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【御伽衆】呉座勇一★11【応仁の乱】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:27:07.76
ワイのIME何回入力しても「呉座」を一発変換してくれない
0007日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:30:13.30
https://twitter.com/hokusyu82/status/151241234030133248?lang=ja
北守
@hokusyu82
2011年12月26日
私もかねてから靖国神社を解体したいと思っている人間であり、いつ靖国神社に火をつけるかもわかりません。私が放火者です。I am Houkasha！

藤崎剛人
専門はドイツ思想史。お仕事等のご連絡はhokusyu82@hotmail.co.jpかDM（後者のほうが繋がりやすい）で。

藤崎剛人（ふじさきまさと）
埼玉工業大学 人間社会学部 非常勤講師
埼玉工業大学全般についてのお問い合わせ
https://www.sit.ac.jp/information/contactus/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008日本＠名無史さん
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2021/03/26(金) 22:32:51.77
>>7
これ呉座くんの別人格ってこと？
0014日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:36:06.30
北守は亀田を中傷する前に自分の顔鏡で見た方がいいわな
そして謝ったら死ぬ病の進行度では呉座よりも重症
0015日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:36:25.33
ガチで洒落にならないことになりそう・・・
0016日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:36:50.30
お前らセカンドハラスメントやめろよ
0017日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:38:45.16
まじ応仁の乱
0019日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:39:24.57
仮名遣いってやつがアレな表現自由戦士なの？研究者でもないみたいだし、呼ばれてもないのになんで参戦してんだw
0023日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:43:43.65
無能な味方が恐ろしすぎる・・・これ以上燃やすなよ
ガチでまずいことになるぞ
0024日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:44:13.62
>>23
なにがまずいん？
0025日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:44:39.84
無能な味方が恐ろしすぎる・・・これ以上燃やすなよ
ガチでまずいことになるぞ
0026日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:45:27.11
呉座さん擁護派は割と「業績」を盾にする勢が多い気がするけど、氏の主要な業績は何なのでしょうか（一般書がベストセラーになったことは知ってる）
0027日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:45:59.88
あれだけ電凸で騒いでたのに実際は被害者の方に嫌がらせがメールが来てたっていうオチ
0028日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:47:17.66
応仁の乱の研究者本人がまさか令和の応仁の乱の主将になるとは誰も思わなかっただろうな
0029日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:49:51.27
令和の応仁の乱って変な表現だな
0030日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:49:52.00
>>24

呉座の立場
0031日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:50:28.90
歴史に残るハラスメント案件
0032日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:50:30.10
日文研が真の京都人だったら
「今後、引き続き経緯を精査し規則等に照らし適切な対処を行います」
と書いた時点で

→余計なことをさすなよ
→やらないでいいようにするにはどうするか考えろ
→辞めろ
→そこまで言わせるなよ
を意味しているわけですよ

つまり日文研はぶぶ漬け出してる
0033日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:50:41.36
>>30
別にどうなってもええやん
0034日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:51:33.89
>>32
そのぶぶ漬けってのよっぽど気に入ってんだな
0035日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:51:35.07
>>33

それはそうだね
セカンドハラスメントの拡大が心配
あと日文研も心配
0036日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:51:47.94
>>27
迷惑だから電凸するなと言った舌の根が乾かないうちに被害者サイドに嫌がらせすることに矛盾を感じないのがすごい
0037日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:52:03.55
>>32
これ
0039日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:53:13.82
迷惑だから電凸するなとか言ってた奴らが被害者に嫌がらせメールかよ（困惑）
0040日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:53:44.28
>>35
それも別にええやん
0042日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:54:47.81
>>40
それはアカンやろ
0043日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:55:04.18
>>42
なにが？
0044日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:55:04.79
>>23
彼らは呉座さんのことなんて考えてないよ
フェミリベサヨの勝ちになるのが許せないだけ
0045日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:55:10.85
名前見すぎたせいでさえぼう先生の本を読みたくなってきてしまった
0046日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:55:29.82
かといって、電凸絶対ダメ！マンがあの熱意で被害者への嫌がらせメールやめろ！とは100%言わない訳で
0048日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:57:20.62
キムカンがツイ消ししてファンネルが飛ばなくなったから流れ変わったな
0052日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:59:40.11
タイミングが合わなくて「教養としての歴史問題」はまだ読めてなかったんだが、これどんな顔して読めばいいんだろうな
0053日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:00:41.80
>>34
迅速かつ根本的な解決につながるからね
0055日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:01:28.83
呉座先生が喋っている動画を見たが、ツイートの人格と結びつかない雰囲気だな
0056日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:03:59.16
>>53
？
0057日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:08:41.86
電凸ごときで喚いていたのホントバカらしいな
なお嫌がらせメールにはダンマリな模様
0058日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:09:58.82
さえぼう本人が仮名遣いを8分で補足し即座にさえぼう親衛隊が襲撃か
第2次呉座の陣の火蓋がここに切って落とされたのである
0059日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:10:27.51
>>46
その前に差別的な攻撃ツイートは止めろとは言わないんだよなあ
0060日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:10:47.47
わーいケンカだケンカだ～（ナカジマ式揶揄）
0061日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:11:35.40
>>55
本や漫画だと日野富子再評価も積極的にしてるしな
人格と著作が一致しない例
0062日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:15:28.37
なんつーか、実に卑劣な界隈
0063日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:19:36.32
>>61

自民党のネット工作が直撃した最悪の世代に生まれ、海城という最悪のネトウヨミソジニーコミュニティを持つ高校で育ち、おかしな常識を身につけてしまっただけで、俺はコイツ自体にそこまでの悪性を感じていない。
百田を叩いてたり、たぶん本人は男子校コンプ拗らせただけで中立だと本気で思ってるンだと思う。
リベラルな奥さんを得てるし、研究者としての能力はかなりあるんだろ？
奥さんに一から教育し直してほしいな
こんなんでキャリア終わるのかわいそうやで
0064日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:22:14.49
>>63
まーた責任転嫁ガイジが湧いてきた
0065日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:22:55.80
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とはなんだったのか
0066日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:24:32.71
応仁の乱と同じで、みんな飽きて疲れて何となく終わるんだろうね

あの界隈の一般書はもう買わんわ
0070日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:26:52.22
こいついつも3連投で終わんな
0072日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:28:43.90
>>71
スヌーピーwwww
0073日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:29:14.87
史学以外の研究者までこんな声明を出さざるを得ない事態に
0075日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:32:33.67
「ちょうぶざま」と言われると急にぶりっ子というか白々しいカマトトはじめるひとたちは何なんだ
0076日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:33:43.64
パーマンは何者？
0077日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:34:24.78
まあ、他ジャンルは日本史よりは世界基準をきちんと見てねーと話にならんからなぁ
0078日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:35:09.46
まあスヌーピー先生も本田先生のやらかしに事実上のちょーぶざま返ししてるし
これぞ戦国の世
斬るか斬られるか
0079日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:35:25.77
鮭缶塚本氏は3月末で終わるエレ片（ラジオ番組）のハガキ職人で「番組と一緒に自分も終わる」と書いてたらしく、
その翌日に呉座の乱が勃発して本人垢消しで遁走となり本当に終わってしまった。

呉座氏はツイッターのネタのつもりだったように塚本氏もハガキ職人のネタのつもりで周りの人間を扱って
この顛末になったんだな

北村氏のメンタル心配になるな。これ呉座氏の処分にも影響するんでないの
今は本人蟄居謹慎中で無能な味方が火をつけて回ってるとはいえ…
0080日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:36:35.91
本郷和人
「他の業界の人と交流するとすげー罵倒されるのが私の業界」
「他の業界の人と交わるといかに我々研究者が狭量で非常識で差別的な存在なのかを思い知らされる」
「やっぱり外を知らないといけない」
「研究者や学者は偉い存在でもなんでもないってことをわからないと」
「人を批判してもいいけど見下したら人として道を踏み外していると思うんですよね」
「私みたいな綺麗事言ってる人は磯田道史さんと千田さんくらいですかね」
0081日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:37:24.08
さえぼうのメンタルより呉座のメンタルの方がヤバそうだが
0083日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:38:24.15
>>78
実際にちょうぶざまだとは思うのだが、いかんのか？
まあ品位に欠けるとは思うが、それまでのそいつらのがはるかに無様だろ
0084日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:38:27.39
サンキュー本郷
0085日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:38:52.61
これを機に「リベサヨもネトウヨも馬鹿する俺たちは賢い」界隈の影響力が落ちてくれないものか
0086日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:39:45.08
マジで見苦しいSNS喧嘩だよな
また理系に見下されそうで嫌だわ
0087日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:41:29.26
>>71
kawaguchi氏はお二方を名指ししたツイートしているが、共著声明の行間を読むと｢電凸｣のアノ人達も含まれているように感じた
0088日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:41:58.08
本郷和人がTwitterやめた理由
「『話せば人はわかりあえる』なんてのは大嘘だとわかりました」
「『人は見たいものを見て信じたいものを信じる、たとえそれが嘘でも』ってどっかの誰かが言ってましたがそれが真実です。誰か忘れましたが」
0089日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:42:46.26
一般のアホはなかなか難しいんちゃうかな
ガラパゴス学界の研究者はいい機会と思って色々と改めるべきだが
0091日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:45:33.46
>>71
スヌーピーはどうするのか
1 スルー
2 自己批判
3 弁明
4 反論　
5 逆ギレ
6 その他

さあ、はじめようか
0094日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:51:03.54
>>71
ツイートではなくこうした｢文書｣での批判と提言は強烈だな
0095日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:51:26.88
>>85
逆に呉座の乱がきっかけでその辺の白饅頭とか青メガネは勢力増した気がする
0096日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:52:12.16
どうせまともな議論にはならないからスルー一択
0097日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:54:49.25
>>61
死んだ女はいい女ってことでしょ。
0098日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:54:58.90
>>95
白饅頭は結構反感買ってるんでは
今まで白饅頭の論考なんてお仲間以外スルーしてたのに批判が目立つ
0099日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/26(金) 23:58:14.92
>>98
白饅頭が批判されても意味ない
本体は周囲の研究者・教育者集団だから
0100日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:00:03.00
>>95
感じ方は人それぞれだけど
むしろあの手の連中の限界が見えてきた気がするわ
0101日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:00:57.31
>>98
ミサンドリー界隈から目立って批判されると逆の層からは集客力高くなるからねぇ
0102日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:02:23.49
完全無視すればいいわけだがそれはできないの見透かされてるよな
0103日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:04:27.71
>>55
外見はなんかこじらせてそうって嫌な印象あったけどなあ
このゴタゴタの前に見たけど
0104日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:04:54.22
そういえば井沢先生はどうしてるのかな
祝杯あげてたりしないのかな
0105日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:05:45.05
>>95
いや、胡散臭さが知らなかった層に知れ渡った
0106日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:06:15.51
白饅頭と一緒の媒体で書きたくないからプロフィール外してもらったっていう人もいたね
本人がケチつけてるど
0107日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:07:40.53
>>75
クリティカルヒットしちゃったんだよねぇ
やっぱり「オンナに言い負かされるなんてプライドが許さない」だったんかね
0108日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:09:26.22
白饅頭のカズオ・イシグロがマックの女子高生扱いでネタにされてて草
0109日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:11:18.76
>>102
アメリカの例を考えれば呉座の乱で発生したこの分断がこれからは日本の文化になるんだろうね
アメリカだとキャンセルカルチャー怖い、いやその言葉は陳腐でバックラッシュだって喧嘩の末
キャンセルされかけたエミネムが反キャンセルカルチャーを題に歌ったりしてるし、そう考えると面白いな
0110日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:12:34.11
ネタ元が非モテ叩きに急旋回じたが
白饅頭は追従できるかねえ
0111日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:13:53.81
>>108
ノーベル賞取った文学者の思想なんて饅頭には一生かけても理解できないから
0113日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:17:45.21
白饅頭のイシグロネタは全くの曲解
でもどこがおかしいかは私は無料文章添削なんてやらないから聞かないで！
って言ってたフェミのおばさんには笑った
ああいうのが養分なのに
0115日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:23:56.20
白饅頭、ヘイルシャム育ちの人間を平気で消費しそうな感じだから何言っても説得力ない
0122日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:51:05.55
ミソジニー村のお姫様の取り巻きが発狂してるのか・・・やれやれだぜ
0124日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 00:58:10.81
>>115
こいつも結局バラモン右翼っていうか、キモカネを食い物にしてるだけなんだよな
意外とキモカネに一番嫌われそう
0127日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:23:14.12
>>123
前スレから日本史板民じゃないの増えすぎだから定期的にそれやろうぜ
まあそれだけうやむやにしたいことがあったんだろうな
0130日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:30:03.48
俺は新聞の記事しか知らんのやが・・・・

１具体的な経緯
２このスレがものすごく伸びてる理由

を教えてくれ
0131日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:34:08.23
>>80
磯田さんと千田さんは二人セットで番組に出ると本当に楽しそうにしてるから好きだ
ついでに本郷さんのことも好きになるわ
0132日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:36:38.75
信貴山城に立て籠もり徹底抗戦するかと思われたが籠城三日目にあえなく投降する久秀
何故鍵垢に籠り最後は垢消し（自爆＝史実ではないらしいが）しなかったのか
0133日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:37:54.86
たとえ正当で重要な行為でも特定属性にだけ行う（行わない）とすればその「根拠を問われる」よなぁ！？
0134日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:43:50.97
川口さんも指摘していたが、あの時S氏は川口さんには根拠を問うようなことはしてないんだよな
0135日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:44:56.25
>>132
本人的には鍵開けたとしても謝る素振りでファンネル飛ばすことで、まだ判定勝ちに持ち込めると思ってたんじゃね？
鍵開けた瞬間、他人から見たらヤバいもんが大量に表に出て来ておい変態そこから動くなよって流れになっただけで
0136日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:48:11.76
>>105
むしろあの界隈って怪しむ奴が100人いようが10人の熱烈な信者をゲット出来れば勝利の世界だろ
そもそもはなっから人類の半数を敵に回してる時点で、絶対にマジョリティにはなれないわけで
0137日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:49:02.62
>>135
職場のネット事情に疎い上司に相談したら、とにかく匿名はいかんの一点バリで鍵開けしなきゃいけなくなった、ぐらいじゃないかな
0139日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:51:06.26
主に自由戦士の波状攻撃によりさえぼう先生が参ってるな
まああれだけ毎日馬鹿から悪意を向けられるのはかなりきつい

流石に彼らの行動まで呉座先生の責任にはならないだろうけど、今突撃しまくってる彼らになんの裁きも下されないであろうのは腹が立つな
0141日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:52:31.68
亀田先生は日本でポストを得ることができず台湾なの？
0142日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:54:21.34
>>139
どっちかというとさえぼー先生はtwitterと5chの関連スレめぐりをやりすぎて疲弊したんでないの
0144日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:57:27.78
さえぼうが曰くツイッターではなくメールとブログによる攻撃らしいがブログって？
既にそこのコメント欄が戦場になってたりするの？
0145日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:59:15.15
さえぼーはあちこちで火種かかえてるから、このスレにいちいち持ち込まないでもいいぞ
0146日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:01:15.61
スヌーピー、ぬるま湯からまだ出なくていいと思ってんだな…
0147日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:06:39.97
議論の中心というか批判の中心は呉座からスヌーピーに移りつつあるってこと？
0148日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:09:10.45
フォロワーが4000人もいたら、もう鍵なんか意味ないよな
0150日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:13:29.79
スヌーピーって何でこんなことになってんの？
もともと変わり者なの？
0152日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:22:32.04
>>148
普通のエゴサでは引っ掛からないから、軽度のエゴサ中毒止まりのツイ廃民には優しい仕様にはなってるな
0153日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:30:01.57
呉座さんは別垢であいかわらすTwitterやってそう。
あれだけツイートしてて、いきなりやめるのは極めて困難じゃないだろうか？
0154日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:31:23.91
それなりの大学にポストを得ていたら、こんなことにはならなかったよね
0156日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:43:45.96
呉座氏って自分のツイートよりリツイートが圧倒的に多いんだな。なんか暴言系のツイートを何件もリツイートしてるうちに自分も暴言ツイートしたくなるというか加減が分からなくなってしまった感じなのかな。
0157日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:48:40.19
>>154
アカデミズムの世界を知らない人間からすると呉座氏は書籍もバンバン出してたし、大河の考証するしで前途有望に見えるんだけど違ったのかな。
あの年齢で助教ってのは辛い立場なの？
たかが助教ってのにこだわってたけど本気でショックだったとか。
0158日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:51:52.24
>>61
信頼できる同時代史料とそうでない後世の編纂物を分けて、後者によって人物像がねじ曲がって伝わったのでは、というよくある話だから
フェミとかアンチフェミとかの問題ではないよ
0159日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 03:10:22.00
俺達の中精子
0160日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 03:12:32.22
>>130

呉座氏は鍵垢内で女性蔑視などの発言を言いたい放題言ってた
↓
それが悪口の対象者に伝わる（この人はきっちり反論することで有名）、呉座氏謝罪
↓
論争になり日文研やNHKへ火の粉が飛ぶ
（悪口の内容がかなりアウトな部類なので勝ち目がない）
↓
NHK大河降板、日文研が声明

togetterにまとめがあったけど消されたから
全貌みるのは大変かも
ツイッターのスクショがあちこちに残ってると思うから呉座 スクショ とかで調べて見たら
0161日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 03:33:12.92
イケメンなのに可哀想
きっとモテすぎて女嫌いになったんだよ
0162日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 03:38:11.75
>>157
知らんけど任期付より常勤？の方がやっぱいいらしいぞ
さえぼう氏とは面識もないのに鍵垢内で再三ちくちくやってたようだから
気に入らない女の子をいじめちゃえ～的なとこはあったんじゃね？
呉座氏の内心どうだったのか知らんけど
0163日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 03:45:19.65
最初のスクショが出て、さえぼうが煽ったときは面白いバトルになるぞとワクワクしたのにな
0164日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:11:36.69
>>143
この富永って人は良心的に動いてるな
仲介にスクショ拡散したのをなじられた時にも冷静に自分の言葉で反省してた
0165日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:19:36.36
>>164
その方、呉座コミュの内輪研究者の中ではほぼ唯一の女性と思われるので、
反省するところも多かったのだろう。
0166日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:19:36.81
>>164
その方、呉座コミュの内輪研究者の中ではほぼ唯一の女性と思われるので、
反省するところも多かったのだろう。
0167日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:43:46.71
>>158
最近はそういうのこの人以外にも他の時代にもあるけど流行りなのかな
いいことなんだろうけど
0168日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:45:03.01
織田信長とかの戦国武将ももそういう風に
後世に作られたイメージと信頼できる同時代史料の分離してたりするね
0169日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:46:21.58
petty bonitasが復活してんじゃん
被害者ヅラしてて笑える
0170日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 04:59:09.10
あの無能メンヘラが代表的だけど、能天気にしてる連中はあの糞の山見ても瑕疵が一つで済むと思ってんのね
何でここまで考え方がズレるんだと思ったが少しは理解したわ
0171日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:14:00.14
呉座の乱関連のまとめが消されまくってることにまで
「フェミやリベラルは都合の悪いことはいつも消して逃げるからな！」って言ってる人らすごいよ…
なんでリベラルやフェミ側が呉座先生の汚言まとめ消したがるのよ
0172日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:35:22.73
呉座氏が謝罪し、降板したことで終わってる話なのに、
さらにそこから社会変革、思想矯正に突っ込んでこられて、
アプデアプデ騒がれてもなあ
誹謗中傷がいけないのってずっと昔からそうだし、
アプデしなくてもダメなものはダメくらいはすでに通用してるし、刑事罰だってくらうんだからさ

人に対してアプデ強要するのって、
一歩間違えば連合赤軍やオウムになっちゃう危険性を自覚してほしいですね
世界標準でいえば日本はすでにいい国ですから、
こんなことで騒ぐより、
ウィグルとかイスラム国とかやってもらった方がいいのでは？
0173日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 05:44:38.58
出たよウイグル論法
とでも言って欲しいのか
0174日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:20:22.51
>>167
流行りというか、最近の歴史好きならtwitterのアニメアイコンのオタク垢でも知ってる基本

だからそれすらできてない歴史ライターや、知ってる癖に雑魚向けにいい加減な仕事やってる学者が叩かれる構図になって
そのことにいつまでも気づけず思想の問題だと誤解しまくってるフェミ系が馬鹿にされる根っこにもなってる
表呉座みたいなのが期待のホープとして支持されることになった

表の呉座先生が消えても代えはいくらでも利くから今回の件もさほど打撃とは受け止めれてないだろうね
0175日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:45:12.85
>>171
>なんでリベラルやフェミ側が呉座先生の汚言まとめ消したがるのよ

まとめが削除されたことはリベラルやフェミ側にとっても損なことではないよ
必要以上に炎上すると自分達にも火の手が及ぶからな
適度なところで鎮火すべき
0177日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:06:06.29
連帯します！笑
0181日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:15:59.89
>>171
将来的に自分らに跳ね返りかねないことをいろいろ言ったからなw
少なくともなんかあるたびに電凸されるのは確定
0182日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:42:00.96
#何か見た　火の玉ストレート　悪口はやめて差し上げろ

みたいな相手の反論を受け付けない形で自分の優位を印象づけるマウンティングをやめろ
呉座はずっとそういうことをしてきて炎上した
おおがも他人事として冷笑するんじゃなくて
自分が誹謗中傷の当事者になってる意識を持て

とトミオカに言われてるのは第三者が読んでもはっきり分かるのにオオガは本当に何を指摘されているのか理解できないみたい

5chやネットミームに染まった中高年男性と女性や若手とのジェネレーションギャップは溝が深い
0183日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:50:02.89
指導する側がミーム使った中傷を年単位でやって問題と思ってないのはヤベーわ
カエルのぺぺ騒動とか見てても上手く使ってんなくらいの気分だったのかね
0185日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:54:45.54
>>182
5ちゃんに染まってない若手のことがわかるなら、それをツイッターで実名で叫んでくれば？
0186日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:56:04.37
優越感に浸って匿名で呉座世代叩きする奴が5ちゃんに染まってはいけないと説教w
0189日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:05:31.42
今回の件とは関係ないが海外で現地の人の悪口を言う日本人コミュニティの寸評が中世史界隈みたいで面白かった

それを外部から見ると「品のないキショイ中年男性の塊」にしか見えないのですが、本人たちの中ではむしろそれが「正しい日本人としてのふるまい」になってしまっているのです。そして、そこに乗ってこない「正しくない者」を排除しようとするのです
0190日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:06:45.54
やっぱ男の方が悪口だいすき群れるのだいすき
歳を重ねるほどそうなる
0191日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:08:27.29
>>183
ひょっとしたら気づいてないかもしれないけど、ずっと鍵垢だったのが
場外乱闘をきっかけについ最近公開になったんだよ
0192日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:10:57.64
>>190
女だったら会議が長いレベルで中傷になるんだから、その言い方は不味いな
0198日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:25:54.12
「男から言われたらやめるマン」に見えるところは確かにあったぞこの界隈
0200日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:37:45.50
呉座きゅんはもう初老だから世間の流れわからなくても仕方ないの
いじめないで
0201日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:43:14.22
>>200
まあそういうのも「年齢ハラスメント」みたいなもんなんだけどね
森が「女というには年齢が」とか言ってて
「生きているというには年齢が」とか突っ込まれてたけど
0202日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:45:28.25
>>175
晒し首は晒されてる間ずーっと効果があるんだよね
アンチフェミの暴言に根拠を与えてた人物を処刑できたことがなんでフェミに利することになるんだよ
馬鹿も休み休み言え
0204日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:47:52.49
>>178
togetterのタコツボどもは相変わらずプロレスとか言ってるのか
物事を単純化して考えるクセは改めなきゃならん
0206日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:49:25.89
>>202
>処刑できたことがなんでフェミに利することに

後悔処刑の残酷さが記録として残り続けることは
フェミ側に長期的には不利に働く
不都合な情報は適度に削除して制御すべきだろう
0208日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:50:41.98
涙目
0209日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:51:14.06
>>181
だな
0210日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:52:08.24
後悔処刑…w ネットスラング使うのもほどほどにな
自分たちが社会の大勢と違う考え方してるかもというメタな視点、たまに取り戻そう
0211日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:53:41.14
>>171
>なんでリベラルやフェミ側が呉座先生の汚言まとめ消したがるのよ

この件について特に言及されていないということは
不利には働いていないんだろう
もし不都合なことがあれば声を上げるだろうから
0212日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:54:11.46
処刑とか電凸とか死体蹴りとか
相手側の批判をデカくて攻撃的なスラングに言い換えるのも流行ってるが良くないよな
0213日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:55:50.70
誰が削除させたかは大した問題ではないよ
白い猫でも黒い猫でも鼠を取る猫が良い猫だ
0214日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:56:15.65
>>171
棘のコメ欄では
この発言の何がやばいの？
むしろ鍵垢晒しが悪
むしろさえぼうが悪い
という論調ばかりだったからな
0216日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:59:23.18
>>162
>鍵垢内
いつから鍵垢になったんだっけ
去年あたり、たしか鍵かかってなかった気がするけど
0217日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:02:32.39
アンチフェミが消せるのはせいぜいtogetterだけでゴザ先の処分や周囲からの反応を消し去るのは無理ってことで笑っとくね
儚いですなあ
0219日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:06:56.10
>>201
エイジズムってのはなかなか定着しないんだよね
年功序列よくない！を旗印に実質は賃金引き下げ目指して
30年以上いろいろ国ぐるみで悪だくみやってるとこだし
若者は実力主義の幻想になかなか気づけないものだしね
0220日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:26:30.69
>>182
「5chやネットミームに染まった中高年男性」を見てると、小国民教育を受けた森や石原が歳とってもアレなのと相似に見える
思春期に受けた呪いは容易には消えないので、せめて若い世代が他山の石wとしてくれればいいよ
0221日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:29:12.42
>>219
エイジズムも難しくて
例えば中高年が男性が店員や駅員に居丈高なのって本当によくみる風景じゃん
女性や若者にもいないわけじゃないけど数は少ない
そういう「行動」を老害ってよぶことはエイジズムなのかなって思うよ

中高年男性ってだけで老害扱いするのはこれはもう絶対的なエイジズムであり差別なんだけど
目の前で弱い立場の人を虐めてる人に「あなたは老害です」というのは果たしてエイジズムなんだろうかと
0223日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:33:25.00
老害って、若い頃は優秀だけど今はダメな人って意味かと思ってたけど
今はそんな使い分けにはなってないのかな
0224日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:36:43.48
5chというか「2chネットミームどっぷりの中年おじさん」でいろんなコピペ思い出したけど
本当に名前が「ゆうちゃん」なんだね
ｶｰﾁｬﾝ…
0225日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 09:51:03.56
今問題になってる人たちって、若い時から同じ言動だからな
歳喰って偉くなるにつれ、そのギャップと責任感のなさが浮き彫りになっているだけ
0227日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:10:29.70
｢ちょうぶざま｣な｢男に言われたらやめるマン｣

今回の件の一つのポイントは上記のような人たちが直接的に指摘され、その構造的問題が浮き彫りとなったことではないかな？
0228日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:17:14.37
>>227
まあ中田さん場合は安藤さんと議論してるから必ずしも「男に言われたら～」っていう事もないんだろうけど
川口さんの言う揉み消す側の対応っていうのはまさにって感じ
0229日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:18:43.91
千田センセイだけは平和でいてほしいなと思ってツイッターの垢みたら、ほのぼの平和で荒れる要素なんか１ミリもない世界で安心した

というかああいうのが本来のツイッターだよな

この事件までなんでいくつもの学者の垢がイキリ大戦みたいになってたのかそれがそもそもおかしい
0230日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:22:27.33
>>188
本当にこれ。

------

> 会ったこともなければ、ネット上で深く交流したこともないようなフォロワーが大勢いるのに、その人たちが何故ツイート内容を漏らさないと確信できるのか。

自分は他人に対する悪意を撒き散らしているのに、他人の自分に対する善意を無条件に信じていることは不思議である。
0231日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:22:47.26
「メールと電話で２５件ほどの抗議」という記事が「電話で25件」になって、「おかしな電話が25件」と解釈されている。これもまた、いつも見かける伝言ゲームになってるんだが、自覚ないよね？
0232日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:26:18.40
>>231
最初の情報の方がいい加減だった場合もあるからなんともいえんが
おかしな～みたいな尾ひれがつくのは伝言ゲーム感があるなぁ
0233日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:27:57.18
つうかさあ、電話がたったの25件じゃ
「ああ、一般にはそんなに問題視されてないんだな」
っていつものようになあなあで済まされる可能性があるんだが…
職員の負担ガー！は言い訳でそれ狙ってるんだろうな
0234日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:32:20.57
>>228
安藤＆川口の文書が出されて14時間ほどたつが中田氏はそれを想起させる、それについて何かを示唆するようなツイートはしていない。
彼なりに考えるところがあるのではないか？

もう一人のほうは、、、、
0235日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:33:13.43
そもそも電話かけるべきっていう人がほとんどいないんだけどな
0236日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:35:41.80
北村先生も職員の迷惑になるから電話はやめろって言ってるしね
0237日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:39:30.80
毎日戦況が変わってて把握が大変
0238日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:40:28.32
朝日の書評委員も「退任」したようだね
0239日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:41:48.75
>>233
たくさんの人に抗議される……職員に迷惑！過激派！
少人数に抗議される……やっぱり騒いでるのは少数派じゃないか！
無敵の論法かよ
0240日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:54:42.34
大規模ストやデモとかどうなんだよ
良心に訴えかけて穏便に済まそうってのがミエミエ
そんなんじゃ何も変わらねえんだよ
0241日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:55:50.58
騒動も一段落か
しかし大いに楽しませてもらったな
0243日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:05:35.50
朝日の書評委員は任期満了？

御伽衆では中島と侘助の卑怯な火避けっぷりがすごかった
0244日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:07:42.24
今回のケースは当人が重大なハラスメント行為を認めその非を謝罪をしている。
この不祥事ともいえる｢事実｣を所属機関はどうとらえるのか、を問い合わせるのはその手段が電話であっても批判されるべきではない。

Ｋ氏はご自身の経験に基づいて電話自重云々を主張したけど、彼が経験したのは学術的主張に対する｢電凸｣なんだよね。

Ｋ氏は学術的主張に対するものと、本人が認めた不祥事に対するものとを分けて考えることができていなかったわけであり、これはかなり恥ずかしい。
0247日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:11:53.39
さえぼう先生が電話は職員の仕事の邪魔、職員に電話かけても大した返答ができないので効果が薄いと明言したのは冷静だったなと思う
0248日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:12:09.40
>>239
結果として｢異議申立てや異論を封殺するために叫んでいた｣ととらえられてもしょうがないよな
0249日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:12:43.22
小菅さん、今回の騒動でさすがにやばいと思ったのかツイッター全消し
0250日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:15:10.56
連名で所属長宛てに文書がベストだろうな。
0252日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:16:04.23
>>243
侘助はナカジマとは違って卑怯な言い訳はしなかっただろ
0254日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:18:07.27
スヌーピーって所属と専門なに？
最初九大かと思ってたけど
0257日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:21:43.89
ただのバカウヨ城ガール
0258日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:23:41.87
>>256
学部卒の単なる歴オタなんだから許してやれよ
0259日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:26:31.16
電凸だギャーギャー言う人らが今まさに北村先生が絡まれ続けてる件についてはダンマリなのが全てを物語ってるよね
0260日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:26:59.54
まさに足ガール
0263日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:34:18.63
>>234
もう1人の方は富永さんに「呉座さんより悪質」って言われてたからね…
0264日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:35:27.55
>>261
やっぱりその人でいいのか
名前出してる別垢だとこんな攻撃性は見られないからずっと別人を勘違いしてたかと焦った
0266日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:37:59.55
>>259
絡まれてるというか、自分から蛇を首に巻きつけてはしゃいでいるようにも見えなくもない
0269日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:47:36.15
さえぼうは絡まれるの好きそうじゃん
0270日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:48:10.30
「男性に言われるとやめるマン」、ちょうぶざま

これって一言で核心を突いているよね
アノ人たちがすぐさま反応したのは突かれてドキッとしたからなのかな？
0271日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:49:14.69
>>268
話せる範囲でたのむ
0272日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:50:30.00
>>270
これって誰か特定の人を指したものなの？
0273日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:55:06.34
立場上絶対に反撃してこない相手の言葉尻をとらえて執拗に攻撃
謝罪させて取り巻きに自分の権威を誇示
あれが本性だよ
0277日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:05:29.05
スヌーピーは見苦しくない？
0278日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:06:02.11
なんか臭い口調でブログだかツイッターのログ消してたのは見たんだよね>小菅
0280日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:16:05.60
竹田、倉山、呉座
0281日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:17:56.14
別の呉座スレによると小菅センセ（山梨大？で国際政治学）はしばき隊とバトルした過去有
その際に弁護士に懲戒請求（敗訴）や電凸したり、ペットの猫が殺されたと騒いだ
猫がマジならビビるが真偽は不明
そっち系のヲチスレみたらわかるかも
職場に抗議の経験があるらしくキムカンと同じ立ち位置なのかな？
0282日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:20:13.84
今回のような件と剽窃、どっちのほうが処分が重いのか
0283日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:22:01.08
一番怖いのは暗黙に採用なり避けられることだな
0284日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:22:36.70
呉座ンゴォ
0289日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:34:56.45
いつも思うんだけどファンネルって何？漏斗？
0290日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:37:45.80
>>289
もとはガンダムからのアニオタ用語
ミサイルのような子機をたくさん飛ばして攻撃させる、ところからツイッターなどで信者にリプ攻撃させたりすることを言う
0291日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:38:07.25
機動戦士ガンダムに登場する、脳波で遠隔操作を行う自走式のビーム砲台のことだよ
モビルスーツ本体の周りを小判鮫のように浮遊してる
0292日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:41:11.46
>>290
>>291

ありがとう
0293日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:43:04.94
ガンダムオタとアニオタしか通用しない言葉なのに結構他の界隈でも使うやついるんだよな
5chかネットミームとして定着してると思ってるんだろうな
0294日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:52:52.07
>>293
お笑い第七世代のコントとかにも現れてるけど
その辺りの知識はもう知ってて当たり前な感じになってるぞ
もうオタク文化で育った世代が社会の最前線にいるんだよ
象牙の塔の中じゃどうだか知らないけど
0296日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:59:36.57
>>275
小菅信子教授は約10年前にあいつのせいで自分が仕事降ろされたと五野井郁夫教授を逆恨みして職場や出版社に電凸しまくってた
五野井氏側が法的措置とったら何故か代理人の神原弁護士に対して懲戒請求
当然不当な懲戒請求だとして提訴されて和解
五野井教授と神原弁護士が「しばき隊」含む広範囲の反差別運動やデモに関わってボランティアとかをやってるからか「しばき隊」に対して異様に執着してる
ネトウヨが騒いだのもあってか本人も猫を殺したのは「しばき隊」だと決めつけて暴れてたりと今回の騒動に出てきた神戸大のあひるさん同様触れちゃマズい人
https://pbs.twimg.com/media/DpnrRCpU8AAhIDg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpnrRChUYAEGcOQ.jpg
https://mobile.twitter.com/kambara7/status/1052130673329229825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0297日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:59:43.04
>>295
ガンダムオタやアニオタしか通用しない、って認識は誤りだったことはご理解いただけましたか
世界を広く見るのもいいですけどね

あとここって日本史板のスレなんですけど
0299日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:04:48.10
世界に目を向けてるはずの人が
5chに何を求めてやってくるのだろう
0300日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:06:36.08
昔なら時間の経過で忘れ去られただろうが今はネットがあるからね
まさにデジタルタトゥー
0302日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:13:33.65
>>289
5chを見るときに使ってる道具は検索にも使えるから覚えておいた方がいいぞ
他人に余計な手間をかけさせないし、なにより自分の世界が広がるから
0303日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:14:53.97
>>302
視野の狭いガンオタ乙ｗ
0304日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:16:19.31
青織亜論も今回の件でnote書いて儲けてる
仲間達の飯の種作ってあげる呉座きゅんかっこいい
0306日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:22:15.37
>>282
ただのスキャンダルなら時間も経てば風化するけど
剽窃は罪が重いんでないのかな
0308日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:51:58.75
>>251

呉座姫の痛Twitter発掘ボランティア、まだまだ募集中です！

少しでも日文研さんの負担を軽減してあげましょう！

発掘していただいた史料は、こちらで丁重にお取り扱いさせていただきます！
0309日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 14:30:34.13
青織も白饅頭も、あとはてぶの方だとコシアンxとかもバリバリ界隈の空気を作ってきた当事者なのに第三者ヅラする面の皮の厚さやばいな
しかも既に呉座先生の件はただの左派叩きの道具としてしか使ってない
かわいそうに
0314日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:00:43.03
この界隈も女性へのリスペクトが足りないね
研究職は全員女性でいいんじゃないかな
男はどうしても歪む
0319日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:14:15.24
>>287 >>288
ありがとう。こんなことが最近あったのね。
もし吉川と仕事したことがあったなら、内々に「あれマズいんじゃないの？」と編集者にメールしとけばよいのになと思った。
0320日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:16:42.84
>>314
極論なりすましアンフェ乙
0321日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:17:33.11
スヌーピー氏は数日ツイッターを休んだほうがよいのではないかな？
0322日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:19:55.86
>>313
「自分が言われた＝後ろめたさのようなものがある」と感じた人が反応したよね
あの反応もまた「ちょうぶざま」ととらえた人がいるかもしれない
0324日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:33:52.95
抑制した発言をしてる名義垢でのストレスをスヌーピー垢で発散してるのだろうか
内面の差別意識はせめて公では見せなければまだましかと思ってたけどこう二重性を目にするとこれはこれで…となるな
0325日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:35:59.81
ちょうぶざまツイの何を根拠に通報したのか本人から問われて説明拒否してたのも意味不明だった
0326日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:36:12.92
>>296
｢表現の自由｣界隈がおかしくなり始めた時もそうだったけど
その何でも｢しばき隊｣のせいに見える症状が既に手遅れというか諸悪の根源の一つだからね
0327日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:36:32.78
>>324
公の場で差別心をださないようにしてたらストレスが溜まってツイートでやらかしてしまった

というのが呉座先生の言い訳だったことを考えると
実名垢と半匿名垢でスタンス変えるのはとっても危険
0328日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:42:25.54
複垢あっても大丈夫なことの方がほとんどですよ
実際問題のアカウントは単垢(しかも実名)だったわけだし
運用する人に自分を客観視する力さえあれば大丈夫な事
0331日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:49:50.39
>>328
腐女子垢とリアル知人とやりとりしてるエンジニア垢持ってるんだけど
頻繁にエンジニア垢の方でえっちなおじさんイラストにファボしちゃうのでカミングアウトしたわ
複垢は危険だよ
0332日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:53:12.28
「ちょうぶざま」の人が自分の指導教官だったら、、、、、
あの一連の流れはかなり恥ずかしいよな
0333日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:53:59.71
>>296　>>326
木村先生やあひる先生と同じく小菅先生も心療内科にかかって薬服用していたので…
3人ともそろってトラウマスイッチ入ったのが傍目にもはっきりわかる
急に狂ったように連投したり殺すぞとか口走ったり正常な判断ができてない
こういう人らはこういう話題に自分から巻き込まれにいくのではなくツイから離れないと
治るもんも治らんよ
自分ではなかなかわからんみたいだから近い人を警報装置として確保しとくのがいいかもね
0334日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:54:14.55
一番「ちょうぶざま」だったのは逆上して辞職するとまで言い出した誰かさんだろ
0335日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:55:57.60
>>334
あれも強烈な「ちょうぶざま」だったな
0336日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:56:51.36
キムカンは本当にツイッターやめた方がいいんじゃないか

なんかのきっかけで火がついてツイ廃ターボ状態になるの今回が初めてじゃないっていうか
前からちょくちょくある
前後が見えなくなる
0339日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:13:30.88
https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1374371337934831625
https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1374652501778034696
https://twitter.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1374846961526841345

この人たしかに恥ずかしいかも。
O氏の名前を出すのはちょっとなあ
O氏も同調しツイッターで一緒に言っているような印象を与えかねないかも？
実際、最初目にしたときはそう思った
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0340日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:22:56.93
さえぼう先生自分の過去のアレな言動掘られたら事を
2次被害だと訴え騒ぐのちょうぶざま
0341日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:27:53.38
いまさらだが教員採用の人事では選考委員は応募者の名前を検索する。
これに加え今は教員の名前をググる学生が少なくない。
ググってあのスクショが出て学生が何かしらのアクションを起こしたらかなり面倒。
0343日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:35:51.23
ググるまでもなく学生の多くは教授がハラスメント対応もロクに出来ないぐらいちょうぶざまなことに失望してるよ
0344日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:51:55.23
>>339
共感性羞恥とも違うけどうへぇってなって全部は読めなかった
スイッチ入っちゃってますなあ
0345日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 16:53:37.82
5ちゃんが落ちてたの、ちょうぶざまマンの怨念のせいかと思ったわ
0348日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:03:59.61
一般論だが、慰留されることを期待し（普通は形式的に慰留する）辞職の
意を伝えるとか職を辞する覚悟でやるとかわめき散らすのはアレだよな。
きちんと退職願を出せば退職できるよ。
0349日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:09:51.14
中世史（笑）
武田氏（笑）
H山さん（笑）
0350日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:12:34.66
辞職しましたという報告←分かる
民事訴訟をおこしましたという報告←分かる
辞職すると騒いだけどけど校長に慰留してもらいましたという報告←これいる？？？
0351日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:14:12.63
>>350
わらた
0352日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:19:22.84
アヤツとか総攻撃とかという表現はネットイジメじゃないの？
本当に校長に経緯を説明したのなら、校長はあのスクショをみて教諭を指導しなくちゃいけないよな。
0354日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:30:13.57
勇ましく拳を振り上げてはみた。
しかしどうおろしてよいかわからずオロオロしてるってところか。
ちょうぶざま(笑)
0356日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:38:24.67
ネット史上稀に見る集団自殺
0357日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:38:58.16
ナカジマ氏の中傷キャッキャウフフ→手のひらクルーがさえぼう氏に補足された

呉座氏が中島氏を今どう思ってるかちょっと聞いてみたい
本人それどころじゃないだろうが
0358日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:45:00.67
さえぼうのふれんずにきのうあたりからきょどうがおかしいやつをひとりみつけた
0359日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:45:25.35
呉座先生さあ
「私を擁護する意図で北村さんを攻撃されている方がいらっしゃったら、
それは私の望むところではありませんので、やめていただければ幸いです。」って声明出したきりだけど
先生を庇うつもりじゃなくても今回の件を利用してさえぼー先生を叩くなって言えよ
何日雲隠れしてんだろう
さえぼー先生ローカス先生北守先生へだけじゃなくて
町山智浩、伊藤和子、石川優美、仁藤夢乃、大坂なおみ選手、
上野千鶴子、だすまんちゃん先生、竹下郁子、シオリーヌ、じょいたまちゃん他には謝ったの？
0361日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:51:14.35
呉座さんは今は何をしても叩かれる
表には出ないほうがよい
0362日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:51:31.18
池田信夫
「呉座勇一さんのツイートが炎上して謝罪に追い込まれた。（中略）元のツイートはこんな感じで、大した話ではない」
「これは最近はやりの言葉でいえばキャンセルカルチャーである。
昔の「言葉狩り」と同じだが、差別発言を糾弾して所属する組織から追放（キャンセル）させようとするのが特徴だ。
昔のタブーは部落差別と韓国人差別だったが、今は女性差別である」

「役所や企業は「差別」という言葉に弱い。
昔は部落解放同盟が役所に押しかけて1日中糾弾集会をやるなどの騒ぎがあったが、最近は解放同盟の代わりにフェミの電凸が企業の悩みの種だ。
差別用語については役所やマスコミも自衛して放送禁止用語などをつくったが、女性差別というのはほとんど意識していないので、いくらでも騒ぎを起こせる」


https://agora-web.jp/archives/2050814.html
0363日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:52:21.95
元鮭缶もこのまま逃げ切れると思ってるなら間違いだろう
墨東も呉座をたしなめたってことで正義の人みたいなポジだけど鮭缶の誹謗中傷には何か言ったのか？
0365日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:59:12.70
ナカジマはどうなることやら
平山にも恨みかったみたいだし
0366日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:00:26.25
傍観が罪になるんなら、いっそ露悪に振り切れた方がお得だな
0368日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:02:29.46
>>366
それやったら主犯になるぞｗ
0369日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:06:53.20
共犯だよなどう見ても
0371日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:09:54.58
ナカジマはアイヌ差別に積極的に反対してるみたいだ
そういう人がなんでああなるのか
0372日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:11:30.60
鮭缶も中世史の人？
0374日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:24:20.78
>>362
呉座は自分の偏見ということにして穏便に終わらせようとしてるのに
後からしゃしゃり出て全焼させようとしてるのか
0375日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:28:18.35
>>373
ありがとう。
有名な人なんだね
0376日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:29:15.54
>>362
>
> 昔のタブーは部落差別と韓国人差別だったが、今は女性差別である」

いや今もタブーだけど……定着しただけじゃん
0377日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:32:30.98
ノビーから差別自由にやらせろ以外のメッセージが受け取れない
0378日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:34:15.25
スヌーピーの表のアカウント見てきたけど
男女共同参画とか研究者・男性の育児に関してこんだけ関心寄せてて
なんで呉座の側についてるように見える発言するのかマジで意味わからない

あと呉座さんの配偶者のアカウント見にいったらここんとこの女性蔑視問題めっちゃいいねしてて
マジで呉座さん見限られてねーのか心配ですわ…
0379日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:43:59.24
スヌーピー先生がRTしてるtweet
理不尽な人格批判を回避する最も確実な方法は、当然ながら、SNSを一切やめることだと思う。しかし、批判されるリスクを十分に認識しながらもやめないのは、SNSから得ている便益がとても大きいからなのだと思う」
これって、痴漢されても通勤に電車使うのは便益があるから致し方ないよねって意味？
0380日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:49:01.28
>>362
事実認識がここまで歪むと理性そのものが存在しないのではないかと疑わしい
0381日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:50:31.52
>>379
よく分からんけど人格批判されたくなかったら表にでるな意見を言うなって恫喝っぽいね
何で被害を受けた側がペナルティを受けないといけないんだろ
SNSからメリットを受けることを悪いことのように思ってるのも謎
0382日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:54:22.89
ノビーがこれまで自分の専門やもしくはネット論壇でプラスの事をしたことあっただろうか
0383日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 18:55:14.96
>>382
あいつ専門あんの？
0384日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:00:48.63
>>379
キムカンには諭してくれる人いたみたいだから撤退できたけど
これヤバいだろ、泥沼にハマってることが見えないみたいだ
0386日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:04:14.92
【朗報】卑怯なナカジマ氏、無事所属研究機関に内容証明打たれる模様
0387日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:07:31.37
なんか呉座と絡んでた人どんどんツイ消しアカ消し非公開だね
なんかの呪いだろうか
0388日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:07:31.62
>>83

実際に超無様だし、意見ないし論評の範囲だから全然オッケー

むしろ誹謗中傷してんの呉座姫たちとその取り巻きだからね・・・
0391日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:08:38.78
>>385
無いじゃん
0394日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:13:26.00
>>389
誰にも賢いって言ってもらえないからって自分で言うなよ
0396日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:20:35.88
内容証明って法的な意味や拘束力は全くないんだよね。
郵便局のサービスのひとつなのだし。
スルーしてもそれが法的に不利になることはないのだが、送られた側はガクブルになる
0397日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:21:14.80
一緒になっていじめてた平林くんも編集者辞めて理解ある猫君にでも養ってもらえばいいよ
0398日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:22:35.06
鍵かけたな、ナカジマ
0399日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:22:54.68
>ツイ消しアカ消し非公開

例えば誰？
0400日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:23:28.43
さえぼうが弁護士に相談してるって言ってるのに勝手なことして大丈夫か?
0401日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:23:46.35
>>387
いつの間にか本人のも消えてたなぁ
ツイセーブで意味をなしてないけど
0402日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:24:05.23
>>389
ある程度役職外されるとかの制裁はあったんだけどね

こいつも編集者辞めて理解ある猫くんにバッタでもなんでも狩ってきてもらえばいいのに
0403日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:25:53.15
単なる内容証明は、別に被害者の先生に断り入れる必要がなくてハラスメントの目撃者なら誰が出してもいいんだよ
0404日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:26:48.65
中島～野球しようぜ～　中島～
0405日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:27:30.08
>>400

セカンドハラスメント目撃者がその旨を報告する普通の文章を、普通に加害者の所属研究機関に送る分には問題ない
0407日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:28:27.66
内容証明郵便って単なる「お手紙」だからねー
0409日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:28:53.57
>>408
訂正、2020年
0410日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:30:08.93
平林氏、一生言われるだろうな
平山氏のアレは何？お詫び？
0413日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:36:52.69
渡邊先生の書き込みって電凸を煽る文意とは思わなかったけどどうなんだろう。
第三者からの対応の提案じゃねあれって
0416日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:42:08.79
>>413
あれってフォロワーがナニナニした方がよい的なことを提案。
大門は、ふむふむ、なるほど、というような反応をしただけだと思う
0419日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:48:17.29
本郷和人「何かすげーことになってますね」
とか思ってそう
0420日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:50:26.46
遂にナカジマをさえぼうが晒したのか
わーいさえぼうに打たれた！ケンカだケンカだ～

てかさえぼう先生ここ見てるんじゃね？ｗ
0421日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:51:29.07
>>416
スクショを額にいれて校長室に飾ってもらいましょうか、みたいな事は言ってた気がする
0423日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:52:09.53
しかしフェミがオタク嫌悪してるといわれてたけど、
どっちかというと文学者コミュニティの一部がオタクの成功に嫉妬してるってのが正しくて
フェミは攻撃の道具として持ち出してるって感じだな
オタク文化ってのはどっかの文学をネタ元にしてそれの粗雑な劣化コピーを量産してるともいえるわけで

だとすると呉座たちが素人ライター連中やり玉にあげてヘイト炸裂させてたのと構図変わらんといえ
同族嫌悪ってのは怖いんだなぁと思ったりせんでもない
0425日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:52:48.67
今回の問題って個人がぽろっと失言したではなく、集団が多くの人が目にできるところで長期に渡って特定の人の尊厳を貶めていた、だからな。
0426日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:58:22.60
平山の大門への発言は大門にもさえぼう同様の親衛隊がいれば
謝罪に追い込まれるレベルのものではあったが
それが居ないのを見切って戦ったのは戦争のやり方としては巧い
倫理的に見るならさえぼうに謝罪するなら大門にも謝罪すべきではあっただろう

しかしよりによってナカジマが「お前陰口言ってただろ大門に謝罪しろよ平山～」
ってけしかけてたのは人としてあり得ないｗ
0427日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:02:03.92
軍師きっしょ
0428日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:02:33.67
Kさんらの文書での提言が事態を動かしたのかな、という印象。
あれは呉座さんそのものではなく、「二次的」な動きに対する危機感の表明だった。

Kさんにツイッターで名指しされた人たち、どんな心境だろうか？
0429日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:05:17.83
てか本当にやましいところがないなら、職場に報告されても泰然としてればいいだけの話
それをあそこまで逆上したということは…
0430日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:05:24.01
鮭缶も被害者に告発されて垢消したけど今回の登場人物で一番のクズじゃね？
呉座とのやりとり見りゃ似たような発言してる可能性大で大学院生時代は後輩院生にハラスメントして追い出してたとか無茶苦茶やん
経歴見ると18年3月修了だからつい最近の可能性まである
0431日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:06:57.19
大門が真面目に追求すれば楽勝だったのにヘラヘラふざけてたから反撃された
0432日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:10:19.43
>>431
ふざけてるのはお前の顔
0433日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:11:05.29
あの超絶有利な状況から負けられるってすごい
今川義元みたい
0434日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:13:56.58
あんな、謝罪(笑)くらいで今回の誹謗中傷と全方面への差別発言が済む訳がない(笑)
0435日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:14:07.35
>>429
起きてもいない｢電凸｣に過剰反応していたのが立場や性別を問わず
ほぼやらかしていた連中だった時点でお察し
0436日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:14:19.51
>>431
D門が弁護士に相談して対応を協議してたら？
総〇○、いろんな意味でね、はかなりアレだぞ。
いろんな意味でね、が付されていることで、研究次元以外のことも想起させる可能性がある
あと批判と○○は意味が異なると思う
0437日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:15:51.88
殺害予告だよね
0438日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:16:01.92
>>435
囚われ過ぎてた
本題無視して電凸電凸でもうこの人だめだと思ったよ
0439日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:18:25.91
ツイッターでちょっと批判されただけで逆上
あたかも敵の軍勢に少し煽られただけで錯乱し、儂はここで討死するとか口走る無能な武将みたい
戦国の合戦研究からいったい何を学んできたのか
0441日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:21:09.05
公衆の面前で罵倒や嫌味言われたら普通スクショぐらい晒すだろう
あれを学術的批判といいはる平山の方が一般の感覚とズレてる
0442日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:23:37.99
内容証明が届けば所属長は「関係者」に事情説明を求める。
内容が事実か否かはともかく、「内容証明を送られるようなことをした奴」ということで、やはりよい印象は与えない。
事務職員の間で噂になったら気まずくもなる
0443日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:25:23.51
平山が「そろそろ決着を付ける時がきたようです」とか言ってたから積年の遺恨があるのかな
0444日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:29:36.74
単純素朴なことを言わせてもらえば、
平山優のtwitterのアイコンになってるあの顔と仕草が生理的に無理！
0445日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:33:45.30
仕草で思い出したが呉座ポーズってあったなｗ
0446日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:33:54.04
おまいらが空気扱いしてる嵯峨良蒼樹さん
何かアクション起こすらしいよ
0448日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:38:02.95
>>423
今回は本は売れたがいち助教に留まってるヤツが女の准教授を叩いたケースだぞ？
おまえ、ちょうぶざまじゃね？
0449日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:38:04.36
>>139

雑魚キャラのはそんなにダメージにならないんじゃないかな？
ネームドのミソジニー研究者達は続々と返り討ちにあってるしｗ
0452日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:41:49.06
>>251

ｗ
0453日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:41:58.19
例の大門に対するツイートだが、実はかなり重いものだと思う。

・中世史関係者という専門家が多数いる空間内でのツイート
・暴力的な表現と感じる人はおそらく少なくない
・その対象となった人は恐怖感を覚えたかもしれない
・しかしツイートした当人は学術的、学問的批判と主張
・その空間内にいた中世史関係者はだんまり

このままだと、中世史関係者はあれを学術的批判と認めているんだなと思われる。
そして、中世史研究ではああいう暴力的と思われる表現が許容される学問なんだな、とも。

中世史研究者のアイデンティティーにもかかわるので、声をあげたほうがよいよ
0454日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:44:33.23
>>425

そこが本質だね

加えて、大学関係者が不正入試を公然と擁護していたことも
0456日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:47:21.49
不正入試は公然とは擁護してないだろ
武蔵大でそんなことがあったらさえぼう側につくって書いてたくらいだから
医学部と医者の世界の職務の事情に鑑みて大学叩くだけでは解決しないって話してたわけだから
まぁお嬢様の自己実現云々は余計な揶揄だったとは思うが
0457日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:49:23.44
>>456
してるよガイジ
0458日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:49:34.15
>>453
もうあの界隈にそんな信頼はないな

多くの同業者が見てるなか侮辱されたの精神的にキツそう
0459日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:49:38.82
平山さんは「大門に頭下げるくらいなら死んだほうがマシ、行くとこまで行ってやる」ぐらいの感じよね
0460日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:51:12.49
とある人は何をいっても許される、とか
とある人を批判することは許されない、という
集団内の規範でもあるんですかね？

業界では彼らはどういう位置付けなのか？
しかるべき大学の准教授、教授でもよさそうな年齢ですよね
0462日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:53:36.41
>>453
そんなに問題だと思うなら大門と一緒に刑事告発しろよ。面白がってるだけだろ、お前
0463日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:55:44.35
問題だと騒ぐ奴らがやることと言えば、匿名で騒ぐ、匿名で職場の事務に電凸だからな。
0464日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:56:49.42
>>456

数千万円ないと入学できない医大入試を女性差別の象徴にするのは馬鹿馬鹿しくて話にならない。お嬢様の自己実現なんて知らんがな。

・女性が医大を目指すことを「お嬢様の自己実現」とバカにする(男子学生にはお坊ちゃんの自己実験とは言わない)
・(不正入試なんか)知らんがな と不正入試をどうでもいいとるに足らないことと矮小化
・不正に女性を不合格にするのは女性差別ではないと断言

これはちょっとその擁護無理っすね
0466日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:59:41.90
>>451
質問フォーム等での通報は事務方が窓口で、どうでもよいものは上にあげない。
内容証明の場合、宛名が学部長だったら封を切るのは学部長なので、どんな内容であれ学部長が目にすることになる
0467日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:01:06.22
そもそも、東京生まれ育ちで私立の中高一貫行かせてもらって研究者になり結婚してすらボーイズクラブから足抜け出来なかったお坊ちゃんが何言ってんだか
0468日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:02:16.84
さえぼうって人が何で嫌われているのか追ってたら、これを見て納得したわ
やっぱり基地外フェミじゃん

saebou先生の反倫理的な「すごく高い倫理」と献血における倫理／安全性：「宇崎ちゃん」献血ポスター③
https://togetter.com/li/1428213
0469日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:02:51.54
まぁ主流ではないことは確かそう。
高校教員、助教、台湾の大学、そのた非常勤の人たちの集まりだよね？
0471日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:04:41.47
>>469
擁護側は教授・准教授がたくさんいるけどね
0472日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:05:06.82
そういや鮭缶の現所属って分かんないのな
鮭缶の所属していた長井純市ゼミの元院生に聞いてみたがはぐらかされた
0473日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:07:03.23
>>464
なんかコロナはただの風邪系のリツイートやら、観光と飲食の犠牲の上に成り立ってるのに偉そうにしゃべるなとか
医者という職を良い身分扱いして敵意持ってるっぽいんだよね
この1年の医者と学者とどっちが良い身分だと思うかとアンケート取ったら学者の方が選ばれる気するんだが
0474日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:08:29.33
>>462
味方を批判するものは敵か敵への内通者である、を信条としているセクト主義の人ですか？
在野のお仲間同士で中世史ゴッコを頑張ってくださいね！
0476日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:10:50.23
あの実証主義グループに関しては、前から一人不買運動してる

本当は図書館で借りてんだけどね！
0477日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:12:45.57
トータルで業績・学術貢献度を評価すると大門のほうが平山よりも上かな？
0478日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:12:55.78
>>471
でもお前無職じゃん
0479日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:14:36.92
>>462
お仲間ならHRYMサンに注意してあげてよ
0481日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:15:35.34
猫飼ってる編集者がミソオスとかお笑いだな
0482日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:15:58.92
鮭缶のメアドは知っているけど
何年も連絡してないのにこのタイミングでメールしたら、さすがに怪しまれるよなあ
0483日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:17:03.70
いよいよミソサーの姫側が全面降伏する側になってきたな
焼け野原かよｗ
0484日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:17:07.98
まあこの問題をある程度知ってる人は呉座コミュのコア層は雇わないわな。
0485日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:17:29.38
平林って何年か前も研究者雑魚扱いして謝ってるんだってね
職場の顧問辞任も今回の件だけっていうより再犯だったのが効いたんじゃないの
0486日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:17:36.18
>>477
平山先生の本を面白く読んだものとして心苦しいのだが、まあそれが妥当な評価だろう。
異論は認める
0488日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:19:49.06
呉座姫側の武将隊が次々と討ち○にしていってるな・・・
0489日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:19:51.17
>>486
なんで上から目線なん？平山信者きもすぎ
0491日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:20:34.42
>>480

確かに、わらびちゃんには何の罪もないしそんな義務もないｗ
0492日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:20:41.51
#さえぼう先生への二次加害に抗議します
ついにハッシュタグになったか
Twitter女王の名をほしいままにしてるな
0493日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:21:42.25
>>487
不正確でごめん
言いたいのは全然反省も学習もしてなかったんだねってこと
また3年後あたりに同じ状況になっても驚かないな
0495日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:22:03.77
>>485
喧嘩した研究者の匿名垢に本名で読びかけて、「そりゃ査読落ちするよな」って言った
0496日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:22:07.47
そのハッシュタグ拡散させてる奴は無条件にブロックで良さそう
0497日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:23:20.69
>>485
趣味の研究会みたいなもんだから職は失ってないし実質ノーダメに近いぞ
0498日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:23:33.98
>>490
まぁそうだろうな。
郷土史家とか日曜歴史家とかの類い
0499日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:23:43.80
>>490
博士になってないってことは
スタート地点に立ってないんじゃないかな
0500日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:24:36.31
>>489
落ち着け。よく嫁
0501日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:24:37.00
>>456

そのりくつ、ムリムリ(ヾﾉ・∀・｀)
0503日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:25:52.65
#呉座先生への二次加害に抗議します
0504日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:26:12.39
大門って博士号は持ってるんだ？
って思って何処で学位取ったのかしらと思ったら佛教大なのね･･･
0505日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:27:56.17
自分も立場的には在野な中であれだけ他の研究者に厳しいから博士号は持ってると思ってた
0507日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:28:50.22
>>502
学術レベルはともかくとして、在野レベルでも邪馬台国、戦国時代、幕末維新は食い込む余地がある
0508日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:31:23.49
>>500
頼むー落ち着いてくれー😭
0509日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:32:15.16
>>504
いまだと学位を持っていないと、採用人事の応募の書類すらみてもらえないよ
科研の申請・審査も学位のあるなしは重視するかな。私はだけど。
0511日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:33:26.05
>>502
最初、学研から『天正壬午の乱』が出た時、中々目配りの効いた郷土史家の先生が
出たなあと思って読んでたけど、正直ツイッターの攻撃的発言で幻滅した
0512日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:35:07.00
平山氏は史学雑誌、歴研、日本史研のどれかに掲載された論文はあるの？
呉座さんは史学雑誌の論文がある
0513日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:37:22.80
平山さんは在野といってもアカデミズムから一定の評価を得ている
引用もされるし論争の対象にもされる
特別な立場なんだよ
0514日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:38:57.42
うまく敗戦処理した方が賢明だと思うんだがなぁ
0515日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:39:45.60
同じ在野の大門さんとは一緒にされたくないという意識があるのかね
0516日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:39:49.34
>>503
なにいうてはりますのん、加害者は呉座センセですがなー
0519日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:46:05.79
残党の統制がとれてないもんね
0520日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:46:47.15
鮭缶は表に出てきて責任を取ってほしいね。
0521日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:50:29.13
>>518
ありがとう
法政の大学院に通報窓口ないからどうしようかと思ってたわ
Twitterで騒ぎになっていますよとか言えばいいのかね
0522日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:51:38.07
>>515
いくつか前のスレで自分は他の在野とは違うって意識は強そうと言う話は出てた
ツイッター見るとその印象もやむ無しかとは思う
0523日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:52:22.72
saebou
@Cristoforou
ハッシュタグできててびっくりしました。ありがとうございます。何もできないので、お礼にシェイクスピアの話をします。 #さえぼう先生への二次加害に抗議します
0524日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:53:13.58
>>521
感情的にならず丁寧な言葉遣いで事の経緯と自分の考えを伝えた上で
コンプライアンスについてどうお考えですかと質問してみたらどうかな
健闘を祈る
0525日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:55:14.44
>>523
こいつほんま上手いわあ
0526日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:55:30.85
鮭缶は垢消したから、ツイッター社にログを請求するなら時間制限があるな。
0527日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:56:55.36
本垢ダンマリだけど実名であれだけやれたんだから　今頃匿名で大暴れやろな
0528日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:57:32.09
呉座軍の残党狩りするためのクラウドファンディングやるなら間違いなくカンパするわ。
0529日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 21:59:37.03
鮭缶の場合は具体的な言動押さえられるわけ？
鍵を開けないまま垢消しした訳だから難しそう
0530日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:00:31.10
>>529
Twitter アクセスログ 保存期間
第4の5「ログ保存の請求の重要性」でご説明したとおり、アクセスログの保存期間は、概ね3か月です。 したがって3か月以内に、誹謗中傷を発見し、コンテンツプロバイダから開示を受けて、ISPに開示請求までしなければなりません。
0531日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:01:38.34
匿名でやったら陳腐で凡庸なことしか言わないアカウントだからフォロワー四千人も集まらなかっただろうね。せいぜい数百くらいがいいところか。
そこで自己顕示欲と承認欲求を満たすために日文研の看板を借りてフォロワー集めて、ヘイト、差別し放題、か。

そして、ご覧の有り様だよ、と相成る。
0532日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:02:18.36
呉座は決して味方に付けてはいけない連中を味方にした
まあ自分も同じような事してきただろうから自業自得だが
0533日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:03:01.11
うちもカンパするわ。
0534日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:03:29.38
そのへん確かに難しいかもな
まとめ見てくださいと言われて見るわけないし
見たとしても呉座発言がキモすぎて賛同者というだけでは薄い
0536日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:05:49.84
saebou先生の訴訟費用のクラファンを立ち上げたら？
呉座軍残党狩りをガッツリやるならこの道が正道だわ
0539日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:10:16.17
もし呉座さんが各方面にお詫びし、そのなかに大門さんも含まれていたら、平山さんはどうするんだろう
呉座さんは落ち着いたら心当たりのある人に謝りそうな気がする

骨すら残らんとかそんなツイートしてたよね
0540日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:12:16.29
>>528
大門支援したいね
あれは気の毒だと思った
0542日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:15:55.56
大門で思い出したが軍団の一員だった苅谷俊介さんは考古学だか古代史関係の研究活動してるよね。
0545日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:17:16.23
さえぼうへの誹謗中傷に抗議します！ってツイートしてる奴のプロフに
スクショ転載はダメ！とか書いてあってこの界隈の味わい深さを堪能してる
0546日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:19:00.47
呉座の取り巻きが無能of無能ばかりなのに対して、相手方の賛同者はおおむね有能なんだよなぁ
0547日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:19:36.29
ノビーもデタラメしか言わないんじゃないかっていうぐらい酷いけど、よく普通に活動出来てるよね
0548日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:20:13.96
>>536

ありだね
0549日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:20:35.67
本郷和人さんの格言
「Twitterでの論争や感情の垂れ流しは百害あって一利なし」
「罵倒や批判するなら本人に面と向かってか紙面でやりましょう」
「Twitterは告知だけに使いましょう」
0550日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:25:40.64
>>546
エンドレスで喧嘩してる連中だからね
実戦経験が違う
0551日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:25:46.68
>>543
なんで謝れないんだろうね。
謝って早く解決しないと、昔のツイートを掘り起こされる可能性もあるし
0552日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:26:59.69
「呉座ポーズ」で検索したらきゃいきゃいしてる人文村の村民のツイートが山ほど出てきて笑った
こいつらみんな呉座さんのツイート読んでたのかな
共犯やん
0553日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:27:49.56
ゼミの後輩だったと名乗る人が嫌がらせ（ハラスメント？）をされたと言っていたのだっけ？
0554日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:29:04.22
>>550
正面から殴り合ってるからな
陰で「やめて差し上げろ」とかいうのがせいぜいのどっかのチキンとは違って
0555日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:29:06.59
>>550
喧嘩のプロvs陰口のプロって感じでどちらにも関わりたくない感がすごい
0556日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:29:09.46
>>550

弁護士もいるしなー
0558日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:30:47.61
キリューさん、ゴザネタツイート消さないで(T ^ T)
0561日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:32:42.10
>>553
ハラスメントの告発っていっても「修論発表会の日にちを教えてくれなかった」とかいうハラスメントなのかなんなのかしょっぱい感じだから、
こいつに加えて北守あたりに名前だされたあたりで予防垢消しかなって印象
0562日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:33:09.99
呉座勇一 有能 実証主義 イケメン 1人で うんちできる
0563日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:33:48.81
>>552
×人文村
◯日本史ボーイズクラブ
0564日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:36:06.81
>>554
それ以上いけないなんかも同じだけど
ああいうやり取りを続けていると確実に脳が退化するのがわかる
0565日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:36:40.79
>>554
十年選手、二十年選手がごろごろいるからな
単体でもめちゃくちゃ強い
ファンネル乱れ打ちオンリーの歴クラじゃあ勝負にならん
0566日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:39:05.81
>>565

法クラと歴クラじゃかなり戦闘力に差があるよね…
0568日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:40:34.98
被害者ポジとられた時点で勝負はついてんだって
0569日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:40:35.85
>>567

してたら、ね(笑)
0570日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:42:28.01
被害者ポジも何も被害者じゃん
0572日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:43:20.97
>>561
修論発表会って大学院によって意味やら重要性やら違うから何とも
ただ鮭缶のいたところは鮭缶がゼミの幹事？やってたはず
伝えなかったって言われて反論せずに逃げたのは事実だしな
0573日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:43:21.02
>>570
だから戦闘力云々は関係ないってことだよ
0574日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:44:31.67
>>567
ディベートじゃあ戦闘力は上がらんよ
ファンネル一斉攻撃とか、失言からの炎上とか、口先じゃ対処できない
0575日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:44:33.07
ある件の被害者が別件で加害者的立場にあり
別件への批判を自ら2次加害だと叫び続けるならまた別の戦端が開かれそう
0576日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:45:09.57
「教授・准教授・弁護士」vs.「助教・在野・くずれ」

こういう構図が明瞭となった　
茶化しているわけでなく、あまりに対照的で問題は根深いと思う
0578日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:46:48.01
呉座軍には教授・准教授も複数いただろ
0579日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:47:24.31
>>578
たとえば？
0580日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:48:59.90
というか在野を見下してたのが呉座だったよな
0581日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:49:53.29
北守先生への悪口はやめるんだ
0582日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:50:31.22
>>444
結構ハンサムじゃん
0584日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:51:31.78
>>576
悲しいね
後者は学会後の飲み会で集まってるメンツって感じがすごく出てる
0585日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:56:13.88
呉座のせいでさえぼう先生が叩かれてる
呉座に勝手に中傷されただけなのに
全部何もかも呉座が悪いんだからプライド捨てて
自分が全て悪い批判は自分だけにしてくれと呼びかけるべきだ
0586日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:57:16.61
>>579
川口さんが名指しした2人のうち、
大賀さんは九大准教授、中田さんは創価大の元准教授で現在は経済産業研究所の上席研究員
0587日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:57:20.52
木村はとか池内は教授では？
呉座軍かどうかは知らんけど
0588日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:58:52.65
個人の問題だけじゃなく今頻発してる（比較的権威の高いポジションにいる人間からの）女性蔑視の問題と結びついてるからね
0589日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:58:58.71
H林のところって「名著」の復刻とかやってたよね？
版権等のそういう扱いについて私は全く知識はないが
「ああいうことをするような出版社に任せたくない」
というようなことが起きたりしないのかな
0590日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:59:45.94
木村さんは神大教授
0591日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:03:28.02
>>518
鮭缶は、今は非常勤調査員もやってない。
まあ彼の家には家業があるので、それを継いでいるのだろう。
0592日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:08:47.08
>>576
そういう権威主義はどうかと
0593日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:09:48.36
>>576
史学の修士課程の入学条件に教員免許必須とか、ドクター進学には小学校免許が必要とか、そういう縛りがあったほうがよいかもな
0595日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:13:10.67
#さえぼう先生への二次加害に抗議します
0596日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:13:21.91
ちょうぶざまな人は中立ぶろうとして無自覚に醜態晒しただけだろうから呉座軍扱いは不適切だと思う
0597日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:13:22.06
キムカンは東京へのコンプレックスが常軌を逸してて、ネタ風とは言え大丈夫かよって思う

「東京と地方」もなんか彼の暴走スタートスイッチみたいよ
0599日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:15:49.85
東京コンプ、東大コンプが凄いよねキムカン
0600日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:16:35.89
鍵垢つけないで堂々と喧嘩してたらDD論に持ってけた
やましいから鍵垢にしてたしかつ小規模ではなく数千人で悪口言ってたって構図になった

さえぼうも叩きどころはある人物だから単にさえぼう個人の言動だけ叩いてたらセーフだった
女学者とか女学生とかを叩いてたら「さえぼうも悪い」が通じなくなる
0601日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:17:56.95
>>591
え、そうなの？北守氏の業績をバカにしてたのが垣間見えたんで
鮭缶氏はアカデミアで確固たるポジションがあるのかと思ってた
0602日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:19:18.65
>>597
ネタじゃなくてガチでしょ
わざわざ批判する文脈の中で「東国」というワード使うんだから
東京以外の東日本県に対しても使ってるから東京コンプ超えて近畿優越主義に近い
0603日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:20:16.27
キリューさん、日歴に研究者のツイッター利用の論文書いてたから今回の騒動にも当然一家言あるはずだよな
0604日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:21:39.56
>>602
うわめんどくせー
そういうコンプは自己処理でどうにかしといてほしいね
0605日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:22:28.71
>>602
東京出張をわざわざ東下りと言い換えてるしヤバイよな
0608日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:26:54.35
Kさんはイジメられたとか土下座させられたとかいってたよね。
そのとき、助けてくれる友人先輩後輩はいなかったのだろうか？

今回のさえぼー先生にはたくさん集まったよね
0609日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:27:50.60
>>601
鮭缶は論文数はそこそこあり、博士の学位を取って、博論を出版した。
それと比べると北守は論文書かないでネットで暴れているだけだ、とバカにしてた。
しかしネットでのやらかしは鮭缶とてやってたのが今回バレたし、北守氏はネットで暴れたらメディアの目に留まって金貰って原稿書くようになった。
もし今後、北守氏が博士号を取れたら（その可能性は十分ある。東大の年限はまだあるはずだ）、鮭缶はどう反応したんだろうか。
0611日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:28:14.05
学生時代はヤンチャしてましたみたいなことも今の誰でもネットができる世界では
ハラスメントだったなら告発される可能性があるということだわ
0613日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:31:27.46
>>609
そういう余計な仕事やってるとまず博論は書けんけどな
0615日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:36:02.53
関西人の東国発言って差別的じゃね？と思ってツイート検索したら…
数年前のツイートだけどこれ絶対木村の事だしスクショ残ってるのもヤバいやん
umedam@umedam
関西の某先生「俺は地域差別と東国が嫌いだ」
https://twitter.com/umedam/status/894842417857282048

ma2moto@matsuwitter
木村幹先生、『東国くんだり』と東京を侮蔑するツイートを理由を示さず削除するも、東京を東国呼ばわりしているツイートは残し、
まるで混雑する京急品川駅にいる利用者の多くが空港利用の出張族かのような見解も引っ込めず捨て台詞を加える。この方も謝ることのできない人っぽい。
https://twitter.com/matsuwitter/status/1037118584047132672
https://pbs.twimg.com/media/DmSV2oFUUAE81ZX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DmSV2oGUwAAVN34.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0618日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:38:51.31
普通に見れば専任准教授の方が任期付助教より圧倒的に立場が上じゃん
非対称(笑)
0619日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:39:07.01
東京をトンキンと呼んで蔑むネット文化も台頭してるよな。
移民が多いとか、フェミニストが多いとか、そういう理由もあるんだろ。
それと同レベルの研究者とか、ダサすぎるな。
0621日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:39:57.57
>>609
今も同じだと思うが東大では学籍がなくなってから三年間は課程博の権利が認められていた。
リサーチマップをみると2018年3月まで在籍してたっぽいから今月か。
0622日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:41:02.09
>>614
博士号取れてるから取れてないかで天と地ほど差があるでしょ
あと査読論文は基本的に所属大学とか関係ないし
0623日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:42:27.53
でももし東大からオファー来たら喜んで行くんだろうなｗ
0624日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:43:33.78
>>622
近年の風潮だとそれは否定できない。
でも学位や業績なんておまけで、自頭（それを示す出身大）がすべてという、
伝統的なエリート主義も捨てがたいと個人的には思ってるよ。
0625日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:48:55.85
関西の某先生の在京メディア批判や一極集中批判の中には評価できるものもあるけど
それはそれとして地域全体への差別感情を隠す気すらないのはどうなんだ
0626日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:50:06.90
>>622
法政の博士号は色々からくりがあってだな
政治学では教授の業績のためにぽんぽん出されてまったく世に通じない博士を量産したし
逆に歴史学は出されなさすぎて困って出すようになった結果あれでも通用したんじゃないかと推測
あと誰も鮭缶の論文や本の中身につっこまないのは良心だと思ってた
0627日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:52:13.50
どっかのプロ野球チームの熱狂的ファンで、ライバルチームの本拠地を侮辱して問題になった学者がいたような気が
0629日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:56:18.59
https://mobile.twitter.com/syakkin_dama/status/1235140670668460032

白饅頭さんと仲のよかったこの平安とかいう人物が某所に電凸繰り返したときに白饅頭さんいいねしてますね
今回の電凸を非難する資格はなさそうですがいいねはブックマークとか言い訳するんでしょうか？
https://pbs.twimg.com/media/ESQZ4YyUwAAG0h8.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:58:33.58
さすがに鮭缶叩きたくても、査読論文複数出して単著もある研究者と、査読論文ゼロで身内の本に一本書いてるのを論文扱いしてる院生を並べて博士より東大修士の方がすごいんだは無理筋でしょ
0631日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/27(土) 23:59:23.98
今さらだけど社会人としてアウトなツイートが多過ぎて草も生えない
0633日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:03:48.79
>>628
査読論文で査読するやん？
編集の中にその分野の専門家がいないから外部に頼むわってなることがあって
そこへ甘い評価するお仲間指名して連れてくることも一応可能ではある
あと指導教官がやる気ないと普通に通すこともある。学内雑誌だと余計に。
0636日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:06:38.93
>>624
ある採用人事にかかわったときの話。あくまでも個人的経験。
選考委員が六名で、うち委員長含む四名が○大出身者だった。
学科ではなく一般教養という組織だったので、募集分野の領域について明るい人は誰もいなかった。

出身大学は問わない訳ではないが、学位無しが有りの上といううとはなかった。その辺りは機械的に処理。
しかし候補者を絞る段になると「推薦状が〇大教授」が大きな意味を持った。
微妙な応募者でも「とりあえず残しておきましょう」の意見が出た

偏差値が上ほど有利という単純なものではなく、委員をW大出身者が占めていれば、別の流れになっていたと思う。

最近は推薦状を求める(or 意見伺える方)かことが増えたが、時にその辺りを踏まえて依頼してみるとよいと思う
0638日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:08:14.03
https://twitter.com/hokusyu82/status/151241234030133248?lang=ja
北守
@hokusyu82
2011年12月26日
私もかねてから靖国神社を解体したいと思っている人間であり、いつ靖国神社に火をつけるかもわかりません。私が放火者です。I am Houkasha！

藤崎剛人
専門はドイツ思想史。お仕事等のご連絡はhokusyu82@hotmail.co.jpかDM（後者のほうが繋がりやすい）で。

藤崎剛人（ふじさきまさと）
埼玉工業大学 人間社会学部 非常勤講師
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0639日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:09:55.41
>>626
>>あと誰も鮭缶の論文や本の中身につっこまないのは良心だと思ってた

中身に何かあったのか？
0640日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:10:54.41
>>638
今こんなTweetしたら即大炎上、垢凍結だろうが2011年は緩かったのね　いいことかわるいことかわからんが
0641日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:13:11.48
中島氏が本格的に詰められはじめてるｗ
彼のムーブはとっても応仁の乱で陣営を鞍替えしてた人っぽい
0642日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:13:37.15
某先生はしばらくオリックスのことだけ考えてればいいと思うの・・・
0643日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:13:48.67
2011年だと不謹慎なノリがネットの主流だったな
ツイッターはまだ牧歌的だった気もするけど
0644日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:14:25.61
>>634
人間やめる前にTwitterやめろよ…
0645日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:15:07.36
呉座事件の最大の教訓＝「沈黙は金」
0646日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:15:13.49
北守はスクショ勤務先に送りつけられたら討ち取られそうだね
0648日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:16:15.91
某先生はTwitter止めて野球のことだけ考えてた方が心身のご健康のためによいのでは、と
0649日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:16:47.07
>>639
鮭缶はとある発表で自分が提示した出典元ちゃんと読んだのかってつっこまれて読んでませんって返した男だからな
後は察しろ
0650日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:17:41.96
>>647

・・・(；´Д｀)(´；ω；`)
0651日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:17:42.69
かなり前のだから誰かが靖国に送ったとは思うけど、大丈夫だったの？
0652日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:17:58.83
https://mobile.twitter.com/hokusyu82/status/1372004857733812228
北守
@hokusyu82
あまり関係ないが、今回の亀田発言擁護勢、散見するに
亀田氏含めて非モテ系反フェミおっさんが多い気がするのだが、
未だにマルクス主義に恨み言を言い続けてるのと親和性あるんだろうか。
午前11:00 · 2021年3月17日·Twitter for iPhone

https://mobile.twitter.com/kamedatoshitaka/status/1373604151796535297
亀田　俊和
@kamedatoshitaka
すげえなあ…。大した差別だよｗ
午後8:55 · 2021年3月21日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0653日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:18:14.36
>>641
固定ツイートが「パパも呉座さんもtwitterやめたほうがいいよと息子に言われました」
とかでいくら何でもふざけすぎた
0654日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:19:42.46
中韓から受けてる嫌がらせに比べたらかわいいもんなんじゃねえの
0655日本＠名無史さん
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2021/03/28(日) 00:19:49.56
オリが弱すぎてイライラしてたんかな
0656日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:20:25.97
>>653

あれはムカついた
0657日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:21:51.22
https://twitter.com/hokusyu82/status/558291537113526272
北守
@hokusyu82
イスラム国にとっては、コラ祭りみたいなものはむしろ都合がいいんじゃないのかなあ。
だって、これだけ人間以下の哀れな生き物がいるんだぜ。奴隷にしてでも救ってあげなくては。
午前0:54 · 2015年1月23日·Twitter Web Client
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0659日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:24:26.55
>>649
そっちの方向ね…
告発した院生もあんな奴の論文でも博士号取ちゃうのかみたいな感じで書いてたけど有名だったんだな
0660日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:25:21.08
で、北守ってモテるわけ？
0661日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:26:53.62
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
0662日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:29:46.77
ナカジマは呉座攻めにおける大道寺政繁的ポジション
せっかくしれっと平山氏攻撃の先陣まで務めたのに･･･ｗ
0663日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:30:08.28
不謹慎であるが正直に言えば、私は無責任かつ完全中立のギャラリーの一人だったので、中島氏のスパイスのきいた動きを楽しみにしていた。
状況によっては主役を食う存在感があった。

いずれガラを押さえられるとは思っていたが、もう少し泳がして色々やらせてみてもよかった。
消えるには惜しい人だ
0664日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:30:56.38
呉座やさえぼうら面々がこれだけ研究者としての実績を問われている中で
鮭缶の実績ひいては論文について駄目出しするのがまったくいないっていうのが不思議でさ
純粋に興味も持たれてないし読まれてないんだなって
0665日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:33:25.90
ナカジマが「平山先生、大門先生がお話があるようなのでブロックを解除して下さい」って戦端を開いたんだよな
0666日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:36:24.50
個人的には尖ってるキャラが好きなので北守応援してるわ。
0667日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:37:37.35
>>664
知り合いだから読んだけど
正直わからんかった
完全に専門外だったから
0668日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:39:53.41
学位取得したので学振にも応募できるね
今の制度は年齢制限がないんでしょ？
0669日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:40:42.91
北守は津田とかぶるよね
支離滅裂系ツイッタラー
0670日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:41:33.39
>>664
大半の人は鮭缶の存在をこの騒動で知っただろうし呉座みたいに鍵垢じゃどんな発言してるかわからんからなぁ
それにほぼ同年代で北村・呉座みたいに連載記事や一般向けの本も書いてる学者と博論元にした単著出したばかりの学者じゃ知名度の差がね…
0671日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:43:43.58
藤崎剛人氏
学位 (1件)：
学術修士 (東京大学大学院総合文化研究科)
経歴 (1件)：
2019/04 - 現在 埼玉工業大学 人間社会学部 非常勤講師

2010 - 2018 東京大学 地域文化研究専攻 博士課程
2007 - 2010 東京大学 地域文化研究専攻 修士課程
2003 - 2007 東京大学 歴史文化学科
2001 - 2003 東京大学

書籍 (1件)：
日本を壊した安倍政権
扶桑社 2020
0673日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:51:38.61
あんなに（呉座と）一緒だったのにだめだったという鮭缶
0676日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:03:00.16
>>672
呉座が「裏切った白饅頭は許さない」とでも言わない限りそうだろうな
0677日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:05:31.89
>>674
余計な火種撒きたくないから自分のレス修正しとくと
亀田本人はさえぼうの冷笑系発言気にしてないって言ってたから
さえぼう→亀田はハラスメント案件ではないか
0678日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:05:45.78
まんじゅう怖い
0679日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:20:49.45
白饅頭、フェミでもないイズムィコにも笑われるようになってるぞ
0680日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:22:37.82
白饅頭も地味にダメージ喰らいはじめてるよね
0681日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:27:48.71
>>131
磯田氏と千田氏は、仕事を通して人生を楽しんでいるように見える
実際はいろいろ苦労もあるだろうけど、彼らを見てると幸せになる
0684日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:44:04.88
呉座も白饅頭一派に煽動されておかしくなってしまったとか言えばまだ同情されるだろうに
全部白饅頭一派のせいにした方がいいと思うぞ
0685日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 02:08:43.07
なんださえぼうへの2次加害って
単にさえぼうが今自分の過去の発言掘られてる事への反発か
そりゃ呉座の過去ツイートであれだけ吠えたんだからやられるだろうよ
0686日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 02:13:00.60
イズムィコ先生はフェミじゃないかどうか知らんが、フェミも女も叩いたり嗤ったりしてないな
0687日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 02:14:56.50
ナカジマさん、鍵あけましたね。
何か作業でもしてたんですかね？
0688日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 02:24:44.21
>>686
とりあえず上野千鶴子が嫌いなのはよく分かる
まあ好きな人ほとんど居ないだろうけど
0689日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 02:39:49.47
>>672
自分たちの主張が責任ある立場と紐つけられたらこんな事になるのを本人も周囲も解ってなかったのにか？
盟友の擁護もせず開きなおる卑怯者の糞饅頭の戯れ言、カネまで払って聞くカモがこんなにいるとはね
0691日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 03:49:06.05
>>423
さえぼうのフェミ仲間からスクショユダを探そうとするとひと手間なんだけど、
文学者仲間、って線から探していくと、案外候補が絞れて来るんだよね
それでもこんな時間になっちゃったし、既にドロンしちゃったのもいるかもしれないけどな
0692日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 04:25:57.96
4000人のフォロワーに向けて悪意曝しておいて
そのフォロワーが全員ゴザへ誠実である、という思い込みでいられるのは頭がハッピーなんじゃないですかねえ？
0693日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 04:30:20.26
暴露した人には法的にも道義的にも何の責任もないし、仮に見つけたとしても呉座くんメリットないよ
0694日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 04:31:17.31
>>691

周回遅れ
0695日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:06:09.57
呉座は鍵垢で陰湿なことをやってたと認めて謝罪したんだからは今となってはユダ探しをする正当性がない
今までの謝罪を全部なかったことにするっていうのなら話は別だけど
0696日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:11:52.33
さえぼーの味方がユダったとも限らない
悪口を伝えて相手にダメージ与えたがる奴も世にはいる
0697日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:27:00.36
必死でユダとやらを探そうとしている人、呉座本人か愉快な仲間たちにしか見えないんだけど、いい加減情勢に気づいて欲しい
0699日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:31:13.50
ただのプライバシーの暴露なら違法認定されるかもしれんんが
たとえば鍵垢で犯罪計画してたの晒して違法になるかっていえばならないんじゃね？
公益性の有無が問われるでしょう
しらんけど
0700日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:32:46.25
個人的にはユダがナカジマだったら最高のエンターテイメントなんだが。
0701日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:45:41.62
流石にそれはないでしょ
密告した相手にわざわざブロックされる言動をするとか自分で与えた情報の信頼性を損ねる自殺行為だし
たとえ情報源が秘匿されるとタカをくくっているのだとしても
挑発なんてしたらむしろ暴露されるリスクが高くなるだけなんだが…
0702日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:56:56.19
犯罪計画していたから晒してやったというなら、警察に行け。
単に面白いから晒してやっただけだろ。
0703日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:00:23.33
面白いから晒しただろうが何だろうが
違法性があるかって話だろアホ
0704日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:12:53.65
あるわけ無いだろアホ
0705日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:44:07.04
呉座が嫌われてるのはアイドルを含む女一般に対する粗雑さもあるが、それ以上に本人の特定の勢力に媚びるライフスタイルやスタンスが嫌気されているのが大きいと思う。
0706日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:48:03.04
違法性がある訳がないだろ、アホ
法クラの弁護士か刑法の先生にでも聞いてみろよ

そもそも呉座姫が好き好んで全世界に公開した情報に晒すもクソもねぇよ
4000人に公開したら伝播性の理論持ち出すまでもないだろ

周回遅れ野郎はどっか行けよ
0707日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:49:06.28
晒されてまずいモノを投稿した奴が悪い。晒した奴は全く悪くない。
0708日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:51:47.95
そもそも4000人もいたらヲチ目的やスネークの10人や20人くらいいるだろ
それくらい想定しておけよ
頭足りないの？
0709日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 07:51:53.84
4000人いるコミュニティで悪口シェアしてて鍵垢のスクショを拡散するなというのは、個人的には道義上全く通用しない
0711日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 07:54:41.08
墨東が鮭缶の中傷をたしなめなかったのは、呉座と同様に業績至上のマッチョイズムを内面化してるからだろ
業績がないのは駄目な奴だからいくら中傷して笑ってもかまわないってわけだ
呉座の論評なんかよりまずそっちの自己批判をしなきゃ
0712日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 07:55:54.71
4000人いる場所で人の悪口言いまくって、「オフレコだったんだ」、「告げ口するのはマナー違反だ」
ありえないだろう
0713日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 07:56:38.80
いまフェミとかユダとか宇崎ちゃんとか言い出すやつ、最早呉座先生のこととかどうでも良くなってるだろ
呉座の本読んだ事あるかどうかもあやしい
0715日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:08:00.64
呉座の取り巻きが軒並み鍵かけてて草
0716日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:14:58.61
女性蔑視投稿で炎上の呉座勇一氏　知人は「彼は食事中もスマホを手放さないSNS中毒」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e55b62eb9b9e337c47f321b858c08c2c4a8ce8c5

　呉座氏は好戦的な論者として知られ、その鋭い舌鋒（ぜっぽう）からネット上では
「人斬り呉座抜刀斎」と称されていた。ある出版関係者は、「『人斬り呉座』の名前は
本人も喜んでおり、ナルシストな側面を感じた」と話す。

「2016年に刊行した著書『応仁の乱　戦国時代を生んだ大乱』（中公新書）が50万部の
ベストセラーとなってからは、次第に大物感を出すようになりました。本人も、中公新書の
担当編集を怒鳴りつけたって周囲に自慢していたくらい。若手で50万部なんて前代未聞だから許されていたのです」

　別の知人は、「完全なスマホ中毒だった」と振り返る。

「日文研の重鎮が何人も出席していた大事な会合でも、ずっと下を向いてスマホを弄（いじ）っている。
あんまり熱心なので、後ろを通ったときにこっそり覗き込んだら、Twitterを開いていた。
卓上で何が話されていても上の空、食事が供されてもスマホを打ち込み続ける姿は鬼気迫るものがありました。
目上の研究者が並ぶなか、失礼な態度が許されるなんて、やはり売れっ子は違うと思ってしまった」

　そして、こう悔やむのだった。

「アカウントを公開制限していたというが、フォロワーが4000人もいたし、アンチフェミニストで
有名なネット論客ともつながっていることは周囲に知られていた。こんなことになるなら、
無理やりにでもスマホを手放させればよかったです」
0718日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:26:49.00
>>716
草
0719日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:27:16.21
スマホ中毒ならsaebouもだろ
0720日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:28:50.37
普段→過激な俺らカッケー
叩かれる→正論も言えない世の中なんて……

無敵かよ
0721日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:29:14.10
>>716
　呉座氏の投稿へのコメントなどには北村氏への度を越した中傷や脅迫があり、通報が相次いだためと見られているが、「差別発言の隠滅が図られたのでは」とフェミニスト界隈で訝しがる声も出ているという。
　あるネット言論関係者は「フェミ対アンチフェミの構図を煽っている黒幕がいる」と陰謀論を展開する。
　「まとめページ削除でいちばん得をしているのは、今回の騒動の経緯などについて、有料記事を公開しているネット論客だろう。呉座氏は利用されただけ。商売繁盛で、まさに漁夫の利だ」

一体何饅頭のことなんだ…！？
0723日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:31:51.19
>>714

引用

「日文研の重鎮が何人も出席していた大事な会合でも、ずっと下を向いてスマホを弄（いじ）っている。あんまり熱心なので、後ろを通ったときにこっそり覗き込んだら、Twitterを開いていた。卓上で何が話されていても上の空、食事が供されてもスマホを打ち込み続ける姿は鬼気迫るものがありました。目上の研究者が並ぶなか、失礼な態度が許されるなんて、やはり売れっ子は違うと思ってしまった」

引用終了。

はぁ…
0724日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:33:30.16
>>716

草
0725日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:38:19.06
>>716
知人イマジナリーっぽくて草
0726日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:39:06.67
女性作家の川上未映子氏について）ルックスで下駄をはかせてもらっていたのに年を取ったら性的搾取がどうこう言い出す

こういうまっとうな批判を封じ込めないでほしい
0728日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:41:14.21
>>726は女が言えばおそらく問題にならないだろ。それこそ差別だわな
0730日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:44:15.70
>>726
白饅頭がやり手キャバ嬢よろしくインテリ中堅先生を転がたり、呉座がホモソ界で相手見て媚びるのもミニスカート履くようなもんだから、早目に指摘して差し上げれば良かったのに
0731日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:47:12.60
>>730
日本語で頼む
0732日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:49:11.87
>>714
それってあれやんか
井上章一所長に「君はまだ学者になってない」言われちゃったやつじゃん
0734日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:49:46.59
右派は有本、飯山陽、丸川珠代みたいのを、左派はおきさやかみたいのを担ぎ上げて代理戦争させるだけだわな。
あるいは匿名でやるw
0737日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:57:10.71
>>736
庶民的な金額だね
天狗になるにはゼロがひとつふたつ足りない気がする
0738日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:58:03.60
>>734
池内がやらかすとしたら飯山陽の関係かなーって思ってる

本人は煽ったりルサンチマン丸出しの冷笑派みたいなことやりつつもうまく尻尾掴まれてないけど、よく絡むお友達の飯山は完全にアレな人だから。
あれは研究者じゃねえだろ、白饅頭と同レベル
0739日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 08:59:12.31
呉座予備軍みたいな奴がこのスレにいるな。

本人だったりしてｗ
0740日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:00:39.07
>>726

呉座先生おはようございます
0741日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:03:32.83
ちんぽ　精液　ロリペド


うん正論だね　
0742日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:07:00.44
>>741
実際、それを正論だと思っている人がいるんだ
ビジネスマンや研究者にもたくさんいるんだ
0743日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:07:24.73
>>738
池内は飯山の言動に線引きしてるよ
鈴木一人などにいちいち絡んでるのを見て「なんでもリベラルだと決めつけて絡むのは学者の訓練受けてないからだ」と呆れ気味だったし
0744日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:13:35.71
中毒の人がこの騒動だからといって急にネットから離れることはできるのだろうか
0745日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:14:40.77
>>714
ゴシップ記事は鵜呑みにはしないけど
一般論として誰かを怒鳴りつけたとこを自分の手柄のように語る人はもう色んな意味で無理
0746日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:17:59.57
>>726
正論だと思うなら証明すればいい
証明できないならただの言いがかり
若い女が成功すると嫉妬にかられて実力を貶める無能男の多いこと多いこと
0747日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:18:28.05
>>735
一割だとすれば応仁の乱は90円
90円×50万部で4500万円
0748日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:21:32.91
>>745
中公の編集者怒鳴りつけたのは亀田がツイッターに書いてた
呉座の取り巻きが小銭の為に情報売った可能性あるわｗ
0749日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:24:58.27
>>740
おはよう。相変わらずおまえはブスだな
0750日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:27:01.03
>>746
正論と戦ってるパヨク乙
0751日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:27:02.48
この福嶋亮大の文壇批判が一部党派が炎上させたときに火事場に参戦してリンチに加わったのが北村紗衣だったことは俺は知っている

文壇の末期的状況を批判する
http://realkyoto.jp/article/fukushima_bundan/

追記（2018年8月21日）

このエントリが案の定、ツイッターで炎上しているそうです（僕はツイッターをまったく見ていないので、実は昨日まで知らなかったのですが）。
余談から入ると、昨今は何かにつけて「◯◯が炎上中！」と気安く触れて回るネットユーザーがいます。
しかし、これは事実上「もし◯◯を擁護しようものならばお前も一緒に燃やすぞ」という周囲への脅しや恫喝と同じこと。
スティグマ化して「村八分」にするメカニズムそのものです。こういう村社会的なアングルを作られたら、ふつうのひとはもう何も言えません。
恐ろしい時代になったものです。
0752日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:30:08.59
キャリアだけでなく、友人知人を失うことになるのが耐えられないな。
同窓会とかもう出席できないよね
0753日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:30:55.86
>>750
やっぱり正論だと思ってる根拠は言えないじゃん
自分のお気持ちが真実の人
感情的で非論理
0754日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:31:35.12
>>752
ど豆腐メンタルすぎ
0755日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:31:41.40
>>726
ごめんこれは俺も同意するわｗ
0757日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:33:49.10
なんかいちいち根拠とかいうめんどくさい奴がいるよね。まるでネトウヨみたい
0758日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:37:25.78
モデルみたいな格好した本人の写真をデカデカとポスターにだして川上を売り出してたの忘れたのかな。
川上がババアだったり、小汚いおっさんだったりしたらあんな売り方しないでしょ。
性的搾取が嫌ならモデルじゃないんで小説だけ売ってくださいって断れよ。
0759日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:37:58.33
>>750

呉座先生、次の職場は決まりましたか？
0760日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:38:04.33
>>757
呉座や御田寺圭みたいに根拠なく人を貶めたいって
どっちか言うたらネトウヨの特徴じゃないか？
0761日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:38:44.81
>>759
准教授に内定しています、このブス
0763日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:39:15.76
呉座姫ミソジニー軍団の残党が朝からこのスレに終結しているのか（困惑）
0764日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:40:11.37
>>679
あのサヨクとリベラル憎しリア充氏ねみたいな、昔ながらの２ちゃん直系の人間ばかりのミリオタ界なのに
一切そっちに染まらないで常識人としての言動してるイズムィコ、かなり凄いなと感心してる
0766日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:41:40.68
>>761

涙拭けよｗｗ
0768日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:42:23.97
>>765
イッキのなんとかをあんな売り方したかよw
百田もそうだが有名になってからだろ
0769日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:42:43.41
>>758
だいたいネトウヨ系の本だよね、著者の顔写真が特大で宣伝どころか表紙にまでドアッブで出てるのは。
あとホリエモン
0770日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:43:24.04
>>761

お薬
　増やしておきますねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼


　　　(´･ω･) ﾁﾗｯ
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼



今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
　受けましょうねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼
0771日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:43:38.32
>>767
無名の小汚いおっさんを全面に出せないからアニメみたいな絵をつけて売るのが多いよな。
0772日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:43:46.72
著者のオッサンの顔を見て本を購入する層がかなりいるってことなんだよね
0773日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:44:54.72
>>763
このスレは大正義さえぼうフェミニスト親衛隊に占拠されたのか。キモいな
0775日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:46:35.16
10月から別の大学への着任が内定していたとして、大学側がそれを取り消すことは可能なのだろうか
0777日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:46:38.64
>>772
無名の女流作家の小説なんて並べても売れないから川上のルックス使って売り出したんだよ。
性的搾取だからやめるべきだったなw
0778日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:47:59.86
>>777
もともと歌手として活動してた川上の写真使うのも
もともと放送作家として活動してた百田の写真使うのもそう代わりはないように思える
0779日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:48:27.38
>>774
それはそいつらが有名人だからだろ。
無名のさえない新人作家がブスな写真付けてうってる本を持ってこいよw
0780日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:48:48.02
>>774
一種の宗教だからだろうね

ネトウヨ系の本が顔写真ドカンなのも同じ理由なんだろうな
0781日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:49:03.51
>>778
屁理屈並べるな、ブスw
0783日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:49:43.26
>>779
有名じゃないおじさんも沢山いるけどな
おじさんが映ってると何となく信頼できる思って買う層がいる
0784日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:50:08.66
>>778
川上が歌手なんてあの当時はだーれもしらない
0786日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:50:49.17
>>781
ほーら
理屈で勝てなくなったらレッテル貼りに逃げる
だからネトウヨはダメなんだよ
たまらず感情大爆発させちゃう
0787日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:51:04.19
>>775
ステージによるな
国立なら教授会通ってなければ教授会でひっくり返る可能性はある
教授会通ってても総長承認がまだならワンチャンひっくり返る余地はある
両方通ってたらまあ普通は確定だろ
私学なら知らん
0788日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:51:06.17
顔写真やポスターを持ち出したのはまずかったな

すぐにネトウヨ系のオッサン達の本の平積みの絵で突っ込まれるの想像できそうなものなのに。
今後の反省材料にしような？
0789日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:51:42.52
川上未映子の本面白いと俺は思ったけどね。ブロン中毒の姉とか。綺麗な上に権利を要求してるってのがある層は許せないんだろうけど、全ての女優やモデルがバカな世界もかなり嫌だろうに。見た目にあぐらかいてる女よりもよっぽど良いでしょうが。
0790日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:51:58.77
ネトウヨ本の著者が爽やかイケメンだったら逆に売れない気がする。
小汚ない中年だからこそ共感を得ているところはあるように思う
0791日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:52:29.33
だいたい川上の一存で何もかも仕切れるわけじゃないんだからポスターがどうのとか意味なくね
0792日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:52:52.91
ドブス新人作家が顔写真つけて売るなんてない。川上がやられたことは性的搾取で間違いない。
フェミニストの味方してる奴らも、立場がかわると性的搾取を必死で否定するのが面白い
0793日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:53:44.86
>>791
それならますます川上が性的搾取をされたってことだろw
0794日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:54:01.74
呉座姫集団、Twitterから敗走しこちらに移動してきたのかなｗ
0795日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:54:07.09
さえぼうも悪目立ちしすぎて心配になってきたなぁ
twitterというオタサーの姫とか女番長クラスのポジションで遊んでるのがちょうどいいと思うけど
0796日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:55:28.15
ブスブス言うけどブーメランだよねｗ
0797日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:56:18.32
富永京子さんも呉座さんのフォロワーだったの？
0798日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:56:39.18
呉座先生は中世史研究とフェミ叩き以外に何か趣味を見つけたらいいと思うんだ
ドルオタでも野球観戦でもいいから
0801日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:58:06.72
>>797
実名垢同士で、フォロー申請出して許可を貰ったという関係になった以上、そう簡単にこちらからは切れない
だからあれは内部告発だ、と言い張ることもできるわけ
0803日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:00:10.14
>>793
お前の言ってること全部呉座に刺さってる～

呉座インタ↓
「あれは別に私が希望したわけじゃなく、中公のカメラマンからいろんなポーズを頼まれたうちの１つなんですよ。そのカットを広告に使ったのも中公で決めたことなので、私が狙ったわけじゃありません（笑）」

中高のカメラマンのいいなりにポーズを取る呉座姫
性的搾取されてる～～～

https://www.sankei.com/premium/news/170527/prm1705270028-n5.html
0804日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:00:48.87
＞＞790
テラケイが顔出ししないのはそういう理由かな
爽やかな容姿との証言が複数ある
0807日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:02:11.46
>>795
いつも騒ぎの中心にいる人なので平常運転
0808日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:02:43.73
呉座も川上も著者として無名の頃に
モデルのような販促ポスターを撮影している

呉座曰くそれはカメラマンの意向にそったポーズである

これだけが事実
事実ベースで語るべき
0810日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:04:54.84
>>806
いっときTwitterで呉座って検索したら呉座姫ってサジェストされたで
なんかソシャゲの新キャラだと思われてるっぽい

@
呉座姫、ソシャゲの新しいキャラかと思ったら全然違った
0812日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:05:58.99
呉座を叩きたいがために川上が圧倒的な実力で売れたということにしなきゃいけないのって
やっていてつらくないか？www
0815日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:08:31.20
>>748
単に亀田氏のツイッター見たライターがエア知人召喚して書いてるだけだと思う。
0818日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:09:44.25
>>814
世間的には「有名な学者が年下の女を誹謗して炎上」でおしまいだよ
その後の展開なんて一般人は気にしない
0819日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:10:06.96
>>813
ミソなんとかにしても、使われ方だけ見れば、男の癖にみっともない、以上の意味はないからな
0820日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:10:12.98
5ちゃんに川上未映子がこんなに持ち上げられてるスレなんて他にないのが笑う
0824日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:15:08.39
結果川上が性的魅力のみで売れたっていう根拠一つも提示できてないね
頑張ってポスターの件を持ち出したけど
・呉座自身も無名の頃に宣材ポスター撮影してる
・自己啓発系の本棚には無名有名とわずおじさん写真の帯がズラリ
で著者の帯やポスターが特に珍しくもない事象なのは明白だから
0825日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:16:01.15
呉座ポーズと検索するとあの画像がでてくるようになるのか
0826日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:16:23.22
有名な学者って言っても
歴史オタにはそこそこ知名度がある
レベルで普通の人ほぼ知らんぞ
0827日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:16:43.84
>>821
ベストセラー出してテレビに出てる研究者＝偉い先生、ってのが世間の評価だぞ
論文の数だの学問的な評価だのを気にするのはアカデミシャンだけ
0829日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:17:07.13
5ちゃんがそういう風潮なんでしょうが。川上未映子も阿部一重も実力ある。売り方は癪に触るかもしれんけど、身体性が必要になる作家もいるだろ。百歩譲って呉座に実力があったとしても、Twitterで悪口とか浅はかすぎる。
0830日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:18:05.63
川上が細身で巨乳でエッチなのは事実
阿部和重が羨ましい
0831日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:18:50.71
実力あったら40代にして任期付き助教のポジにはなってないのでは？
0832日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:19:06.80
>>824
>>829
君ら、苦しくない？
匿名でまで無理しなくていいんだよ
0833日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:20:16.16
>>827
テレビとかに出るようになったら最新の学説追う暇なくなって研究の質が落ちるというようなことを学部時代の教授が言ってたな
日文研ってタレント先生目立つ気がする
0834日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:20:51.65
>>832
苦しいのは何の裏付けも具体的反論もできない君
ただただイメージとお気持ちを喚くだけ
可哀想に
0835日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:21:13.38
川上未映子が大作家とか、党派は人を狂わせるな
0836日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:21:41.31
ネトウヨ本は「俺たち底辺のルサンチマンを言語化してくれてありがとう」という感情に支えられているから、小汚ない男性が著者はむしろプラス要因

シールズがネトウヨに過剰なほど批判されたのは、その政治思想はともかくとして、そこそこ以上の大学に在籍している爽やかなリア充系容姿ゆえのたところもあると思う
0837日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:22:18.94
>>834
さっきから5ちゃんでみたことがない川上ヨイショをみて腹を抱えて笑ってる
0838日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:22:50.87
見た目売りって性的なものだけじゃないからな
女性誌のアイコンになったりね
0839日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:22:58.40
>>826
twitter有名人止まりだったさえぼうと、呉座とじゃ一般レベルの知名度は段違いだぞ
三流学者同士がＳＮＳで喧嘩しただけじゃここまでの騒ぎにならない

だからこそ呉座のアホっぷりがそれだけ際立ったんだよ
0840日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:23:15.26
5ちゃんねるが露悪的でミソジニーしかいないっていうのがもうね
0841日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:24:05.15
>>831
40代日本史研究者としてはまあまあじゃないの
○島さんだって42歳までは非常勤をやってた
0842日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:24:15.20
>>835
大作家とは言ってないよね
性的魅力で売れたという根拠なき誹謗中傷に対して
誹謗中傷でないなら根拠を示せと言ってるだけで
その根拠としてポスターを挙げたらけちょんけちょんにされた　というのが今の流れでしょう

相手が言っていないことをさも言ったように見せかけるのって御田寺圭の常套手段だよな
そう言えば
0843日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:24:34.10
>>716
Oh……
0844日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:25:29.06
>>837
白饅頭の「火の玉ストレート」とか「悪口はやめてさしあげろ」の勝利宣言まねてんの？
0846日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:25:59.77
>>764
イズムィコは嫁も娘もいるし上司があの池内というだからそういうとこと距離置くのがうまいよね。
代わりに「札幌の大雪はタジク人とキルギス人ドカタに雪かきさせろ」とかロシア人に染まったやらかしはちょいちょいあるけど（ロシアではタジクやキルギス人は出稼ぎドカタの代名詞扱いでバカにされている
0849日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:26:53.58
>>845
文盲はすっこんてろよ
0851日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:27:30.74
呉座姫も悪目立ちしすぎて心配になってきたなぁ
twitterというミソサーの姫とか名無しの人斬り抜刀斎クラスのポジションで遊んでるのがちょうどいいと思うけど
0854日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:28:06.66
>>828
この騒動、呉座周りが醜悪なんだよなあ
どうせ第二、第三の呉座が出てくるよ
0855日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:28:37.49
呉座より御田寺圭の方がさえぼうに粘着してデマも流してるのに無傷なのが腹立つ
0856日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:28:53.31
鏡の前で呉座ポーズしてみた。
ちょっと自分が誇らしくなった。
0860日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:31:20.99
>>846
もともとは典型的冷笑ミリオタだった
有名になる前に取り巻き集団が分裂・崩壊したので、おかしくならずにすんだ
0862日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:31:40.82
>>746
イズムィコさんは全裸なだけで特に何も悪いことはしていないんだから
巻き込むのはやめてあげて
0863日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:33:07.99
>>798
ドルオタになったらむしろミソジニーが拗れそう

2年ほど前に起きたNGT問題の時、NGTオタ界隈を観察してたんだけど、少なからぬドルオタはアイドルの事を自分の欲望を満たす装置としか見做していなかった
呉座さんも今の調子だとそうなるのでは？
0865日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:34:04.34
川上未映子は若い女であることを使って売り出したわけじゃない
あれは性的搾取ではないというフェミニストやら、
川上未映子は大作家だというのやら面白すぎる。

大した思想もなく党派作って反対勢力と戦ってるだけなのね。
5ちゃんにまできてやることないのに。
0866日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:34:52.00
>>854
今回のはさえぼーが雑魚狩りのつもりで気軽に手を出した相手が思ってたより大物で
汚い花火がそこかしこで上がっちまったというだけの話しだから

川中島の戦いも血みどろの大合戦になったのは4回目だけで残りはただのにらみ合いに終わったのと同じで
こんなことはそうそうはおきないよ
0867日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:35:16.85
あひるさん先生はドルオタだけど
ヤバすぎてお触りできないレベル
0869日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:36:49.64
>>827
アカデミシャンとして安定した職・ポストを得るまでは「論文の数だの学問的な評価だの」を気にしないとな。

世間は○○大学教授という肩書きに弱い。
著名な呉座さんと、無名なマーチ大学教授がテレビで討論したら視聴者は後者のほうが説得的、呉座さんはタレント枠だから、というふうにみるよ

磯田さんだって日文研教授であることが大きい。
微妙な例だが、尾木ママだって法政大学教授だったからってところもあるよね
0870日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:36:57.44
呉座は日頃のストレスでミソジニーしぐさをしてしまいました、この価値観は変えられませんという反省だけは事実だろうし、言いたいことを言って周りが反応したのだから、やり過ぎとかそういう問題ではないだろう。
0871日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:37:08.41
>>865
ありきたりな冷笑デブ
0872日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:37:18.25
こじらせた人が趣味持ったら、趣味の世界で喧嘩を始めるだけ
0873日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:37:20.66
インドア趣味は拗らせるだけ
キャンプ登山などアウトドア
マラソンサッカーなどスポーツ
をおすすめる
0874日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:37:43.67
>>865
臭いよキミ
0875日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:38:36.33
>>858
お尻がキュッとはしたよ
0876日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:39:06.90
>>798
この世代の非モテ男らしくアニメは好きだぞ
PSYCHO-PASSの感想とか呟いてた
0879日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:40:11.67
>>870
大学生の指導員をやるつもりなら偏見変えないと
女学生が就職したいってなったときに
大学に進学できるようなキラキラお嬢様が社会にでるのは労働ダンピングーって対応されたらたまったもんじゃない
0881日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:41:27.77
ミソジニーの価値観は変えられないと思うって宣言を謝罪に盛り込んだのすげーなとは思った
あと研究は続けますも
謝るついでに言うことちゃうやろ
0882日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:42:05.58
>>869
そうでもない
一般人はむしろ「マーチの教授と対等に話せる呉座さん」と考える
対談するってのはそういうこと
0884日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:43:50.94
研究続ける権利は誰にも取り上げられないやろ
だから在野で思う存分力を振るってほしい
0885日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:46:35.63
>>877
非公開垢発言だから呉座からは絡めない

twitterで読んだものを他所で話すのは勝手だから密告ともいえない

大爆発は呉座がツイ垢公開に踏み切った以降
0886日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:48:46.14
大澤真幸さんは二度と教員になれないだろうけど、研究者としては完全に復活した
朝日や岩波ともお付き合いしてもらってる
呉座さんにも復活の余地はある
0887日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:50:03.92
一応公開に踏み切った段階で呉座自身は火種消し終えてると思ってたからな
さえぼう関連以外は問題にならないと思ってたのはお花畑すぎた
0888日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:50:33.44
>>883
実証史学ブームってのは草の根レベルで下から湧き上がってきたのも大きいからどうだろうね
フェミみたく、めだった所に上から目線で略奪行為仕掛けるだけとは違うからな
連中の場合はブームではなくイズムの問題だから消え去ることはないけど
0890日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:52:08.47
>>883
與那覇って専門は近現代史なのに呉座のtweetには女性差別なんて見受けられませんよとか言えちゃうんだ
やってること否認主義の極右と変わらねえじゃん
0891日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:53:41.86
>>883
あの表では人には見せられないお下劣なツイの数々を本当に読んだとは思えんな

研究とか論争とかそんな高尚なお話じゃねえぞ
0892日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:54:34.79
>>890
流石にお嬢様の自己実現の箇所の擁護は無理筋だと思うわ
というか擁護になってないし
0893日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:55:12.86
>>890
あの記事で使われてる論法なら何言っても與那覇に擁護してもらえそう
0894日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:55:23.35
>>887
もともとは非公開垢で謝罪をしてそのコピーを公開垢の仲間に拡散してもらおうとしてなかったっけ

垢公開は呉座の意思じゃないような気がする
誰かに怒られてしぶしぶ…じゃないかな
公開後にツイ消してたのもそれなら納得
0895日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:56:33.51
呉座さんは研究者としての実力・業績はかなり高く、H山さんあたりの研究とは正直レベルが全く違う。
ポスト不足ゆえ書き散らすようになり、H山さんたちの土俵に落ちてしまった。
H山さんも悪い物書きではないが、やはり本流ではないんだよね

呉座さんの固めの専門的業績は同年代ではトップクラス。
地道に地味なことをコツコツできるポストを得ていたならば、と思うよ
0896日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:56:52.36
もう本人的には謝罪して篭もって後は静かにみんなに忘れてほしいのに、今頃になって駆けつけて的はずれな擁護かまして当事者間では終わった話題をまた掘り起こすとか、まさに無能な味方の典型的な例
0897日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:57:51.63
　たとえば呉座氏が医大入試での不正採点問題に際して述べた、「お嬢様の自己実現なんて知らんがな」という発言を抜き出し、同氏が「女性の自己実現自体を否定した」かのような非難がなされている。率直にいって、露悪的な表現としても度が過ぎているのは事実だと思うが、あきらかに恣意的な切り取りだ。

　呉座氏のもともとの発言は、「数千万円ないと入学できない医大入試を女性差別の象徴にするのは馬鹿馬鹿しくて話にならない。お嬢様の自己実現なんて知らんがな」である（太字強調は引用者）。女性全体の地位向上を目指すべきフェミニズムが、運動のシンボルに選ぶべき事例をまちがえてはいないか、と述べているのであって、医大による男女差別自体を肯定しているわけではない。


ん・・・？
0898日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:00:23.65
実証主義を軽視すると、こんなアクロバティックな主張が生まれるという例
0899日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:03:43.15
>>897
これって入試不正問題以前に医者になるためには金がいるから格差の問題だって言いたいってこと？元々のツイートが的外れすぎでミソジニーが溢れ出しているでしょ
0901日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:05:15.55
與那覇さんは「多くの人たちとは違うことを言う俺」という路線でしょうね。
大学所属の研究者・言論人と同じことを主張してちゃ商売にならない。文筆業・評論家ゆえだと思いますよ。
お下劣なスクショの数々には目を通したとは思います
0902日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:07:24.00
>>895
職を辞してうんたらかんたら
さあ、はじめようか
0903日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:08:23.59
むしろ頭を低くしてる呉座先生に後ろから銃弾を浴びせていないか、これ

本当に、無能な味方はなんとやら
0904日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:08:30.18
>>841
呉座より下に東大卒の近現代史専攻で博士過程修了後一年の20代で旧帝大准教授に就職できてたのがいる
そういう例を見てるからあさるんだろうな
0906日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:09:04.37
「困った」フェミニストとか明らかに煽ってるからな
0907日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:10:22.68
ヨナハは鬱治ったのか？良かったな
0909日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:12:33.40
>>903
学者としての引導を渡したうえで右派論壇へのお誘いかけてる、のだとしたら納得いく
0911日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:23:04.18
散々煽っておいてあっさり切り捨てた御田寺は文句のつけようがないクズだけど
こうやって無理筋な擁護をして背中から矢を浴びせてるのもクズだな
0912日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:25:56.69
私が院生の頃は「若いうちは新書や軽いものは書くな。まだ紀要のほうがよい」という助言をよくいただいた。
たしかに議論が雑になり主張を大胆にしがちになる。

ただ、この就職状況だとそういう牧歌的なことは言ってられないし、出版社もこのご時世で質より量の路線になっていて、両者の思惑がマッチするのだろう

博論本も焦って刊行したものが多く、なかにはもう数年かけて丁寧に分析すればな、もったいない、というのも少なくない
0913日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:28:35.14
>>883

これ、むしろ無能な味方が後ろから撃ってない？
0914日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:29:46.66
>>707
ほんまそれ
他言無用って念とったってツイッタ～上じゃ無駄無駄
擁護してるやつってほんま…
0915日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:30:22.35
>>883
いたたまれなくなって自分から降りただけじゃん
0917日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:34:35.28
>>901
事実関係から間違ってるから擁護にもならなそうだけどお仲間内ではあれで言ってやったことになるんでしょうかね。
0918日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:34:38.25
今度は白饅頭が引用RTした文学畑の人らに信者が突撃してんのな
0920日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:37:17.85
こう言う論点ずらした後乗り擁護は問題蒸し返して消耗戦に持ち込むには有用なのかもな
0921日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:37:42.92
>>918
カズオイシグロのこと？
御田寺圭の引用は我田引水だしカズオイシグロも被害者
0922日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:41:46.99
>>920
後のりというか新規が流入してくる休日あたりに第二波がくるのは普通のことだぞ
0924日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:50.56
>>919
一対一の交際の関係性が変わった時に発生するリベンジポルノと違って
鍵垢のフォロワー四千人に対する監視なんて常識的に考えて最初から不可能だからちょっと違うと思う
0925日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:48:46.43
匿名垢でもない限り呉座に興味のある人や周辺の関係者がフォローしてくるのは予測できるよな
4000人のうちの何人かでも不快に思わないとでも思ってるのか
0926日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:50:28.38
与那覇って呉座擁護したいんじゃなくて
ヘイトの自由を邪魔する奴攻撃したいだけだよな
0927日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:51:33.58
>>897

燃料投下かな？
まだ呉座軍団を燃やす気？
0928日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:52:14.94
>>926
呉座擁護しまぁす……
白と青とピンクが悪い！
0929日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:55:34.70
私は嫌いな研究者をサブ垢で監視している
適当におだてて情報を引き出したりもしてる
そういうの、他にも多いんじゃないか
0930日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:56:15.38
擁護側で参戦した連中が自分のあれな思考回路を開陳してどんどん自滅していくの面白すぎるでしょ
0931日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:57:04.96
>>897
控えめに言って意味不明
知的能力を疑う
0932日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:57:07.21
不正受験を騒ぐに足らないどうでもいいこと
としたくせに擁護したわけじゃないとは無理な読み方
0933日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:58:54.60
>>930

それな、飛んで火に入るなんとやらじゃのう
0934日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:40.99
>>904
丸島さんもfacebookで書いてたように、
日本中世史に限っても、呉座が「ホープ」とかトップとかで絶対にないからね。
呉座の年代の上にも下にももっとできるのが居て、ポストを取っていってるからね。
呉座の焦りと、エンタメ枠で生きるべきかどうかの悩みもあったろう。
0935日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:01:25.73
しかし、池田ノビーと絡んだ研究者はごと如くダメになるなw
いや、ダメだからノビーと絡むのかw
0936日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:06:21.53
そもそも他言無用って漏れた内容から出所が特定されうるから漏れないわけでさ
顔も名前も知らない大勢に向かってネット上で語りかけた内容なんか漏らす側は特定されるリスクないんだもの
逆にどうして漏れないと思ったのか問いただしたいレベル
0939日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:09:07.61
亀先生今後も「レフティ」使い続けるんだ
研究者としては真面目でも人としては本当に軽薄なんだね
0940日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:10:39.89
>>936
スクショがあるからフォロワーの誰かがユダったのは確定できるけど
それにしても4000人だからな

送り先がさえぼーで、かつさえぼーが永田らないように偽造を疑う必要もないぐらい信用できる相手って限定もつくけど
それだって特定できるわけないだろうしな
0941日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:10:53.02
新潮に書かれちまったなあ
0944日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:14:34.28
>>939
そもそもの「日本嫌いなのに日本史やるんだ」がアホ過ぎる
厨二病拗らせたネトウヨならともかく、研究者が発言する内容じゃない
0945日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:17:37.25
もー與那覇の本も呉座の本も今回拗らせが判明した取り巻きの本も買う気なくなったけど、薄く広い歴史クラスタは誰の本読めばいいの？
0946日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:18:04.71
日文研の会議中もツイッターであんな書き込みしてたんだろうなあw
0947日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:21:24.27
>>897
早めに鬱で潰れて退職してくれて良かったと正直思った。
こんなヤバいこと言い出すのが上司にいたり偉くなったりしたら下は地獄だぞ。
0948日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:22:16.00
>>934
「呉座さんよりも俺のほうが上」という前提、含みで語っているのだろうか？
0949日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:23:24.23
出版関係者からもタレコミが来てるな＞呉座はナルシスト、担当編集者を怒鳴り散らしたのを自慢してた
方々で恨みかってるなあ
0950日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:08.23
この福嶋亮大の文壇批判が一部党派が炎上させたときに火事場に参戦してリンチに加わったのが北村紗衣だった

文壇の末期的状況を批判する
http://realkyoto.jp/article/fukushima_bundan/

追記（2018年8月21日）

このエントリが案の定、ツイッターで炎上しているそうです（僕はツイッターをまったく見ていないので、実は昨日まで知らなかったのですが）。
余談から入ると、昨今は何かにつけて「◯◯が炎上中！」と気安く触れて回るネットユーザーがいます。
しかし、これは事実上「もし◯◯を擁護しようものならばお前も一緒に燃やすぞ」という周囲への脅しや恫喝と同じこと。
スティグマ化して「村八分」にするメカニズムそのものです。こういう村社会的なアングルを作られたら、ふつうのひとはもう何も言えません。
恐ろしい時代になったものです。
0951日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:33.82
キャンセルカルチャーと関連して職務と私事を混同するなという話題がよく出てくるけど、確かにそれは真っ当な指摘。ただ研究者とくに呉座先生に関しては異なるのではないかという思いもあるんだよね。
　「人斬り呉座刀斎」としての言論は日文研助教という肩書きの下行われていたわけでTwitter上の研究者、ニュースに対する論評もその延長線上として捉えるのが普通ではないか。適当な悪口を言った部分だけあそこはプライベートです、職務とは関係ありませんという考えは都合が良すぎる気がする。
0952日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:36.49
一対一でやっているLINEが洩れて週刊誌に載る時代。
フォロワー四千人のツイッタースクショが流れるなんて全く問題ない
0953日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:27:31.08
>>944
亀田先生はもう研究の世界じゃなくツイッターの世界の住人だからねえ
0954日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:27:39.77
>>934
へー丸山さんもご立派になられましたね
0955日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:28:07.80
>>948
立教の佐藤さんとか、若手だと木下君とかちゃんと王道行ってる人がたくさんいるからねえ
0956日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:40.32
丸島さんは大学にポストを得て大学の内部にいるんで、
今回の呉座のアレがどんだけヤバいか分かってるわな
0957日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:29:48.11
亀氏が日本でアカポスをゲットできる確率は？
0958日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:10.57
ヘッダーにツイートは個人の考えであり所属とは関係ありませんとあって、確かにそれは当然だけどそれで全てのツイートが免責されるとは思わない
0959日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:10.94
>>951

日文研の看板で人集めして四千人の前でヘイトスピーチしたんだから、関係ないは通らないよね

呉座姫なんて日文研の看板なければフォロワー集まらないでしょ、陳腐なことしか書けないもん
0960日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:33:57.29
スクショだ裏切者だと必死になっていたオチがやっぱり日文研内でも浮いていた呉座君というのもまた笑える
0962日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:35:33.65
浅く広い歴オタは中公文庫とか講談社学術文庫とか岩波新書のシリーズをまず揃えては
0963日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:37:23.79
大学や学界は関係ないっていうのはスクショが出てきた最初の方なら通じたかもしれないけど
騒動の最初で被害者叩きに勤しんでた人の中には研究者も少なくなかったし
過去ツイが出てきて見たらいくら何でも見て見ぬふりが許されるような呟きではなかったし
ハラスメント対応すら男性に言われないとロクにできない程に女性蔑視を内面化したちょうぶざまな大学教授がゴロゴロいることもわかってしまったから
発言の全責任は呉座にあるとは言え周りはなにやってたんだと責められても仕方ない
0964日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:38:21.01
我那覇もやばすぎ
なんで論座にこんなのが載るんだ
0965日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:40:10.60
>>955
しかるべきポストを得ている人は「論文」を書き続けているんだよね。
いわゆる「単著」は少なくとも。
0968日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:14.91
実名でセクシーグラビアリツイートしまくる奴なんか誰も取らないよ
危険過ぎて
0969日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:17.31
論座は対立煽り疑惑のある匿名クソアルファの文章を掲載したからそういう意味じゃ元から期待されてない
とはいえこんな呉座の発言を矮小化するような文章を載せてしまうのはどうかと思うけどね
0970日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:42:29.27
よなは
我那覇は真子w
0971日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:17.66
>>961
ポストは少なくなる一方。
下から若手は出てくる。
採用する側は若い人を求めている。
0972日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:43:23.80
ここまでハラスメント行為を惹き起こす蓋然性が高い人をあえて取る大学ないと思うけどな
仮に何か問題起こしたらわかってて採ったんでしょ、って大学の採用責任になるし
0973日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:44:39.98
朝日はネットでよく言われるような左翼ではなく、普通のネオリベだと思うよ
0974日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:45:59.32
歴史や言論の扇動役はちょっと荷が重いな
脇が甘すぎて
0975日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:46:51.43
>>961
君、責任のあるポジションに就いていて決定権があったら採用するの？
諸リスクを考えたりしないの？
0976日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:53:51.51
>>955
そういう「学者」と比べると、在野の郷土史家のH山氏あたりと一緒になってD門をディスているのがいかにアレなのかよくわかるな
0977日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:11:46.33
日文研の会合でも、ずっとスマホを打ち続けて、
卓上で何が話されても食事を供されても上の空って、完全に病気やな
0978日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:12:12.16
>>957
かつて京都にいてて業績も十分なのに日本史研究会の大会報告を任されていない時点で色々と察しないといけない
少なくとも人格はNGということ
0979日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:18:49.77
それはアカハラの可能性はないわけ？
0980日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:20:39.77
>>977
> 食事が供されてもスマホを打ち込み続ける姿は鬼気迫るものがありました

草
0982日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:24:03.62
日文研でも、あいつあの時スマホばっかりに向かってたが、ああいうことしてたのかと、
みんなに思われてそうだな
0983日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:27:42.96
ちまちまツイ消しして、垢消ししないのもそれだけ執着があるのだろうか
0984日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:30:22.06
当人だけでなく周辺にいた崩れたちもツイ消ししているのが笑える
0985日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:32:53.43
ツイ消しと言えばさえぼうもファンネル煽って凍結に追い込めなかったらすぐツイ消ししてるね。ちょうぶざま。
0986日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:51:26.69
責任感なのかね
垢ごと消去しないのは
0988日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:52:55.73
呉座「人斬り呉座抜刀斎・・・ムフフフかっこいい・・」
0989日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:56:21.46
指導教員もこうなるのを見越して海外へ出したのかね
だとしたら慧眼
0992日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:12:13.71
>>988
＞人斬り呉座抜刀斎

「呉」って漢字。刀を構えている人にも見えるな。
0994日本＠名無史さん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:15:16.88
>>987
呉座先生はオリン豚から目をそらさせたい人たちのいい藁人形になったのか
0995日本＠名無史さん
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2021/03/28(日) 14:15:34.62
もし呉座が大門にごめんなさいしたら平山はどうするの？
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