源義経

**日本＠名無史さん** · 2021/07/11(日) 12:37:18.87

アスペだな（笑）

太国 ◆ZgyHKik.H2 · 2022/04/27(水) 23:05:00.80

義経は出っ歯だったのか？

太国 ◆ZgyHKik.H2 · 2022/04/27(水) 23:28:16.42

>>174
多田という男だといってたな。

**日本＠名無史さん** · 2022/04/27(水) 23:34:14.36

コロナだからまともな戦闘シーンを撮れないというが日本の俳優ではコロナじゃなくても徒歩武者のせこいチャンバラしか撮れない

**日本＠名無史さん** · 2022/04/28(木) 00:03:13.63

義経って史実を見ても少し頭おかしい

**日本＠名無史さん** · 2022/04/28(木) 20:43:30.58

京都の治安維持に努めていたことを知らないとそんな感想しかないだろうな

**日本＠名無史さん** · 2022/04/28(木) 21:42:29.46

我こそはって名乗るのが常識で奇襲戦法は邪道だったのか？
でも勝利がすべてだからな

**日本＠名無史さん** · 2022/04/28(木) 22:03:58.91

>>181
凶悪犯罪者だってたまにはいいことするぜ

**日本＠名無史さん** · 2022/04/29(金) 17:54:13.64

肖像画だと北条義時の兄弟に見えてくる
伝（）頼朝像偽物説のせいもあるかもしれないが

**日本＠名無史さん** · 2022/05/01(日) 15:11:10.95

伝頼朝坐像と比べると義経のほうかイエメンに見える

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 12:15:49.28

詳しい人、教えてください。
今、義経記を読んでるんだけど、
義経記ってどのくらいの信憑性があるですかね。
弁慶の立ち往生なんて現実あったとも思えないし、
他にも創作っぽいのがいろいろあるんだけどあまり詳しくなくて。

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 12:49:58.55

弁慶と真田十勇士は完全に創作だろう？
真田幸村自体が忍者の心得があったんだろうけど
弁慶はそもそもいたのか？

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 13:00:33.64

一応、吾妻鏡には弁慶の名前はあるらしいです。

でも義経記は義経が死んだ後200年後に書かれたらしいので、信憑性どうなんだろう。というか内容からして作り話っぽくて。

「牛若丸」という名前は義経記だと牛若としか書いてなくて。
誰かが「丸」をつけたんですかね。
もう本当にいろいろ変えられてり盛られたりしてるんでしょうね。

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 18:28:29.28

義経記は完全な創作ですね
義経が記録にないところに話を作ったというのが義経記なんですわ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:16:24.31

天狗から修行つけてもらったんだとｗ
天狗は中央アジアのテングリに通じるし
そこからチンギス・ハーン伝説も出たのかもねｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:17:44.16

弁慶は実在したけどほとんどは創作なのは大昔から常識だぞ
鎌倉殿のごり押しが酷くて源平の争乱ニワカがすげえ増えてるんだよな

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:21:54.18

義経ブームで日本人に判官びいきを根付かせて日本人を弱くする政策なんだろうなNHKらしいわ
海外じゃ敗者は敗者
誰も敗者を評価しない
何が何でも勝つ
これが戦争
日本人の美学「いさぎよさ」は戦争では弱点になる

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:26:58.41

鎌倉殿なんて誰が見てるんだろ？
余程の歴史ニワカか腐女子共ぐらいしか見ないと思うんだが

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:31:46.93

>>193
大河が史実だと思って見てる人はいないよ
あれはあれとして楽しめばいいんだよ
マウント取りのドヤ顔マンの方がずっとみっともないよ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:36:38.66

>>194
そういう台詞は何が一体楽しいのか具体的に説明証明してからにしてくれ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:40:42.14

>>195
好きな人は見ればいいし嫌いな人は見なければいい、それだけのこと
それを見下す人間性がどうしようもないだけ
人をニワカだの言うならここでグダグダ言わないで歴史学者にでもなればいいよ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:41:57.69

>>192
今回の義経どころか平成の信長ブームなんて最たるものだろ
あんな負け犬を極度に持ち上げて
「本能寺の変がなかったら」みたいに酒飲んで愚痴ってるオッサン思考を根付かせた
ちなみに信長ブームは小泉ブーム韓流ブームと時代が同じ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:43:16.47

>>196
お前は何のためにここにいるんだ？

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:45:08.06

なお判官びいきが日本独特化のいい方はバカ井沢の本に毒されたかな？
中国の三国志なんて敗者側を主人公にしたんだが
イギリスのシェークスピアだって敗者を主人公とした四大悲劇が名作とされている

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:45:27.31

いずれにせよ今回の大河の義経は大げさな感じで戦基地外を演じてるわな
いくらなんでもあれは

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:45:54.08

結局源氏で最大の勝ち組は頼義義家親子か？

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:55:10.18

一寸法師信仰とか「柔よく剛を制す」とか判官びいきとか
弱者応援の風潮やめてほしいわ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 20:57:58.74

判官贔屓なんて今や都市伝説だろ
そんなもんが今でも存在するのなら学校の虐めも増えないはず

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 21:28:39.31

>>202
そうやって「肉屋を支持する豚」が現政権を支持してるのなｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/06(金) 22:06:28.83

判官びいきを否定するってことは
もう引退してるけど白鵬と稀勢の里だったら当然白鵬を応援したんだよね？

**日本＠名無史さん** · 2022/05/07(土) 04:10:58.77

昔民放でだが、
意図的に日本を源平それぞれの世に源平自体がしたとやってたな
平家じゃない平氏はまともな皇族だろうしね

**日本＠名無史さん** · 2022/05/07(土) 12:05:04.65

平家は滅亡したと言いながらもその後も平姓は点在していた
逆に源氏は滅亡後源姓はほぼ消滅
といっても枝分かれして源平各々子孫だらけなんだけどね家康も一応源氏の流れらしいし

**日本＠名無史さん** · 2022/05/07(土) 16:26:26.04

>>203
イジメは判官贔屓大全盛期の昭和の頃からあっただろ
それとこれとは違うんだよ

**日本＠名無史さん** · 2022/05/08(日) 15:39:04.37

>>205
朝青龍と白鵬を応援していた。
白鵬バッシングは異常極まりなかった。

**日本＠名無史さん** · 2022/05/08(日) 19:53:17.08

判官贔屓というのは、負けてる方を応援してしまう日本人特有の慈悲深い性質のことだよ
平家より源氏を応援しがちだけど、それは源氏の方が人間的に優れてる武将が多かったわけでも何でもない

**日本＠名無史さん** · 2022/05/10(火) 04:10:44.34

>>207
それテレビ番組で見た
平家と平氏は違うということ

平家とは平清盛の一族のこと

**日本＠名無史さん** · 2022/05/10(火) 07:34:26.21

平清盛はやっぱり悪人ですか？

**日本＠名無史さん** · 2022/05/21(土) 09:49:28.13

関東東北での判官人気は絶大
東北では義経・弁慶>伊達政宗

**日本＠名無史さん** · 2022/05/23(月) 12:29:23.84

>>211
狭義の意味ではそうなりますが、ちと違う

**日本＠名無史さん** · 2022/06/06(月) 12:42:46.83

大きな流れが変わるには３代かかるんだな
最初の一人目はぶっ飛んでる必要があって、その分だいたい維持できない。
でもいなけりゃ残りの2代はなにものでもなかったわけで、
信長も義経もお疲れ様。

**日本＠名無史さん** · 2022/06/15(水) 18:14:05.86

【2022年大河ドラマ鎌倉殿の13人】
船上で役立つ遠矢は九州や瀬戸内四国の戦法で
馬上戦は日々の狩猟や相撲で鍛え上げた関東武士得意の戦法
結局近畿周辺の都会の弱兵武士にはなんもないんだよなあ
京文化を模倣し平和ボケ、騎馬戦術を忘れた平泉武士の幕切れもあっけなかった
かつて弓馬の戦闘は夷狄のものと恐れられ、源義家などより強かった頃の東北騎馬軍の面影無し、
東北一の勇将・国衡ですら相模武士和田義盛の弓射に怯え逃げたところを武蔵武士畠山重忠(の配下)に討ち取られるという情けなさ

**日本＠名無史さん** · 2022/06/15(水) 18:19:01.44

重忠ら坂東軍は、木曽勢や平家を撃破してきたばかりの歴戦の武者であった。実戦を知らない東北軍を攻めるなど、赤子の手を捻るようなものであったかもしれない。
それにしても、鎌倉勢の目に勇者の戦いとしてうつったのは金剛別当の子で僅か13歳の下須房太郎秀方の防戦だけであって、高楯黒と呼ばれる駿馬に乗った国衡でさえ、馳射の伝統はどこへやら、義盛に応射もせず逃げるのみであった。
最後はその名馬が柴田郡で深田に踏み込み動きが取れないということになるのである。豪勇という印象のある国衡さえこの有様であった。
（新野直吉秋田大学長、文学博士）

**日本＠名無史さん** · 2022/11/08(火) 01:06:47.82

>>212
神戸においては歴史上の大人物です。
みなと神戸の礎を作った。

**日本＠名無史さん** · 2022/11/13(日) 02:52:25.79

>>207
源氏滅亡後ってのが頼朝の子孫断絶後ってことなら
普通に足利とか新田とかがいて
元々源氏も平氏も頼朝や清盛の家系以外にも
もっと前の世代から枝分かれしまくって沢山いる

**日本＠名無史さん** · 2022/11/13(日) 02:54:00.83

でも源家と平家、頼朝の子孫と清盛の子孫でいうと
頼朝は女系すら断絶したのに清盛は女系で残ってるな
まあ頼朝の弟妹の子孫は結構残ってるけど
頼朝の子孫の将軍断絶後の鎌倉将軍も頼朝妹の子孫だし

**日本＠名無史さん** · 2023/01/25(水) 16:06:40.18

源義経って歳は離れてるけど
同時期にもう一人いるんだよね
源義光の子孫だけど

**日本＠名無史さん** · 2023/03/10(金) 23:35:40.85

>>70
さすがに脅威だよなあ

**日本＠名無史さん** · 2023/03/19(日) 05:11:37.57

船が難破せずに緒方三郎と九州に渡っていれば日本の歴史は大きく変わっていただろうな

**日本＠名無史さん** · 2023/03/26(日) 23:36:42.98

>>207
義朝系統でも二家系は存続したでしょ

義平
朝長
頼朝
義門
希義→土佐吉良氏
範朝
全成→阿野氏
円済
義経

**日本＠名無史さん** · 2023/05/26(金) 23:29:45.91

衣川の戦いで敵の囲みを突破した義経は、海産物問屋、陸中屋の寮に匿われ、やがて大船を建造してもらい、蝦夷、宗谷、樺太を経由し、アムール川から北モンゴル平原に逃れたと、黒マフラー篤田篤郎が指摘している。

**日本＠名無史さん** · 2023/05/29(月) 14:40:43.96

**日本＠名無史さん** · 2023/06/30(金) 14:16:38.13

韓信の劣化版