邪馬台国畿内説 Part699
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4〜6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1617105719/l50
◆0【 要 旨 】 ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>422
それ、証拠は?
またウソまみれかな九州説 末慮国(松浦)⇒伊都国(糸島)⇒奴国(なの津=志賀島含む福岡平野一帯)までは
畿内説、九州説ともに一致しているのだから、方角誤りは自明。その誤った方角を前
提に魏志の記述をなぞると、不弥国(津屋岬周辺)から水行20日の投馬国は鞆の浦の
吉備、そこから水行10日または陸行なら1月で、問題なく邪馬台国=大和国に到着。
博多一帯の福岡平野の奴国が2万人なら、弥生時代後期の4大都市圏(筑紫、出雲、
吉備、大和)の一つの投馬国=吉備が5万人、邪馬台国=大和の7万人は整合する。
なので魏志の前半だけ読むと問題なく畿内説(九州説の放射説はムリヤリ感大)だが、
FAQ33の「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」がどうしても引っかかる。
普通に読むと内陸の大和だと上記は整合せず、伊勢湾から東国に行けるという説明も
放射説と同じくらいムリヤリ感大。
かと言って九州説も山門郡や朝倉のような内陸部だとやはり上記の説明がつかない。
九州説なら大分県の宇佐なら上記の説明がつくが、邪馬台国との地名との関連がない
し、人口7万人の集落もないし、水行10日陸行1月の説明もつかない。
なのでFAQ33に引っかかりつつも、消極的に畿内説。 畿内が広大だと思ってる畿内説は井の中の蛙
可住地:人が住むことの出来る土地
https://i.imgur.com/b6pzfwV.png >>425
女王国と捉えればいい
邪馬壹国も国々のひとつ
卑弥呼の故郷に過ぎない。共立され中央へ
そこで生涯を終える。普通に読んだらそうなった。魏志では邪馬壹国の東ではなく女王国の東。 by 元は俺が作ったんだが、随分と追加されてるw
邪馬台国候補となる条件(仮)
・実際には完全に間違えだったことが判明した、「方形周溝墓があったのだ」という早とちりの誤認と同時に、
「溝との切り合い関係があるから、観光用の着ぐるみのモデルとなった卑弥呼の時代の物体なのだ」と発表された「穴の跡」がある
・ジグザグに掘り進められた深さ2mの溝がある土壇場の上で、卑弥呼は桃とカエルを食いながら木の面をつけて全裸で踊っていた
・おそらく方形で、数十センチメートル程の深さに掘削された、5世紀末以降に出現した「SX-1002」と完全に平行に隣接し
「SX-1002」との関係性が強く疑われるが、謎の勢力に、謎の勢力が作製した観光用の着ぐるみのモデルとなった卑弥呼の時代
である3世紀前半に立てられたのだ、と断定されてしまった「建物C」の痕跡が発見された
・時速6kmで通勤途中の女に抜かされながら、中国人が、難波から1月かけて辿り着く
・カエルの骨は溶けないが、鉄は溶ける地域である
・魏志倭人伝時代が終わった後に吉備から西日本各地に伝来したが、庄内式と名付けられたので
「畿内から九州に伝来したという誤認をされている」土器が埋まっている
・中国から飛んできた砂よりも軽い花粉が発見される
・中国の骨董屋で売りに出された鏡と同じ4世紀の国産鏡が4世紀以降の古墳に埋まっている
・火星との交易が盛んだった地域である
・人民の住居がない
・対馬の真東にある
・古墳を積み上げる土方のための大下水道がある
・布留式という式の土器の時代に5世紀の馬がいる
・最初に、相撲が始まった地域である
・4世紀に朝鮮半島で捕獲、連行された馬によって積み上げられた前方後円型の物体がある
・奴隷の死体を乗せる4世紀の埴輪が、発見できた
・冬は大雪だが、一年中、裸足で駆け回り、一年中、生野菜が食べられる
・卑弥呼の着ぐるみに自治体の予算が出る
・自治体が自称考古学者に給料を払う
・自治体が観光を活発化しようとして財政が破綻寸前
・若者達が、自治体の方針にうんざりしているだけではなく、自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎることや、
自治体の予算配分に、教育費の割合が多すぎる割には、教育水準が高まらないことに不信を抱き始めている
・奥山氏の鬘は、海外交差編年のように、ズレる >>428
女王国や倭国の説明であり
邪馬壹国、ピンポイントの説明ではない。
水行以外に邪馬壹国は出てこない。ほとんど女王国。邪馬壹国を邪馬臺国に変えるからそうなる。by >>375
お前
>>376
いねえよ
『天財若子』と『王母〜』は無関係
>>378,381
お前は東北菅野 女王国の東の倭種の国にいた乾燥耳垢ヤマト民族の生息地
O1b2(L682) 朝鮮人固有の遺伝子
https://i.imgur.com/RBOQhB6.png
乾燥耳垢:渡来系
湿潤耳垢:縄文系(本来の日本人)
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png
参考)
DNA分析結果
韓国人のほぼ100%が乾燥耳垢
https://i.imgur.com/IbqopHU.png >>419
どうでも良いですが、週1回前の会社で非常勤として、働いてます。
なお、皆さん私より若いのであれば、仕事中に投稿しているのですか?
やめた方が良いですよ。公私の区別はしっかりしないと! オマエの話、書き込みなど何も関係ない。
実際は(ほとんど)家の話だと言っているだけ、もともと東北の出身ではないし。 老婆談、以前住んでいたところの周辺に、
某という人物(例:丹羽とか?)がいたりするでしょ、もう、いないのかな?
二本松とか何やらとそういう話、東北地方の人間ではないだろう。 伊達郡の〜伊達某とかも、東北地方の人間ではなかったはず。 誰が作ったのか知らないけど、
謎のゲーム、(主人公)渡来人だと言っているし。
ほとんど家の話。 『詐欺師と一緒にされるのも嫌なので』
かなり前のことになるんだけど、このような謎の広告が出てきたこともあったw
広告の関係者とか、そういう何かをしているわけではない。 はやく刑務所に行けと言っているのが、わからないのか?
自殺でも良い。それを待っているだけ。
成り済まし、騙り・・・何やら?犯罪なんだけどな。 人の家の金(財)を使った、盗んだとかw同じ話をしている人もいた。
ほとんど『』この家の話、ものなんだけど。 あの写真を貼り付けた後、あまり見たことない、服も違うと言っている人がいた。
『』の家の、子供の頃の写真。 軍人、警官でもない。
蚕を飼い、機織りをしている家の人の話もしているし、
『猫稲荷』
(福島県のほう、この近所)、ホンモノの何かの家なんだろう。 わかりやすく言うと、
とある時代になりw引っ越しをしたみたいな話なんだろう。
例:丹羽某〜、伊達某〜、他も、
東北地方の人間ではないみたいだしな。 調べてみた『若子』?
家の老婆談と同じ、何かの家だとか。 あと同じ名前(?)みたいな家でも、
正確には家ではないし、家は、あの謎の写真の家。
ホンモノなんだろう? 現在、小手子の像?が立てられている近所の話もしていたし。
そこで生まれたりしたわけではないから、知らない。 自首?刑務所に行けと言っているのが、わからないのか?
または自殺でも良い。 なぜ漫画やアニメなのかは知らないけど、
誰々某は何やら星の王女(妹の話?)ですよ、みたいな書き込みもあったしなw
川俣町という掲示板。 川崎(不明)に住んでいるので、
(その地については)詳しいという人物もいたり。
家は川崎区というところw 必要のない人間の話をしているだけ、
(自首?)刑務所に行けと言っているのが、わからないのか?
自殺をしろと言っているだけ。 例えばw
『成太作』でも誰でも良い、必要ない人間には必要ない。
実際、たいした人間ではないし、工作員クラス。 ほんとーの話『天財若子』
>(配祀)『市寸島比売命』
『日本昔話 石楠花』
なぜか同じ話もしていた、川崎区にある、家の近所の・・・某所の話とか。 某スレッド。
「神様の真似なんてしているから、こんなことになってしまった!」
という書き込みと同じだろう。神?仏の真似。
ほとんど家の話なんだけど、むかーしの渡来人? 『』
検索すると出てきたり話もそうなんだけどw
どこから拾ってきた話なんだ? 『旧広瀬座』
老婆談wここの話もしていた、むかーしの芸能関係とか。 悪く言うと、
人の家に寄生?何なのか知らないけど、
いつから出てくるようになったんだろう。 それと〜神楽とか。
そういう活動している団体自体、
悪く言うと騙り、成り済ましなんだけどな。
それとも家の何かなの? 〜関連団体(芸能でも何でも良い)があったりするでしょ?
ちゃんと連絡しておいたほうが良いぞ。 無断(無許可?)で活動するなと言っているだけ、活動も停止しろ。
騙り、成り済まし?としか言えない。 漫画、アニメ、ゲームも同じ、許可も取っていないだろう? 『天財若子』
後の〜というか?
あの写真の当時の話なんだろう?家の話。 許可も取っていないんだろう?
たしか、人の家の名義(そういうものを)、
無断で使っているんだぞwみたいな書き込み、話をしている人もいたような?
個人的なものなのか、団体なのか、何なのか知らないけど。 親戚、知人、関係者でもない人間や団体が、
例:『』
この家の名義(何かの権利、権限も持っている)無断で・・・、そういう話。 はやく刑務所に行けと言っているのが、わからないのか?
自殺でも良い。
その後、
その事件、事故の記事を貼り付けろ。 どこの低脳なんだ?
ほとんど家の話(この書き込みをしている)。 大国主・・・意味不明みたいな話(サイト)をしている人もいたり。
『』このような名前の家の話なんだろう。 例:『三貴子』
出てきたりする存在、
大國〜とか、そういう名前(家)ではないし。 ホンモノは、ブシ(サムライ、不明)とか、そういう家なんだけどな。
何かの刀(剣)の話もしているし、どこかの城に行ったりしていたとか。
超時空(アニメの話でなく、そういう設定)については、わからない。 例:ホンモノは、
その後・・・、どこかの城に行ったり、そういう家(?)になっているの。
どういう職?なんだろう。 意味不明の大国主・・・〜地方?、そんな人物はいないという話。
正確に『天財若子』の家の話だろう?どこかの城に行ったりしていた。 『若宮神社』(若宮)調べてみた?
ちなみに若宮とか、そういう名前ではない。 真のまがいもの?みたいな話。
wiki参照『若宮』
>本宮の祭神の子(御子神)を祀った神社。
>各地にある若宮神社、若宮八幡宮などの略。 よくわからないけど、
最近(近代?)の〜テンノウ?とか、どこかの部落(?)か、何かなんだろう。
みたいな話ばかりしている人達もいるし。 どこかの部落(不明)の子供を見つけ、連れてきて、
そういうの(?)にしたとか。
そういう話(論、説)ばかりしている人達もいる。 >>425
>末慮国(松浦)⇒伊都国(糸島)⇒奴国(なの津=志賀島含む福岡平野一帯)までは
>畿内説、九州説ともに一致しているのだから
そりゃ、デタラメ同士なんだから、一致するだろうさ。 わははははは @阿波 >>426
>可住地:人が住むことの出来る土地
碌な弥生集落遺跡や鍛冶炉遺構の無い九州や畿内に、いくら「可住地」があっても無用の長物! わははははは @阿波 それにしても『天財若子』関係。
wiki『若宮神社』→『若宮』→『御子神』調べてみた? 『三貴子』(?)
よくわからない話ばかり、そういう名前(家)でもないし。 どこの池沼なのか知らないけど、
成り済まし、騙りは犯罪だと言っているのが、わからないのか?
成り済まし、騙りは殺しても良いという事になっているし。
例:ドッペルゲンガーと同じ。
もともと、そもそも存在しないもの。 『天王宮 山王院』
家の話なんだけど、どういう事だと思う?
『天王』調べてみた?
家の老婆も「近代〜明治〜?さあ?」みたいな事も言っていた。 ・・・池沼乙。
テンノウというのは京都に住んでいたの?
家は、そこに住んでいなかったみたいだしな。
『王母』〜このような家。 何かの、ほんとーの家みたいな話『王母〜』?
京都に住んでいたわけではないみたいだしな、
最近というわけでもない、かなり、むかーしから、京都に住んでいなかった。 何度も説明していることなんだけど。
例えば:〜□位?〜職とか、ほとんど関係ない、
何か書いてあったりするでしょ? >>433
奥山は精神病棟から投稿なのだ 心配無用 ほんとーに・・・wとある芸能があるでしょ、〜神楽?とか、
ホンモノは、その家(画像が出てきたりする)でもないしな・・・、おかしな話ばかり。 何やら〜芸能も、
超時空(アニメの話ではなく、そういうコンセプト)なんだろうけど。
わかっただろう?ほんとーの家は『』()この家。 例『神楽』とある画像。
結成、活動?〜50周年とか関係ない。 出てきたでしょ?そういう画像。
結成〜活動〜?50周年・・・そんなものは関係ない。
ほんものは『天財若子』(『王母〜』)、この家。 県指定〜50周年?・・・悪く言うと騙り、偽物。
『』調べてみた? 人の家(書き込みをしている)に、
寄生するなと言っているのが、わからないのか? ほんとーの家の人は漁師(先祖も)ではない。
なぜ、そういう解釈になったんだろう。
なぜか、創価(〜系統?)か何かだぞw
みたいな話ばかりしている人もいるし、
というか・・・そういう話。 「自郡至女王國萬二千餘里」
「計其道里當在会稽東治之東」
会稽東治(江蘇省宿遷市宿城区)と同じ緯度(北緯33度56分〜58分)に女王国(阿波)がある。 @阿波
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&insightstoken=bcid_S3gyNtXaI5kCliZ5N45fpO2T2gHK.....yc*ccid_eDI21doj&form=ANCMS1&iss=SBIUPLOADGET&selectedindex=0&id=1294645963&ccid=eDI21doj&exph=341&expw=600&vt=2&sim=11 その家の人間ではない、クズみたいな人間による解釈、
龍宮=漁師関係。
誰による解釈なんだろう。 このような話も『市寸島比売命』日本の話ではないし。
その家の人ではない、
ゴミみたいな人間がいて・・・?勝手に解釈したり? 『』この家。
何年頃の話だと書いてある?邪馬台国以前だろう。
なぜか邪馬台国(日本?)の話でもないし、なぜだと思う? そもそも、その里程を加算するのが間違いの元!
魏志倭人伝のどこにも、加算して「万二千里」などとは書かれていない!
すべて直線距離で表されている。 @阿波 byさんへ、425です。邪馬台国は女王国の一部ということですね(過去ログをちゃんと
見ていませんでした。すいません)。
魏志には「女王国より以北、その戸数、道里は略載を得べきも、その余の旁国は遠く
して絶へ、詳を得べからず。」という記載もあるので、邪馬台国=女王国と思える部分
もありますが、全体的には女王国の範疇の使い方が統一されていない可能性があり、
byさんの見解も理解できます。伊勢も女王国の一部だから女王国から東に渡海して
東国に向かっての説明ということですね。しかしながら、名古屋方面に陸続きで行ける
のに渡海の方が優先して記載されていることがその説明ではしっくり来ません。
それと邪馬台国は卑弥呼の生まれ故郷で中心地ではない、中心地は里数が記載されて
いる範疇=北九州ということですが(これは興味ある仮説ですが)、邪馬台国7万戸と
いう大都市(魏志で記載されている戸数でもっとも多い)ということと矛盾しませんか?
ただし、邪馬台国は畿内だけども、政治の中心が北九州であったとすれば、魏志の後半
の記述が「女王國東渡海千餘里復有國皆倭種」や万二千里、倭国周回の記述など、九州
を中心に記載されているように読めるのも納得できるかなというところです。
この解釈で多少ムリヤリ感は軽減されましたが、やはり消極的に畿内説です。 お前の家の話ではないと言っているだけ。
ヤマタイコク、テンノウ?そういう話も関係ない。
『天財若子』(王母〜)、この家の話。 例『天財若子』、
いろいろ書いてあるけど、なぜ知っているんだろう?となるでしょ。
サイトをやっている人は知人ではない。
老婆も同じ話をしていたり、家の話なんだろう? 家は『』をネタにしたりして、
商売(漫画、ゲーム、その他、創作とか)のようなことをしているわけでもないし。
他の家が無断でしているんだろう。 例:家の名前を騙っていたり、
そういう話、書き込みをしている人がいた。
家とは繋がりもない家が、家の名だけを使用? 繋がりもない、婚姻関係もない。
人の家の名だけ、名乗っている? 九州・・・畿内、四国〜どこでも良い、
家は、そこの出身ではないし、川崎区というところ。 超時空設定(別にアニメの話をしているわけではない)、
詐欺のような手法を使用するならwどこそこ(例:畿内でも良い)
でも、そこの出身、生まれではないし、わかっただろう?
はやく刑務所にでも行け。 それと偶然、テレビを観ているときに、そういう速報が出るように。
〜刑務所に連れていかれ、その後(直ちに)、極刑(死刑)。
または自殺したとか。 嘘の報道もあったりするみたいだから、
ちゃんと、その様子も流す、放送すること。
死刑執行の瞬間か、その後。
自殺(死体、遺体?)、何でも良い。
それくらいの重罪。 テレビとか、観ていないの?と思っている人もいるだろうけどw 頭の良い人は気づいている。
例えば、人の家に寄生(成り済まし、騙り。お金を儲けた?)するだけしておいて、
亡くなりました・・・みたいな嘘の報道とか。 例:『311 東日本大震災』
このときの映像みたいなものを(報道)流せと言っているだけ。
誰々某を死刑、自殺とか、その後(死体、遺体)の映像でも良い。 騙り、成り済まし?
例えば。
ある企業や会社があるでしょ、
ここは自分の〜だと言って(言ってもいない?)、意味不明の活動をしていたり、
財、お金を使用とか。
そういう話と同じ。 理解できないという事は・・・低脳なのかな?何なんだろう。
例『』『』・・・などが、あるでしょ、家の話(書き込みをしている)。
他の人物(家。不明。)がいて、
ずっと(むかーしから)私の〜みたいな事をしている、していた? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています