意識なのか、紅衛兵化してる人たちの危険性をもっと見ていくべきだろ
0310日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:03:49.19
>>305
女子学生が進学しようとするだけで「お嬢様の自己実現」って揶揄奴が担当教授になったら大変だろ
重いペナルティは当然
0311日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:03:54.06
もう呉座は謝罪してるじゃん
後はどう和解するかの段階だろ
外野が勝手に騒いでるけど
0312日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:04:47.70
ロリコンセックス擁護にイイネは気持ち悪いぞ呉座君


亀ちゃん先生ブチ切れ中

亀田 俊和

@kamedatoshitaka

1時間

「友だちならなぜ諌めなかった?」って、だいたいおれ、自分に対する全裸いじりだって7年くらい我慢してようやくキレたんだぜ?おれ、自分のことでさえこんな感じなんだよ?あんたみたいに何でも思ったことをろくに確かめもしないで言えるような人間じゃねえっつーの。
0314日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:05:56.22
>>311
まだ全員に謝ってないし
女性蔑視発言に至ってた偏見は変えられないかもしれないけど許してとか意味不明な供述してる
あんなん謝罪じゃない
0315日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:06:12.28
「直接対決」とか言われたけど、別に2人でレスバすれば?って意味じゃなくて、第三者の立ち合いの元でもいいから、外野が問題を広げずに両人で解決すれば良いのではないかというニュアンスで言ったんだ。
ただ、発端が呉座先生がフォロワー1000人単位の鍵垢で文字通りの「フォロワー」とミソジニーネタでキャッキャしてたんだから、呉座先生もそうされて然るべきというのは理解はできるよ。
0316日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:07:05.43
ゴザが謝罪するまではいい
しかし、ゴザの思想矯正や排除を訴えはじめた時点から、
北村側は加害者化してるよ
ゴザを血祭りにあげて、
少しでもゴザに同調する人間もパージするというね

ゴザはすでに断罪されたんだから、
これ以上を求めるのは文化大革命だよな
0319日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:08:34.36
>>317
マジ?それは見逃してたわ。ソースのリンクある?
0320日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:08:37.00
>>310

それは実際に起こったことなのか?
実在の女子学生で被害者いるんなら学校に訴えれば問答無用でゴザは処分されるぞ
0321日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:08:46.62
>>305
別に失職に追い込もうとしてるやつなんてそんなにいないだろ
業界として「これは駄目です」っていう対応が求められるというだけで
0322日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:09:46.84
>>318

これこそ紅衛兵ですわ
怖すぎる
0323日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:09:46.90
>>314
それがどう「和解」するかってことだろ
謝罪してるってのはそういうことじゃねーよ
0324日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:11:39.81
大河の製作期間がどんなもんなのか知らないんだがもう結構作っちゃってる?
0325日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:12:20.20
>>316
ゴザは単独で
北村は北村「側」なのはフェアじゃないだろう
個人対個人にするかそれぞれの援護派閥ごと批判するかどちらかにしろ
0328日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:13:44.43
>>311
騒いでる外野って当人同士で決着つけろとか矛を収めろとか言ってる連中の事だろ
0329日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:15:26.70
>>321

学会動かすってやつか?
セクハラなんて今はどこの学校でも厳しいぞ
女子学生が実際にハラスメント被害あって学校に訴えれば間違いなく断罪されるし、民事でも楽勝だ

そんなのは当事者同士でやるよね

北村に関しては、ゴザが謝罪してそれで終わりだよ
学会動かしてゴザ処分させるって発想が共産党だっての
今後のゴザに仕事にどういう影響が出るかなんて、
当事者に任せるしかないだろ
0330日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:15:28.70
呉座勇一
以前から冷笑系、ネトウヨ、ミソジニー的な発言あったからやっぱりなという感じ

やっぱり磯田道史が最高だ
0331日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:17:08.83
>>325

だから、
ゴザ本人が負けを認めたんだから、
戦争は北村の勝利だろ

ゴザ側が何言ったって負け犬の遠吠えだよな
目下の問題は北村側

戦争終わってんのに、さらに人民裁判かけようとしてる
0332日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:18:34.88
呉座氏の謝罪申し入れをさえぼう氏は保留にしてる間に呉座氏が勝手に謝罪文公開しただけだし被害者サイドが了解してない謝罪をもって終了は横暴すぎる
まして外野がはい終わりとか幕引き決めることではないだろ
0333日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:18:51.22
とりあえず今回の騒動に関わっている垢は全部ミュートかブロックしたわ。発言することも是だとは思うが、流石にTLに罵詈雑言がリツイートで流れてくるのはキツい。
0334日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:20:51.37
長期間に渡っての個人への誹謗中傷だろ?
職場でもなんらかの処分に相当するだろ
謝って済むなんて子供だけだぞ
0335日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:21:00.96
一方の磯田道史はゴリゴリのリベラル
MBSのちちんぷいぷいやVOICEでは自民や維新を批判しまくってた
0336日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:22:08.21
>>329
「動かす」じゃなくて学会の事務局長やってた人が必要ならば動きますって言ってるんだけど
0337日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:22:51.00
それ実害の程度は北村本人しかわからんよね
実在の程度によれば、
北村はゴザを訴えるし、
そしたら裁判所が決める

人民裁判やめて
0338日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:23:25.84
鎌倉殿の考証は鎌倉研究本職の坂井さん 木下さんがいるから
話題性採用の呉座は別にいらないので降板してもいいです
0339日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:24:01.78
>>331
さえぼう対呉座はもう終わってるだろ?
さえぼうのTLみても呉座側の敗残兵がさえぼうに絡みにいってるだけで、
メイン戦線はもう他の問題発言とか他の論者への誹謗中傷のほうにいってる
0340日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:24:25.10
>>168
このフォロワー、呉座とすごく仲良くフェミ叩きしてたの掘られて
死んでやるとか自殺配信とか言い出してるけど闇深過ぎないか
0341日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:24:36.04
>>336

あのさ、裁判所つかえばいいやん
民主主義国家なんですから

学会動かして処分させるって実力行使が許されるって思ってるの?

人民裁判はNO
0342日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:25:44.31
史料もまともに読めてないとの指摘もされてる時点で考証には不適合かなんなら邪魔になるのではという不安も出てきた
0343日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:26:26.09
>>339

そんなに人民裁判したいの?
0344日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:27:39.87
>>236
典型的なパワハラじゃないか
よく我慢してたね亀田先生も
全裸いじりも取り巻きが騒ぎ立てるからひどいと思ってたが
こんな直接的な圧力があったなんて吐き気しそう
しかも嫌がっても本人だけでなく取り巻きから総攻撃されそうだし、地獄
0345日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:28:11.34
史料の読み方に関しては、あんなに呉座先生が批判してた本郷先生のものでも、論文は『陰謀の日本中世史』に引用してたり、日野富子悪女説をぶった斬ってるから信頼はできると思う。論拠が少なくてすんまそん。
0346日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:28:19.15
>>340
この垢さえぼうに呉座とは別途で異常執着してたらしいけどなんでなん?
0347日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:28:21.06
ハラスメント案件で多いのが、加害者本人がこれがハラスメントであるという認識を持てないことなんだが、
彼の場合は、ツイッターの取り巻きにそういうのが集中して増幅したというのもあるだろうなあ。
今回の件は大学業界で生きるには致命傷に近く、多くのものを失うだろうけど、真摯に反省して更生することだよ。
そして、一からやり直しなさい。まず取り巻きから離れろ。今度同じようなことをやったら完全にアウトというのを肝に銘じてな。
0348日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:28:31.94
>>332
だから謝罪申し入れで勝敗は決してるってことだよ
これからは和解の段階だろ
その中で「まだ謝罪が足りない」とかはあるんだろうけど
そういう話してんじゃねーよ
0349日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:29:00.82
>>343
もう「北村側 対 呉座側」なんて単純な図式じゃなくなってる
呉座にこれまで馬鹿にされてきた当事者がそれぞれ別個にキレてるだけ
0350日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:29:17.36
>>339
いやだから呉座側の攻撃は「絡みに行ってるだけ」と矮小化して北村側のは「誹謗中傷」と強調するのはフェアじゃ無いだろ
呉座側から女陰を出すとか相当やばい発言も出てるんだぞ
0352日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:31:34.67
>>350
すまん、誹謗中傷というのは呉座によるこれまでの発言のこと
呉座のこれまでの誹謗中傷で他の人に延焼してるだけといいたかった
女陰うんぬんってのはなに?気になる
0353日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:32:00.14
>>345
史料へのアプローチの話ではなく国文法があやうくて漢文が読めてないって指摘だからもっと根本的な部分
とはいえ具体的な箇所まで言及されてないから曖昧なのはこちらも同じだけど
0355日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:35:20.59
「組織や協会が内部的な処分をしてはいけない、被害者が裁判に持ち込むのが唯一の救済方法」ってトンデモ過ぎるだろ
0356日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:35:50.08
>>352
なるほどすまん
呉座援護側から北村は「学者として批判されたら女陰を出すって性を売ってる」と中傷発言が出たことね
0357日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:36:55.20
人民裁判に突入すれば、
むしろ北村へダメージ与えるだけなの、
わからないんだねえ

なんか学会に恨みもってる連中が策動してないか?コレ
0358日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:38:11.63
>>340
この発現ブーメラン過ぎるな

30過ぎたいい年の大人が、自分の発言を裏でちょっとツッコまれたくらいで「自分への陰口だ!」「年下女性に対する加害だ!」と騒ぎ立てるの、みっともないと思わないのかね。あなたの尊厳はそんなことで崩れるほど、ヤワなものなのかよ。もっとしっかりせえよ(-_-)
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1372475791343165442?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0359日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:38:42.36
>>358
消えてて草
0362日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:39:37.44
右とか左とかフェミとか反フェミとか関係なく
呉座の過去の発言が悉くブーメランなのが面白い
0363日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:40:51.20
>>357
もう北村関係ないフェーズ
女子学生蔑視の方が大学絡めて問題になってる
0364日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:41:47.36
saebou@Cristoforou

3時間

このアカウント、私のことを「学者として批判されたら女陰を出す」
などととんでもない発言で中傷しています。 https://twitter.com/pririn_/status



眞葛原雪@pririn_

2021年3月さえぼう先生が学者として網野先生を評価し
それを呉座先生が批評したら 2020年11月petty_bonitas氏のフェミニズムは
ブス差別という批判に対し呉座先生がそれはさえぼう先生への悪口だと
指摘したtweetを持ち出し被害者ポジション。
学者として批判されたら女陰を出すって性を売ってるんだよ



乱世 乱世 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:41:57.40
>>341
部分社会の法理って知らんのかね

学会にしても大学にしても一定の自治が認められている以上、自律や自浄の責任も求められるわけだが
0366日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:42:54.42
メディアでの発言と鍵垢内での言動の不一致も解ってしまったのもなんとも
0368日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:44:01.59
いやー乱世乱世
0369日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:47:39.06
自分の気に入らないものに対して「共産党」「人民裁判」「紅衛兵」とか連呼してる時点で、どういうスタンスのやつが言ってるのか透けて見えるんだけど、臭いやつは自分の臭いには気が付かないんだろうなw
0371日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:50:36.72
女体は好きだが女は憎いパターンかな
でも新婚の嫁がいてここまでというのもなあ
0372日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:51:52.54
いいね欄堀るのはやり過ぎと思わなくもないが
いいねが沢山つく事で発言者が喜んで極端な意見が増えたり正当性があるように扱われたりする可能性を考えるとなあ
0373日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:52:32.91
このスレで「共産党」「文化大革命」連呼してるやつ必死すぎるんだけど、ガチで呉座本人だったりして
0375日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:55:39.21
>>372
いいね欄が一番人格が出る
いいね欄を見ればその人の親友よりその人の人格を知ることが出来る
本性丸出しがいいね欄なんだよ
0377日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 13:58:01.70
>>367
こんなにたくさんポチポチしてたら指が滑ったという言い訳ができなくて草
0379日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:01:54.68
呉座がイイネしたモノ

池田某 小林よしのり ナザレンコアンドリー ブブカ 
女性差別 人種差別 反PCR検査 慰安婦否定 幼児性愛

これもうインセルロリコンネトウヨQだろ
0380日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:02:10.16
こじんまりした学部ゼミレベルでも性、エスニシティ、障害者等への言及には言葉を選ぶ。
選択を間違うと「取り消してください」という要求が出てくる。
対教員だけでなく、学生どうしでも起きている

今回のケースは選択をミスってポロッとではないからな。
長期にわたって、相手をより傷つける言葉を意図的に選んでいるように思われる。
大学教員としての資質が問われる
0381日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:02:41.59
両陣営のツイートに人格批判やレッテル貼りが多く見受けられるのに失望した
0382日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:04:27.43
>>379
そこまで制覇しててもQアノンに関しては一貫してバカにしてるので
そこが学者としての矜持とも言えなくもない
0384日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:06:25.17
知名度がある
学者ということでその言動が社会から信頼されやすい
フォロワーが多い

フォロワーが二桁の一般人のいいねとはやはり影響力は異なると思う
0386日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:11:57.02
@kentosho

返信先: @Cristoforouさん
北村さんは傷つきやい方なんだと思います。傷つくと世界全部を白黒に色分けしないと気が済まずに攻撃性を発揮してしまう。どっちもどっちで灰色という世界観に安住できれば平和な生活が出来るだろうなと、そういう願いも当初の発言に込めていたのですけれど、加害の言葉としか伝わらないようで無念です

なんでこうヤバい奴ばっかり出てくるんだろう
0387日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:12:26.88
>>309
ほんそれ
今は日本憎し、隙あらば日本史曲げたい、保育園落ちた日本死ねって人間がたくさんいる
こいつがいなくなったら空いた席に実績ないのに権威と権利だけを振りかざす奴が収まってしまう
家族まで危険に晒すし気をつけて生きていかないとダメだ。
0389日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:16:19.04
芋蔓式にヤバい言動がバレて追求されて信頼失った奴が何人も出てくるし
収束には相当時間かかりそうだしミソジニーは社会問題だし
ここまで功績がある人が承認欲求にかられてこんなバカなことする闇とか含めて
なんかもういっそこれで大河ドラマ作れよ
承認の乱
0392日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:23:06.75
芋づる式にやばい人が出てくるし悪気なくやってる人も多いのがやばい
ハラスメント研修の実例をいくつも生で見ている気分だ
0393日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:25:01.19
>>386
いちかわけんとヤベーな
ずっとどっちもどっちって言ってる

しかも「ストレスが溜まっててやっちゃいました><」の呉座を後ろから撃ってる
0394日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:27:57.30
>>372
ブックマーク機能ついてからは「いいねは備忘録で賛同の意味ではない」は通用しないよ
呉座に関しては自身の発言とRT/いいねの内容がほぼ一致しているので言い訳にもならん
0395日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:29:41.93
呉座さんがなんとか収束させたくて全面降伏したのに
「フェミにやられっぱなしじゃ腹の虫が収まらねえ!!」とどっちもどっち論に持ってったり
私が死ねばいいんでしょとか言い出したり金稼ぎのチャンスとばかりに記事書いたり
仲間だった奴らに後ろから撃たれ過ぎで人望無いよな
0400日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:34:33.98
>>395
全面降伏だもんなあ
大人の謝り方ではないよなあれ
謝罪にはなってない
0401日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:36:06.09
ずーっとウォッチしてて大丈夫なのかなこの人?と思ってたが、遂に発見されてしまいましたかw

パーソナリティと彼の業績は分けて考えなければいけませんがどうなることやら
0402日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:37:34.86
>>399
おおがとかいう奴は自分がジェンダーにコントロールされてるぅとでも言わんばかりだな
無意識に差別しちゃうのごめんね論が流行りそう
0404日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:40:06.19
仕事を奪う気か?!

理解ある嫁くんに養ってもらえばいい

理解ある彼くん発言のブーメランまでくらってて笑える
0405日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:42:25.69
>>401
おせーよヲチスレでも立てて見張ってるべきやったな
研究者界隈って燃えにくいんやろか
0407日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:42:59.88
>>401
ただの営業や事務や工員やはたまた芸術家ならいいけど
学者先生なんだから功績とは切り離してってのは無理っしょ
偏見や思い込みのせいで個人攻撃までしちゃうバグった脳味噌で史学研究してまーす!ってことだろ
0408日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:43:49.74
かなりの数の過去ツイ消してるけど
出てきてるのよりももっともっとヤバいこと書いてたんだろうなー
読みたいなー
0409日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:44:33.48
>>400
自分の思想は矯正できないかもしれないとか公私の区別はつけてたつもりとかストレスでやっちまったとかは言う必要無かったよなあ
喧嘩も弱いし謝り方も下手だわ
0412日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:53:44.57
>>399
これまた香ばしい
0413日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:54:32.47
>>405
ここがヲチスレで反フェミ、近現代史は危ないってのは知られてたけど鍵アカだったからな
0414日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:54:38.96
謝り方はそんなに悪くないと思ったけどな
ここまでヤバいことしでかしたんだから矯正できるかわからないってのは
絶対に矯正して見せます!宣言より信頼できる
でもストレスや心労がじゃなくてアンガーマネージメントの問題だってことには触れたほうがよかった
あとは「自分の評価が低いのは差別のせい」なんて
さえぼー先生は一度も言ったことがないけど中傷したくて捏造しましたとかも
フェミやリベラルの中でも「ひどい!差別があって評価されない構造はあるのにそれを主張してなにが悪いの!」とか
言ってる奴ら大勢いるけど、いやそもそもそんなことさえぼー先生言ってねーから
0415日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 14:57:45.12
そこより鍵かけながらお友達に謝罪代行してもらったのが
0418日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:04:27.26
>>385
カネで買った勲章だったのか
なんかいやらしいな
0419日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:04:30.16
弁護士立てて金払って和解だろうな
所属先はどうなるかわからんが、理解ある嫁くんに養ってもらえるから大丈夫だろ()
0421日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:07:01.89
養ってくれなくてもお金は結構持ってるよね?
今全部仕事無くなっても当面は大丈夫だろう
0422日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:08:01.70
人を傷つけといて、矯正の約束ができない、と述べるのはなあ

例が適切でないかもしれないけど、飲酒運転の加害者が
被害者に向かって「飲酒運転をやめる自信がない」と
述べつつ謝罪しているようなかんじもする。
0423日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:08:32.36
これに関してはコロラド氏の言う通りだな

Hiroshi Makita Ph.D.@BB45_Colorado
Twitter、鍵をかければ秘密のお部屋と考える奴は、中学生と程度が変わらない。
勘違いしている人が極めて多いけど、呉座氏の行為は、さえぼうさんがその気になれば民事でも刑事でも刺せることで、所属組織での懲戒にもなり得ることだから、不用意に介入すれば呉座氏の致命傷になるよ。
彼らは、さえぼうさんの悪口を肴にしていたのを呉座氏を肴に替えただけなのよ。
現状では、呉座氏はもう弁護士立てて和解に持ち込むのが最適解だろう。
弁護士費用が嵩んで100万円で足りないだろうが、中学生のような児戯への当然の代償となる。
呉座氏を擁護するふりや仲裁するふりをして、呉座氏に投石器で致命傷を与え続ける屑の一団。
まことに見苦しい。
Mixiで大学生が陰湿なイジメをしていた事例が10年以上前にずいぶん社会でも大学でも話題となっていたが、今回の呉座氏の一連の行為は、それと同じ。
そして必ずバレる。
中高生の場合は、学校裏サイト。
必ずバレる。
そしてとても高くつく。
女性を「物」扱いするおぞましさが、さえぼうさんへの誹謗中傷の根本にある。
全く理解できない。
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1373712165283098625
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1373867191569764355
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1373868512414892036
https://twitter.com/BB45_Colorado/status/1373869700430450688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0424日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:12:37.21
>>422
その偏見で教員が女子学生を小馬鹿にしてたわけでしょ
偏見なおせないなら教職は辞すしかないよ
0425日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:13:01.49
まあここで共産党がどうとか言ってる奴らはそうだわ
ネトウヨ煽って焚き付けたら金になるんだよね
0427日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:13:43.50
おおが先生
中田先生
0428日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:14:29.08
呉座の元お仲間が呉座叩いたり炎上煽ったりしてるのは呉座がひっくり返ったカエルみたいに全面降伏したのが気に入らないんだろうなあ
だって謝って先に裏切ったのは呉座だし
0429日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:15:57.91
呉座が引きこもっても呉座の取り巻き他いっちょかみDD論者が
北村氏に対して延々攻撃を止めないから呉座炎上は続く
南北朝か 応仁か 
0431日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:17:16.88
今回の件に関して日文研の見解をうかがいたい。
0432日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:17:37.14
越えちゃいけない一線を軽々越える奴程殴り返された時めちゃくちゃ弱いの何なん
0433日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:20:06.27
ってかこんな個人の諍いごとを学会だの大学だのアカデミアだのに拡大してギャーギャー言うのが間違ってるわ
外野がうるさいんだよ
呉座さんも北村さんもさっさと代理人なり弁護士なり立てて個人で争えばいいんだよ周りも勝手にファンネルしすぎ
0434日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:21:32.02
自殺の心配もしてるけどN国から選挙出たりしないかも心配してる
0435日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:21:50.15
>>430
どうもTwitterには人を攻撃的にさせる魔力があるらしいなあ
0436日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:23:19.85
呉座もアレだが、
北村も同程度アレだってことがバレたよね
その意味では両成敗で結果オーライだよ
気づいてないの兵隊だけっていう

所属先まで脅して処分させようとするなんて、
第三者から見たら完全にアウトなのにね
まあアウトな人達で争ってるわけですよ
世の中よくできてますよね
0437日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:27:12.13
>>432
一時的なものかも
ツイ中毒だからその時の気分のままにツイートして取り敢えずスッキリしたかったとか
0440日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:29:23.53
>>436
所属先もしかるべき対処すべきだし
それを意見するのが間違ってるのか?
社会ってわかる?
0441日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:30:14.67
なぜ素直に呉座の謝罪を受け入れなかったのかねえ
お互い名のある研究者同士なら、
建前だけでも手打ちにするよね
子供の喧嘩じゃ無いんだから、
許せないなら裁判すればいいじゃん

呉座の謝罪を受け入れずに、
思想矯正に乗り出したり、
女子学生へのハラスメントを邪推したりしたとこも、
やっぱ常識ないなって誰もが思うよね
0442日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:30:22.21
>>436
北村、所属先に言って職を奪う宣言してるの?
もし本人が言ってないことだったらお前名誉毀損で情報開示させられるぞ

呉座がやったことは普通に名誉毀損なので
北村はやろうと思えば刑事民事で訴えられる

また呉座の女学生蔑視について日文研にスタンスを問うのは当たり前
0445日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:33:53.68
>>440

その社会ってどこの社会?
日本には法治主義に則って公平を心がけてる裁判所って便利なもんがあるんで使いましょう

所属先に対応を求めるのは私刑だよ
所属先の女子学生へのハラスメントがあれば、もちろん所属先が対処するが、
北村は女子学生ではないから、犯罪行為があれば警察が対応するし、
北村がどうしても許せないなら民事で争うべきこと
0446日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:34:44.25
北村は本当に抹殺したいんだなってのがひしひし伝わってくるな
怖いわ
次は誰が刃を向けられるかな
0447日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:36:19.56
>>346
bio見ると呉座以上の強烈な嫉妬心があったんだろうなと感じた
たぶんさえぼうはこうなりたい理想の自分だったんだろう
0448日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:36:36.28
>>445
処分してくださいって言うんじゃなくて
こう言う偏見を持った教員がいるからハラスメントがないか調査してくださいというのがベスト
0449日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:37:25.72
北村云々言ってる人は、既に北村だけの問題じゃなくなってるってのを理解すべき。
0452日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:38:29.33
公の場で女性蔑視発言してた方が問題だし
小田嶋や川上etcには謝罪もまだなんだろ?
0453日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:38:36.37
北村擁護派のパージ欲、やばいよね
どこの香港だよ
0454日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:38:39.27
>>449
北村は明確な被害者だろ何言ってんだ
0456日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:40:00.35
悪口仲間の白饅頭が現在進行形でさえぼう攻撃してるしなw
0457日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:41:34.75
もう取り巻きたちも止めさせろよ
呉座先生への心象が余計に酷くなるだけだ
0458日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:41:38.91
ベストな対応をするチャンスは既に逃してる呉座
マスゴミによりお茶の間に広まるのも時間の問題
地元でも噂になってるだろう
0459日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:42:03.93
>>452
このetc.が多過ぎるから鎮火しないのを擁護してる奴らは分かってない
付け火遊びした場所が多過ぎんのよ
0460日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:43:14.62
>>453
もう本人ら離れて団体で動き出してる感
どこが動いているのかきちんとみておかないと
0461日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:44:26.65
今回の件、呉座先生に擁護できるポイントなんてほぼないし行為に対し抗議する、考えてほしいと発信するのも自由だ 
池内や木村先生みたいに抗議のやり方を諫める方向にすべき
0462日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:44:53.09
何の関わりも面識もないのに勝手に侮辱された側に対して
謝罪を受け入れろと加害側やDD論者が強制出来ると考えるのか理解出来ない
受け入れるか裁判するかは被害側が決めることだ
0463日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:46:10.85
何人に謝ればいいんだろ
中傷ツイにいいねしてた人にも謝るべき?
直接中傷されたわけじゃない人とか呉座を知らん人からしたら
リアルいきなり出てきてごめーん誠にすいまめーんだろうが
0465日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:47:00.39
苛烈な人格否定と晒し上げで応戦するのもOKという感じですか?日本中世史の皆さんハラスメント大丈夫ですか?なんて言うのも?
0466日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:47:10.37
もし現職が任期付きポストなら、いずれ就活となる。
採用する大学、研究機関はあるのだろうか。
今回の自身の言動を顧みて、「私の偏見は今さら矯正できないかもしれません」と公言しているわけで
もっとも「今後は2度とこのようなことを起こさないと誓います」とも述べている
0467日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:47:49.41
呉座さんは北村さんに特に嫉妬とかそういう感情はなさそうだが、まあ青識とか白饅頭とか永観堂みたいなフェミ叩きが楽しくてそっち側の人間として北村さんいじりをやっちゃってた感じだよな
『応仁の乱』が売れた時に「さすが呉座先生!!」とかやってたお追従研究者と編集者みたいなのが大体ダンマリか正義ヅラしてアカデミアの病巣がなんだとか言ってるのに笑える
0468日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:50:04.84
>>454
もう北村以外にも被害者多数だからって意味だろ
小田嶋とか津田も自分に対する発言のログに言及してるし
津田に対してなんて朝日新聞の仕事で一緒になる可能性あったのにやってたとか笑えねえよ
0469日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:50:13.83
怖いわあ
「総括」を要求されたメンバーは各自自身の「総括」を述べたが、森に認められた者はなかった。森に準ずる形で関与していた永田を初めとして森の理論(「総括」達成の基準)を明確に理解していたものはおらず、「総括」要求されたメンバーの中には周囲のメンバーや当事者ですら何を問題とされているのか、何を「総括」すればよいのか分からずにいた者もいたという。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E6%8B%AC_(%E9%80%A3%E5%90%88%E8%B5%A4%E8%BB%8D)
0470日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:50:28.89
誓ってなければ開き直ってHANADA、WILL、正論、N国に身売りする手もあったんだが
0471日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:52:51.36
裁判を起こされたら 侮辱ツイート名誉毀損ツイートを
リツイートしたら同罪と橋下判決で判例出来たから 
イイネはリツイートではないとか
法廷で面識の無い人物への侮辱の正当性を主張するしかない
0472日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:53:32.19
「フェミ叩き」とか言ってる奴
お里が知れるぞ
0474日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:55:16.73
>>444
13才以上は対象外だろ 安全安心
0475日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:55:42.96
>>473
おフェミ叩き
0477日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:56:09.30
呉座先生は鍵アカにしておかないとまずいと思うぐらいの見識はあったのに止まれなかったんだろうか
0478日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:56:34.91
謝罪したけど焼き土下座でもできたのかね?
0479日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:56:46.10
無能な仲介者は引っ込んでて下さいとか言葉が一々強いよねさえぼうさん
そこに痺れる憧れるぅ
0481日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:58:57.33
全て裁判に持ち込めやって延々と書いてる人、どういう目的で書いてるんだろう
途中から反共っぽい言葉は抜いたみたいだけど
0483日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:01:50.42
呉座先生のやったことは批判も仕方ないことであるが、氏に対してよく分からん垢がインセルだのミソジニーだの非モテだのネトウヨだの暴言を言うのは名誉毀損にならないんですかね。同じ轍を踏んでねえか。
ちなインセルとか非モテは俺にも流れ弾が来るからTwitter見るのが辛い。
0484日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:02:38.82
インセルは自覚があるなら意志で脱却できるだろ
0486日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:03:39.81
>>484
ありがとう。頑張るわ。
0488日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:04:26.63
>>483
呉座を属性で中傷してるのは逆に訴訟対象よ
底辺サヨクの匿名アカウントはともかく名有はやばいな
0489日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:04:54.92
多方面にかなり酷いこと書いてたけど誰も訴訟なんて起こさないと思うがなあ
死体蹴りになるし
0491日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:06:34.79
>>464
知ってるから「これに関しては」っていう条件付きじゃねーの
あのコロラドが言うことが正論
0492日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:11:04.43
誤送信
「あの」コロラドが言うことが正論に聞こえるレベルで呉座っちやべーってことなんだからコロラドの失点挙げるのは逆効果だわ
0493日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:13:00.63
裁判するの?しないの?
なぜ小児性愛を絡めたミソジニーにイイネしたのか聞けるのに
0494日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:13:01.20
>>489
それって完全にネットリンチすよね
0495日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:15:05.11
ネットリンチ良くない 裁判所で正々堂々ロリコン擁護を主張しろ
0497日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:18:15.93
鍵垢で多数をdisってたのはスルーで
それがバレて叩かれるとネットリンチされた!は通らんだろ
やったらやり返されただけ
0500日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:21:01.21
ネトウヨくん呉座が北川に負けたの悔しくてこっちで暴れてんの草
0501日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:21:48.57
その謝罪方法が鍵垢で謝罪してそれを今まで一緒にシェアしてた皆さん拡散してくださいというね
しかも謝罪とは逆の内容もシェアし続けていた
あれは火に油を注いじゃったよ
0504日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:23:12.45
「手打ち」とか「勝敗は決した」とか色々と認識がおかしい
0505日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:24:09.29
鍵垢呉座「ちっうっせーな謝罪しまーす」
取り巻き「あの界隈とは関わらない方がいい」←RT

呉座っちバカなん?
0506日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:25:43.08
フェミだけじゃなく各所を片っ端からdisってるからなあ
もう自分が小馬鹿にしてた無敵の人側で生きていくしかないで
少なくとも教育職は無理でしょ
0510日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:31:40.61
やはり研究者は専門分野の著作で知れれば良くて、専門外の分野やTwitter上で見かけるべきではないな…。
0512日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:35:51.79
瑠璃子とかLhasaとかウキウキで連投してそうだなここ
0515日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:46:40.45
ネットリテラシーの大切さとTwitter上の議論の不毛さを学べたわ
0516日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:49:46.49
呉座の謝罪をみて、
あれを受け入れない、信じないというのは、
子供っぽいとしか言いようがない
鍵垢も開けたんだから、
これ以上、戦争を多方面に拡大しないためにも自分は身を引いて、
あとは人々の良識に任せるってことができないんでしょうかね
0517日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:51:07.70
非モテだからってインセルになるの?
モテるってのはお祭りみたいな馬鹿っぽいことでもあるが、それにありつけないだけ自分のせいでインセルなの?
0518日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:52:00.16
>>514
当事者は直接こんな迂闊な事やらんやろ 
組織の偉い人がヒアリングやる程度ちゃうの
0521日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:56:24.10
>>520

どっちもどっちですよね
学者の未熟さがまた世間に晒されたというだけの話です
0522日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:56:40.02
自分で蒔いた種とはいえあのプライドの高さとメンタルの弱さでハラスメント調査や示談の交渉に耐えられるのかという心配はあるな
その辺は理解のある嫁くんが守ってくれると良いが…
0523日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 16:59:23.43
謝罪を受け入れるというのは、今後どうやったら相手が納得するのかの話し合いをするということ
謝罪受け入れん→どうしたらいいんですか→てめえで考えろで追いつめて精神崩壊させる方に
もっていきたい向きがいるみたいですね
0524日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:02:44.04
僕なら500万円を示談金として貰って
それを大学に寄付して褒章貰うかな
0526日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:04:04.33
そら大人やからそうなるやろ
どうすればいいですかってそこまで面倒見切れんて
ネット断ちするとかヤバいメンツと縁を切るとかやるべき事は色々ある
0527日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:07:41.81
ホモサークル内で他人を侮辱してキャッキャしておいて抗議されたら
とたんにブルってうんちみたいな逃げ口上を始めるのってなんなの
金玉ついてるのか?
0528日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:09:59.81
謝罪ツイ回覧の流れからして謝る気ゼロなのわかっちゃってるのがなあ
けどあの謝罪文読んで真摯って言ってる研究者いて頭痛かったわ
0529日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:10:05.12
自○仄めかしてるボニータって人すげーな
法的にヤバい所踏み抜いておいて被害者意識なのも凄いが
さえぼうの教育者としての倫理観が疑わしいから大学に凸するってこんなん呉座は困るんちゃうの
0530日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:12:32.91
さえぼうによるとこのボ垢はブロックしてもずっと粘着してたらしいからな
上の方で嫉妬だろうと言われてたけどここまで踊れるものかね
0531日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:14:02.03
すべては手遅れだけど、スクショが流出した時点で一気に垢消ししてれば(むろんそのことですごく叩かれただろうが)今よりはるかにダメージ少なくて済んだんじゃないかなあ
0534日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:16:09.88
>>529
こびへつらいながら悪口ざんまいしてたのに晒されたら「異端審問!」「倫理観を疑います!」って一番痛々しいなこいつ
正直呉座北村より全然アレな人だわ
0536日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:18:20.44
ああ、寄付はいいね
炎上した海外セレブもそれで落とし前つけてるのよくあるし
問題は四方八方に火炎瓶投げすぎてどこにどれだけ寄付していいやらわからんことだ
0538日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:20:30.01
お前がどのツラさげて中傷や侮辱を語るの?みたいなオサヨクのチンピラヤクザがどんどんしゃしゃって来てるから有耶無耶に終わりそうだな
0539日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:25:43.03
下座さんはまだツィッターでお遊びすることを諦めてないホンモノの男だ。

謝罪文載っけてツイ消しして弁護士に任せて黙りを決め込むのが安全策だっていうのに!
0541日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:27:34.17
しかし思考実験として自分が呉座の立場だったらどうすればいいか悩むわ
謝罪を固定ツイにして潜ったあと垢消しか…いや燃えるか
0542日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:31:15.53
呉座さんも近代史やってたらやばい文書は降伏前に全部焼くって知恵がまわったかもな
0544日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:31:52.44
そこで裁判所ですよ 呉座 裁判所に訴えろ
北村に言いたいことあるんだろ
こそこそ悪口を言ってないで北村相手に裁判しろ 
0545日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:33:27.71
GOZA―DOGEZA

ハリウッドで実写化
0547日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:34:11.66
>>541
それが一番正しいと思うぞ
あとパフォーマンスとしてインセル界隈のフォローも外す
この時裏垢作って燃える奴がいるけどお仲間界隈のリプとかで絶対バレるからやめとくべき
0548日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:34:14.19
>>526
それで許されるという保証はどこにもないんやで
893の手口知らんのかいな
ナニワ金融道にもそんな話確かあったで
0550日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:38:05.71
>>529
すごいインパクトあるキャラだよな
よくこんなのと仲良くやってたもんだ
0551日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:38:13.35
>>548
そら本人には許されない可能性もあるやろ
ただ周りの扱いはそれで随分変わる
大学努めの地位が惜しいならパフォーマンスしていくしかない
開き直って野良のネトウヨやるなら別だが
0552日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:41:24.15
歴史における女性差別とかそういうテーマで何本か執筆してみるというのはどうだろう
0553日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:46:25.07
しかしワイのFFだけでも何人か呉座先生の暴走を止めなかったから謝罪、一連の騒動に対して言及を怠ったから謝罪とかそう言うのが多すぎる。いつから沈黙すら罪になったんだ?
0554日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:47:17.90
さえぼう氏は呉座の取り巻きが酷いのでそれなりの措置を取る模様
自分が何かされたわけでもないのに
なぜさえぼう氏に因縁を付けに行くのか理解できんな
0555日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:48:39.53
>>553
普通ならフォロー外しとかするからね
フォロー外ししない=容認ってのは常識でしょ
ヲチなら別アカ使えばいいし
嫁もスルーしてたようでビックリだぜ
0556日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:49:29.29
>>548
この手の加害でお気持ち的な許されはたぶんほぼ無理
いじめっ子に謝られても今後一切視界に入れたくないってなるのが自然だろ
0560日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:56:32.15
呉座は何で裁判所に訴えないの? 
中世なら悪口で島流しか 面子をかけて殺しあいだよ
悪口を言うのに殺しあいの覚悟もないの?
0562日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:59:57.16
人斬り人斬りと囲いにチヤホヤされていい気になって
影でコソコソ人を侮辱して 
いざとなれば逃げちゃうから
0563日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:00:01.90
誰とはいわんが直接絡んでた人が「自分はそういうの気づかなかった」って言い訳しててそりゃないだろって思った
0564日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:01:31.84
日文研に問い合わせたってツィート出てきたけど真偽どうかなあ
事態把握してるまでは伝えるとしても処分検討してるなんて話をたかだか苦情電話かけてきた野次馬に教えるかね
0566日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:03:19.19
ネットストーカーしてたんだから何らかの処分相当ではあるっしょ
0567日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:04:24.16
>>556
知らんがな。そりゃそうなるかもしれんけど、とにかく話し合いが必要
「お気持ち」の忖度合戦で消耗しててもしょうもないのと違いますか?
0568日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:06:49.91
中世研究者なんだから 
他人の悪口雑言でどうなるか知らない訳がないよね
まさか逃げないでしょ 
0571日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:09:18.07
話し合いなんて所属先や学会なり弁護なりの第三者と通してしか成立しないよ
0572日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:09:30.01
津田が言ってる件だけど
仕事で関わる可能性のある人の陰口叩くのはかなりリスキー

しがないサラリーマンだったらもっと終わってる
そういうこと考えられない呉座はおべんきょができるだけの無能なんだと思う
0573日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:10:00.89
ここまでなった以上弁護士介するのは不可避だろうな
disった相手が多過ぎるし
一人では処理しきれないだろう
0574日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:10:10.35
今呉座が左翼から浴びせられてる誹謗中傷はさえぼうへのそれと比較にすらならんからな
0575日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:10:32.49
>>569
それは被害者の自由
電凸も自由
この世は全て自由

って表現の自由戦士が言ってた
0576日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:10:39.82
日文研も学生の受け入れしてるらしいしどの程度助教と関わるのかわからないけど問題なかったかの聞き取りはして欲しいね
0577日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:11:59.80
亀先生は大人だわ
全力ですぐに土下座したのは賢い
本当は謝る内容でもないのに
0578日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:12:50.62
>>574
そんなに酷いのか 許せんな GOZAは北村相手に裁判すべき
0579日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:13:59.63
呉座の今抱えてる問題点て
・著名人に対する中傷
・一部の著名人に対するネットストーカー
・女性全般への蔑視発言
・女子学生を学問の徒ではなく自己実現したいだけのお嬢様呼ばわり
ぐらい?
あと何かある
0581日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:15:51.18
>>576
そうだね
処分はともかく調査は必要

Googleなら蔑視発言だけでエンジニアをクビにしたけど
0582日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:18:08.24
亀田先生の網野マルクス批判は学術の域でも網野批判はされてるし
おふざけが過ぎても網野自信がマルクス自認してるから問題ないけど 
呉座は全くの誹謗中傷だし 到底見過ごせないでしょ
0587日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:22:25.88
>>582
亀はお前本当に歴史研究者か?アホなのか?と本人の研究者としての資質に疑問を持たせるだけで、別に謝罪する必要ない。
呉座はハラスメントそのものだから、罰する云々は組織が考えることだけど、ナアナアで済ませるとその組織の信用問題に関わる。
0588日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:23:14.66
陰謀論批判する一方自分は気軽に陰謀論者にいいねポチポチもね
0589日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:24:22.86
>>579
全部ハラスメント関係でアウトになりそうな発言だな
しかし、よくもまあ公職の人間がここまで言うとは
覚悟なしに言ったんなら間抜けすぎる
0590日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:25:17.01
>>588

むしろこれが一番罪深いかもな
歴史学者のくせに歴史修正主義や陰謀論支持
0591日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:26:20.82
同僚や上席の女性陣は何もされてなかったのかね
本人は抑えてるつもりで嫌味やあげつらいが滲むとかはありそう
0592日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:26:59.86
池田ノビーの放言にあそこまで傾倒していたとはなあ
0594日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:28:27.10
>>591
学生が心配だわ。ハラスメント受けても泣き寝入りじゃないの。
史学科出身だけど学生の男女の割合半々だったし、女性も多いはずなんだが。
0595日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:30:43.43
もう今は呉座の研究者・教員としての資質が問われてるんであって
北村が許せばチャラとかの話じゃないんだよなあ
0596日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:34:16.23
>>578
さえぼうじゃなくてLhasaとかやろね
0598日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:35:09.14
学者仲間が仕事ゲットすると「売れっ子!」とリプ送るのが恒例だったみたいだけど
今となっちゃそれすら裏に嫉妬があるんじゃないかと思ってしまう
0599日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:35:10.64
所属機関構成員へのハラスメントじゃないから正式な行政処分はないよ
もちろん昇進とか非公式な部分はあれだけど
0601日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:38:37.75
告訴ってw北村もそこまで暇じゃだろ
0602日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:41:21.19
告訴しないで〜><
暇じゃないでしょ〜><
告訴されてもおかしくないけど〜><
0603日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:45:06.24
ボニータみたいなのは一回ちゃんと自分が発信してることの意味を理解した方がいいよ…
0604日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:45:47.21
>>593
「亀田先生」「呉座さん」と池内先生に使い分けてツイートされてた
もう既に在野学者扱いか
0605日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:50:34.94
これからはメジャーな出版社からは依頼来なくなるだろうし著書が何十万部も売れてガッポガッポなんてこともう無理だろうね
0606日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:51:36.63
嫌儲によると奥さんが呉座への批判ツイートにいいねしてるらしい
夫婦の仲が冷えきったか対象からの怒りを和らげて夫を守ろうとしてるのかどっちか
0607日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:54:50.60
>>606
元からTwitterで繋がってる夫婦だから夫の女叩きツイートや妻のフェミっぽいリツイートも目に入るはず
0608日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:55:00.22
足利尊氏が評定衆の面前で高師直を打ち据えるみたいな?
それとも真田の犬伏の別れみたいな?
0609日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:55:47.06
>>606
後者じゃないの
まあしんどすぎる状況だろうから上手い方に慰めつつ誘導してほしいわ
自力で救われるの無理でしょこの人
0610日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:59:32.35
>>604
呉座のミソジニーが酷すぎて何年も前から
池内先生がブロックするくらいだから
差別主義者とバレた今となっては相当危ういのでは
0611日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:02:31.31
奥さん画家なんだっけ
自分のブランドイメージも守る必要がある仕事だね
0612日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:03:28.78
女は研究に向いてないと言ったハーバードの学長は一発で首が飛んだんやで
0614日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:07:40.91
10年前の2chのノリでここまで批判されるの意味わからんって感じなのかな
時代は変わった
0616日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:10:55.47
伊藤詩織さんへの中傷いいねと
ロリコンいいねは別格でヤバい
0618日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:18:50.15
>>603
この人だけ取り巻きの中で異質だよな
高学歴高齢ブスを自称しててアンチフェミサーの姫みたいなポジションだった
0623日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:45:37.41
亀田 俊和
@kamedatoshitaka
12分
今さら蒸し返したくはありませんでしたが、未だに雑にくくるのが
減ってきているとは言えまだいますからね。仕方あるまい…。

亀田 俊和さんがリツイート

クレメンティア
@hougyoku1835
36分
そして最後は亀田先生と呉座先生の間のDMで一応の解決は見ました。
そのときの両先生の間でどのようなやり取りが行われたかは存じませんが、
結局最後まで呉座先生がツイッターで万人が見える形で
謝罪することはなかったと記憶しています


亀田 俊和
@kamedatoshitaka
18分
より正確に言えば、呉座さんを含む、私をいじっていた方々全員に向けて
お願いしました。ほかの方々は即座に聞き入れてくださいました。
あとはクレメンティアさんのおっしゃるとおりです。

引用ツイート
クレメンティア
@hougyoku1835
36分
それに対して亀田先生が呉座先生に異議を申し立てたのが騒動の発端です。
この時点で呉座先生が非を認めて謝罪していればすぐに終わっていたと思いますが、
呉座先生が逆ギレのような形で亀田先生の人格攻撃を始め、
論点をずらしたので泥沼化します
0625日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:50:18.67
処分だの調査だのなんてあるわけない
それこそメディアで騒がれるレベルならともかく
ネットでさえそのうち飽きられて終る
0626日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:57:51.47
>>625
これからメディアに出始めるんじゃないかな?
ツイッターの炎上事件の中でも報道する価値あると思う。
0627日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:02:04.90
>>134
冷笑し続けた結果無事右左両方から嫌われちゃいましたね!
0628日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:02:33.81
>>626
さいきん女性蔑視の「女の会議は長い」「オリンピッグ」の前振りあるからなあ・・
しかも「来年の大河の監修」という肩書もニュースバリューを高めてる。

「麒麟」の降板事件を受けて、三谷幸喜が、
「(悪いことしてる)心当たりがある役者は出演オファー断ってね」
と冗談めかして言ってたけど、まさか監修者のひとりがやらかすとはなあ。
0629日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:05:04.49
ロリコンは初めて知った
さえぼー粘着といいポリコレよりポリスが必要だなコレ
0630日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:06:45.42
岡村がとくに大きなお咎めもなかったから
さえぼうか誰かが訴訟でもおこさない限りは無傷だと思うけどね
形式とはいえ謝罪してるし
良くて日文研が契約の更新しないぐらいかも
0631日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:08:19.83
>>630
岡村は特定個人に暴言はいた訳じゃないからなぁ
0632日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:08:47.01
せいぜい厳重注意とSNS停止くらいでは?
さすがにこれで免職とかはないだろ
0633日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:12:28.87
>>623
こんなことあったのにその後も和気藹々と仲良くしてたし
なんでそんなとこだけ大人なんだよ
0634日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:19:16.58
サイゾーとかリテラあたりに記事は出そう。
そこからさらに広がるかどうかで処分がどの程度か決まる感じかなー。
ただ今回の処分はともかく次の更新とか仕事先探しとかが相当キツイものになるだろうな。
0636日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:23:10.27
大学への再就職はもう不可能では?
女性の同僚や女子学生いるとこは採用しないだろ
0637日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:24:08.44
>>623
これ、ある意味ハラスメントの典型じゃねえか
0638日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:24:14.90
正直大学の自浄作用(?)もそこまでないと思うぞ
セクハラ教授がしれっと復帰してたりする世界だし
0639日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:25:27.84
左派もこいつを百田を馬鹿にするときの叩き棒として便利に使ってたから大きく取り上げることはないんじゃないの
0640日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:29:02.59
御成敗式目(貞永式目)

一 悪口咎の事

右 闘殺の基は悪口より起る その重き者は流罪に処せされ
その軽き者は召し籠めらるべきなり 問注の時悪口を吐けば
則ち論所を敵人に付けらるべし
また論所の事その理無き者は他の所領を没収せらるべし
もし所帯なき者は、流罪に処せられるべきなり
0641日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:31:05.61
日本の教育者にとってベドツイートにいいね連発がどの程度やばいのかわからん
0642日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:39:52.67
アベ辞任を労う松任谷由実は早く氏ねば良かった発言で炎上したあいつもクビになってないんだから呉座もヘーキヘーキ

しっかし若手の俊英()とかおだてられて調子こいてイキってやらかすのは左右問わねえなぁ
黒瀬深とDr.ナイフみたいに呉座も白井とSNSウヨサヨ芸人コンビ組んで仲良くやれるんじゃねーの
0643日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:43:16.80
>>623
小学生のガキがつるんでような幼さだなw
0644日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:52:18.04
>>638
僕の大学はセクハラ教授が学長と仲悪かったので直ぐ消えたよ
呉座の人望やいかにだな
0645日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 20:55:51.87
呉座の代表作は「令和の乱」だな
0646日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:00:41.93
「目的意識が先に立つと、歴史を見る目がゆがむ。自らの見たいものを過去に投影し、事実でないものを教訓にしてしまう。自説の補強や正当化のために歴史をゆがめられては困る。」

かっけぇ
言うだけならタダだけど
女叩きが先に立ってるもんな
0648日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:07:31.05
>>639
どうだろう
陰謀論批判しながら陰謀論リツイートしてるダブスタサイコパス野郎だって
バレちまったからなあ
0652日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:31:58.53
>>650
処分検討中か
どうなるのかな
0653日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:33:19.95
全方位に喧嘩売ったから責められるのは自業自得ではあるが無能な味方が当人の事情無視してわらわら火をつけて回ってるのは気の毒
0654日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:34:59.37
川上未映子 Mieko Kawakami

@mieko_kawakami

3月21日

読者の方が送って下さり、いま初めて読みました。十年一日の幼稚な
内容自体に驚きはないのですが、著名な作品もあるらしい学者にして
教育者が、実名でこのような性差別発言が堂々とできること、
またそれが容認されるだろうという認識を含め、何らかのメリットが
得られると思っているのが異常ですね。

引用ツイート


Yuichi Goza
@goza_u1

2020年12月5日

自分は若い頃さんざんミニスカートを売り物にして、おばさんになったらこれだもんな…
https://mobile.twitter.com/goza_u1/status/1334898262306738176


人斬りGOZA姫 多方面に喧嘩売ってんな 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0656日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:48:48.24
拡散希望とのことなので
微力ながらお手伝いします
呉座、亀田以外の歴史学者がさえぼうさんと話したがっていますよ
発言の主は秋田真吾という史学者の方です

https://twitter.com/duck_neet/status/1373969431718588419

>さえぼうさんは1日前までは相互フォローだった。平林氏に反省を促しつつ対話を試みた。
>TLを見る限り、常に他者との対話を試みる人柄に好感を抱いてきた。
>それが私と平林氏の一件以降、なんの音沙汰もなく。
>私にブロックに値する瑕疵があるなら、なぜ諫言しないのか?
>対話より周囲の誤情報を信じたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0657質ウヨ
垢版 |
2021/03/22(月) 21:54:02.77
まあ呉座に関しては残念だが当然って感じだが、これをきっかけに「日本アカデミアのセクハラ体質を変えなければ!」とか言って学会やアカポスのアファーマティブアクションが進んだら若手の男性研究者は可哀想やなぁと思う(ウヨ並みの感想)
0658日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:55:33.53
>>656
よくわからんけどそんなの話す気あるな本人同士で話すんじゃね?
その場でバタバタするキョロ充フットワーク気持ち悪いな
0659日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:58:57.02
栄光ある海城高校卒業生の系譜

音喜多シュン…言わずと知れた、維新のインターネット世論誘導担当者。都民ファーストへの擦り寄りと見切りなど、風を読んでの尻軽さは超一流
小野泰輔…蒲島郁夫の弟子で熊本で副知事を務めるも、野党ディスで腐敗アクロバット擁護の維新に接近して都知事選出馬。供託金没収の大惨敗で恩師の顔に泥を塗る。
赤松健…キモオタ向け漫画のラブひなで一発当て、大御所ヅラで自民党に接近。表現の自由を擁護という名目で活動するも、あまりのヘタレかそれとも権力欲か、ポルノ表現の自由のために政治的言論の自由を売り渡そうとする。
呉座勇一…新進気鋭の歴史学者も、鍵垢でフェミニストに対する目を覆うような罵詈雑言。底の浅いネトウヨであることを露呈し、歴史学自体が無意味な学問であることを証明した

春日太一…呉座勇一の鍵垢と絡んでフェミへの罵詈雑言。事あるごとに町山智浩を敵視するがコンプ丸出しの悲惨さ
飯田泰之…ネトウヨ経済学者。呉座勇一の鍵垢と絡んで女性蔑視

せっかく頑張って本業で評価されるところまで行ってもつまらないことで台無しにしたり、他者を見下し利用したりするだけのクズになる。
まあ、こいつらならまだマシで、海城みたいな勉強ばかりの二番手校で落ちこぼれたりしたら英一郎の出来上がりだ。
子供をこんなんにしたくなかったら、男子校でもある程度自由に過ごせる御三家筑駒に受からないなら、大人しく公立通わせた方がずっとマシだな
0660日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:59:04.08
なんで無関係なのにしゃしゃりでて仲裁しようとするのか
0661
垢版 |
2021/03/22(月) 21:59:38.25
言葉の暴力ではなく直接的にセクハラやらかした大澤某や、痴漢やらかした蟻川某でも再就職先はあったので、呉座先生も何とかなりますかね
時代が時代だし駄目ですかね…上記の方々は左翼だからアカデミアも甘い対応だったけど、ウヨ案件でやらかすともう村八分ですよね
0662日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:02:14.53
ここぞとばかりに正義感面して目立とうとする一部有職者も鼻につくな
0663日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:02:25.33
>>656
えー
さえぼうには対話しろっつたのに
自分は鍵垢ってさぁ

批判者と対話しろよ
0664日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:02:55.27
自民党のネット工作が直撃した最悪の世代に生まれ、海城という最悪のネトウヨコミュニティを持つ高校で育ち、おかしな常識を身につけてしまっただけで、俺はコイツ自体にそこまでの悪性を感じていない。
百田を叩いてたり、たぶん本人は男子校コンプ拗らせただけで中立だと本気で思ってるんだと思う。
リベラルな奥さんを得てるし、研究者としての能力はかなりあるんだろ?
奥さんに一から教育し直してほしいな
こんなんでキャリア終わるのかわいそうやで
0666日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:05:05.28
拡散してください! さえぼうさんがぼくをブロックしました!

わかりました。拡散します

鍵かけますね


馬鹿なのかこいつは
0667日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:06:10.26
>>656
こいつ仲介すると言いながら途中で関係ない奴に「頃すぞ」とか言い出して騒ぎを大きくしたさせた奴じゃん
そらブロックされるよ
0669日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:06:36.42
>>654
0671日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:08:46.61
人文学のため和解しろって北村に迫り激怒された某I沼とか関西はアレなのばっかりだなw
0672◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:08:58.19
>>668
昇平じゃねぇよw
0673日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:09:34.49
>>668
大澤真幸のことでしょ
0674日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:11:09.13
>>670
言うて、自民党がネット工作を真に受けてこじらせたせいで旦那のキャリアが絶たれたみたいなもんだろ?
俺の嫁がそんなんなってたら完全ブチ切れ案件だけどな
0675日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:11:57.20
百田や井沢をバカにしながら慰安婦は捏造ツイートにいいねするってどういう心理なんだ?
割りとマジで謎
0676日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:12:06.24
>>373

これ
0677◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:12:49.47
>>675
公私の使い分けできてる要領の良い俺wみたいな、それ自体に露悪的な喜びがあったんじゃないですかね?
陰険で露悪的なホモソに居る奴らってそういうとこにマッチョイズムを見出すからね
0678日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:13:41.30
>>656
その人平林との仲裁を買って出て他のアカウントに批判されたら「死ねクズ」「殺すぞ通報してみろ」みたいなコメントつけてイキりまくってた人だよね
平林も仲裁ありがとうございますで暴言はスルー、擁護までしてて謝罪が台無しだったよね
0679日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:14:21.98
ウヨ思想より素人が歴史学を舐めるなみたいなプライドが勝ったとか?
0680◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:14:23.58
そういう露悪的な要領の良さを誇示したがる時点で実際は全然要領良くないんだけど、マチズモをひけらかしたい奴はそういうことやるんだよねw
俺って倫理観ないけど有能だろ?wみたいな
0681日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:14:27.14
>>675
自分の専門ではその部分のウヨの捏造が分かるから叩く
でも自分の得てる情報は専門以外は全部ウヨ偏向かかったものだから、慰安婦は捏造なんだと本気で信じてる

たぶんそんなんじゃねえかな
英一郎と同じく、自民党のネット工作の被害者にしか見えんわ
0682日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:15:10.19
追放系なろうでも読んで心の傷を癒そう!呉座くん!
0683日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:15:31.72
切れ味鋭い刀は見てて面白いな
味方が死屍累々や
0686◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:19:47.15
まあ明日くらいにはハフポストに出てツイッターでまたバズるやろね
0687日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:19:54.99
えーっと、従軍慰安婦という呼称は無かったということで・・・
0689日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:26:16.68
呉座のブーメラン芸面白すぎる

@goza_u1

鬱になったら許されるのなら、たぶん渡部建も鬱になっているから許してやれよ。

以下引用RT
>道徳的に責められるようなことをしてピンチになった女性は自分がどれだけ辛かったかの話を延々とする



@goza_u1

職場や学会などではそれが表に出ないよう努力してきたつもりです。そのストレスがツイッターに捌け口を求めてしまったのかもしれません

正直なところ、ツイッターで総批判を受けて精神的に参ってしまい、少しでも自分を支持してくれる意見にすがってしまいました。
0690日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:26:51.47
歴史研究者って変わり者も多いけど
ここまで幼稚な言動で自滅って珍しいな
0691◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:28:54.59
ぶっちゃけ実名でこのレベルの言動してる学者は他にもいっぱいいるし、今回明確にアウト判定されてるのは青識とか白饅頭とつるんでたのが決め手だと思うよ
もう青識とか白饅頭っていうのは世間一般から見れば桜井誠と同等の扱いなんですよ
「つるんだだけでアウト」な人だから
0692日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:28:55.56
>>689
初見でも何言ってんだこいつとは思ったけど暴言語録読んでからはよくこんな言い訳書けたなあと感心した
0693日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:29:00.04
道徳的に責められるようなことをしてピンチになった呉座は自分がどれだけ辛かったかの話で許しをこう
0695日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:30:36.49
>>664
海城ってそんなにネトウヨが隆盛してるの?
80年生まれというとコヴァ世代かなという気はするけど。
0696日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:32:57.45
>>695
>>659
他の有名男子校でもこれだけクズばかりつらつらあがってくるようなところはない
たぶん海城ネトウヨコミュニティみたいなのが出来上がってる
小野泰輔があの経歴で維新から出たのには本気で衝撃を受けたが、そういう経緯があったならうなずける
0697◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:34:48.80
自民党工作ガー!海城ガー!とか言ってるくっさい陰謀論マンは嫌儲から来たのかな
工作とか以前にゼロ年代特有の冷笑文化が染みついてるんでしょ
0698日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:34:51.97
>>691
青識は後から愉快犯的に絡んできただけだろ?
白饅頭は完全アウト
白饅頭は今回の騒動でも悪質すぎる
0702日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:36:11.62
>>697
その冷笑文化の中にも工作があったからな
当時からなぜかずっと権力の座にあり続けた自民党に対しての冷笑は注意深く避けられていた
0704日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:37:23.28
>>659
小谷野敦なんかも海城だね
0705◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:37:24.50
>>702
とりあえず臭いから嫌儲に帰って
0706日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:37:49.07
>>697
それと、自民党の工作については陰謀論でなく実際に確定してる
これを陰謀論扱いするヤツの方がはるかに陰謀論脳
0709日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:41:20.90
なんか鍵開けてからも手動で過去ツイ消してるんだって?
もっとやばい面白ツイートもあったのかなあ読みたかったなあ
0710◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:43:04.86
>>706
呉座がやらかした個別の事件について自民党の工作ガーとか一つの黒幕に回収しようとするのが気持ち悪いって言ってるんだが
臭いから嫌儲に帰ろうな
0711日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:44:54.91
>>707
自業自得じゃないか
悪いことしたのは完全に自分だってわかってないのな
0712◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:45:22.02
これなー

55質 ◆.U7VTGIbUkev 2021/03/21(日) 12:44:15.08
なんか真剣に、北守とかさえぼうを「おもちゃにしてもいい人」扱いで舐めきってる奴らが大勢居るのが深刻だな
俺から見れば普通にロジック面や議論の強さでも圧倒的だし、思想的にもラディカルで相手を社会的に潰すことにも手馴れてる「逆らったらガチで怖い人達」のカテゴリーなんだが
なんかそういう怖い人達とかラディカルな人達を笑いものにして安心したいとか思ってるのかね?で、そういう風潮を真に受けてさえぼうとかを舐めまくってる奴いるよね
あんまり左翼の人を舐めない方がいいよマジで ウヨエコーチェンバーに居ると「左翼=頭お花畑で笑いものにしていいおもちゃ」くらいに思ってしまうのかも知れないけど 左翼は怖いで

287質 ◆.U7VTGIbUkev 2021/03/21(日) 12:53:26.90ID:qe+1kVR/
今の時代、やらかしてる奴らの大半ってゼロ年代ネットみたいな冷笑文化を真に受けて「左翼を舐めてた」人達が大半だと思うんですよ
左翼は笑いものにしてイジったらそれで倒せるような存在じゃないんですよ 「左翼は怖い」という認識を持とうな
0713日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:45:34.89
被害者の反撃より過去の自分の発言が跳ね返って来て受けたダメージのがデカそう
0714日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:46:26.74
>>710
ゴザの普段触れてる言論がおかしなことになっていなければ、彼はこんなことでキャリアを棒に振らずに済んだ
その言論がおかしくなってたことに、継続的に絡んでいた政治勢力がある

これだけで、彼の力量を買ってる人間にとっては腹に据えかねることだと思うがね
0715◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:47:35.04
>>714
だからその巨大な政治勢力と戦いたいなら嫌儲でやってくださいw
0716日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:50:39.54
人斬りとか持て囃されたゴザよりさえぼうの方がずっと喧嘩上手かったね
0717◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 22:51:21.58
そりゃ政治活動と並行しながら学者やってる左翼に政治センスで勝てるわけないやん
バカウヨは世間知らずなんだよ
0718日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 22:56:24.39
まあ世間知らずにもほどがあるがな
ウよでも捨てるものが何もないのならともかく
身バレしたらヤバイ奴はさすがにそのへん考えて行動してるはずやで
よっぽどのバカでなければ
0719日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:02:17.91
嫌がらせ目的から研究者まで、あれだけおかしな連中が群がってきても一歩も引かないのは大したもんだと思うわ。
0720日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:03:01.36
>>703
(バレ前)

オンナって道義的に責められるとめっちゃ辛かった自分アピールするよねニヤニヤ



(バレ後)

僕は偏見を持ってるけど公の場でそれをださないように頑張った!えへん!

でもそれがストレスになってツイッターを捌け口しまった…

僕は心が弱い…

謝罪後に北村さん攻撃してるツイートをリツイートとしたけど
北村さんを攻撃したかったんじゃないです!

精神的に参ってたんです…

少しでも自分を支持してくれる意見に縋ってしまった…

僕の心労は自業自得です…



………


ウザいwww
0721日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:06:11.35
せっせとツイ消しするくらいなら謝罪前まで期限指定してツイート全消しで良いように思うんだけど
本人的にはやっぱりあのツイート群に愛着あるのかな
0722日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:08:43.34
>>718
いちおうリスクは認識してたみたい

@goza_u1
フェミってる発言する学者やジャーナリストはいくらでもいるんで、わざわざ肩書きのない勝部先生を使う意味がないんですよ。レッドオーシャンなんです。逆にアンチフェミ発言は社会的地位がある人にとってリスクがあるんで、白饅頭さんとかの需要があるんですね。

Twitterの鍵垢がどういうものか理解してなかったのが敗因
0724日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:10:04.31
>>721
その辺はよくわからんな
誰かがアドバイスしてるのかもしれんけど
あとツイッターの仕様よく知らんのだけど
裁判用にログは保存されてるんだっけ?
0725日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:12:45.13
謝罪は弁護士でも立てて別途行うとして、一気に垢消しした方が傷は浅かっただろう
ログがとられてるかもしれないけど、とられてなかったかもしれないし
0726日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:12:48.77
>>723
まあそうだけどここまで延々と掘り返されてると全消しの方がダメージ少なそう
0727日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:14:39.04
いいね欄まで掘り返されてるからなあ
今更消すわけにもいかんし
0728日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:15:27.18
>>722
>Twitterの鍵垢がどういうものか理解してなかったのが敗因
今までも晒されたこと何回もあった
コロナロックダウン効果無いとか言って批判されてたような
0729日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:15:37.54
他人との会話は文脈でわかっちゃうから削除しても印象悪くなるだけとかどこかで見た
0730日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:17:13.11
鍵開けた事によってさえぼう以外に大量の流れ弾が当たったしねえ
0731日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:19:21.48
というかツイッター過去の分どうやって発掘してんの?
おいらやろうとしたけどすぐに挫折した
0733日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:22:00.14
自分の研究分野と全く関係ない所でこけてほしくなかったが
フェミニストやポリコレが森発言以降から大攻勢仕掛けてる中において
口にしない、思うだけの自由で留められなかったあたり
やらかしがこれで済んだのはまだマシだったのかもしれない

何か取り巻きも変なの多いな
多様性を否定する自由を批判する連中は認め無いとか言ってるけど
そんなもん認めたら20世紀の人類の歩みは何だったのかって話になる

差別論者をとっととブロックして手切れすればいいのに
0734◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 23:23:35.26
まあ呉座が解雇されても仕方ないなと思う
今呉座一人が助かったところでどうせキャンセルカルチャーの流れは止められないから何も変わらないし
どうせなら行くとこまで行って、教授レベルでも発言一つで失職リスクがあるってとこまで行ってくれたら「俺は安泰w」って高をくくってる奴らも尻に火がついてフェミ排除に乗り出すかもしれん
少なくとも非常勤講師とか底辺物書きだけがキャンセルカルチャーのリスク負わなければいけない社会よりはそっちの方が俺にとっては助かるからどんどんやればいいと思う
0735◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/22(月) 23:23:41.63
池内恵先生とかが今回焦ってるのもそういうことでしょw
0736日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:24:11.82
@NakazawaTatsuya
·
大きな取組を始めるべき時です。歴史学系諸学会が加入する日本歴史学協会に一歩踏み込んだガイドラインの策定を求めます。一方、各学会は緊急決議をし実効性のある独自規程を若手と共に作成する時だと思います。日歴協が昨年定めた防止「宣言」だけではもはや不十分です
0737日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:26:55.33
Yoshiyuki Kido
@ykido66
·

返信先:
@NakazawaTatsuyaさん
中澤さんも会員になってくれた某学会の理事会が昨日ありました。そこで、今回のTwitterでの件が話題になり、某学会はハラスメント防止に関する独自規定を作ることになりました。各学会、迅速に動けるといいですね。人文系学会は意外と規約を持っているところが少ない印象があります
0738日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:28:24.98
>>736-737
コピペ下手すぎやろ
0741日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:35:54.87
呉座先生のツイート面白い
当初はさえぼうの方が名誉毀損だって言ってる

平林緑萌
「日本中世史をやってる若手の皆さん、ハラスメントを受けてませんか」みたいなことも仰ってましたね。 

呉座勇一
そっちの方がよっぽど名誉毀損だと思いますけどね。私、若手には優しいですよ。

ここから完全敗北
0742日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:36:09.50
日本でキャンセルカルチャーがどれくらい強くくるのか見ものだな
やりようによっては研究者連中のSNS運用方針が大きく変わりそう
0744日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:38:51.97
>>734
呉座さん教授じゃなくて任期付きの助教だから
非常勤講師の方に近いけどな
0748日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:45:36.13
平林もこんだけ生き生きさえぼう叩きに貢献してたのにな
あの嫌々渋々が滲み出た謝罪ツイの後はメンヘラアピールと猫画像に逃げてて草も生えない
0749日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:45:53.49
ミソジニストとして人生を全うして欲しい

昇平を超えろ@2021呉座チャレンジ
0750日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:49:44.61
歴史学者のリアル応仁の乱に草生える
上手いこと言うわ
今や戦乱が飛び火しまくって全貌理解してる奴おらんやろ
0751日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:50:11.57
>>728
逆によくここまで狂犬さえぼーの悪口の数々を密告するフォロワーが出てこなかったのが驚きだよ
0752日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:53:24.37
いつかやらかしそうな歴史研究者
他にもいるけどねー
0753日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:55:22.65
やっぱり2ちゃんでお気楽にカキコするのが無難だな
0755日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:59:01.42
問題がここまで大きくなったの、
原因は呉座だけど、
拡大させた犯人は北村だよね
なんだかんだで煽り続けて、
ぜんぜん収集させる気がないようにしか見えないよね
0756日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:59:32.47
フェミニズムだけじゃなく
LGBTがらみで危うい発言しそうな研究者はいるだろうね
0757日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/22(月) 23:59:37.90
本郷和人
「誰彼構わずに批判を通り越した罵倒を投げ掛ける若手歴史学者が幾人かいるけど心配だ」
「俺は何言われても気にせんけどあの調子で外に行ったら大変な事になる」
0758日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:00:37.50
>>757
まぁこいつもこいつで井沢と仲良く対談したりしてるのはアレだけど
0759日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:02:35.93
論語から変な引用して自爆する学者とか出てきそう
子曰 攻乎異端 斯害也已
これを少数派の意見など一顧だにする必要などない
みたいな超訳して墓穴掘る学者とか出てきそう
0760日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:02:44.44
とりあえず呉座さんは白饅頭と青眼鏡とボニータを切った方がいいでしょ
まあ最善は垢消しか
半年後くらいに匿名の凡百ネトウヨアンフェ垢として復活すれば目立たないんじゃないの
0762日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:03:51.73
>>758
井沢元彦と仲良いのに玉川徹とも仲良くて
井上章一とも仲良くて
右からは左翼 左から右翼いわれるおっさんだから

ついでに言うと上野千鶴子とは呑み仲間

節操がない代わり致命傷は負わん
0763日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:04:34.87
呉座は今回の件で白饅頭がどんなやつかよく分かったはずだ
あいつは懇意にしてた人が窮地に陥っても見て見ぬ振りするようなやつだ
0764日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:05:15.69
結局、人民裁判に突入してんのって、
完全に北村の意図だよね
個人間の争いを学会への影響力拡大までもっていって、
その流れに乗っちゃうバカが多いこと
これ学術会議問題の第二幕の感あるね

当初の呉座問題は完全に越えちゃってるよ
むしろ学者がレフティの風に靡く問題だわ
0765日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:05:41.04
>>757
若いつってもおっさんだけど
こういうカッコつけも出来なくなってる若者ってクソダサゴミ過ぎよな
ツイッターで糞を垂れ流しながら日々生活してるイメージ
0766日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:06:30.15
日文研今年で終了なんよな
延長されんわな。これで
細川重男 2世の道を歩むのか
0769日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:07:00.81
>>656
この人フォローしてるけどかなりメンタル危ない感じだからスルーしておくのが一番だと思う
それが本人のためでもある
悪意はないんだろうけど……
0770日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:09:10.55
そもそも北村がガチのパヨクって知れ渡ることは悪くないけどね
呉座の本性も可視化されたし

大人は静観すればいいんだよ
所詮は子供のケンカなんだから
0771日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:09:48.40
鍵かけていた間に貯まっていた分が一気に放出されてしまった結果、大騒ぎになってしまった感じだね。
もっと早い段階でフォロワーからバラされて炎上してればここまで燃えなくて済んだのかも。
6千人もいたフォロワーの忠誠心の高さ/無関心さが、今回の大炎上を生んだ気もするな。
0774日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:10:47.84
>>766
任期なし助教じゃなくて任期付き助教なの?
0776日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:12:03.70
左翼活動家は自分たちの活動を宣伝することを旨としてるから
知れ渡ることを武勇伝とは思っても引け目に感じることは無い
逆にアンフェや反LGBTだとは知れ渡るとパージされかねないから
どちらにダメージが大きいかは明白
0778日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:13:37.89
>>770
どっちもどっちに持って行こうとする人間が「パヨク」呼称ね
ちょっとは本性隠したら?
0781日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:14:59.36
>>763
見て見ぬふりっていうか
呉座がゲザってる最中にさえぼうの誹謗中傷続けて足引っ張ってる

これ4時間前のツイート
@terrakei07
「助けて!! ミソジニストが《女だから》って批判する!!!」ってな調子で犬笛吹きまくってずっと突破してきたのかな。
0782日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:15:07.22
呉座側が本人含めてメンヘラ見本市になってるのが事の本質って感じがする
0783日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:15:37.77
ごめん呉座の任期今年いっぱいじゃなくて9月までじゃないかな
2016年10月から着任で3年+更新2年みたいだから
0784日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:15:43.74
>>775
個人の問題じゃないと思うわ。
当該世代全体に蔓延るネトウヨ史観と、それが特に強く培養された海城人脈の問題。
ゴザはある意味被害者よ
0786日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:16:25.13
>>769
あひるさんってアカウント?
さえぼうには対話しろって迫っておいて批判されたらとっとと鍵垢よ
0789日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:18:10.96
おかしいのはそうした取り巻きの方々は過去
精神障害者をさんざ馬鹿にしてきたはずの人びとだってこと
0790日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:20:06.44
>>789
自分がその立場にならんと人は理解できないのだからしゃーない
今、その言葉のツケを払わされてるんだし
0791日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:20:10.93
>>786
うん
アメリカ史の黒人問題とかの専門家で勉強になるからフォローしてる
元々常に情緒不安定なツイートしててそういうネタキャラだと思ってたけど今回ガチで危険兆候なんだなとわかった
0792日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:22:09.63
なんか北村氏を悪者にしたい人が湧いてるけど呉座先生ご本人かそのお友達ですか?
彼女の普段の発言は賛否あると思うけど今回に関しては被害者だし見えないところであれだけ中傷されてたってだけでも相当なストレスだろうし、本当に自分に直接関わらない部分には対応したくないんだと思うよ
加害者に攻撃がいかないように完璧な対応しろって言うのは筋違いでは
0793日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:22:25.73
>>770
思想的にはむしろ権威主義的な貴族社会を好意的に見ているところあるので、純然たる左翼とも呼べない。
0794日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:23:00.09
>>791
へー割と専門はちゃんとした人なのか
最初に見たのが今回の件でわめきちらしてる発狂ツイートだったから近寄らんとこって即効ブラバしてたわ
0795日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:23:37.67
呉座といい緑萌といいあひるさんといい
この界隈攻撃力のわりにメンタルよわすぎない…
0796日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:24:19.91
「論理と学識で殴る俺達、お気持ちフェミとは違う」みたいなマッチョなノリだったのに
ガチったらみんなボロボロになって泣き言言うとかダサすぎる
0798日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:24:58.94
>>778

いや完全にただのパヨクでしょ
呉座個人の謝罪で許さずに社会構造の変革までもっていこうとするなんて学者のやることじゃないよ
0799日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:25:38.08
鮭缶はノーダメか
0800日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:25:47.35
呉座の対さえぼう粘着はさえぼうのツイが本当なら彼女のリアル友人にまで情報かぎ回ってたというからネットストーカーどころではないんだよな
もう延焼範囲的に問題にはされないだろうが
0802◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 00:26:32.91
>>798
そりゃこれを機会にガイドラインどうのこうの言ってアファーマティブアクション導入させるのが狙いでしょwフェミの人達は
0803日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:27:11.86
最近の子どもと違って30〜40代は
言葉で散々殴り合って時間が来たら握手で終わるゲームに慣れてないから
0805日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:28:43.00
>>796
結局オタクくんが頭の切れるヤンキーに憧れてイキってみても適性が無くて失敗しちゃうのよな
0806日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:29:17.90
>>793
北村って共和主義者を何度も自称してるぞ
王侯貴族に関してはコンテンツ的な興味があるのはシェイクスピア研究者なんだから当然のことであって
0807日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:29:50.78
すっ転んでも自力で立て直せる範囲でイキればよいものを
0808日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:31:09.90
>彼女のリアル友人にまで情報かぎ回ってた

これ本当なら普通にヤバくね?
0810日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:33:42.65
平和に関する子供の作文。あれ自分で書いてることを思えば
左派に育てられた小学生が論客として将来どうなるかは知れようもん
手抜かり無しですよ
0811日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:34:16.02
>>808
本当なんだよなぁ…

saebou @Cristoforou
これが本当なら最初のツイートはウソか勘違いかどっちかです。
東大出身で学年も少ししか違わないので、共通の友人はたくさんいます。
また、ここ数日で、私は呉座先生が私のことをよく知っている友人にかなり以前から私のことを尋ねていたのを知りました。
https://twitter.com/Cristoforou/status/1373253962221056000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0812日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:35:53.86
問題が多すぎて却って何が中心問題なのかわからなくなってんな
0814日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:38:05.24
パヨクっていえば某地方新聞社の記者が身バレして退職したんだったっけ?
右も左もインテリバカがいるな
0815日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:38:33.22
>>811
これ恋愛的に好きだったとかじゃないんか?
粘着の仕方が研究者の嫉妬とかフェミ憎しとかのレベル越えてるんだが
0816◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 00:40:26.26
くっさい嫌カスとネトウヨが混ざってきてスレの雰囲気変わってきたな
0817日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:41:15.17
取り巻きがこんなのだと呉座勇一は知ってたのだろうか


37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13e9-zgiT)[] 2021/03/22(月) 09:22:16.26 ID:plvRDaIh0

584 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1168-cIIh)[] 投稿日:2021/03/22(月) 05:38:13.11 ID:Nlk/IE870 [1/6]
暇だから4時間くらい発端の1人のpetty_bonitasを掘ってたら色々見つけて悲しくなってしまった

掘れる範囲でわかったのはADHDで年収100万の翻訳業、顔はジャミラ似の独身実家住みのアラフォーということ

商学部出身なのにあるときから歴史学に造詣がある振る舞いをして今のポジションを獲得したらしい(最初の頃は野球とアドラー心理学の話ばかりしている)
ある時期からは「漫画を描く」と宣言をしているのだがデータが消えただの来週描くだの逃げまわって1枚も描けていないままいつの間にかクリエイター気取り
海外生活も具体的な仕事の話がほとんどなくてせいぜい留学程度だったんじゃないかと思われる

自分を慰めるために嘘を重ね続けて、人気を得たいからいろんなところに喧嘩を売り始めたんだろうな
あまりにも惨めで調べてる途中でマジで吐き気がしたわ

https://twitter.com/petty_bonitas/status/907592985763647488?s=21
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1044181980869361664?s=21
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1102459650534858752?s=21
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1102858116318679041?s=21
https://twitter.com/petty_bonitas/status/1113621969302216704?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0818日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:42:05.83
>>802
専門板ってまだこんなキモネトウヨがコテハンつけて居座ってるんだな
加齢臭やべえな
0820日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:45:22.37
ちょっと美人だもんね
嫁くんもまぁまぁまぁ可愛らしいけど
好みそうなのはどっちかと言われたら明白
何となく顔の系統似てる方に惹かれるのよな
0821◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 00:46:11.94
>>818
俺はなんJだぞ
0822日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:46:48.10
よくあの毒っ気の強いアカウントを4時間も読めたな
メンタル強すぎる
0824日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:51:22.35
呉座君は任期付きだったのかよw
あんな歩くハラスメント男を大学は危なくて雇えんよ。
今度の件は、日本中世史どころか西洋史も含めた歴史学界全体に響いたから、
史学科で採用するところはないんじゃないの。
0825日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:53:05.25
あまりにも男に性的に見られなさすぎるレアな容姿の特殊過ぎる女がアンチフェミになるのあるあるなのか?
セクハラや痴漢被害すら自慢に聞こえるらしいぞ
0826日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:54:10.55
事の成り行きを見てると、呉座もその取り巻きも信じられないくらい幼稚だな
男子校のガキが部活の内輪の盛り上がりをそのまま吐き出したような醜悪さ
0827日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:55:44.64
鍵開けて流れ弾当たった人の中で解雇されそうなぐらいヤバい人いる?
0828日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:56:11.52
>>817
これルームメイトみたいにさえぼうに憧れて要素をパクってるうちに憎しみを募らせたのか妄想がそのままの形で現れたのがさえぼうやったんかどっちやろね?
0830日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:59:50.09
呉座さんが「鮭缶」とか言って延々と絡んでたのは誰のことなの?
0831日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:00:24.62
>>830
北守に名指しされてる塚本
0832日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:02:18.47
研究者や院生、学部生の食いつきが凄いよな
全然興味のないふりしていても横目でチラチラ喉をゴクリと鳴らしてる音まで伝わってくるは
0833日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:04:20.27
ちょっと昔の2ちゃんのコテハン同士の争いまんまで流れ弾来ない分には楽しいよねw
0834日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:04:31.88
>>828
元のレスのIDで検索したら見つけた
北村の「1年近く粘着されてる」というのとも合うしきっかけはこの逆恨みなんじゃないかな
もちろんそれより前から呉座周辺がフェミを揶揄してるのを見て自分もしていいのだろうと思ってただろうけど

0598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1168-cIIh) 2021/03/22 05:45:32
ちなみにこのツイートにさえぼうも反応したらしくそこから名指しで陰口を言い始めてる
その反応に対してリアクションするわけでもなく映画も大して見ていないのは言わずもがなか

https://twitter.com/...076021141852160?s=21
0835日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:04:52.78
やれやれ人民裁判始めちゃってるよ
学術会議の時にも世間から呆れられたのに懲りないよねえ
0836日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:07:28.13
北村が粘着されてた、あわよくば恋愛感情を臭わせてるのってさ、
なんだかんだであんたも女を利用してんじゃんご都合主義だなあと
0837◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:08:26.87
勝手に恋愛感情とか妄想して書いてる奴らも北村先生へのセカンドレイプだから死んだ方がいいよ
0839日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:16:52.39
>>831
ありがとうございます。 @syakekan この人のことかな?  なんか変人ぽいけど。
前は鍵かけたなかったのかな?
0842日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:23:56.94
人を傷つけることばかりだな
0843日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:25:19.90
平山優も北村に全面降伏かよ
0844日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:26:16.97
しかし呉座と亀田の関係も一体なんだったんだろうな
普通に仲良さそうだったが、亀田の方は内心色々溜めてたということなのか
0845日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:28:53.48
いやね、あんた、常識的に考えたら
呉座が女性の容姿を揶揄したりするの見て
平気でいられるわけないってば
0846◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:30:30.51
呉座は解雇でええぞ
その代わり毎日(キャンセルカルチャーを)ドゥンドゥンやろうじゃねぇか
これから毎日ウヨを焼こうぜ?
0847日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:30:42.37
syakekan氏の単著のアマゾンレビューに今回の件についてのコメントが...
0849日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:32:21.57
>>839
鮭缶は常識人だよ
お前のツイートやばいから鍵かけろって呉座さんにアドバイスした人
0850日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:32:22.81
明日になったらさらに大ごとになってそうだけど、今のところどれぐらい被弾してる感じ?
大河ドラマ考証取り消しが確定ぐらい?
0851◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:33:28.25
>>848
俺はなんJだ
0852日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:34:57.90
とりあえずアカハラの歴史には重要人物として名を残したな
0853日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:34:58.15
>>844
あの全裸ネタはそりゃあムカつくだろうと思うよ。
自分が見てたのは半年くらいだったけど、7年もやってたらしいし。
呉座さんはミソジニストとか言う前にネットの使い方がおかしな人って印象がある。
0854日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:35:22.83
>>851
なんJが臭くないとでも思ってんのか?
若者ぶるのもいい加減にしろよ老害
0855◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:35:47.65
大学教授の講義内でのほんの一言とかでも晒されて解雇される時代になってほしいな
そこまで行ったら上級国民の方々もフェミと戦う気になるだろうw
0857◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:36:44.43
>>854
俺はなんJよりも強いハンJだぞ
0858日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:37:01.70
>>849
それはナイスアドバイスだったんだけど、結果的に裏目ったね。
もっと早い段階で炎上しておけば、ここまでならなかったんだが……
0859日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:37:41.04
中国史の先生方は四人組裁判の時の江青を見ているようで興奮してそうだな
0860日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:38:24.75
2ちゃんノリでツイしすぎたんだよなこの人。
0861◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:38:53.54
ハフポストの記事が出た時が呉座の本当の終わりやね
あっという間にツイッターで数万RTとかされてそこから大手新聞とかにも伝播するやろ
テレビニュースにも流れそう
そこまでの事態になったら日文研も処分せざるを得ないし
0862日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:39:00.96
>>857
加齢臭くっさ
ここの連中もたいがいだからツッコミもロクに入らないんだろうけどな、お前何も理解してないやんけ
0863◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:39:53.03
>>862
俺はハンJだぞ
怖いかw
0864日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:40:01.52
>>861
なんであんたそんなにノリノリなのかね。
0865日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:40:24.28
>>863
さっきから滑ってるぞ君
0867日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:42:05.16
>>866
井沢や本郷でにぎわってた時ともう状況変わってるんだよね。
0868◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:42:07.52
>>864
キャンセルカルチャーが加速した方が常勤教授とか上級国民の方々も危機感を覚えるからな
非常勤講師の大澤昇平くんとか底辺なろう作家のまいん先生みたいな弱者だけがキャンセルカルチャーに怯える社会は理不尽だろ
全員が平等にリスクを負うべきだし、上級国民も自分の尻に火が付いたらフェミと戦う気になるだろうからw
0869日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:42:44.18
>>868
あんた白饅頭と同じくらいタチ悪いな。
0871日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:47:10.93
>>870
裁判になれば記事になるだろうし社会的制裁につながるからだろう。それが目的化していくだろうから。
0872日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:47:45.36
お互いの取り巻きにむちゃくちゃキモいのが多いパターンだな
ボニータとか瑠璃子とか
0873日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:48:40.66
瑠璃子さんはキモくないだろ
馬鹿か
0874日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:48:55.93
平山さんも謝罪したのか・・・なんかもう飛び火しすぎてめちゃくちゃだな
0875日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:52:15.27
「連帯します」とかツイートしてる研究者を見ると、お前は関係ないから研究しとけって思うわ
0876日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:53:37.98
あれだけ馬鹿にしてたフェミに片っ端から謝罪に追い込まれるとはね
0877日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:55:08.76
やり方が甘いからスキができて反撃される。やるなら徹底的にって分かってなかったのか。
0879◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 01:58:49.41
北守さんもHBOかNWにこの件の記事書くだろうなw
なんせ偽DMCAで自分のツイアカ凍結されたことまで書いた人だからw
0880日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:00:12.29
呉座って不細工な顔してるんだな
顔に鍵かけとけよ
0881日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:00:29.15
しかし、サエボウ強いな…
喧嘩の仕方がムッチャ洗練されてる
さんざん叩かれてきてると違うのかね
0882日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:01:47.72
生誕五〇〇年祭が控えておるのだから平山先生にまで飛び火なんてもってのほか。
0883日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:03:13.83
>>881
内輪でネチネチ言い合うのではなく、刺すか刺されるかで総括するから覚悟が違う。
0884日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:03:38.86
>>882
だからさっさと全面謝罪したんでしょ
0886◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 02:04:45.63
ホモソーシャルと冷笑文化、実証主義的マッチョイズム、「イデオロギーフリーで論理的な俺達vsイデオロギーに染まった感情的なフェミニスト」という構図=テクノクラート意識
とかこのへんの要素を繋げて北守さんが呉座一派を分析する記事が上がりそうですねw
0887日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:05:00.15
>>879
たかが個人のSNSアカウントが凍結されようが一般人にしたらどうでもいいんだよな。
テレビに出演歴あってもタレントと文化人じゃ世間の関心が違いすぎて。
0888◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 02:06:31.53
ホモソーシャルと冷笑文化、実証主義的マッチョイズム、「イデオロギーフリーで論理的な俺達vsイデオロギーに染まった感情的なフェミニスト」という構図=テクノクラート意識
とかこのへんの要素を繋げて北守さんが呉座一派を分析する記事が上がりそうですねw

これだけだと既出のネタの繋ぎ合わせで面白くないので、ここにスパイスとして文学ネタとかが欲しいところだがw
0889日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:07:19.24
>>884
本来なら亀田のツイから始まった話だからまったく関係ないしな。
平山本人も言ってるが前後確認せずに条件反射でRTとかツイをしすぎ。
あんたら資料批判のプロだろう。
0890◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 02:08:13.56
実際池内恵先生周りが急に焦ってるの分かりやすいよね?w
頭の良い人だから、この流れが大澤や呉座みたいな小物だけでは済まんぞと勘付いてるんでしょうw
0891日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:08:37.91
呉座
もえぎ
平山の首は取った

白饅頭だけは平常運転だな
0892日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:09:01.05
>>888
それこそ内輪ネタ。お仲間で評価し合ってろとしか。
0893日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:09:42.96
>>891
白饅頭はどうかしてる。
0894日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:09:45.05
>>853
呉座は他の学者が仕事ゲットするとすかさず「売れっ子!」ってリプライするんだけど
そのリプライをスクショで見たさえぼうたちが(鍵開け前)
「女研究にウザ絡みしてる」って言ってて
それをみた呉座が「は?男にも言ってるけど?」
とさえぼう叩こうとしたまさにその時
知り合いの女研究者に
「今だから言うけど…本当は嫌でした」
と返されて有耶無耶になってた

これについては悪いことをしたわけじゃないけど
気を使ったり空気が読める奴ではないわな
0895日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:09:47.89
相手の動き、心理状態を見極めつつ打つ手を考えている。
決して感情的な行動はとらない。
入手した情報の出し方、タイミンクも効果的。

当初強気だった人たちが全面謝罪に追い込まれた
0896日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:12:14.33
>>893
その理由はこれにつきる

@goza_u1
アンチフェミ発言は社会的地位がある人にとってリスクがあるんで、白饅頭さんとかの需要がある
0897日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:12:19.60
>>894
今だから言うけど本当は嫌でした、違和感ありましたってのは亀田もそういう言い回し使ってた。
周りから同じようなこと思われてた。そういう人間性の問題。
0898日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:12:28.38
>>881
強いっつっても喧嘩売った側がへなちょこ過ぎるからなあ…
本格的に殴り返す前に自爆しちゃったし
0900日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:14:09.06
>>895
明らかにメンヘラ気味なツイを毎回してるならまだしもツイ見てるだけで相手の心理状態まで分かるとかエスパーかよ。
さえぼうをそこまでageしなくても。
0901日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:15:59.75
>>896
これこそブーメランだわ。鍵かけてるからって自分は安全圏にいると思ってたのか。
0902日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:15:59.86
プロフにresearchmapのリンク貼ってるのに「匿名アカの実名晒しだ!」
とか騒いでた人もさえぼうの命令で北守に謝罪されてたね
0903日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:19:14.87
謝罪されてたっていう…なんというか被害者感満載な言い方
0904日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:19:52.24
>>894
フォロワーを全員味方と思っていたり人の感情や行動が複雑になるとあんまり分からないのかなって感じ
0906日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:22:35.09
>>904
もしフォロワーを全員味方と思ってたのなら慢心しすぎ。
酔って悪態をつくのは元々の人間性のせい。
0907日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:23:42.72
亀先生はできれば日本の大学で働きたいのかな?
0908日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:26:19.37
ウィキペディア内の編集議論とか、よくわからん有象無象の奴らと相手しなければならず、日常的に罵倒中傷されて私怨買いまくるからな
粘着も当然あるし、それを身を明かして続けてるってよほど精神的に強くないとできないわ
0909日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:26:22.67
自分達は賢くてフェミは感情的な馬鹿っていう思い込みが強過ぎて隙だらけなんだよなあ
0911日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:27:58.78
たかが助教
これをウリにできるのもあと半年くらいか
0912日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:29:07.75
>>909
鍵かけて中傷していた事実は隙があったとかでは済まされんからここまでの事態になっている。
0917日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:36:02.38
そもそもその人は全くの部外者だよね
なぜ参戦してくるのか
0921日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:40:10.92
フェミ界トップのネット戦闘力を持ってるさえぼうに、鍵垢で殻にこもってる呉座が相手になるわけないんだよな
0922日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:40:58.81
平山先生の謝罪つーか経緯説明と称した言い訳ツイートなげーよ
0923日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:42:40.47
>>922
あの人はいつもあんな感じで丁寧だから別におかしくない。
ツイ程度で長いなんて普段なに見てんの。
0924日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:44:33.35
>>915
こういう人間は向いてない。実名アカウントでSNSやるのは。
0925日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:47:08.67
>>923
Twitterで読ませる連投の仕方じゃないだろ
だらだら締まりのない経緯説明()並べて結局キモは誤解ですぅって言いたいだけ
0926日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:48:49.44
>>925
いや、だからその連投の仕方が平常運転なのさ。
あんた普段歴アカ見てない人なんじゃないの。
この騒動起きてからこのスレに来たんでしょ。
0928日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:53:23.01
勘違いしている人間が大勢いるのが謎だがフェミ勢は圧勝なんかしてない。
むしろ、これから自分たちが圧倒したいから関係ない外野が攻勢かけてるだけ。
問題はフェミとアンチフェミの争いじゃないだろう。
鍵アカで誹謗中傷していた人間がバレたというただ一点。
0929日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:55:08.15
亀田の軽口おせんべいが1人の前途有望な研究者を闇に追いやったのか

0930◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 02:57:42.18
歴史修正主義に染まってるような糞だったんだから前途有望でもあるまい
たまたま一般向けの本が売れただけだな たかが新書だよw
0931日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:58:49.24
>>929
亀田はのらりくらりうまいように見えるが大人な対応したり軽率なツイしたり。
元々の性格のせいなのか海外暮らしでストレスがたまっているのかもしれんが。
今回に限らずいずれまたやらかすことだろう。
0932日本@名無史さん
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2021/03/23(火) 02:59:16.64
ある意味偶発的な派生トラブルがここまで広範囲に影響するとはね
特に鍵開いてからの展開早すぎて追いきれてない
0934◆.U7VTGIbUkev
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2021/03/23(火) 02:59:58.45
正直俺以外のウヨが嫌な思いしてると嬉しい
仮に俺がキャンセルカルチャーの対象になったとして、俺がウヨ文化人の人々と昵懇にしてたとしても彼らは助けてくれないだろうから
籠池さんも保守の人々は誰も助けに来てくれなかったって言ってたよねw
どうせ味方を守らないクソウヨ共なんて俺以外全員不幸になればいいんだよ
0935日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:00:30.44
呉座と一緒にさえぼうコケにして笑ってたナカジマが
いつのまにか「彼を諌めなかった僕も悪かったです」とか言い始めて大人の闇をみた
0936◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:01:09.97
じゃ、明日くらいにハフポストに上がってすぐ全国紙に飛び火してるだろう
楽しみにして寝るわ
0938日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:06:33.15
>>933
2つ目が削除されていて見れなかった。
なんて書いてあったんだろう。
0939日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:06:46.77
>>931
沈黙したり気まずそうにしてる人間が多いなか
一人だけウキウキで手のひら返ししてるからな
さすがというかなんというか
0940日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:07:10.05
戦線拡大しすぎててな。川上未映子方面なんかはこれ単体だったらだったでもっと燃えててもおかしくない事案。
0941日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:07:12.59
ナカジマ(笑)
0942日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:07:22.55
>>936
もう来なくていいですよ。
ごきげんよう。
0943日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:08:54.30
>>939
指導受けてる学生の立場からしたら楽しい教官なのかもしれんがね。
0944日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:10:14.88
亀田もmixi時代やらつくる会やらの件を掘られるとヤバそうだけど
呉座が爆発してラッキーって感じか
0945日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:10:16.69
>>940
あれもほんとひどい。鍵かけてるからといってよくこんなこと実名で言えたなと思う。
それこそ2ちゃんの便所の落書きレベル。
0948日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:11:55.90
スヌーピーの人
かわいそうっすね(笑)
0949日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:12:08.31
亀先生の昔のHNとか当時のイキリ投稿とかあまり注目されなかったね
0950日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:13:26.64
>>944
亀田のmixi時代のこと平林がなんかツイしてたな。
0951日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:13:40.72
亀田の軽口おせんべいが火つけ起爆剤だったとはあん時思いもしなかったな
0952◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:15:07.27
亀田は「自分はデマの被害者なんです!」の一点張りで呉座を身代わりに差し出して被害者ムーブが上手いねw
自分も全く埃が出ないわけじゃないからってw
0953日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:15:35.99
さっきから貼られているツイは便乗して告発ジャブしてるという認識でいいの?
0954◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:15:48.33
ウヨをアカデミアから叩き出せぇ〜!
た〜たきだせぇ〜!
0955日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:16:22.42
川上氏レベルだと出版社選べたり出版社に条件出せたりするからな
0957日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:19:14.65
>>952
寝るんじゃないのかよ。
0958日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:20:18.20
普通の炎上が一個の爆弾の爆発だとしたら今回は弾薬庫に火がついた感じやな
0959日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:21:26.06
スヌーピーさんもかなり、、、
川口先生の指摘は結構重いというか核心を突いているようにみる人もいるかもしれない
もちろん、そうとらえない人もいるだろう
0960日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:21:39.21
呉座は結婚した時に心を入れ替えてTwitterを卒業すりゃよかったんだよ。
年末にM1見て楽しそうに平和なツイートしてたのに。
0961◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:22:20.59
ウヨゴキブリを皆殺しにしろ〜!
アカデミアから出〜ていけぇ〜!
出〜ていけぇ〜!
0962◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:23:50.82
ウヨ死ね
0963日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:25:57.81
>>935
ふざけたアカウントのアイコンにしているような人間はやはり信用できないな。
0964日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:27:45.43
スヌーピーさんも明日は手のひら返すように今晩説得されたんじゃないかな
俺が親身に思うならそう説得するかな
0965日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:29:02.07
過去のツイート掘り起こしてアレコレ言うのは
良くないって主張を目にするが。

歴史学って過去の史料を掘り起こして検証し、
現在我々が直面している問題・課題に示唆を与える
学問でもあるよね
0966日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:33:14.56
事実確認のためにツイを見るのは当然。
0967日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:33:33.51
ヘイトに時効なしやぞ
0969日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:36:02.95
心の呉座 
0973◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:37:18.89
どうせゼロ年代から2chどっぷりだったんだろうしなぜハセ学を履修しなかったのか
0974日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:39:12.76
ちまちま手動で問題発言だけ消してるあたり歴史修正感ある
0975日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:39:58.44
人文系とか燃えにくいからな
学者界隈が燃えても面白くないやろ
0976◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 03:41:44.53
ツイッターとか学者にルサンチマン持ってるポスドクや院生崩れの吹き溜まりだからアカデミア関係のスキャンダルは一番燃えるぞw
カール・レーフラーで大喜利してたようなきっしょいアカデミア崩れの奴らおるやろ ああいう奴らが大好物のネタじゃん
0978日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:44:04.92
スクショとられてるだろうしアカ削除しないならそのままにしとけばいいものを。
0979日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:45:29.37
>>964
手のひら返しはタイミングが極めて重要。
ナカジマ氏は評価されるべき
0980日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:48:00.72
残されたツイに言及する際は慎重な史料批判が必要になるね
0983日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:51:46.83
高学歴ニートや売れっ子無職の大月さんも目立ってるよな
0984日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:51:53.34
本件はマルクス主義者の完全勝利ということでよろしいか
0988日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:56:19.82
この騒動が起きるまで一切ツイ消ししたことなかったのかね
掘れば掘るほど問題発言が出てくるな
0989日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:57:22.40
俺ならログアウトして見ないな。
0990日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:57:38.76
日本版キャンセルカルチャーの本格的開始
楽しみやなぁ
0991日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 03:59:49.63
スターリンのような独裁者が自分に都合のよい資料を残し〇〇史観を形作っていくのと似ている。
0992◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2021/03/23(火) 04:00:35.74
この句読点の奴ってもしかして青識スレのガラプーか?w
0993日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 04:01:47.99
53先生は史料の評価、選別でお忙しいと思われます
0995日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 04:05:49.02
自分のツイートをホームから遡らずに
「さえぼう」「小田嶋」みたいなワードで検索して消していってるっぽいんだけど
そうすると自分の「ほんとに○○はどうしようもないよなw」ツイートは消せても
その前後に自分がRTした「呉座先生は○○に容赦ないwww」「所詮○○だからな」みたいな
他人の○○中傷ツイートは残っちゃうんだよね
0996日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 04:06:15.12
呉座先生は文法めちゃくちゃと言われてるので良い機会ですしまず基礎からやり直されてはいかがかと
0998日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/23(火) 04:31:48.57
これは自分自身のことを言ってるのか?

Yuichi Goza @goza_u1
twitterで議論したらやりこめられる、かといってジェンダー的視点に基づく素晴らしい論文を書く能力もない、だから陰口で憂さを晴らすしかない。端的に言って糞ダサい。
10011001
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