【応仁の乱】呉座勇一★26【思想改造】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前前スレより
スマホなのでリンク失敗してたらスマソ
11月1日 呉座、「オープンレター」と題するブログ記事を投稿(懲戒理由の抜粋を添付)
https://archive.ph/3CN5F
11月2日 DavitRice、ブログ「道徳的動物日記」に『「女性差別的な文化を脱するために」オープンレターについての雑感』、『「犬笛」としてのオープンレター』を投稿
https://archive.ph/kgmDn
https://archive.ph/sZf7e
それらを見つけた呉座はその2つの記事にすぐさまブックマーク(いいねに相当)をし、オープンレター批判のコメントをつけた
https://archive.ph/2AEnM
11月2日 呉座、「訴訟について」と題するブログ記事を投稿
https://archive.ph/enlFt
11月3日 呉座、「停職処分」と題するブログ記事を投稿(懲戒に関する通知書を添付)
https://archive.ph/BD1av
11月3日夕方ごろ 「訴訟について」以外のブログ記事の削除が確認される 人間文化研究機構は、国際日本文化研究センター(以下、本センター)研究教育職員(当時)に対し、9月13日付けで停職1ヵ月の懲戒処分を行いました。
多様性を尊重する研究姿勢に反して、SNS上において行った不適切発言によって、被害を受けられた方々、また不快な思いを抱かれた方々に対し、改めて心よりお詫び申し上げます。
本センターでは、本件を受けて、再発を防止し信用を回復するために、以下のような対応を行ってまいります。
第一に、SNSの利用のガイドラインを全教職員に改めて周知し再発防止に努めるとともに、ハラスメント防止のための教育プログラムを全教職員が継続的に受講することとし、さらにジェンダーバランス等に配慮した多様性を尊重する研究環境の実現にむけて尽力します。
第二に、2021年6月に本センターに設置した「ジェンダーハラスメント防止タスクフォース」での検討をもとに、本センターとしての所信を定め、今後、これを全教職員に周知徹底して、所信に基づく取り組みを推進します。
これらを踏まえた本センターの今後の取り組みに注視いただきますようお願いいたします。このたびの本センター研究教育職員(当時)のSNS上での不適切発言につき、重ねて深くお詫び申し上げます。
2021年10月15日
所長 井上 章一 0270 日本@名無史さん 2021/11/25 13:31:47
次回の期日は来年2月10日Web会議だって
被告側の実質的な答弁書の提出期限は1月31日だって
合議事件で裁判長と右陪席が女性だったよ
第1事件と第2事件は併合するってさ 0334 日本@名無史さん 2021/11/26 01:34:30
被告代理人の先生は東大卒で現在東大と大学共同利用機関法人情報・システム研究機構の委員なんだね
変わったところでは日本野球連盟のコンプライアンス委員会と六大学野球の審判員もされてる
凄い優秀そう
0337 日本@名無史さん 2021/11/26 01:47:08
とりあえず両陣営の代理人の名前を判例データベースで検索していままでどんな事件扱ったか見てみるか
0339 日本@名無史さん 2021/11/26 02:02:11
>>334
ざっと検索したけどほぼ国側、大手企業側、大学法人・研究機関側についてほぼ勝訴してる先生だね 0940 日本@名無史さん 2021/11/28 02:05:42
被告側に続いて原告側の代理人のこれまでの裁判例も判例データベースで検索してみたよ
被告代理人と違ってあまり件数出てこなかったけど、本件のように就業時間中職務と関係ないインターネットを多数回閲覧したことなどによる降格と減給が無効だとして学校法人を訴えて、人事権の濫用とはいえないとして棄却された裁判例が出てきた
ほか国賠の原告側で敗訴した裁判例が複数出てきた
何かの参考になれば 0717 日本@名無史さん 2021/12/02 03:14:02
呉座先生の名言で打線組んでみた
1 中 お嬢様の自己実現なんて知らんがな。
2 二 雑魚が偉そうなことぬかすな。
3 遊 居酒屋談義の感覚でつぶやく人は多いよね。内輪で陰口言っているつもりだったのに相手まで届いてしまい、予想外の反論を受けてパニくり醜態をさらす。
4 左 自分が不快なだけなのに公憤を装うクズは本当に腹立たしい。
5 一 〇〇の悪口はやめろ!
6 三 あなたも何が楽しくて粘着してるの? アカポス求職中なら、ちゃんと研究やったら?😓
7 捕 ド素人が何様のつもりなのか
8 右 こういうマウンティングしている暇があったら論文書けよ。
9 投 「たかが助教」です。 >>9
これで解職になるのなら、5chねら全員解職やな @hhasegawa 京の都なる鍵アカウントの悪口雑言より投ぜられたる火種はつひに山河を焼き尽くし、かの応仁の乱を思はぬはなしと云へり。はや許しを乞ひても味方面して煽る者、要らぬ仲介に及ぶ者、なべて火に油を注ぐのみなるを見て、ある男の詠める。「汝や知る都の野火にござかけて消さむとしても上がる煙は」。 管見って単語をってこと?
なら大抵の人が使う論文の定型みたいなもんでしょ 原告被告双方の代理人の名前で検索かけるだけでも裁判の趨勢が判明するね >あなたも何が楽しくて粘着してるの? アカポス求職中なら、ちゃんと研究やったら?😓
>ド素人が何様のつもりなのか
>こういうマウンティングしている暇があったら論文書けよ。
どれも正論でワロタ >>17ってきっと日文研からは非常勤差別や素人差別と認定されたんだろね 裁判体の構成だけど、裁判長と右陪席が女性で判決に期待が持てるね 0352 日本@名無史さん 2021/12/05 10:09:35
界隈の認識が
「うるさいフェミに絡まれて仕方なく謝罪した呉座姫」
「フェミに脅されて呉座を処分せざるを得なかった可哀想な日文研」
ということなら、そらーオープンレターの呼びかけ人や署名者が
とんでもない悪党に見えてるだろうなぁ
普段から差別や中傷ばかりしてるから認知が歪んでるんだよな >>20
男性裁判長だと公正・適正な裁判はできないとでも言いたげだな
はい、性差別主義者発見ね。
少しでも自覚してる?してないよねきっと。 前スレに降臨してた弁護士さんの見立て
0267 日本@名無史さん 2021/12/04 23:02:35
なんか人気だなw
修習は2年だよ。訴訟は呉座さんの敗けじゃないかな。感覚的な見立てだけど。
>>256
高橋さんのあれはないでしょう。本人も自信ないからな「しうる」と表現しているのかと。 >>20
「お嬢様の自己実現なんて知らんがな」「理解ある彼くん」「女性研究者は労働ダンピング」
あたりは、是非判決文に引用の上、厳しく処断してほしいところ >>23
前スレでイキってた人って、一人の弁護士の「感覚的な見立て」をもとに
裁判所の権威使ってたの?ちょっと驚いた 不毛な罵りあいはやめてさ、これからのことを考えないか?
思想改造された呉座氏は出てきて、どんな発言するんだろう!
「応仁の乱はじつはジェンダー闘争で・・・」とか言っちゃうのか? 呉座と別のところで罵り合いしているところに、このSNS集団いじめ事件の根深さがあるね あの人法律文書の起案した事ないでしょ
あのTwitterのあやふやな文章見る限り OL呼びかけ人が1名抜けたことの理由を残りの呼びかけ人は説明していない。
こっそりファイルを差し替えて1名抜けたことさえ言及していない。
これは無責任だ。 前スレにあった「不愉快に思われた方にはおわびを〜」云々の話。
人権の問題であって、気分の問題とは別だよね。
ただここ日本では、世間を騒がせたら偉いさんを出すなりして、謝らないとえらいことになるから >>31
>砺波さん、バックが凄そうだよね
後背位(こうはいい)は、性交体位の一種である。
日本語での通称は、「バック」と呼ばれる場合が多い。 >>34
呉座は少なくとも論文は書いてるし、素人でもないだろ >>36
「たかが研究員」だけどな。アカポス求職中なんだから、訴訟してる暇があったら次の論文でも書くべき ていうか、與那覇氏の記事読んで思ったんだが
この分野の研究者って、いい歳して研究論文3本?とか、せいぜい10何本?しか書いてないとか
それがわりと普通なの?
自然科学系だったら、40歳くらいになれば、質の良否はともかくとして、論文数十本はあるのが当たり前だと思うが ちゃちゃっと実験した結果を書いたら「論文」になる分野と一緒にするなよw >>39
いや気に障ったらすまんかったが、でも理系から見たら逆に、
根気強く実験しないでも文献読んでちゃちゃっとまとめたら「論文」になる分野もあるのねとは思われてる。
って話はそれとして、與那覇さんの記事には嶋氏は学術論文3本って書かれていて、Research map見ても確かにそんな感じだけど、
Fラン大講師とはいえよくそれでなれるもんだな、と。
分野が違うので色々、論文書く大変さとか慣習とかも違うんだろうけど、正直結構驚いた。 >>9
前スレで打線どころがリーグが組めるって言われててワロタ
日文研が認定しただけで100件、それに呉座氏自ら消した分もあるからそらそうやろな >>21
思うに、呉座指示側も逆オープンレターすればいいのでは?
その自由だってあるはずだ
オープンレターにそこまでの力があるならの話だが。 >>42
それって、ヤクザが暴力使うのが嫌なら自分も暴力使えば?ってのとどう違う?
普通の良識的な人間は、数の力で無理やり自分の意見を通すなんてことに興味はないんだよ
そこが左派活動家と一般人の違い >>45
そもそも「オープンレター」って暴力なのか? >>46
コメントを世に公表するだけなら、もちろん暴力じゃないでしょうね
でも1300人もの署名をして勤務先に送って圧力をかけるとなると、話は違う
それもいや自分たちは暴力ふるってるつもりじゃないんだ!って言い張るのなら暴力じゃないんだろうが、
でも、それで一人の人が正当な手続きを踏まずに解雇されたのは事実 つか、その1300人の賛同者の中に知り合いの名前を複数みつけてしまった自分としてはねぇ・・
何というか、せつない気持ちでいっぱいになる。悪い人じゃないと思ってたし、根は悪い人じゃないだろうと思うんだがね・・・何ともやるせない いつ「正当な手続きを踏まずに解雇された」ことが「事実」になったのだろうか >>47
誰も解雇などされてませんが何か。今でも「たかが研究員」として在籍してますが。 たぶんこのスレにいる人と、OLの実名賛同者とが違うのは、
前者は「呉座失業してんのwやったった!ざまみろww」って感じだけど、
後者はさすがに気まずい思いしてるって点だと思うんだよね
ただのネット内弁慶と社会に出てる人との違いくらいはさすがにある 仕込みの砺波さん以外に脱落者も出ないねー
分断工作失敗だな オープンレターの呼びかけ人やら賛同者やらが減ろうが、たとえ内紛起こそうが、呉座の処遇には何の関係もないんだけどな
呉座を擁護してるつもりの人って、世界が「敵」「味方」の2種類でできていて敵が崩れれば味方の利益、とか思ってるんだろうか >>55
まあオープンレターがなかったら懲戒処分の方はほんの少しだけ軽くなってた可能性もゼロではないかな程度 >>48
いや〜、いいお知り合いをお持ちですね。まじで。 >>51
実名でざまあと言えないから匿名で言うor言わせるんだよw >>56
十分炎上していて学会の声明もあったからね >>56
停職はやっぱ重めだよなあ。減給10%1か月ぐらいで十分だったような。
准教授は取り消しで当然だけど。 呉座姫というワードをこのスレではよく見るが、世間的な実績も知名度もないのにチヤホヤされてる北村のほうがよっぽど姫だろう テニュアなくなった以上停職が重いとか軽いとかいっても意味なくない? 停職の趣旨は何なの?
ペナルティーなの?
心理カウンセリング受けたり治療期間みたいな感じなの? >>26
思想改造が効きすぎて私は世界中の女性と友達になりたいですと言い出すよ 加害者であることをスルーしてもらって被害者扱いしてもらえる呉座の状況を
何をしても褒められて甘やかされ庇われるお姫様になぞらえられているのだ 印税があって生活の心配ないから給料は幾らでもいいし,週2?3くらいで軽くアカデミアの空気吸いたい的な人 >>40
お前ら理系は、根気強く古文書を読むことなんてできないだろ。
実験と古文書の分析とどっちが大変かは知らんが、古文書の分析を、単なる文献購読みたいに言われても困る
って話はそれとして、嶋氏の学術論文3本ってのは異常に少なくて、ポスドクさえ取れるか危うい
ワイは嶋氏より若いしポスドクも取ってるし、何なら実社会での経験も教歴もあるけど、Fラン大講師も落ちまくってる。ワイも正直結構驚いた。 >>68
ネットリンチ事件について言えば、呉座氏は明確に被害者。でも他の面では加害者であることもある。
ただそれだけの話で、それ以上でも以下でもないんだが、どうしてお前らって被害者はいつでも被害者、加害者はいつでも加害者みたいな言い方しちゃうのかね? 自分の敵はいつでも加害者じゃなくちゃ気が済まない人らだからね、
呉座氏が一度謝罪したら、以後相手からどんなひどいことをされようと、永遠に加害者であり続けないと
この人らの立場がなくなっちゃうんだよ だから、意地でも「被害者の面もある」などとは言わない。ひどい話だ >>72
一本の論文で明らかにできる歴史的事実なんて本当に限られたことなので、質を確保するためには、結局ある程度の量が必要なのよ >>71
世間的にはもはや呉座先生が完全に被害者でしょ
最後にやられたのは呉座先生なんだから。
それがまともな人間の認識だし筋が通ってる まぁ界隈からダシにされ続けてどんどん復帰の芽を摘まれるセンセイはある意味被害者だろうけども
そもそも自業自得ってのは何度も言われることで… まぁやらかしたから国立学校の先生は諦めるしかないよ
でも〇〇の擾乱みたいな本を出せばいくらでも買う人いるだろうし
在野で暴れたほうが話が早いかもよ >>63
北村が姫扱いなのを前提とした呉座への揶揄だと思っていたが
まあ北村決死擁護っぽい奴もスレに来るけどそういう奴は正直場違いなんだよな 知名度あるからいろんなところから声かかるんだろ。
あれれ? 呉座せんせーは界隈のこんな暴走を予測できていたのかなぁ
自爆ブログでオープンレターをやり玉に上げたからには何らかの対抗を期待していたのだろうが
筋としては界隈みんなで日文研へテニュア内定取消撤回を訴えるべきものを
オープンレターの賛同者を個別に叩いたところで各々が改心して呉座擁護に回るはずもなく
せんせーと界隈がより一層警戒され要注意人物になっただけの結果だけど
せんせーはこれで良かったのか 先生自体も読みが甘かったが
まわりにも何割か責任があるよなぁ〜
学問の自由・言論の自由を武器に、普通の商業誌や政治家が言えないようなことを言ってくれる人の需要は確かにあるもんね。
まあ最近はそういうのも一部メディアでは普通にヘイトスピーチの範疇に入れられてるけど >>81
嶋理人さんもそうだけどさ、お前らって「呉座擁護派が呉座のテニュアのために闘っている」っていう
構図に勝手に当てはめて
勝手に呉座さんのためにやるべきこととやるべきでないこと(=嶋さんやオープンレター仕掛けた奴らへの批判)を決めつけるよね。
オープンレター仕掛けた奴らの態度がおかしいと感じる人たちがおかしいって言ってるだけでしょ。 呉座さんが北村さんに対して行った誹謗中傷
と
このスレを含む26のスレッドで呉座さんになされた誹謗中傷
を比べたら良い。
どっちがより巨大な人権侵害でしょうか? 言葉足らずだった。
呉座くんに対してなされた人権侵害に決まってんじゃん 比較すること自体が無意味だと思うが
どっこいどっこいじゃねーの https://researchmap.jp/rshima/published_papers
くまモン学園大学紀要2本は赴任後掲載でしょうか?
後は学位論文と1本の査読論文だけです。
垢ポスゲットした方の中でも極端に論文が少ない方に分類されるでしょう。 >>83
攻撃したい奴を攻撃してるだけで、味方のために戦っているのではない、と。
リアル応仁の乱だなw このスレで墨東氏の本名出して論文が少ないと騒いでる奴がFランの講師も落ちてるというのが事実なら書き込みだけで納得だよな
そりゃこんな奴雇わんだろw >>86
ん?なんか付け加えて変えようとしてる??
君とワイ>>85は違うんだが? >>87
馬鹿じゃねーの?
加害者が被害者と同等の立場になろうだなんておこがましい
あつかましい 地方の地域に根付いている私大なら規模縮小はあるにせよ、あと20年は大丈夫でしょう。
偏差値が低くても定員を満たしている大学だったりするし 近代史領域は学位があれば単著なし論文数本で就職できちゃうの?
提出書類で「業績5点」とあったら応募も躊躇するよね? オープンレターオープンレターしかいってないけど
学会が声明だしたほうがよっぽどクリティカルだろ
どっちの方が重みがあるとおもってんの
オープンレターどうこうって呉座がいってんのは八つ当たりで
本当は学会の声明の方が痛恨の一撃だったのだが
それをいうと学会に反逆することになったのでいえないのが実情 ここで呉座擁護がオープンレターばっかり言って学会の声明に触れないのも同じ理由
嶋叩きもそう478もそう 電凸するな電凸するなよってやたら拘っていた人を思い出す 嶋理人論法(大部分は與那覇氏が指摘)
1.証拠としてリンクが張られているがリンク先にはそんなものはない
2.自分が専門家であることを自分の話の信頼性の根拠にする
3.呉座と交流がある人間の主張と呉座の主張とを混同する
4. 話が長い(証拠が大量にあるように見える)が、一つ一つをよく検証すると具体性がゼロ
5.自分のイデオロギーに基づいた解釈を実証と言ってしまう
6. 5ちゃんのアンチの書き込みを集めて実証と言ってしまう
7. 相手がこれからこんなことを言うだろうと予想してみせてそれを批判する
8. 匿名(半匿名)でボロクソに呉座を批判したのは呉座のためであると言い、「自分たちの陣営への批判は呉座さんのためにならない」と恩着せがましい >>99
あの声明さ、学会の後の懇親会で「女子学生や女性研究者を美人とかブスとか品定めしてる
おっさん」とか「他の研究者の陰口をたたいてるおじさん、おばさん」とかよく見かけるけど、
録音されてばらまかれたら全部ブーメランになるけど大丈夫なのかな? 対面の学会が再開されたらやるしかないな
ポジションが大量に空くぞ >>103
全員がご自分と同じ品性レベルだと思わないほうがいいですよ >>77
裁判はともかくあのブログといいねをみるとダシにされ続けても呉座センセイにはOKなのか
そこまで自分を燃料にする割り切りができてるようにも見えないが
>>99
そう思う
それ以前に若手研究者の環境改善が課題に挙がっていて取り組みが始まったところに
呉座センセーが派手にやらかしたからね
それで学会の中の人が怒ってるのもみた
すんなり声明が出たのもそういう下地があったからじゃないの まあ先生も騒動に一定のケリを付けたいんじゃないのかな大勝利とは行かなくても
このままじゃ現状では今後のキャリアパスが不透明すぎるもんね >>107
見たことないの? はぶられてんじゃないの? 日文研の裁判終わったら次は学会声明の訂正と謝罪を求めて裁判をやれよ。おもしれえから 小物
森新之助とはなんだったのか?
シンポジウムを開こう >>98
突破口になる、ここが弱い、狙うならここだ、と踏んでるのかもな。 >>114
何度も言うけど、なんで誰かが党派組んで敵派閥を倒そうとしているという構図に押し込めようとするの?
単に、半匿名で好き放題言ってた嶋理人さんが実名になったとたん全然ダメでその報いを受けてるだけでしょ。 >>83
まさに呉座をダシにして気に食わない奴を片っ端から殴ってるという表明やなこれ
そういう意味で一致団結しとるわけだw >>115
そうですよね
全てを呉座先生一人に被ってもらわないと
あとが色々ややこしすぎますよね。 面白い話題を提供してくれるなら
それで結構です。
擁護派やOLの皆さんがどうなろうと
構いません。 >>117
お前らは気に食わない呉座を袋叩きにしたのかもしれないけど、自分らがやったことを相手もやってると思うなよな。
嶋理人さんを気に食わないんじゃなくて嶋理人さんが言ってることがおかしいから批判してるだけでしょ。 例えば與那覇さんは嶋さんが半匿名で披露した病気揶揄発言やオタク差別思想などについては別に呉座さんと何の関係もなく
批判してるだけ。それを呉座シンパが嶋さんを叩いてるなんて構図に当てはめようとするのは単なるバカでしょ。
そう考えると「ぼくは呉座さんの復帰を願ってやってるんだぁ」という嶋さんの「反論」は笑いを誘う 僕は本郷の日本史なんですけど僕叩くってことは呉座さんも叩くことになりますよ?←これ https://president.jp/articles/-/52630
「フェミニストが嫌いだ」そう断言する若年男性がジワジワと日本でも増えている >>124
お隣の韓国の若い男性のフェミ嫌いは凄いんだね。 >>123
同じ教育をうけた呉座さんが同じ傾向にあるかもしれない可能性について、よなはさんは別に否定していないよね。
嶋さんが「よなはは呉座派勝利のためにワイの論破を目指している」「ワイは呉座派の論破を目指している」と考えてるなら永遠に理解できない。 >>124
作家の森奈津子先生やアーティストのろくでなし子先生みたいな、表現の自由を守る本物のリベラルフェミニストが、
呉座さんを擁護してるというだけでパヨフェミしばき隊に、呉座さんと一緒にネットリンチされてるのを若者はみんな知ってるんだよな。 学会の声明話が出た途端にオープンレターがどうこうのってのがなりをひそめてて笑う https://twitter.com/mari_no_channel/status/1464560230792982532
ひとりの学者が自らの責任と命をかけて呼びかけたのだ。
それを本人の同意なく消すなどという暴挙が許されるわけない。
礪波亜希先生を助けよう!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 衣笠太朗の論文VPresentation Paper - The Upper Silesian Committee and Father Tomasz
Reginek: Upper Silesian Secession Following the First World WaVを読んだけど面白かった。
ここで、「national indifference」の言葉を知った。
ただ、論文の中のindifferent national identityという言い方には少しの抵抗も覚えたが。
indifference toward national identityとすべきでは? https://twitter.com/kamatatylaw/status/1469112140019924992
礪波亜希先生,オープンレターは「名誉毀損と見なされる可能性があるので、本文中に中傷投稿を行った人物・・・の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました」が「礪波が名前を外せばよい」と言われて「差出人として辞退したい旨をお伝えしました。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>37
「上に逆らっちゃダメ」をやりすぎて、今のブラック企業、低賃金、過労死・自殺、胃潰瘍、当たり前を状態を招いたのだが。
同一労働同一賃金で、個人への差別処遇を認めない雇用環境なら、ちょっとばかり雇用主らにだからっても裁判やっても大丈夫。
フェミには別の正当性がある。あのOLには拍手したい。 オープンレターが名誉毀損なら学会の声明はもっと酷いのでは?
高橋先生に教えてあげてください!学会を訴えようと! オープンレターに茣蓙を敷き詰めることに反対した礪波さんは健全ですね。 >>99
学会の声明には、批判どころか言及もなし。
ただフェミ憎悪を言い立てる人達は、OLをネタに反フェミ感情論をまくしたてる。
よほど女性の権利、それについてものを言う女性、個人ではなく組織する女性達、それに協力的な男性達にも反発している。
要は女性解放運動、権利のための行動が気に食わないのだ。相手が男性か男性中心のグループならともかく、女性か女性主導のグループで、しかも女性の権利擁護だから気に食わない訳だ。 しかしヨナハの記事が無かったらこれも書かれなかったと思うと恐ろしいな >>133
読んでみたが、まさに大月が指摘してた通り世渡りのつきあいで署名しただけで結果に責任もつ気なかったと明かしていて哀れというしかない。
三流大学クビになった大月の方が新進気鋭の女性研究者より炯眼という
king-biscuit
@kingbiscuitSIU
·
11月30日
「署名」した結果について引き受ける想像力自体、とうに蒸発しとったのが露わでな。その「引き受ける」主体の不在と共に、その「署名」する「運動」の実効性についても初手から信じとらん、単に世渡り上のつきあいとしてしか機能しなくなっていることに考えなしに胡座をかいた横着の共同体wという、な
king-biscuit
@kingbiscuitSIU
·
11月30日
でもこれ、もうずいぶん前からこんな感じではあったわな、こういうアピールや「声明」の類に「署名」集めてやらかす「運動」は。その結果実際に何かことが起こったとしても、その「署名」したことに対する責任や引き受ける感覚などは当然のようにない。かつての傘連判みたいな責任所在の曖昧の追認。 >>138
日文研が終わったらやるかもよ。
やったといい難い行為をやったことにしてる声明だから訂正と謝罪くらいは勝ち取れそうだけど。 >>140
お前らそういうのはウイグル論法だって言ってなかった? バカにしていたウイグル論法を使うまで落ちぶれたオープンレター擁護派w >>146
オープンレターよりもはるかに影響力がある学会の声明の方が問題あるって思わないんですか? >>148
既出やし
反省の色カケラもないな
謝ったからもうキレイキレイとか思っとるんやろなあ しっかし、森の河野批判記事は、読んで理解できた人いる?
やたら長いは要領は得んわ、本当に森という男は、まずちゃんとした文章書く能力を身に着けたほうがいいんじゃないのか? 最後にあえて勝者を探すとすれば?
呉座氏は、「守護大名の家来で下克上を果たした織田、朝倉などの戦国大名。その勝ち抜き戦の頂点に立ったのが、家康」と言う。スポーツの世界なら、ピークが過ぎたベテランから若手が主力の座を奪い取ったようなもの。さらに付け加えた。「真の勝者は、(発生から)550年後に出現した呉座勇一ですよ」。いたずらっぽく笑った。
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/1838462_m.html?mode=all >>151
俺は非常勤講師なのに教授になりやがって悔しい
引きずり下ろしてやる! >>151
5chみたいな場で数行のレスバした方がましだよな >>151
何冊も本を書いてるよなはさんと比べるのは可哀想だとしても、
非常勤どまりやFラン教員ととなみあきさんの間にも大きな差を感じた。国語って大事やな。 >>151
中国人留学生を担当したら
もっと酷いもの読まされますよ。 >>157
ごめん。
エルドビアからの留学生と言うべきだった。 >>151
業界の大物センセを批判したお前を村八分にしてやる!と河野センセが頑張ったという大筋はわかったよ
学者が書いた本でああいう感じの読むので特に分かりづらいとは思わなかった >>113 >>128辺りも見るに森Qの私怨か何かが来てんのかな
まあどうでもいいけど >>156
院生の頃、taとして留学生の指導をしたけど、留学生の文章は、不慣れな日本語と格闘しながら、日本の歴史を勉強しようとしてくれてるから、こっちも頑張って言いたいことを汲み取ろうとできるんだよね。
森の文章は、うんざりさせられるだけだわ 森の河野批判は、
日付の違う河野のツイッター記事を追いながらの批判記事だから、煩雑で迂遠になるので読みにくいのはしょうがない。
批評家が一つの小説を批評するのとは訳が違う。
要は丸山眞男論の、笹倉のと刈部のと2つを見比べて先行論文を書いた笹倉が書評で刈部が自作論文を参考にしたことを
匂わせたのが学界で話題になっていたのを河野がフェイスブックで応急的な火消し記事を書いて否定。
だが、後で河野はその時点で笹倉の論文を読んでいなかったことを告白。
そのいい加減さを森が指摘。さらに、河野の隠蔽体質を非難。なぜ、刈部自身が笹倉に直接反論しないのか、
河野が代理で反論するのはお節介だと森が激怒www
刈部の顔を見たら、そういう誠実な熱血漢とは正反対の優等生ぶった冷血の世渡り上手なことは明白過ぎるwwww
京都女子大の江口聡も河野を厳しく批判。 >>164
それは否定しねえわw
ドマイナーな研究者かと思ってたが、このスレに私怨クンが出てくる程度には敵を作ってんのかね まあ、河野がやられて喜んでる奴もいるから。
森の歌も一部では受けたろ。 >>165
>>なぜ、刈部自身が笹倉に直接反論しないのか、 河野が代理で反論するのはお節介だと森が激怒
そこが意味わからんのよ。河野が代理で反論するのが変なら、苅部でも笹倉でもない森が河野に激怒するのも変じゃん。
苅部と笹倉のトラブルなら、第三者であることは森もいっしょでしょ?
河野と同じことしてるじゃん。全然意味わからんよ。 森vs呉座は「森が呉座を批判したら呉座がブチキレた。批判を繰り返したら呉座の取り巻きにも叩かれた」って
話が書いてあるだけだった。
これを一方的な被害者として扱うのはおかしいやろ 一対一では勝てないから他人に加勢して安全なポジションからリンチしようって人間は最低だという
頭のないんだから終わっているよな 警官一人だと怪我するかもしれんが、
機動隊員10人ならスムーズ
基本だね >>170
河野のルール違反は河野自身が認めてる。
君がどっちもどっちで相対化するのは無理がある。 よなはもこうのも裏で繋がっているみたいな話にはついていけない もう面倒だから全部先生が企画立案した単独犯って事でいいじゃん
なんで加害者を増やしたがる人が多いんだろw >>182
音羽って講談社のことか?
講談社は最近、呉座の本を出してはいるが。 >>186
最初から最後まで誰にも分かるように言えば良いだろ。 >>188
お前が臆病者で、物事をはっきり言えない奴だということは分かった >>173
鍵垢に籠もって他人を貶しまくるほうが最低だと思う 本丸は音羽だったか
先生を煽って調子に乗せてSNSいじめの先鋒に立たせるなんて
ひどい研究者だなそいつは 所属はどこだ オープンレターの発起人の中で、礪波が一番ぶっ飛んでいるのかと思いきや、
一番まともだったとは。
他の発起人が、いかに異常であるかがわかる。 雁琳(がんりん)
@ganrim_
・
8時間
ここ。極めてヤバい。オープンレターズのイズムをビンビンと感じさせてくれる。 高橋雄一郎
@kamatatylaw
礪波亜希先生,オープンレターは「名誉毀損と見なされる可能性があるので、本文中に中傷投稿を行った人物・・・の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました」が
「礪波が名前を外せばよい」と言われて「差出人として辞退したい旨をお伝えしました。」
差出人の一人から他の差出人らに対してオープンレターは呉座先生の名誉毀損なので「本文から実名(注:呉座先生と同定可能性のある記述)を削除」することを提案したら,
「トーンポリシング」(=内容とことなる論調非難)だと攻撃されるのか。
署名者達は今のうちに謝罪・署名撤回をしたほうがいいよ。 グローバルな研究なさっておられるわりに
立ち回りは姑息ですなー このニワカなんで口出してくるの?
法律関係の文章が拙くて笑えるんだけど 衣笠は、礪波がゲロったことに全く触れていないね。
よほど都合が悪いのだろう。 こんな騒動に首突っ込んでいる人の名前と顔と所属はビッグデータに記憶されたから
各々の今後の行く末を見守るのが楽しみ 呼びかけ人の中では一番マトモな感覚を持ち合わせているようだが、結果責任について考えないで行動したツケを払わされてちょうぶざま。 よなはの呼びかけ無視したのはもちろん、呉座の名前を連呼する必要がないっていうマトモな提案を非難する呼びかけ人がいたってのは、
呼びかけ人に個人攻撃したい奴がいた証拠だよね。 積極的にOL立ち上げに重要な役割を担ったにもかかわらず後半は脱出って
完全にスパイの手法ですよね
大事件になると必ずこういう人が立ち回っているので注目しておくといいね >>175
だから〜が認めてるからそっちも悪って論法、呉座先生叩きに利用されるだけでしょ
フェミと戦ってくれるなら内容問わずそれだけで正しいわ 礪波亜希氏以外のOLの作成者はどうなるかな
礪波亜希氏の2021年12月9日付「発言」
https://www.akitonami.com/blog
[略]「オープンレター 女性差別的な文化を脱するために」
というレターの差出人のひとりとなることとなりました。
こちらのレターが出たのは2021年4月6日頃だったと思います。
どなたのイニシアチブで始まったのかは存じないのですが、
私が議論に入れていただいたのは4月3日です。
メールを介してさまざまな議論が行われる中、私からは、4月4日に
「賛同者リストが第三者に悪用される可能性があるので、
賛同者の数を発表するにとどめ、名前と所属先の公開は検討するべきでは」、
ほかにも、名誉毀損と見なされる可能性があるので、
本文中に中傷投稿を行った人物、および被害者の方の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました。
(後者については避けた方がよいと思っていたが言えなかったか、実際にお伝えしたか記憶が定かではないのですが、懸念を感じていたことは確かです。)
これらの意見は取り入れられず、公開される形となりました。
10月30日 オープンレター差出人の方々にメールをし、
炎上する可能性が認められるので、オープンレターの本文から実名を削除し、
賛同者の方々のお名前を非公開にすべきではと提案
10月31日 メールでの議論の後、差出人のうちのお一方から、
当方の懸念はごもっともだが、それなら礪波が名前を外せばよいし、
声をかけた差出人・賛同者の方へ個別に連絡するのでよいのでは、
オープンレターの今後をどうすべきかを今すぐ決めろというのは強引であり、
勝手なトーンポリシングのようで、イラっとした、との旨を伝えられました。
このご発言について、他の差出人の皆様から特に意見もありませんでしたので、
オープンレターの今後の運用方針について差出人の皆様と私自身の考えが相容れないと判断し
(agree to disagree)、差出人として辞退したい旨をお伝えしました。 文句あるならロックフェラー出すぞ?
世界政府なめんなよ? この人の立ち回りを見るだけで全世界が見えるから
まさにグローバリズム 礪波亜希でさえ、「呉座の実名を入れると名誉毀損と見なされる可能性がある」と言っているのに。 >>209
これだけ色々気にして立ち回ったのに結局ターゲットになっちゃって間抜けというか可哀想だなこの人
多分この先も界隈から延々名前出されて絡まれると思うぞ 常に浮き足立ってるひとだよな
中島みたいな筋金入りの風見鶏とはえらい違いだ
出世するかどうかの差でもある >>215
今頃、オープンレターの他の呼びかけ人たちからも消せ、黙れ、という圧力がかかっていそう。。。 上野千鶴子みたいな生き方が賢いんだよ。
署名せずに危ない橋を渡らず、「皆平等に貧しくなろう」と言って高級車を乗り回して高級マンションに住む。
上野のように計算高く生きようよ。 >>219
>烏合の衆の集まり
馬から落馬するレベルだな 與那覇さんのアゴラ記事がなかったら
OL呼び掛け人消えた云々はよくわかんないままで
終わっていたと思う OL呼びかけ人から辞退者が出たとか言って一部が大騒ぎしてたから
与那覇さんがアゴラ記事で要点を指摘しなかったら
更に大騒ぎしていただろうね 騒動が大きくなっていなかったら抜けなかったのかなあ? >>208
だからw
お前の文章はコンテクスト頼りで、文章じゃないの。 問題は署名・タイムスタンプ付きで集団いじめに加担している先生方だな オープンレターには何の問題もないから、落ち着いて5chで遊べ。
礪波の一人に対して、いわゆる擁護派はどんだけ脱落してるのかを見れば分かる。
気のふれた奴まで出てるんだよ。
まさに死者累々だ。 久しぶりに大学図書館にいったら、
日本史特集コーナーみたいな場所に、
呉座さんの本と明智ご子孫の本が並んでいてちょっと笑った。 そうなん?この人は違う意見みたいだけど擁護派の人?
Spica
@Kelangdbn
note.com/maplesyrup
キャッチアップが難しいtwitterでのリンチなんてそもそも「よくわからないけど流行ってるから乗ってみた」でしか成立しないものであり, >>228
呉座の鍵垢に参加してた連中のことだね。それも戒告処分ぐらいは処罰されるべきだろうねえ。 仮に呉座さんが今回敗訴しても
オープンレターで名誉毀損の裁判を起こせば確実に勝てるね。 オープンレターは必要以上に特定個人の名前を記していると思う まだ高橋はゆる〜い見通しを垂れ流してるのか
にわかは黙っててよ >>235
玉井も高橋と同じ見立てだからな。
二人とも弁護士資格を持っているが、にわかのお前には気に入らないのだろうな。 見立てw
あんまり要件事実論とか知らなそうだもんな >>237
当然知っているだろうな。
知らないと思うのは、にわかのお前だけ。 じゃあなんで呉座勝訴の結論になるんだろうね
緻密な論理を見せてほしいよね フォロワー4000人に「これは秘密だからね〜」といってみても
どれだけ約束を守ってくれる人がいるのか レフト系の人じゃん
そんなのに鍵垢フォローさせた方が手落ちでしょw >>244
このスレ自体は、アンチ呉座のエコーチェンバー >>246
https://note.com/mitsuyanagi/n/n32c7638fb21a
で指摘されているけど@Sei_Kobeeeアカウントでは
呉座先生に喧嘩を売るなんて、雑魚が呂布に挑むようなもの
など言って呉座に媚びていて正面切って批判めいたことを言い出したのは炎上後なんだよね
炎上後も@Sei_Kobeeeアカウントでは足軽大将名義でのきつい批判罵倒嘲笑はしていない
https://note.com/mitsuyanagi/n/n32c7638fb21a じゃあ先生に教えてあげな
アンチ一名発見しましたって まあ呉座が迂闊だったのは否定できないなあ
鍵垢で結婚コンサルタントへの発言で一度凍結された時に
フォロワーにアンチが潜んでいることの重大性を認識すべきだったけど
多くの人にちやほやされて天狗になっていたのだろうなあ 「たかが助教」がチヤホヤされただけで増長しまくったんだから、准教授にしたらどんな暴走するかわからんな。 >>241
呉座自身が崖っぷちに立っているのに、擁護派の「追い風」が呉座の背中を押しまくるという・・・ 「たかが助教」とバカにする奴は、学問の世界に身を置いたことのない奴。
「たかが助教」になるのにも、相当の勉学と努力が必要なのは
実際に経験した者しかわからない。 パワハラすごそう
一般にいう「泳がせ」て派手に自爆するとこも見たかったかも
嫌だけど
今から准教授になれる可能性はどのくらい? >>258
呉座は学問の世界に身を置いてなかったのかw 「たかが助教」ってのは呉座が言ったんじゃなくて
対立相手からそう罵られたのを呉座が面白がってネタとして自分で名乗ったんだよ
幼稚なイキリだけどそういうところが界隈にウケて人気だったんだよな 今では「たかが助教」ですら無くなったな、と思ったら肩書を「信州大学特任助教」に変えてて草
https://koken-publication.com/archives/1187 「たかが助教」は八幡が言ったこと。
八幡は官僚から大学教授になったが、もともとは学者ではない。 呉座のbio「たかが助教」は最初カッコ抜きだったけど
叩かれてカッコつきになった そう言う面白い悪口を思いつくセンスが長けてるから
余計話がややこしくなるんじゃないのか? 呉座さんは優れた研究者だ。
だから支持している連中は元々多い。
特に女性限定公募で切れてる人文系の教授は少なくない。
彼らは呉座さんの女性蔑視ツイートに拍手している。
今は擁護する発言をするのは危険だから黙ってるだけ。
准以下は人事にはなんの力も無い。 呉座さんと学術上の話題で論争になった相手って、
八幡とかのマイナーな学者しかいないね。
まともな学者で呉座さんを非難した人っているのかな?
(北守や墨東は問題外。学術上の話題ですらない。) >>267
そうやって君はオープンレター署名者達を脅かしてるんだよな。
署名者達の中には女性が圧倒的に多いけど、女は概して出世欲が
さほど強くない。ゴリゴリの出世主義者にしか君の脅しは効かな
いだろ。
呉座氏が優れてると評価する学者には古い考え方の人が多いんじ
ゃないかな。 しかし、日本史ってレベル低いね。
碌な奴がいない。
大体、頭が悪いのに性格が悪いとか最悪だろ。 >>270
呉座はまともな学者に相手にされてないってことになるが しわすみ
@s_w_s_m
個人攻撃(?)が怖いから学会名義で呉座勇一叩きに参戦するの、
特定学会の総意として呉座勇一に対するオープンレターに賛同しているならともかく、
そうでないならそういう研究とはまるで無関係な言論活動をする気がない一般学会員をデコイや人間の盾にする暴挙なんでは?
高橋雄一郎
@kamatatylaw
個人攻撃?を避けるために名前を伏せて学会名義で呉座先生を叩いた例の声明だけど、
「僕の権力性」とかツイートしてた関与者が炙り出されてしまったよね。
声明に賛成していない一般学会員は勝手に「権力性」を使われたわけで怒っていいと思う。
日弁連会長談話は名前を出しているだけまだまともかも。 「今までは男性だというだけで下駄を履かせてもらえてたから能力が低くても女性より優遇されてたのに
実力だけで判断されたら優秀な女性に敵わない!!これは男性差別だ!!!」
と訴える男性たちにとって自分たちのために戦ってくれるヒーローだったんだよ呉座大先生は たかが助教って言われたからプロフのネタにしただけやろ。
あれを助教にすらなれない森某みたいな非常勤に対する差別だの配慮が足りないだの言う奴らを
まともに相手にしたらつけあがるだけやろ >>275
そう思っているのは、お前とフェミ界隈の連中だけだ。 この高橋雄一郎というアタオカは、呉座が復帰できなかった時は責任取れよな。 というかごめん、そこまでバカじゃないね
ネタで書いてるんだろうから・・・つられた自分が悪かった
ただ、ネタにしてもなぁ 大学教員(史学に限らない)の「女性限定採用」とか、誰がどう見ても明確な性差別がこれだけ起きているのに
何とも思わない人ってよくわからんよな
平等とか、差別とか、真面目に考えたことのある人ってすくないんだね・・・て思う >>271
>そうやって君はオープンレター署名者達を脅かしてるんだよな。
予想もしないご指摘に大変驚いております。
OL署名者の皆様に脅かす価値がある方がいるとは想像もしておりませんでしたので。
>呉座氏が優れてると評価する学者には古い考え方の人が多いんじゃないかな
貴方は古いか新しいかで考え方を判断されるのですね。
そのような判断方法は新しいのでしょうか?
古いのでしょうか?
ご教示賜れば幸いです. https://opened.network/case/p-0009/
理工系は皆さんにとって無関係ですか?
これからこういう性差別が増えますよ。 同じ経産省勤務を経て大学教授になっていても、
https://www.jaero.or.jp/data/03syuppan/genshiryokubunka/interview/201911.html
東大の教授になっている人と、
徳島文理大の教授になっている人って何が違うんだろう?
アカデミックキャリアってことで言えば大して変わらない(論文たくさん書いてるわけでもないし)と思うんだが、
役人時代の業績評価によって変わるのだろうか? >>282
ただ、古いんじゃないかと言っただけ。
色々と日本史関係も、世界の色んな学界分野からの影響を
受けてる最中じゃないかな。それに気づかない人は古いと
俺は思う。 >>281
欧米の場合は激戦であってもポジションが増える中での女性優遇。
日本の場合は激戦な上にポジションが減る中での女性優遇だから不満が噴出しやすい。 新しい古いに価値評価は含まないって言いたいんだろうしそれ以上文句は言わないけど
たまに(?)、新しい方が価値あるって言いたげな人がいてまじで驚く
じゃあ何で歴史なんてやってるの?っていうw >>286
増えようが減ろうが性差別はダメだろ
差別、ダメ。絶対。 >>284
君みたいな価値観の人が呉座氏界隈に多いわな。 >>284はただの疑問文だが、
ここから何らかの「価値観」を読み取るのはかなり難しい
東大>>徳島文理大 って序列を前提にしてるのはわかるけど、
そんなの価値観の問題じゃなく日本人なら誰もが知ってる序列だろ >>287
新しい動きに関心あるのは人間として当然だろwww
> >>281
日本の大学は学生教員の女性比率が高いアメリカより遥かに世界ランクが低く
競争力と公平性の両面から
アファーマティブ・アクションとして妥当 >>291
>>東大>>徳島文理大 って序列を前提にしてるのはわかるけど、
そんなの価値観の問題じゃなく日本人なら誰もが知ってる序列だろ
俺はそう思わないんだな。 >>293
ていうのは幻想ですよ
まあ、あと数十年もしたらわかるよ。
「昔の人はあんなひどい性差別、本気でやってたんだなぁ・・・頭の悪い人っていつの時代にもいたんだな」
って思われてるに違いないから。 >>294
徳島文理大が東大よりも優れている点ってなに?
いや別に煽ってるわけじゃなく、真面目に聞いているんだけど 呉座が思想改造どころか性別改造を施されて出てきたら笑う >>295
日本の国立進学校の場合、男子校と共学はあるが女子校はなく
トヨタとかもエリート教育をうたいながら男子校を運営して男子のみにエリート教育を施しているわけだが
こういうのは酷い性差別に該当する? >>294
>俺はそう思わないんだな。
貴方はサルウィン共和国からの留学生ですか? >>296
>徳島文理大が東大よりも優れている点ってなに?
阿波踊りの上手い学生や教職員が多い。
東大の教職員や学生より喧嘩が強い教職員や学生が多い。 >>298
国立の女子高だってあるよね?なので国立の男子校があってもそれは別におかしくない。
むしろ、国立の女子大はあるけど、国立の男子大はないよね?これはやや問題。
こういうのも本当はなくした方がいいとは思うけど、まあ「女性限定採用」に比べたら差別の程度は低いでしょう。
お茶の水女子大に行けなかったとしたら、他の大学に行けばいいんだからさ。
でも、どちらかと言えばなくした方が良いとは自分は思う。
いずれにせよ、その次元の問題でなく、「女性限定採用」は明確にアウトだし、
これがアウトでないかも知れないと思っちゃっている人は全員狂っている。 日本はそろそろ左イコール悪っていう基準をちゃんと確定するべき時期だと思うよ
それがないから延々とこういうので揉める
呉座先生の一件がすんでもまたパワハラガーセクハラガーで一向に平穏にならないんだから
左は例外なく悪っていう確固たる基準が日本社会にも学界にも必要 阪大の女性限定人事は後々尾を引くよ。
あいつは所詮女性限定で来たんだと言われ続ける。
当人が業績抜群ならそんなこともいずれ無くなるが
プレッシャーは相当なもんだろう。
罪作りだと思うよ。 >>296
>徳島文理大が東大よりも優れている点ってなに?
周囲に自然が豊富。
暖かい。
生活費が安い。 >>250
えぇぇ…
かわいそうに認知が歪んでるんだな むしろ、熊本学園大学と徳島文理大学ってどちらが上なんだろう? 韓国では徴兵制への男子の怨嗟が凄いらしいね。
韓国からの留学生から聞いた。 >>307
>むしろ、熊本学園大学と徳島文理大学ってどちらが上なんだろう?
どっちが先に閉鎖になるかで分かるでしょうね。
いずれどっちも(以下自粛) エコーチェンバーってのは、ツイッターで自分に都合の悪いこと言ってくる人らを全部アクセス禁止するから生まれる現象だよね
5chに書き込んでる悪の左巻きさん達は、言ってることは幼稚だけど、
一応普通の人に対してレスするふりはしてるので、エコーチェンバーって感じにはなってないだけ
まだまともだと思う。 >>292
新しい価値観って具体的に何?
もしかして歴史にもフェミの視点を取り入れろとか言ってんの? 遂に日本史学界も変化の時が来たようだな。
古臭いウヨ共を一掃する時。 >>308
あれはさすがにねぇ。さすがに暴動起きてもいいレベル。
で、韓国のフェミニストたちは、(日本のフェミニストと同じように)
これはアファーマティブアクション(?)として必要な措置だとか本当に言ってるらしいから意味わからんですわ
まあ、こんな風潮さすがにあと数十年したら終わるよ。人類、そこまでバカじゃない。 政治家なんかはリベラルの女性政治家は持ち上げられるけど
保守の女性政治家は叩かれるよね。 >>313
業績抜群の女性を採用してるから問題ない
お前みたいなのは女性限定じゃなくても採用されない
はい終了 >>314
具体的なことを書けないと言う事は
お前自身が「新しい視点」のことをわかっていない。 >>319
「新しい視点」を取りいれろと言うのなら
「新しい視点」を具体的に書けやアホ。 >>320
お前らはそもそもが勉強が足りな過ぎる。
世界の動きにも鈍感だし、話にならない。 >>321
だから「新しい視点」を具体的に書けや。 >>302
すまんお茶女は忘れていた
中学は共学なこともあるのか国立男子校の筑駒と比べて進学校として比較にならない
それはそれとして男子優遇にはアファーマティブ・アクションとしての正当性がないからな
アファーマティブ・アクションで違法性を阻却しようともしていない男子優遇の方が悪質性は明確
高学歴コミュニティがそれを放置しておくような集団だから女性限定公募みたいなのが出てくるんだよ >>235
先生をニワカと誹謗中傷してる奴がいるから開示請求したらどうですか?って高橋先生にお知らせしておくか >>324
「新しい視点」を言い出したくせに、「新しい視点」が何かを言えないお前は頭大丈夫か? >>323
筑駒の場合はだね、初めから国立男子高(筑波大付属駒場)・国立女子高(お茶女附属)両方あったんだけど、
国立男子校だけ、優秀な生徒が殺到して自然発生的にこうなっている。
想像してみてほしいんだが、今から国立女子高を新設して、お茶女附属よりも良い授業施します!ってやってみたところで、
本当に優秀な生徒が集まって東大進学率トップになると思う?大学や中高のレベルって基本、長年のブランドだけによって成り立ってるので、
新設の学校は(多少の例外を除き)概ねレベルは低い。東大行きたい女子は普通にみんな桜蔭に行くので、わざわざ新設校には行かんだろう。
まあ、やってみたければやっても自分は反対しないけど、たぶんうまく行かないと思うな。
国公立の女子大はお茶の水だけじゃなく、奈良女・群馬県立女子・福岡女子もそうね。
他方で国立・私立を問わず「男子大学」は日本には存在しない。
ただ、これくらいの些細なことはまあ、いいのよ。俺らはフェミニストさんたちとは違うので、細かいことで一々目くじら立てたりしない。
女子高つくりたければ作っていいし、別に女子大新設しても特に文句は言わない。
でも、さすがに女性限定公募とか言われると、それは明確にダメとしか言いようがない。
差別ダメ。絶対ダメ。 女性限定採用って、かつての同和出身者縁故採用と何が違うのか教えてくれ。 思想改造された呉座さん、いつ頃世の中に出てくるかな?
ワクテカとしか言いようがないんだが 同和とか関係なく女性登用は国策だからね。
わかったら論文書けよ、バカ院生。 >>330
同和解消もかつては国策だったぞ。
お前、Fラン大教員か? ガハハハハ!愚民どもめ!俺らの背後には国家権力がついているんだ!
国策は正しいのだ!国策は正義なり!勝手に悔しがってろ!
↑こういうことですか?>>330 いや、たかが5chであろうと、「国策は正義なり!」とか素でいっちゃう人>>330って可哀そうだなと。 何かの不均衡を是正するために、一時期振り子が振れすぎる政策をとることはあるが
それが正しいかどうかは別問題だよね。 今まで業績十分の女性が排除されてきた結果教員の男女比が不均等になってるという厳然たる事実があるんだから
それを是正するため女性に限定した公募を行うのは何の問題もない
あるというなら国や大学に裁判起こして止めさせればいいだけ > 今まで業績十分の女性が排除されてきた結果教員の男女比が不均等になってるという厳然たる事実
よく知らんけどこれって統計的に証明されてるの?それともそうだと思い込んでるだけ?
そもそも大学の採用って単純な論文数だけでやるわけじゃないので、「業績十分」の定義自体難しいし
厳密な証明は難しそうに見えるけど どの大学でも教員の男女比は公表してるからそれをみればいいだけ >>337
アメリカでは人種間の職種の不均衡を是正する政策が失敗しているけどね。 >>337
物理学なんかでは、米沢富美子さんが物理学会会長になったりして昔から女性が活躍しているが
文系では単に優秀な学者が出なかっただけでは? >>339
え?教員の男女比はもちろんわかるけど、
それが「業績十分の女性を排除したから」かどうかは、採用されなかった女性たちの業績一々調べないとわからないじゃん?
まじで言ってる? つーか、>>339程度の認識で、「女性が差別されてきたのは厳然たる事実」とか言っちゃうのか・・・
これはまあ、この人らとは話が通じないはずだわ。
根が深いな・・・ >328
今回のオープンレターみたいに「徒党を組んで政治的要求だけは一丁前。反対者を排除」になってくると大差なくなってくる 今思うと、電凸はするなよと言っただけでキレられるとか異常だったよなあ
日本国家公務員労働組合連合会(国公労連)は10日、住民から悪質なクレームなどの嫌がらせ「カスタマー
ハラスメント(カスハラ)」を受けた経験のある国家公務員が60.3%に上るとのアンケート結果を発表した。
国公労連がカスハラに関する調査をしたのは初めて。
アンケート結果によると、窓口対応などで経験したカスハラの内容は「侮蔑や大声で威圧するなど
乱暴な言動」が49.6%と最多。「窓口や電話で長時間の拘束」41.5%、「行政手続きへの不当な要求」24.2%と続いた。 >>343
え?業績の判定が複雑なのはもちろんわかるけど、
男女比の偏りが「業績十分の女性を排除したから」以外に合理的な理由がないのは一々調べなくてもわかるじゃん?
まじで言ってる? >>347
もちろん真面目に言ってますけど。
理由なんて、他にいくらでもあり得るでしょ。そもそも業績十分な女性がいなかっただけかも知れないし、
今まで大学教員になりたい女性が少なかっただけかも知れない。理由なんて幾らでも考えられる。
それで、今まで一度も証明されたことのない「業績十分の女性が排除されてきた」っていう命題に基づいて
平気で思いっきり性差別をし、それどころか、自分たちが悪いことをしてるって自覚さえ持とうとしない人々なんですね。あなた方は。
よくわかりました。
これは話が通じないはずだよ・・・さすがにここまでとは(絶句) つーか、>>343程度の認識で、「女性限定公募が不当なのは厳然たる事実」とか言っちゃうのか・・・
これはまあ、この人らとは話が通じないはずだわ。
根が深いな・・・ >>347
男女比の偏りがあるのは、第一義的には入学者数や大学院生において男女比の偏りがあるからだが。
(分野にもよるが) 自衛隊も男女同数にしたら良いよ。
災害派遣の土嚢の運搬や犠牲者の捜索も女性隊員にも頑張って貰おう。 >>348
もちろん真面目に言ってますけど。
理由なんて、他にないでしょ。そもそも業績十分な女性がいなかっただけかも知れないし、
今まで大学教員になりたい女性が少なかっただけかも知れないとかいうのは客観的根拠のない言いがかりだし。理由なんて一つしか考えられない。
それで、今まで一度も証明されたことのない「女性限定公募は不当」っていう命題に基づいて
平気で思いっきり性差別をし、それどころか、自分たちが悪いことをしてるって自覚さえ持とうとしない人々なんですね。あなた方は。
よくわかりました。
これは話が通じないはずだよ・・・さすがにここまでとは(絶句) >>351
自衛隊は男女の体力差が問題になるけどアカデミックポストは体力は問題にならない。
女性差別主義者って頭悪いね。 男女同数になるように大学入試も女性限定募集にするのか? >>354
女性隊員には筋肉増強剤を注射したら?
旧東ドイツみたいに。 >>352
少なくとも理系においては「今まで大学教員になりたい女性が少なかっただけ」というのは客観的事実。
文系は知らん。(俺が理系なので) >>354
>アカデミックポストは体力は問題にならない。
外科は体力が必要だよ。 >>352
相手から真面目に返答してもらうことはもはや期待してないと思うけど、
あなた以外の人も見てるから一応書いておくと、
「女性の大学教員比率が少ない」のは事実。
その理由は「業績のある女性を差別したから」か、「そもそも女性が大学教員になりたがらなかったから」か、何なのかは正確にはわからない。
で、正確にわからないことを理由にして、誰かを差別することは絶対に許されないんですよ。
でもあなたは証明されてない事実をもとに性差別を行って良い、と考えている。
あなたと違い、俺らはもう少し真摯に、何が差別で何が公平かを考えようとしているの。言ってもあなたにはわからないんだろうけど。
あなたはものすごく低劣で下劣な、卑怯極まりない差別主義者なんですよ。少しは反省して恥ずかしく思った方がいい。 >>356
>女性隊員には筋肉増強剤を注射したら?
そんなことできるわけないだろ。
理系ってバカなんだねw >>361
女性アスリートはプロテインを多く飲んでいますが。 「教員の男女比は不均等」と言ってる人が「大学院生の男女比は不均等」と言わないところが
フェミ界隈の頭の悪い所なんだと思う。 人事権持たない坊や達が議論しても仕方ないでしょう。
研究科の教授会で「女性限定公募」についてどんな意見が出てるか
坊や達も知る機会があったら良いのにね。
多分数年で「女性限定公募」は無くなる。
MITは女性教員増やしたけど、女性限定公募なんてやらなかった。
業績以外の要素を入れて人事やったら長続きせんよ。 >>360
相手から真面目に返答してもらうことはもはや期待してないと思うけど、
あなた以外の人も見てるから一応書いておくと、
「女性の大学教員比率が少ない」のは事実。
その理由は「業績のある女性を差別したから」で、「そもそも女性が大学教員になりたがらなかったから」とかは言いがかり。
で、単なる言いがかりを理由にして、誰かを差別することは絶対に許されないんですよ。
でもあなたは証明されてない事実をもとに性差別を行って良い、と考えている。
あなたと違い、俺らはもう少し真摯に、何が差別で何が公平かを考えようとしているの。言ってもあなたにはわからないんだろうけど。
あなたはものすごく低劣で下劣な、卑怯極まりない差別主義者なんですよ。少しは反省して恥ずかしく思った方がいい。 >>365
そんな上から目線で書いてるよりは、どんな意見が出てるかきちんと書いた方が
遥かに有益なレスだと思いますけど >>284
やってきたこと見て、八幡氏欲しい?
関連少ないポストあっちこっち行って、
それでも偉くなればいいけど課長止まり。
管理職できます。専門性ありません。空虚です。
ってタイプに見えるな。再就職(天下り)で人気ないタイプ。
経歴サラッと見ただけですけどね。
もう一人はエネルギー、環境。
自明。 >>365
罰金取られないようにさっさとやろうぜって議論してるけどw >>366
「女性の大学教員比率が少ない」のは事実だが、
「女性の院生比率が少ない」のも事実。
入り口が少なければ、出口も少なくなるのは自明の理。
お前、相当頭悪いな、 >>366
コピペ改変の質が劣化してる。もう少しがんばれ >>360
>あなたと違い、俺らはもう少し真摯に、何が差別で何が公平かを考えようとしているの。
だったらこんなところで吠えてないで「女性限定公募は性差別ダァ〜!!!」って国や大学を訴えれば?
本当は真摯に考えてないんだからやるわけないけどねw >>357
理系のアカポスなんて今や罰ゲームだもん。女にやらせるのが申し訳ないよ。 >>373
文系のアカポスも今や罰ゲームなんだが。 頭が悪くて無能な女性差別主義者さんたちは匿名掲示板で吠えるのが精一杯の可哀想な人たちだからね。
女性限定公募は今後なくなるどころか増える一方でしょうねw >>342と>373で発言の整合性がとれてないよ、バカ理系さんw >>374
北村准教授は充実してるんじゃないかな。
時間のやりくりは絶望的に大変そう。知らんけど >>375
女性の院生が少ないのを無視しているアホのお前が何を言っても説得力なし。
女性の院生が少ないのも女性差別なのか? 無能な女性差別主義者たちをからかうとムキになって反抗してくるから暇つぶしにはちょうどいいねw >>376
342を書いたのは俺だが、373を書いたのは別人だ。
お前、認知の歪みが激しすぎるぞ。 >>376
そんなにこの罰ゲームみたいな職に女を就かせたいのか。
呉座は怒ってたが、医者にでもなった方がいいぞ。 女子の進学する学部もそもそも文系に偏りすぎ。
これの理由も差別ですか? 女子の大学院進学率低すぎ。
男子と女子の大学院進学率の比は7:3くらいでは?
院試で女性差別が横行してるんですか? さっきテキトーに検索してたら
国立循環器病研究センターのページ引っかかって、
部長が女性だったな。
診療科忘れたけど、産科や婦人科ではなかったと思う。
………
コロナ関係で英国の研究者がよく登場するけど、
普通に女性いるね。所属はオックスフォードあたり。
おお、mRNAのひとも女性だ。 >>386
この板はいつから医学・生命科学板になったのか教えてください。 囲碁や将棋のプロも女性が少ないが、
これも差別とか言い出すんじゃね? 788無名草子さん2021/11/07(日) 10:05:37.32
https://sites.google.com/view/againstm/home
金田淳子(やおい・ボーイズラブ研究家)ってなんでしょうか?
790無名草子さん2021/11/07(日) 10:25:59.23
学術的には、ほぼ無価値な奴ばかり。
呉座氏が勝訴したら、コイツら全員解雇で良いんじゃないか。
シロアリ駆除。
なんで活動家連中を税金で食わせなきゃならんのか。
413日本@名無史さん2021/11/09(火) 18:16:40.31
オープンレターの署名者一覧に目を通しましたが…
「予想通り」社会学者占有率が異常に高いですね
「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292 812無名草子さん2021/11/07(日) 13:46:36.00
界隈の「ボスキャラ」的な上野千鶴子御大は署名していないんだね
一つの見識だな
813無名草子さん2021/11/07(日) 14:03:26.04
ツイフェミ仲間の堀新の名前もない。
815無名草子さん2021/11/07(日) 14:13:42.66
さえぼうを擁護していた牟田も署名していない。
ツイフェミで署名してないのが結構いる
https://twitter.com/peureka/status/1376116569080700931
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>390
社会学者の出した成果は普通に政策に活かされてるだろ。
>>391
上野千鶴子が出ていくとフェミニズム〜って感じになるから
登場控えたのはよかった。 Twitter見てないからよく知らんのだけど、
いわゆるツイフェミって、このレベルの議論にならない暴言とか、
意味わからないコピペ返し?とかしてるのかな?これに真面目につきあってたの?呉座さんは >>393
「社会学者の出した成果」って何ですか?
どういう政策に活かされたの? >>396
それ、社会学者でない人が言うてますやん、 >>398
そらいろんな人も言う。それがどうかしたの?? 女性限定公募の犠牲者は先ずは人文系男性研究者だな。
ミソジを増やすだけなのに。
人事を実際にやる教授連中はどう判断するんだろうか? >>392
そもそも頭の良いフェミって正直、自分は見たことがない >>399
「社会学者の出した成果」ではないですね。 そもそも頭良かったら、今の「フェミニズム」とやらを見て、同調する気には絶対ならないからなぁ・・・ >>401
フェミは頭悪くても、「差別カード」を出せば自分に対する批判をかわせると信じているよね。 https://president.jp/articles/-/38835?page=1
20代男性の6割が「女性が憎い」と答える韓国で起きたフェミサイド
日本の男性のフェミ嫌いってどの程度の割合なんだろうか? >>403
ん?少なくとも君なんかよりははるかに「頭良」い文科省や大学の人たちがフェミニズムに「同調」して女性限定公募をしてるんだけど?現状認識大丈夫? >>412
案外少ないんだな
まあ、これからさすがにもっと増えるだろうが >>349
うむ、大学人ならそんなこと言わねえよ
大学外の変な人間呼び込んじゃったなあ… >>406
「文科省の役人が頭がいい」とかの悪い冗談はよしてくれ。
頭悪いから文科省の役人になったんだよ。 >>402
格差論
検索して読め。
いい勉強になるだろう。
社会学 もな。
無知過ぎてもう… >>415
へえw大学のほうはどうなの?お前より頭悪いの?w >>416
「格差」なんて誰でも言っているのに
「格差論」が政策に取り上げられたとか、妄想のレベル。 いや正直、そこそこ立派な教授とかでも、学会誌の執筆者人選とかで日和って
「ここは女性比率増やしたいから〇〇さんにお願いした方が」とか平気で発言してる人いるでしょ
あの世代になると、もうどんだけ差別が横行しても自分には関係ないし、
興味持って調べてみた&考えてみたことがないんだろうな、とは思うが 優秀な墨東先生がFラン大にしか就職できなかったのは
女性限定公募のわりをくったからなのか? >>403
>もうどんだけ差別が横行しても自分には関係ないし、
>興味持って調べてみた&考えてみたことがないんだろうな
これ女性差別主義者さんのことだろw >>422
外国の学者の貢献は書いてあるが、
日本の社会学の学者の貢献は書いてないね。
京都大学大学院文学研究科教授である太郎丸博は、以前から著書などで学会報告や学会誌などアカデミズムを軽視している日本の社会学の研究者、教授・学界そのものを批判している。
日本社会学学者らは学会誌への論文・投稿学会で自身の研究を発表せず、(社会)学者づらして本を出版したり、さまざまなメディアで発言することができる」のが実状だと指摘している。
研究成果をほとんど出さない人が日本の社会学者の多数になっていて、
マスメディア出演の多い学者の大多数は研究成果が実質ないまたはメディア出演以降は客観的に価値がある研究がないに等しい人ばかりと警告している。 >>425
社会学者の提言活かすなんて、当たり前過ぎて。常識だよ。
苅谷剛彦とかその周辺とか、
きりがない。 >>425
論文書かない教授あるあるだよな
特にマーチ以下私大 >>427
苅谷剛彦の提言が、いつ、どのような形で活かされたんだ? それは宮台とか大澤真幸を念頭に置いた文章だろうな
宮台は最後の論文が27歳の時だとか 社会学とか学問じゃないよね?って内心思ってる人は結構多い
というか、理系の研究者に聞いたらほぼ100%近くそう答えると思う 理系とか大勢で少しずつちゃちゃっと実験しただけで「論文」になるから学問じゃないよね?って内心思ってる人は結構多い
というか、文系の研究者に聞いたらほぼ100%近くそう答えると思う 理論物理学は学問ではありません!とはまた強気に出たものだな
とつられてみるw
もうネタでやってるよねあんた この分だと
「社会階層と社会移動全国調査」 略称 SSM調査
とか 職業威信スコア も知らないんだろうな >>436
「科学の女王」と言われる数学のことを忘れているね。
これだからバカフェミは見識が狭いんだよ。 >>440
×見識が狭いんだよ。
○見識が低いんだよ。or見聞が狭いんだよ。
日本語すらまともに使えないバカ理系くんw >>439
「社会階層と社会移動全国調査」なんて、何の役にも立っていない。
社会学の学者の自己満足にすぎない。 >>442
×「見識が狭い」も正しい日本語だ。
○「見識が狭い」もボクちゃんの中では正しい日本語だ。 >>445
『日本国語大辞典』の見出し「いど(井戸)」の条には次のようにある。
いどの鮒(ふな) 見識の狭いこと、ひとりよがりであることのたとえ。井の中の蛙(かわず)。*浄瑠璃・仮名手本忠臣蔵〔1748〕三「内に計居る者を、井戸の鮒(フナ)じゃといふ譬(たとへ)がある」
「見識が狭い」も正しい日本語だ。
お前はFランバカ文系だな。 >>445 横からすまんが
https://books.rakuten.co.jp/rb/11461670/
「管見」について、
> 『デジタル大辞泉』は「細い管(くだ)を通して見る意」であり、「狭い見識。視野の狭い考え方。「管見にとらわれる」」
> 『精選版 日本国語大辞典』では「竹のくだを通して見るの意から」「見識が狭いこと。あることについての視野が狭いこと」
だそうですよ。日本語の辞書では「見識が狭い」って言葉使ってるみたいですね。 >>446=>>447
「見識が狭い」は正しくない日本語だ。「見識が低い」「見聞が狭い」が正しい日本語だ。
お前はFランバカ理系院生だな。 社会調査
調査の手法《ポイント解説》
社会を観察・調査してほかにはない一次データを取ることが社会学の強みです。
社会調査には大きく分けて二つの手法があります。
一つはインタビュー調査や参与観察に代表される質的調査法です。これらは調査対象者の意味付けや個性をくわしく調べて理解するのに用いられます。
二つ目は質問紙調査(アンケート)に代表される量的調査法で、大量観察をもとに問題やその因果関係を数量化してとらえることを可能にします。おなじ「非行」という問題にも、どちらの手法からもアプローチすることができます。
工夫をこらせば、すでにある文献・資料類やデータベースをもとにおこなう「二次分析」からも新たな知見をもたらすことができます。
各大学の社会学専攻分野では、さまざまなカリキュラムが用意されていて社会調査のノウハウを学ぶことができます。
https://jss-sociology.org/school/voyage3/
歴史学は趣味にとどめて、社会学やったらいいんじゃないか?
食えないひと。 >>449
『日本国語大辞典』すらも無視するバカ文系。
バカ文系にかかると、正しい日本語も間違いにされてしまうようだ。 >>451
『日本国語大辞典』が何かも知らないバカ理系。
バカ理系院生にかかると、正しい日本語も間違いにされてしまうようだ。 高等教育論の研究者は学部生や院生の生活調査もやってるはずだよ。 >>452
広辞苑にものっている。
井の中の蛙大海を知らずいのなかのかわずたいかいをしらず
[荘子秋水「井蛙は以て海を語る可からずとは、虚に拘とらわるれば也」]
考えや知識が狭くて、もっと広い世界があることを知らない。
世間知らずのこと、見識の狭いことにいう。
ほんと、Fランのアホ文系は、恐ろしいほどのバカだな。 井の中の蛙大海を知らずというが、まさに国内外の大勢が女性限定公募拡大に動いていることもご存じないバカ理系・女性差別主義者のことだな。
ほんと、Fランのアホ理系院生は、恐ろしいほどのバカだな。 >>455
悔しいから話をすり替えているのか?
「見識が狭い」も正しい日本語だ。
自分がアホでしたと謝れよ、アホ文系めが。 >>456
井の中の蛙と言われて悔しいから話をすり替えているのか?
「見識が狭い」は正しくない日本語だ。
自分がアホでしたと謝れよ、アホ理系院生めが。 >>457
広辞苑にも「見識が狭い」と掲載されているのに
「見識が狭い」は正しくない日本語だと頑張る底辺文系。
かわいそうに。 >>458
広辞苑には「見識が狭い」と掲載されてないのに
「見識が狭い」は正しい日本語だと頑張る底辺理系院生。
かわいそうに。 >>459
お前の家には広辞苑がないんだな。
かわいそうに。 11月16日、電通の社内シンクタンク「電通総研」が発表した「男らしさに関する意識調査」によれば、若い男性ほど「女性活躍推進に反対」「フェミニズムが嫌い」という傾向があるというのだ。
国内18〜70歳の男性3000人に「女性活躍を推進するような施策を支持する」という質問をしたところ、「まったくそう思わない」「そう思わない」と回答した51〜70歳が21.2%であったのに対して、18〜30歳は37.2%、31〜50歳もほぼ同じ38.4%。意外や意外、「男は外で仕事、女は家を守る」という時代を生きてきたシニア世代より、若い人たちの方が女性活躍に後ろ向きなのだ。
また、「フェミニストが嫌いだ」というズバリ直球ストレートの質問に対しても、「とてもそう思う」「そう思う」と回答した51〜70歳で31.7%、31〜50歳が39.1%、18〜30歳は42.8%と、若くなればなるほど「フェミニズム憎悪」が強まるという結果となった >>455
社会学者から見るとそうなんだろうなー。
当面は20%程度、最後は30%になればいいだけだから20%超えたら減速、30%で打ち止め。
少なくともうちは必死に数合わせしてるだけで目標達成後も女性限定公募続ける気はゼロ。 「女子大生亡国論」が出た当時は、
目くじらを立てる人よりも、普通に納得する人のほうが多かったと聞くが
詳しい人教えて。 嶋さんや衣笠さんだんまり
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
·
10時間
SNS上のハンドルネームが「ペンネーム」「筆名」になり得ている学者なんてTwitter広しといえども数名しかいない。残りは匿名で陰口と怪文書流しているだけ。文章で食っていく人間は言葉を発するたびに芸を見せろ芸を。芸がないなら黙っとれ。 女性限定公募はやめて
定員の半分を英語で教育を受けるプログラムにすれば教員も学生も女が増えて一石二鳥だよ この差別主義者っぽい書き込みは明らかに呉座の取り巻きだよな
こう言うのが先生に後ろから弾を打ってるって言われているんだよねw しわすみ
@s_w_s_m
良くも悪くも、アニメ漫画ゲームみたいな趣味が古典的なオタクだけの趣味じゃなくなってきている現在なんだから、
見境なくアニメ漫画ゲームを焼きまくってきたフェミニストがそれらを楽しんでいるオタク、リア充、陽キャ問わず若年者に嫌われるのは当然なんだよなぁ。 >>467
舞台と考えているのでしょう。
シェイクスピアと気が合いそうだ。 うちは罰金取られるのがいやだから限定公募するけど、目標達成後は拡大する気はありませんってのが差別になるのか もへもへ
@gerogeroR
フェミニストが、若い男性に嫌われてるのは低賃金男性がモテないからひがんでるんだ!って言説なんだけど、
そう主張するなら低賃金男性と高収入男性のフェミニストへの印象くらいアンケートとったんだろうなぁと思ったらなかった。
憎まれるくらいになるなら運動の失敗やで。 >>467
文章で食べている嶋さんや衣笠さんはSNSを匿名で陰口や怪文書を流す場だとは思ってないよね? フェミニストや公民権運動家は嫌われてて好かれたことなんか一度もなかったけど、世の中はその人たちの望む方向に徐々に動いてるんだよね。
これだから歴史を知らないバカ理系・女性差別主義者たちは困るねw >>474に匿名で陰口と怪文書を流す文系がいたぞ! >>475に匿名で陰口と怪文書を流すバカ理系院生がいたぞ! この人もしかして、「ミラーリング」とかいうのをやってるつもりなの?
遺憾砲以上に効果ない鏡攻撃やな。。。 差別する奴が大量にいる場で過ごしてると、堂々と「差別するな」と言うことすら躊躇するようになり、周りの人間を止めるにも「評判が下がるからやめろ」ぐらいしか言えなくなってしまう だから差別や社会悪に反対する気持ちがあるのなら、たとえ趣味などが共通していてもその輪からは離れたほうがいい
差別の巣窟5ちゃんで情報集めてた奴がこんなのリツイートしてるぞ >>477
お前のくだらない書き込みが一番興ざめなんだけどw >>479
>差別の巣窟5ちゃんで情報集めてた奴がこんなのリツイートしてるぞ
お前も差別に荷担してるって自覚はバカなりにあるんだなw 世の中の嫌われ者で、自分のバックには政府がいるんだざまみろ!国策は正しい!日本政府ばんざい!
とか言ってる人ってマンガにでも出てきそうなステレオタイプな悪役すぎて笑うわ こういう人らって、自分が悪役だって知っててやってるんだよ
人に迷惑かけて嫌われるのがなぜか大好きな人々、いるんだよね案外。珍走団と同じ マジレスすると男が若いうちに男女格差を実感できないのは当たり前で
学生までならほとんど表面上は公平な「学力」という基準で順位が決定するシステムしか知らないし
むしろ女のほうがチヤホヤしてもらえる分得だろうというくらいのことを思っている
だからフェミニズムの必要性がわからない
だが社会人になれば昇格や昇給で男女差がついてきて
さらに育児や介護でフルタイムから脱落する女の姿を見るうちに
まともな感覚を持ち合わせる男であれば自分たちが有利であることに気づき格差を実感するだろう >>486
そういうことを平気でのほほんと言っている人々そのものが、いま、
日本の良識的な成人男性のかなりの部分から、ものすごい、軽蔑に近い憎悪を受けてますから。
ちょっと状況を甘くみない方がいいよ。そんな呑気なことを言ってる場合じゃない >>484
自分の気にくわない政策にデモをやるでもなく裁判起こすでもなくただ匿名掲示板で文句いうのが関の山って漫画にでも出てきそうなステレオタイプな無能って感じで笑うわw
>>485
珍走団ってwお前いくつだよジジイww >>487
>日本の良識的な成人男性のかなりの部分から、ものすごい、軽蔑に近い憎悪を受けてますから。
この言い分が正しいなら、政府の主導による女性限定公募なんか絶対実行されないはずなんだけどねw もう呉座批判とフェミ問題と全然関係なくなってるね
フェミ問題煽って呉座を叩きたいの?擁護したいの?
意味不明すぎるw >>486
学生時代から既に問題は存在していると思うんだけど
東大合格者の親は完全に男女平等に教育をやっていて
医学部入試差別に肯定的な事を言うと親や同級生から爪弾きにされるようなものなの? 呉座と離れた純然たるフェミ差別問題はツイッターでやってくれないかな
もう呉座裁判的にはその件は停職処分が相当で一応結論出ちゃってるし いまどきのアカデミックポストて素で罰ゲームで笑うわ
私大の場合、教員より職員になった方が定時帰宅で自由な時間あるし研究できるのでは?
って思うことが多い
国立だともう少しマシなのか知らんが やっと発作が収まったみたいだけど何か嫌な事でもあったのかな? いつでもジャッポスに対して不満爆発な人らですからね >>465
キンビスやがんりんを後ろから撃ってる気がするがいいんだろうか。
そして鍵垢に慢心して顕名で陰口と怪文書流してた呉座。
お友達のハサン中田とか飯山陽とか基地外無罪でないアカポスだから「無敵の人」でいいよね。
呉座もアカポスにこだわらなきゃ自由につぶやけれるんだから訴訟取り下げなよ。 >>465
キンビスやがんりんを後ろから撃ってる気がするがいいんだろうか。
そして鍵垢に慢心して顕名で陰口と怪文書流してた呉座。
お友達のハサン中田とか飯山陽とか基地外無罪でないアカポスだから「無敵の人」でいいよね。
呉座もアカポスにこだわらなきゃ自由につぶやけれるんだから訴訟取り下げなよ。 >>500
その人って自分の著作読んでない奴はリプするなとか言ってる奴でしょ >>492
>もう呉座裁判的にはその件は停職処分が相当で一応結論出ちゃってるし
「裁判的には」「結論出ちゃってる」とか、頭大丈夫?
今、裁判中なんだけど。まだ判決は出てませんよ。 辞書に明確に乗ってるのに乗ってないと言い張ってるのには笑う
もはやどんな証拠が明確に出てきても自分の意見は変えません!なんだなフェミって >>499
またまた敵味方に分かれて闘ってるって構図に押し込めようとするんだね。ホント、頭悪いね。 >>499
北村なんか、自ら発起人になってオープンレターの他の発起人や署名人たちに後ろから撃たせているんだが。 >>505
バカ理系君、まだ広辞苑がどうのこうのやってるの?ちなみに俺フェミじゃなくて男なんだけどw どんなに明確な証拠を確実に見せられても、ごめんなさいできないどころか
自分の意見を見直そうとすることもできない人ってもう人間廃業したほうがいいんじゃないかなまじで >>509
お前らが叩きたがってるフェミって女だけだろ?女に恨みがある可哀想な人たちだからねw >>510
>どんなに明確な証拠を確実に見せられても、ごめんなさいできないどころか
>自分の意見を見直そうとすることもできない人ってもう人間廃業したほうがいいんじゃないかなまじで
これ女性限定公募が国策として推進されてるって事実をどうしても認められないバカ理系君のことだよね?
確かに人間廃業した方がいいw バカ?まじで相手にならんな 男の腐ったフェミなんて幾らでもいるってことさえ知らんのか、何なの
この人もうフェミの評判落とすためにネタでやってるでしょ 推測だが、女でルサンチマンたまりまくってる、しかも知識ゼロレベルの人が
男騙ってるんじゃないかな 男のフェミって普通こんな感じじゃなくて、もう少しは低度の戦略性がある
この人にはそれさえ感じられない >>512
辞書に載っている事実をどうしても認められないバカ文系君のことだよね?
「俺が辞書だ」 >>514
お前らをからかって遊んでるだけの男って夕べから言ってるだろ、理解しろ阿呆w >>516
辞書に載ってない事実をどうしても認められないバカ理系君のことだよね?
「俺が広辞苑だ」 「評判落とすためにやってる」のなら、こんなに粘着しないし、さすがに空しくなって去ってゆく
たぶん>>514が正解 >>519
君、5ちゃんで「戦略性」とか期待しちゃうの頭悪すぎるよ?
自分の研究で何の戦略性も発揮できない低脳だからそういう発言になるんだろうねw たかが5ちゃんで「戦略性」とかまじで笑えるんだけどw >>520
自分の研究で戦略性を発揮できた、と露骨に言ってる奴の研究はたいしたことがないことが多い。
自分だけが「戦略性を発揮できた」と思っている。 >>523
自称戦略性あふれる女性差別活動してるバカ理系君なら最近じゃないかな
とっとと理系板の巣に帰って欲しいけどね >>486
>さらに育児や介護でフルタイムから脱落する女の姿を見るうちに
>まともな感覚を持ち合わせる男であれば自分たちが有利であることに気づき格差を実感するだろう
その通りだと思います。
脱落する女の姿を見るのは本当に愉快です。
思いっきり嗤ってやりたくなりますね。
彼女たちは女に生まれて自らの運命を呪えば良いでしょう。 「戦略性」ならOL勢、フェミのほうがはるかに上だよね
地道に情報収集してから奇襲攻撃に打って出て目標の撃滅に成功したんだから >>529
たしかに與那覇無双で劣勢になったとこで関係ない女性限定公募の話で話題そらすことに
成功してるし その業績ない奴たちにしてやられるほうがよっぽどアレじゃないの 社会学やフェミ学の業績は、業績とは言わない。
エビデンスがなくても自己流の理論をでっちあげれるからね。 >>532
×與那覇無双で劣勢になった
○ボクの頭の中では與那覇無双で劣勢になった
與那覇無双か何か知らんが裁判の行方には何の影響もないからな 高橋雄一郎
@kamatatylaw
日歴協みたいに特定個人に対する名誉毀損声明を出しておいて,個人攻撃が怖いから作成者の名前を伏せて団体名義にするって,
クー・クラックス・クランが三角巾で顔を隠して黒人に暴行を加えているのと全く同じなんだよね。 >>535
となみさんが内情ゲロったのは與那覇のおかげ
つうか、やっぱお前らはゴザの敗訴=自分らの勝利と考えてるんやな。
ポロポロ本音がでて笑う >>537
>ゴザの敗訴=自分らの勝利
客観的に見てそうだけど、それがどうかしたのか?w 業績のない烏合の衆が業績の多い呉座さんをキャンセルしたくてしょうがないんだよね。 業績が多くてすでに立場を確立した人がそうでない人より数が少ないのは当たり前だし
まだ業績の少ない人がハラスメントを恐れるのも当たり前 >>540
ガンリンやキンビスは誰かをキャンセルするオープンレターに署名したことがあるか? 世界の美術史や美術批評の分野では、女性で凄い人が続々と出て来てるような気がするが。それも、
ここ4−50年でうわッと出てきた気がする。これは大きな意味でフェミニズムの功績と言って良いか
もしれない。少なくともそれまでは、圧倒的に男性美術史家が優勢だったが。今や、女性の方が優勢
かも。
だが、そういうフェミニズムの文化的表象主義も美術史以外の分野では圧倒的主流ではなくなり、
material feminismがかなりな支持を集めてる。日本のフェミも変って行くんだろうが、フェミニズ
ムが世界の知に刺激を与えてることは間違いない。 >>538
オープンレター呼びかけ人たちが実名では絶対に言わない本音
個人攻撃ではないだの、取り巻きに言っただけだの面白い言い訳をしても
目指したのはゴザのクビという >>545
フェミがやってるのは本音がどうとかいう言葉遊びじゃなくて政治運動だってのがどうしても理解できないお坊ちゃまなのかな君は? キンビスの業績って、さえぼう、ガンリン、静岡卒、墨東よりはるかに上じゃないかな。。。
登場人物で絶対に勝ってると言えそうなのって、よなは、中東の人、呉座あたりだけやん。 >>543
何でもフェミニズムにこじつけるアホ。
クラシック音学界なんか、相当前から女性演奏家が数多く活躍しているが
フェニミズムとは関係ない。
実力のある女性演奏家が多くて普通に活躍しているだけだ。 目下これだけフェミニズムが日本のみならず、世界全体に害悪撒き散らしまくってる現状で
フェミニズムにも良い効果あったとか、どの口から言えるんだよなとは思う >>543
>>548
もういいからよそでやれよ。 >>547
>キンビスの業績
具体的に挙げてみて。もちろん専門の民俗学で、ネット評論の類はなしで。 >>546
>フェミがやってるのは本音がどうとかいう言葉遊びじゃなくて政治運動
だからフェミがやってることは最初からバイアスがかかっているわけだ。
若者からも支持されないわけだ。 女性差別主義者は頭が悪いから答えに窮すると「知らんがな」「よそでやれ」としかいえなくなるの笑える 札幌国際大学
徳島文理大学
熊本学園大学
東北学院大学
武蔵大学
↑こうやって見ると、武蔵大学ってかなりまともな方なんだな・・・
Fラン准教授が何言ってる? とか思っててすまんかったw
世の中広いね >>543
>material feminismがかなりな支持を集めてる。
material feminismって、マルクス主義のただの変異株だから、その内消滅するよ。 >>554
>若者からも支持されないわけだ。
で、なんでその若者に支持されないはずの女性限定公募が各大学で進められているの?認知ゆがんでない?w >>555
そうやな。ワイらの勝ちやから他へ行こうぜ >>558
お前は若者の支持されない政策も、国策だからといって擁護するわけだ。
フェミって結局は権力志向が強いんだよね。 >>561
ワイらの大勝利だから今後も女性限定公募が無限に増え続けるな。 >>562
お前は自分が支持できない政策も、指をくわえて傍観してるに過ぎない無能なわけだ。
そりゃフェミにしてやられるわw そろそろ荒らしフェミさんに相手するのやめた方がいい、時間の無駄
暴れてるのは1人しかいないのは明確だし、その人のレスはあまりにもバカだからすぐに判別できる
直レスは控えるのが無難 女性差別主義者は頭が悪いから答えに窮すると「知らんがな」「よそでやれ」「嵐に反論するな」としかいえなくなるの笑える >>566
さえぼうってこんなに頭悪いかね?さすがにこれでは垢ポスとれないでしょう
いやわからん。うーむ・・ フェミは「してやったり」と自己満足しているが
アニメその他で、ことあるごとに顰蹙をかって民衆から嫌われていることが理解できないようだ。 >>570
さえぼうと俺とお前じゃお前が一番頭悪いよ?w さえぼうって学術的貢献をしたというより、ただのポップカルチャー論者だよね。 >>571
>アニメその他で、ことあるごとに顰蹙をかって民衆から嫌われていることが理解できないようだ。
アニメとかどうでもいいからw大事なのは現実に推進されてる女性限定公募政策とかだからw 反論はもうやめると宣言した嶋さんはツイッターで自分と同じ考えを集めてリツイートw >>571
オタ界隈で定期的にお祭り開催してるよな
でも、最近は焼き払おうとして自爆してる件が多い印象
女性らしき人物が調理し、男性らしき人物が食べているイラストに、いつものノリで
「古い役割分担いくない!固定観念で女性を抑圧するな!」って攻撃しはじめたら
「なんでこのイラストが女性って決めつけるの?LGBT認めないどういう固定観念?」って一撃で論破される時代になった >>548
あのな、クラシックの女性演奏家は男に媚び媚びが大多数なんだよwww
ほんとにお前は阿保馬鹿wwww >>577
お前の脳内はそういう時代かもしれないが、現実にはその手のイラストはほぼ全滅したけどねw >>578
お前がクラシックを聴いたことがないことが良くわかった。
甘えは演奏家の「腕」を聴きわけられないんだな。 フェミって何かにつけて「性を消費している」というけれど
リアルで性を消費している性風俗産業には何も文句を言わないよね。
闇業界からの仕返しが怖いものね。
批判しても安全な人や組織を攻撃しているだけ。 昔からそうよ
サヨクってのは自分より弱い、もしくは反撃してこないと見た相手にしか攻撃しない >>582
お前売春防止法の制定経緯とか知らないのか?これだから歴史を知らないバカ理系は困るね 金玉工業大学では今後非常勤講師は女性限定ですとか言われたら
北守はどうすんだろう?
女性限定は素晴らしいとか言うのか? 呉座界隈で
フェミ議論が盛り上がってるみたいな空気を作りたいんだね
あんまり意味ないと思うけどw >>584
お前、今でも売春があることを知らないのか?
これだから現実を知らないバカフェミ文系は困るね >>586
意味がないのはネットでこそこそ女性差別活動するしか能のないお前の存在だけどなw >>587
売春防止法を当時のフェミが作ったっていう事実は認めるんだなw
>>582の珍論は撤回して謝罪しろよw >>585
個人名はとりあえず置いておくとして、
教員の女性比率低いのは大問題だ、差別してでも女性比率ふやすべきと(思ってはなくても)発言している男性教員は
教授から非常勤講師まで全員、いますぐ職を辞して、後輩に席ゆずってほしいよね
なんでそうしないの?って言われたら答えられるのかな 答えられないだろうな 呉座応援団って最近は労働運動とかウーマン地位向上の方に180度方針転換したんだね
裁判始まってから後は特にw 次スレはIPかワッチョイ欲しいね
訴えられたら確実に負ける内容を書き込んでる呉座の同類が最低2人はいるしさw
墨東氏がこのスレ見ている可能性が高い事を知った上で書き込んでるんだから救いようがないわ >>590
だから、今でもソープランドが現実にあるがな。
お前は不都合な現実から逃避したいのか? 頭悪い人ってなんですぐ訴えるぞ!っていうのかね。
脳みそがダチョウ倶楽部の高橋レベルなんだろうね。。
呉座先生みたいに訴状ファーストでお願いしたいものだ。 >>594
フェミは闇社会の報復が怖くて売春を見て見ぬふりしてるっていうお前の珍説をまず撤回しろよw >>596
アニメよりもリアルで性を消費している売春をなぜフェミは非難しないのかを
お前が説明してくれたら引っ込めてもいいぞ。 >>593
>訴えられたら確実に負ける内容を書き込んでる呉座の同類が最低2人はいるしさw
そんな書き込みありますか?
例えばこのスレだとどれでしょう? 呉座の論文の、「中世南奥の戦乱と石川氏の一揆」を読みたいけど、公開されてはいないようだが、
誰か読んだ人がいれば感想を聞きたいが。
その他、呉座の論文が公開されてるケースがあったら教えて欲しい。 >>597
つべこべ言わずに早く撤回して謝罪しろよw 呉座擁護派の奴の論文で読めるのがあったら、教えてくれ。 >>599
話題を転換しようとする努力は評価するし有難いが、
なにぶん話題が膨らまなさすぎるw >>603
何をいってるのか、意味が分からない。
一応、スレタイに近いことを言ったつもりだけど。 >>606
【ジェンダー先進国】ドイツでは2002年の売春法施行により、売春が合法化されている。 売春といえば飛田新地ですね。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/19/tobita-shinchi_a_23365087/
グーグルストリートで街を散策してください。
売春宿が軒を連ねています。
今の時期は消防署と飛田新地の組合が合同で年末の消防訓練をやります。
是非皆さんも一発やってください。 たまには呉座さんのことも思い出してあげてね。
木刀さんのこと忘れちゃ嫌だよ。 >>610
慰安婦の時とトーンが違いますね。
北村らは、売春ですらない草津町長の冤罪を非難したままで謝罪なし。
言い逃げ屋ですね。 なんだこのどこかで見た喧嘩
與那覇の次の記事が来るまで落ちるメンスねえ 7286
@jmjhjmwtad
フェミニズムって客観の否定と主観の絶対化なんだよな。
だからハラスメント=私が嫌な行為、性暴力=私の嫌な性的行為というように、客観的であるべき概念を主観的に定めようとする。
おそらく、それだけ本人の中で感情を処理することに困難さがあるのと、客観的なもの一般に対する破壊欲求があるな。 7286
@jmjhjmwtad
adhdの猫好き率は異常 >>599
??
論文なんだから、全て公開されてるでしょ。
国会図書館に行けば、呉座が書いた論文、全て読めると思うけど。 オープンレター署名者で自分達の方法が間違っていたって思ってる人は誰もいないのかな
取り止めた礪波さんだけがオープレターの問題点、加害性に気付いたのだろうか >>617
そう思うくらいなら始めから署名しないだろう
悪いのは私たちではなく、勝手に呉座さんを処分した日文研でしょ?何で私たちに文句言うの?
って本気で思ってると思うよ オープンレターのどこが悪いのかさっぱりわからんが
呉座くんは勝手に自滅しただけやし て感じで、本当に自分たちがやってることの悪質さに素で気が付いてないことがほとんどだと思う 呉座を擁護してるわけでないのにオープンレターの中身の危険性を批判してるだけで呉座擁護って脊椎反射してるの流石にどうなんですかね オープンレターの出た背景とか考えないでひたすら悪質って連呼してる人の方がよっぽどどうなんですかね OLの弊害なんて呉座が不当に不利な扱いを受けた可能性がある、以外にありうるの?
これ以外にないなら必然OL批判は呉座擁護ではないか? オープンレター批判してる人々は自分がキャンセルされる可能性が高い立場に居る自覚があるから怯えるんじゃないの
あずまんとかそんな感じだよね >>627
あと自分のミソジニーや女性差別を多少なりとも自覚してる人な >>627
東氏は大学にいないから逆にこういうのは強い立場にはあると思う
てか、そもそも彼はこの種のものに署名するには頭が良すぎる。
リベラル界隈にはいるけど、普通のいわゆる「リベラル」な人々とは本質的に違う。 署名した連中は自分がいつでもオープレターの矛先になり得るという事実に気がつかないのか見て見ぬふりをしているのか 話ずれるけど東浩紀さんって、よくあの界隈の人たちと一緒にやってゆけてるよな
昔から津田氏と仲良かったと思うが、物事の理解度は100倍くらいちがうじゃん >>627
ウヨの側が同じことを仕掛けたらどーすんの?ってのは、リベラルでも真面目に考えた方がいいよ
少なくとも日本ではウヨがリベラルと全く同じ手法を使ってリベラルを追いこんできた歴史があるでしょ。 >>635
>おまえ、いい加減、荒らしはやめろよ
激励感謝申し上げます。 >>634
ネットで他人の中傷や差別発言をしなければいいだけの単純な話
ウヨってこんな簡単なことも理解できないんだね 最近、何か研究者宛にジェンダー問題の意識調査みたいなのがメールで来ることない?
あれ男性研究者は結構みんな率直に文句とか書いてるんじゃないかって気がするけどどうなんだろう
それか、率直に意見を回答した人は風紀委員に目をつけられて・・・とか・・・ ウヨは自分が中傷や差別が大好物でやめられないから他人も同じだって信じ込んじゃうんだね >>638
あなたの発言それ自体が中傷なのにその言葉よく吐けますね >>639
>研究者宛にジェンダー問題の意識調査みたいなのがメール
無視しています。
下手に回答して目を付けられたら面倒です。 大学に風紀委員はいないね
大学と無関係なのに関係者のふりしてるのバレバレ >>640
左翼が自分達の無謬性を信じて疑わないのがとても不思議です
実際は差別や中傷しまくっているのに >>641
確かに君みたいなウヨには気にくわないかもね、痛いところ突いちゃったからね >>636
荒らしに加担するようで言いたくはないけどな。
当面は20%くらい、最終的には30%女性教員がいないと部局が本部から(近い将来は大学が門下から)
罰金とられそうだから限定公募を慌ててやってる。
限定公募が続くか続かないかは数字がきめることであって、議論(つうか、言い合い)なんて荒らしとかわらん。 >>644みたいに認知のゆがんだウヨ君には正当な批判や苦言も中傷や差別に聞こえちゃうんだろうね >>642
まじ?「性別や宗教、信条などの理由で採用の可否を決めるのは、日本国憲法に照らしても差別だと思います」
て書いたら干されるのかね? >>647
正当な批判を中傷と言い換えているのは貴方方だと思いますが >限定公募が続くか続かないかは数字がきめることであって、議論(つうか、言い合い)なんて荒らしとかわらん。
その通り。気にくわないなら選挙で女性限定公募に批判的な政党に投票すればいいし、なければ自分で作ればいいだけ。 >>649
君がそう思うならそうなんだろうね、君の中ではね >>634
これは重要な視点。
今回のOLは善意の人々が集まっただけだと思うが、
良心欠落のヒトはホントにいますからね。日夜悪い企て
してニヤニヤしてるのがいる事忘れたらアカン。 >>652
>良心欠落のヒトはホントにいますからね。日夜悪い企てしてニヤニヤしてるのがいる
自演と自己紹介御苦労様です >>648
>まじ?「性別や宗教、信条などの理由で採用の可否を決めるのは、日本国憲法に照らしても差別だと思います」
>て書いたら干されるのかね
思想信条に妙なバイアスがかかっているが表面上は考えを表明しない方はどこの世界にもいます。
そういう方とも友好的にやっていかないいけません。
何も書かないのが生活の知恵です。 >>655
そのために社会がどんどん悪くなっていったとしても、それでいい? >>650
>気にくわないなら選挙で女性限定公募に批判的な政党に投票すればいいし、なければ自分で作ればいいだけ。
子供の意見ですね。
阪大教授ならそうはしないでしょう。
先ずは研究科教授会で女性限定公募に金沢大学と同様に「原則的に女性限定」と変えさせる。
事前に各専攻への根回しもしておく。
重要なのは大学執行部対策でしょうが、それは研究科長次第ですね。 >>657
>そのために社会がどんどん悪くなっていったとしても、それでいい?
草薙素子さまが貴方に言いたいことがあるそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=HieiDe-Vugs >>658
子供の意見ですね。
実際には女性限定公募は厳密な数字の問題として実施されてる。「原則的に」とかごまかしは通用しない。 女性限定公募をいいことだ、みたいに言ってるフェミは
ポストにつきたい男性大学院生には何というのかな? 署名した人たちは誹謗中傷しないから問題ないけどね。
中傷大好きなウヨ君は中傷はいけないことで罰せられても仕方ないという子供でもわかる理屈がどうしても理解できないみたいだね。 >>664
署名した人たちは難しいレトリックとか好んで使うくせにそんな事も理解できないのだろうか >>631
普通の人は呉座くんみたいなハラスメントもSNS上からの誹謗中傷行為もしないよ? >>662
そういう人の研究室に来てる男子学生は
元々「わきまえる」ことを知ってる男子だから問題ないんでしょう >>666
ウヨ君ってあの程度を難しいレトリックって感じちゃうんだ・・・ >>665
いやそうではなく誹謗中傷しても気が付かず、それを指摘されてもその事自体を誹謗中傷だと騒ぐような人たちだからじゃないですか? オープンレターは実名を14回も出している時点でアウトなことを
理解できないアホが大量にいる。 >>668
これぞバカフェミのクソ論理。
「そういう人の研究室に来てる男子学生」だけを勝手に想定し、勝手に自分の屁理屈で納得している。
これも男性差別だよな。 >>674
砺波とかじゃなくて君の意見聞いてんだけど答えられないの?w >>676
やっぱり答えられないんだ
じゃ14回出そうが100回出そうが問題ないってことで確定なw >>677
もう少し論理学を学んでから書き込むべきでは >>678
いや論理学とかどうでもいいからお前は俺に何回までならいいの?って聞かれてるんだから何回ですって答えろよw >>660
>実際には女性限定公募は厳密な数字の問題として実施されてる。「原則的に」とかごまかしは通用しない。
2022年採用人事はその通り。
しかし2023年採用人事なら公募書類は変更できます。
ごまかしでもなんでもない。
ところで応募ではなく公募とかやった経験ありますか? >>680
>しかし2023年採用人事なら公募書類は変更できます。
そんなことは実際に変更してから言おうな? >>679
馬鹿質問だな。
14回も殴ったらアウト、と言ったことに対して、何回までならいいの?と聞いているようなもの。
知能指数が低すぎる。 >>682
知能指数が低すぎるのはお前。本人も認めた誹謗中傷を批判するのは正当な言論活動だが他人を殴るのはただの犯罪。 >>683
SNS上のトラブルでオープンレターを実名入りで出す事はリンチに他ならない。
殴ったことの例えは間違っていない。 >>683
ひょっとして名誉毀損を知らない?
名誉毀損の要件知らない? オープンレターに関しては、彼女彼らの中に、研究者のSNSである論文サイトのacademia eduやresearchgate
などに投稿してる人が少ないけどいて、彼等は論文を公開して研究者を含む一般他者の意見にも晒される経験を
してる強者なんだな。彼彼女らは千三百の署名者の中からすればほんの数十名を占めるだけかもしれないが、彼
等のオープンな姿勢が揺るがない態勢を支えてるんじゃないかな。
今回の場合は、ある面で日本史の保守界隈との対峙な訳だが、こっちは表立って一般に論文を公開することが殆
ど無く、感想を公表することも殆ど無い閉じられた世界なんだな。彼等がオープンレターに反発したのはオープ
ンな性格のものに対する彼等のアレルギーが大きいんだよ。 理工系の博士学生の女性割合はわずか18%です。
この数字は過去10年ほとんど変化していません。
これで女性限定公募はできません。
やれば応募者が単純計算で5分の1になってしまいますから。
人文系の女性限定公募はこのしわ寄せを受けているだけです。
学内の人文系と理工系の力関係も影響しています。
私学は人文系が強いです。
私学は女性限定公募に踏み切らないと思っています。 >>686
流石にそれはあなたの思い込みだと思います >>685
じゃオーブンレターのどこが法律上の名誉毀損に当たるのか言ってみろよ
お前の脳内定義じゃなくて法律上の要件でよろしくなw >>686
>academia eduやresearchgateなどに投稿してる人が少ないけどいて
貴方どっちも利用してないでしょう?
投稿するんじゃなくて単に論文のURLのリンク張るだけですよ。 >>691
俺は論文を読んでるだけだが。
その他でも論文の反響は見れる。 >>691
リンクを張るだけでも、投稿ではあるだろうよw >>691
Researchmapのことじゃないかな?嶋氏はここに與那覇さんへの反論を掲載してた
つかResearchmapでそういうことできるんだってのは恥ずかしながら自分は今まで知らなかった >>686
academia eduやresearchgateは査読付の論文サイトではない。
査読つき論文だろう査読なしの論文だろうが、自分の論文を勝手に載せているだけ。
academia eduやresearchgateに論文を多く載せている事が学者として優れているかどうかのバロメーターにはならない。 鍵垢とはいえ3000人超フォロワーが居る公開の場で、呉座名義で差別発言・誹謗中傷を数年に渡って行っていた
それに加担していた実名匿名のアカウント群も差別発言・誹謗中傷とさらに激しい二次加害を行っていた
という当時の状況を何度説明してもオープンレター糾弾派はこの事実を無視するんだよ
ただのSNS上のトラブルなんてもんじゃないからまさにオープンレターが必要になったというのに >>695
学者として優れているかどうかのバロメーターと誰が言った? >>694
researchmapとresearchgateは別物。 >>686
「表立って論文を一般に公開」てどういうこと?
普通、査読付きの学術論文は表立って一般に公開されますよね? 人はなぜ陰謀論を信じるのか。これは「因果関係の単純明快すぎる説明」という
陰謀論の特徴に負うところが大きい。陰謀論はしばしば大事件の要因を一つに絞る
(『陰謀の日本中世史』)
オープンレターノセイダー >>697
だから、686が書いている「オープンレターに関しては、彼女彼らの中に、研究者のSNSである論文サイトのacademia eduやresearchgate
などに投稿してる人が少ないけどいて、彼等は論文を公開して研究者を含む一般他者の意見にも晒される経験を
してる強者なんだな。」
は嘘で、強者でも何でもないということだ。 >>700
呉座さんの内定取り消しにOLが影響してなかったら逆に驚きだわ
そんなの陰謀でも何でもない >>699
一般に公開とは誰でもネットで読めるという意味で書いたが。
呉座の論文をネットで誰でも読める? >>696
不利な事は無視するに決まってるだろ、ということでしょ?
結局、いろんな機会に繰り返し書くしかないでしょ? >>701
何が、「だから」だよ。
笑わせるなよ。馬鹿はレスするな。 >>686
researchgateの利点といえばは、自分の論文が誰かに引用されたときに通知が来るぐらいで
それ以外の利点はあまりない。 >>702
陰謀論者キタコレ
オープンレターの影響なんてほんの一部だろ
どんだけ巨大な権力なんだよオープンレター >呉座さんの内定取り消しにOLが影響してなかったら逆に驚きだわ
で、これの何が問題なの?
内定取り消しはOLだけの影響じゃないし、そもそも取り消したのは日文研と人間文化研究機構であってOL勢ではないのに 日本では私刑は認められていないが特定の人達って私刑大好きだよな >>703
そういう話だとすると、査読付きのまともな学術論文誌に論文を書くよりも、
誰でも読めるネット記事に投稿する方が「オープンな姿勢」で「高い経験をしてる強者」だってことを
>>686は言っているように読めてしまうんだけど。
あなたはそう思うかも知れないけど、研究者目線ではほとんどの場合、そうはならないよ。 >>707
君らノリノリで署名集めした(署名した)のに、呉座のクビが飛んだのが判明してからはなぜか影響を弱めようと必死だよね。
被害者面して文句付けるのが得意技だから
「強者の自分らが弱者の呉座のクビを飛ばした」って構図は今後の活動に不都合だもんな。 >>711
横からやけど「そういうことにしたい」アンチフェミ呉座くん擁護多過ぎやろ…
頭おかしい >>706
academia eduやesearchgateに論文の一部を晒したおかげで本の出版が決まった学者などいるけど。
日本人でも自信のある奴は論文を載せてる。
海外の若手美術史家のトップも若い頃から、ここに論文を載せていた。 >>711
それを指摘されるとあの人達は指摘のことを誹謗中傷っていうんだよね
不思議 >>709
「呉座の名前を消したら?」って議論があっても呉座の名前を連呼することにこだわったヤツがいたってのは
呉座のクビを飛ばしたくてやった証拠だよな >>711
ごたくはいいからとっととOLのどこが法律上の名誉毀損に該当するのか説明しろよw >>686
お前がいくら研究者のふりをしようが
本物の研究者でないことはすぐにわかる。
前スレでも研究者になりすまそうとして恥をかいていた奴がいたな。 >>712
無関係と思ってるのは流石にどうなんですか? >>718
呉座くんの身から出た錆なのをオープンレターのせいにしないでね >>710
そういう学界の事情は知らないが、国によっても違うのかもしれないが、
欧米のトップクラスは一杯、載せてる。
日本人は消極的すぎないかな。 業績評価に理工系はh-indexとか使えるけど人文系は使えないからね。
ここには理工系も来てるそうだけど
その理工系くんのh-indexっていくら? >>715
名前を出す事の意義について述べた人っていた?
そこまで名前出す事にこだわったのなら名前出した事による責任も負うべきだけど誰も何も言わないの無責任過ぎる >>715
で、実際に権力を発動して首を飛ばした日文研と人間文化研究機構は君らなぜ批判しないの? >>713
そういう良い点もあるが、researchgateに論文を載せると
やたらfull textのrequestが来るという面倒くささもある。 >>719
本当に「あれのどこが名誉毀損だ!」「余計なことを言うな。削除しないと○○するぞ」ってのが殺到してそうで可哀想 >>717
既に読んでるだけと言ってるが。
だからw阿保馬鹿のお前はレスするな。 >>719
答えられないんだな
じゃOLは名誉毀損でもリンチでもなんでもないってことで確定なw アッキー・トナミの478への手紙では
呼びかけ人の中に呉座さんの名前を入れることに拘泥した奴がいる。
だれだ? 人文系の論文の少なさは問題視されてるから
社会学なんかの予算削減はされていくんだろうね >>728
答えられないからウイグル話法とかレッテル貼りでごまかすんだね? >>732
さっきから質問にぜんぜん答えられてないお前が消えろよw >>713
>日本人でも自信のある奴は論文を載せてる。
自信があろうがなかろうが、researchgateに登録した研究者は論文を載せるけどね。
さっきも書いたが、自分の論文が引用されると通知が来るし、
自分がフォローしている研究者が新しく論文を出しても通知がくる。
自分の論文を新しく読んでくれた人がいても通知がくる。
利点はそれくらいかな。 >>722みたいなことを5chで言ってる人って意味わからん
自分は35です、って言ったらああそうですかって納得するの?それだけ?
それとも、質問するふりだけして、答えてもらうことは求めてないんだろうか?まじで謎だが >>735
オープンアクセスのジャーナルに載せた場合、Researchgateでも勝手に公開されてることあるよね
でも、それを「SNSに公開してるから偉い!」とか言われると不思議な気にはなるが なんか理系が発言すると無駄に荒れるから黙るかスレタイの話題に専念するかしてくれないかな >>735
>自分の論文が引用されると通知が来るし、
Scopusが勝手に知らせてきます。 >>736
このスレにいるアホフェミは本物の研究者ではないから無視しとけ。
研究者のなりすまし。 >>736
私のh indexは50万ですとか言っとけと書こうとしたら被った >>728
それは本星やからウイグルとはちゃうやろ >>734
失礼な!バカをマトモに相手にしてないだけや! >>730
少なくとも北村は、呉座さんの名前を削除することに賛成はしなかっただろうね。
北村が名前を削除することに賛成したら、他の発起人は北村の意向を尊重するだろうからね。 >>748
>少なくとも北村は、呉座さんの名前を削除することに賛成はしなかっただろうね。
それはお前の何の根拠も無い妄想に過ぎないからw >>717
お前のような阿保でも研究者になってるんだ
驚きwww 本来はトナミではなく北村が「実名を入れると名誉毀損の可能性がある」と言うべきなんだよね。
それを言っていない時点で答え合わせ。 >>751
普通に考えたらそうなるけど馬鹿には理解できないようだね 北村氏がどうしたかは推測に過ぎないから、ちょっと断定するのは控えたほうがいい
ただ、実名にこだわった人がいて、砺波氏以外はそれに特に違和感おぼえなかったってのはたぶん事実なんだろう >>751=752
お前の言いぐさこそマジモンの名誉毀損になりそうだけど馬鹿には理解できないようだね 礪波さんが固有名詞外しを要求した事を北村さんが知っていたのかどうかで変わるけど
北村さんを迂回する形でそんな要求するのかなという疑問がある >>710
日本学術会議などが日本人学者の論文の海外進出を
勧めてる状況はある。 >>755
お前の言いぐさもマジモンの名誉毀損になりそうだけど馬鹿には理解できないようだね >>731
というか基本文系は廃止でいい
結局文系こそフェミパヨの温床じゃねぇかと 礪波ってオープンレターの発起人全員に「呉座の実名削除」を要求したのではなかったのか?
それで、礪波に賛成する奴が誰もいなくて砺波だけが発起人から外れたのではなかったのか? いや史学はあっていいと思うんだが、社会学とかはいらんよねぇ・・・ >>731
社会調査法やデータサイエンスの方で増額しまくり。
トータルとしては大発展。 「名前を消したら?」って提案した人がいたのに却下して呉座の名前を連呼するのを選んだって状況は
「自分が不快なだけなのに公憤を装うクズは本当に腹立たしい」と言われても仕方ない >>763
北村のことを書くと、「名誉毀損」といってみたり、今度は「何が問題なの」と書いてみたり、
いろいろ大変だね。 自分が呉座のことを不快なだけなのに公憤を装ってオープンレター 多くの社会学部や社会学科は定員満たしてる、つまり社会からの需要があるってことなんだよね。
定員割れしてる、もしくは低倍率の理系学科のほうがよっぽど「不要」だろ >>767
どうでもいいことで名誉毀損まがいの発言してるお前に馬鹿っていってるだけなんだけど、馬鹿だから理解できないんだねw オープンレター署名者で非正規やフリーランスの人たちにどう思ってるのか訊いてみたい
署名者が今回のオープンレターが全く問題ないとか処分とオープンレターは関係ないと思ってるなら日文研に内定通りの契約を履行するように新たにオープレターを出せばいいのにと思う 自分がフェミのことを不快なだけなのに公憤を装ってオープンレター叩き オープンレター叩きが公憤になり得ると認めてくれてありがとう >>774
「公憤を装って」って書いてあるだろ、阿呆w >>696
そもそもそれを悪いと認定してるのが呉座先生に対立してる人だけっていうのも無視してるけどね君は Still waiting for:
與那覇さんの次のアゴラ記事
改造呉座さんの言論界デビュー >>696
×呉座先生に対立してる人だけ
○あらゆる差別や中傷に反対する世の中の大多数を占める良心的な人たち じつは知り合いにOL署名者が2人ほどいるんだが
今後どうやって接すれば良いのかよくわからないw
知らなかったふりするしかないか?良い方法あれば教えてくれ >>778
「あらゆる差別や中傷に反対」なのに、なぜか呉座さんの名前だけを14回も書くのは不思議だね。 >>779
いい年してそんな質問してるって事は対人コミュ力ゼロなんだなw >>775
公憤になり得る可能性や説得力がゼロなら装えないんだよね。可能性を認めてくれてありがとう。 >>780
じゃ何回ならいいのかさっきから聞いてるんだから答えろよw >>778
認知歪んでるね
むしろ社会の大多数はフェミと戦う方が正義だと思ってるよ >>777
「通説に反して応仁の乱は女が主役だった」という「女たちの応仁の乱」を執筆やな >>783
個人名は出すべきじゃなかった
それによってあらゆる差別云々が形骸化するし、一方でその名前を出された人があらゆる差別に関連して印象付けられてしまう >>783
となみさんは「1回もダメ」って言ってみたようだね >>779
本当に「知り合いにOL署名者が2人ほどいる」のなら、署名依頼が来ただろう。
署名に応じたか拒否したか、その時点でお前の立ち位置がわかる。
お前が嘘を言ってることがすぐにわかる。 >>782
お前の理屈だと息子を装って詐欺電話かける奴は本物の息子になりうる可能性がゼロではないってことになるな。
もちろんそんなわけないけどなw >>787
それは砺波の個人的な考え方で法律的な正義でも何でもないけどね >>786
お前の理屈だと、あらゆる報道や研究で個人名を出してはいけないってことになるな。
もちろん極端すぎて誰もうけいれない意見だけどな。 おい、みろよ
オープンレター批判は公憤になり得るようなツッコミどころがあると認めてくれたぞwww
773 名前:日本@名無史さん Mail: 投稿日:2021/12/12(日) 16:03:01.30
自分がフェミのことを不快なだけなのに公憤を装ってオープンレター叩き >>791
それ、お前の個人的な考え方。
礪波は法律的な不正義だと考えた。
お前の考え方が正しいと思うのは、お前だけだ。 >>795
へえw砺波の考え=法律的な正義なんだw
大丈夫か? >>793
報道や研究で実名を出して「他の研究者と同じ職場で働くべきではない」と書いた例があるのか? >>794
789日本@名無史さん2021/12/12(日) 16:14:32.74>>790
>>782
お前の理屈だと息子を装って詐欺電話かける奴は本物の息子になりうる可能性がゼロではないってことになるな。
もちろんそんなわけないけどなw >>797
へえwお前の考え=法律的な正義なんだw
大丈夫か? >>798
お前が言ってるのは日大理事長の脱税を実名で報道・論評したら「それによってあらゆる脱税云々が形骸化するし、一方でその名前を出された人があらゆる脱税に関連して印象付けられてしまう」、だから実名を出してはいけないっていうのと同じ狂った理屈だよ? >>788
なんでそこで嘘つき呼ばわりするw
OL程度で直接コンタクトしてくるほどじゃない昔からの知り合いってことだよ
コロナも明けて、今後何かの機会で会ったときにどうしようかなぁと・・・まあどうしようもないんだが、
ちょっとその人らを見る目が今までと違ってきてしまいそうだ >>800
へえwお前の考え=砺波の考え=法律的な正義なんだw
大丈夫か? >>801
日大理事長の脱税についての論評報道はあらゆる脱税がテーマではないでしょう
論理的に破綻した例え話を用いて矮小化を試みるのは知性を疑われますよ さっきからだす例えが全部メチャクチャな奴がいるよな。頭の悪さが伝わってくる >>801
脱税という法律違犯を実名で報道・論評するのは普通だが、
呉座はどういう法律違犯をやったのだ? >>809
法律違犯を犯してもいないのに、謝罪文を書いただけで実名を報道していいというのは
認知が歪んでいるな。 >>810
多くのメディアが騒動を実名で報じたという事実も受け入れられないほど認知がゆがんでるのか?w >>811
騒動を実名で報じることと、オープンレターの趣旨、内容で実名を出す事は全然違うが
アホは混同するらしい。 >>812
どこが「全然違う」のか何度聞いても答えられないアホのお前に言われてもなw >>813
既に説明している。
騒動という事実そのものを実名で報じることと、実名を出して「他の研究者と同じ職場で働くべきではない」と書くことは全然違う。
認知の歪んだお前には理解が困難だろうが。 騒動が実名報道されたのは大河の考証だったからだろう
そうでもなければ一般的には無名の学者の中傷発言ってだけでどれだけ取り上げられたかわからない >>814
>既に説明している。
全然してないだろ、誤魔化すなよアホw >>816
味噌とクソが同じに見えるアホには説明不可能だな。 トナミは認知の歪んだ人間だと思っていたが、
それを凌駕する認知の歪んだ人間もいるんだなあ。 >>819
危なさを自覚して抜けただけ、他の人に比べると全然ましに見えるよね >>819
自分達と意見の違う人間を認めることができるようになれるといいですね >>822
フェミが自分達と意見の違う人間を認めたのを見たことがない。 OL署名した人の何割くらいが立憲民主党or共産党支持なんだろう?
その比率と、これらの党の支持率を比べると、いかに偏った人々かってのがわかると思うんだが 礪波亜希氏の2021年12月9日付「発言」
https://www.akitonami.com/blog
[略]「オープンレター 女性差別的な文化を脱するために」
というレターの差出人のひとりとなることとなりました。
こちらのレターが出たのは2021年4月6日頃だったと思います。
どなたのイニシアチブで始まったのかは存じないのですが、
私が議論に入れていただいたのは4月3日です。
メールを介してさまざまな議論が行われる中、私からは、4月4日に
「賛同者リストが第三者に悪用される可能性があるので、
賛同者の数を発表するにとどめ、名前と所属先の公開は検討するべきでは」、
ほかにも、名誉毀損と見なされる可能性があるので、
本文中に中傷投稿を行った人物、および被害者の方の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました。
(後者については避けた方がよいと思っていたが言えなかったか、実際にお伝えしたか記憶が定かではないのですが、懸念を感じていたことは確かです。)
これらの意見は取り入れられず、公開される形となりました。
10月30日 オープンレター差出人の方々にメールをし、
炎上する可能性が認められるので、オープンレターの本文から実名を削除し、
賛同者の方々のお名前を非公開にすべきではと提案
10月31日 メールでの議論の後、差出人のうちのお一方から、
当方の懸念はごもっともだが、それなら礪波が名前を外せばよいし、
声をかけた差出人・賛同者の方へ個別に連絡するのでよいのでは、
オープンレターの今後をどうすべきかを今すぐ決めろというのは強引であり、
勝手なトーンポリシングのようで、イラっとした、との旨を伝えられました。
このご発言について、他の差出人の皆様から特に意見もありませんでしたので、
オープンレターの今後の運用方針について差出人の皆様と私自身の考えが相容れないと判断し
(agree to disagree)、差出人として辞退したい旨をお伝えしました。 礪波亜希氏の2021年12月9日付「発言」
https://www.akitonami.com/blog
[略]「オープンレター 女性差別的な文化を脱するために」というレターの差出人のひとりとなることとなりました。
こちらのレターが出たのは2021年4月6日頃だったと思います。
どなたのイニシアチブで始まったのかは存じないのですが、私が議論に入れていただいたのは4月3日です。
メールを介してさまざまな議論が行われる中、私からは、4月4日に
「賛同者リストが第三者に悪用される可能性があるので、賛同者の数を発表するにとどめ、名前と所属先の公開は検討するべきでは」、
ほかにも、名誉毀損と見なされる可能性があるので、
本文中に中傷投稿を行った人物、および被害者の方の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました。
(後者については避けた方がよいと思っていたが言えなかったか、実際にお伝えしたか記憶が定かではないのですが、懸念を感じていたことは確かです。)これらの意見は取り入れられず、公開される形となりました。
10月30日 オープンレター差出人の方々にメールをし、
炎上する可能性が認められるので、オープンレターの本文から実名を削除し、
賛同者の方々のお名前を非公開にすべきではと提案
10月31日 メールでの議論の後、差出人のうちのお一方から、
当方の懸念はごもっともだが、それなら礪波が名前を外せばよいし、
声をかけた差出人・賛同者の方へ個別に連絡するのでよいのでは、
オープンレターの今後をどうすべきかを今すぐ決めろというのは強引であり、
勝手なトーンポリシングのようで、イラっとした、との旨を伝えられました。
このご発言について、他の差出人の皆様から特に意見もありませんでしたので、
オープンレターの今後の運用方針について差出人の皆様と私自身の考えが相容れないと判断し
(agree to disagree)、差出人として辞退したい旨をお伝えしました。 オープンレター発起人から見ると
礪波は「転向した」ということになるのかな? >>827
さすがにそこまでじゃなかろう
OLの趣旨が間違っているとか、適切でないとか言っているわけじゃなく、
実名書くと後々面倒なことになるかも知れないから抜いた方が良いのでは?て言ってるだけでしょ 礪波亜希氏には、個人名を出したうえでの「発言」を望みたいな
礪波亜希氏の2021年12月9日付「発言」
https://www.akitonami.com/blog
[略]「オープンレター 女性差別的な文化を脱するために」というレターの差出人のひとりとなることとなりました。
こちらのレターが出たのは2021年4月6日頃だったと思います。
どなたのイニシアチブで始まったのかは存じないのですが、私が議論に入れていただいたのは4月3日です。
メールを介してさまざまな議論が行われる中、私からは、4月4日に「賛同者リストが第三者に悪用される可能性があるので、賛同者の数を発表するにとどめ、名前と所属先の公開は検討するべきでは」、
ほかにも、名誉毀損と見なされる可能性があるので、本文中に中傷投稿を行った人物、および被害者の方の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました。
(後者については避けた方がよいと思っていたが言えなかったか、実際にお伝えしたか記憶が定かではないのですが、懸念を感じていたことは確かです。)これらの意見は取り入れられず、公開される形となりました。
10月30日 オープンレター差出人の方々にメールをし、
炎上する可能性が認められるので、オープンレターの本文から実名を削除し、
賛同者の方々のお名前を非公開にすべきではと提案
10月31日 メールでの議論の後、差出人のうちのお一方から、
当方の懸念はごもっともだが、それなら礪波が名前を外せばよいし、
声をかけた差出人・賛同者の方へ個別に連絡するのでよいのでは、
オープンレターの今後をどうすべきかを今すぐ決めろというのは強引であり、
勝手なトーンポリシングのようで、イラっとした、との旨を伝えられました。
このご発言について、他の差出人の皆様から特に意見もありませんでしたので、オープンレターの今後の運用方針について差出人の皆様と私自身の考えが相容れないと判断し(agree to disagree)、差出人として辞退したい旨をお伝えしました。 OLの差出人との「対話」はどうしたのかな
https://mainichi.jp/articles/20201027/k00/00m/010/202000c
「徹底した対話で信頼醸成を」 礪波亜希・筑波大准教授
今回の問題をどう見ますか。
政府と学術界や一般人の間の「対話」の不足を感じます。 賛同者にも降りた人いるのかも
1300人いると気づかれにくい 転向したというかオープンレター出す時点で覚悟を決めておかなきゃいけなかったし
覚悟が決まらないなら最初から降りるべきだっただろうし
オープンレターが糾弾され始めてからオロオロしてやっぱり降りるとなれば
状況に流されて自分の判断を翻すような人間だと思われるのは仕方ないだろう
普通の人間なんて大抵そんなものだけど、オープンレターみたいなものを出す立場としては
この人はちょっと甘かったのだと思うよ https://twitter.com/kamatatylaw/status/1457916869973712899
高橋雄一郎
@kamatatylaw
オープンレターの単なる署名者は法的責任をおわないという意見に接したが,本当にそうだろうか。呼びかけ人の行為が名誉毀損になるかは検討の余地があるだろうし,RTは特段の事情が無い限り賛同の趣旨で元ツイと同じ責任という現在の裁判例の準則に鑑みれば署名も呼びかけ人も責任は同じではないか。
午後0:44 · 2021年11月9日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トーンポリシングはそれ自体がトーンポリシングっていう例だな ああ言えばこう言う
減らず口
屁理屈
アンチフェミくんたちはいつもこうだよね この問題について「徹底的に対話」とかしたら、
政府がいくらがんばろうが、今のフェミニズムって結局社会には受け入れられないって
明確にわかってしまいそうなもんだがなあ・・・
徹底的に対話して勝ち目あると思ってるのかな 「フェミニスト」の大部分=立憲or共産党支持
一般国民の大部分=立憲or共産党不支持
これだけでもどれだけ孤立してるかわかりそうなもんだが
たぶん、そういう点理解してないよね メールを介してさまざまな議論が行われる中、私からは、4月4日に「賛同者リストが第三者に悪用される可能性があるので、賛同者の数を発表するにとどめ、名前と所属先の公開は検討するべきでは」、ほかにも、名誉毀損と見なされる可能性があるので、本文中に中傷投稿を行った人物、および被害者の方の実名を入れるのは避けたほうがよろしいのでは、と申し上げました。
(後者については避けた方がよいと思っていたが言えなかったか、実際にお伝えしたか記憶が定かではないのですが、懸念を感じていたことは確かです。)これらの意見は取り入れられず、公開される形となりました。
「メールを介してさまざまな議論」をしたわりには、
礪波氏と他の発起人との間にはよい関係が醸成されなかったようですね >>838
世界の流れは今のところ、残念ながら、極右政党の台頭だね。大抵の国でそうなっている。
バイアスかけてしかニュース見ない人には理解できないのだろうけど。
日本は極右とかいうのが存在せず、中道左派の自民党が圧倒的に強いのでまあ、良いのか悪いのか。 >>839
昔から左翼はそうなんだが、自分達が無知蒙昧な一般大衆を啓蒙すると思っているんだよ。
だから自分達が少数派でも気にしないんだよ。 >>823
見てるとフェミニストもいろいろだろう。 オープンレターから抜けるタイミングがねぇ。
もっと早く抜けることができたんじゃないの? >>842
そう。そうなんだけど、結構ことあるごとに>>830みたいに徹底的に対話して信頼を、
とか言っているので何なんだろうと。
「対話」とか言いながら、実態は「愚民に教えてやるからもっと従え!」てことなのかな? OLの差出人も署名賛同者も、「前衛党」的思考なんだろうね
「無知な輩に教えてあげましょう」「世界の流れはこうだ!」「日本は遅れてる」とか
バリエーションとしては、立憲民主党や日本共産党の党員・支持者 >>849
男でも「心は女」と言えば女子便所に入れる国が
進んでいるのか? フェミニストが「徹底的に対話」とかしたこと今まであるのかな?寡聞にして自分は知らないが
青識とか與那覇さんとか呼んで、レフェリーとして東浩紀さんとかも呼んで、長い議論の時間とって、
聴衆も集めてオンラインで配信して、ってのが「徹底的」て意味だから、本当にやるのなら大いに期待したいけど >>849
「無知な輩に教えてあげましょう」「世界の流れはこうだ!」「日本は遅れてる」とかいうのは、
OLの差出人や署名賛同者、「前衛党」的思考の持ち主、立憲民主党や日本共産党の党員・支持者 >>851
日本のフェミニストは「対話」しませんよ
一部の著名な人を囲む集団が複数あるだけ 刺さってもうたんか?
時代遅れのインセル君必死に反論してきて草 温泉むすめキャンペーンの時、スレ見てたら、
批判側が愛国的、国士さま的で推進側が反日的、
自爆一直線で、ナンジャコレだったわ。
世界の笑いものになるのがわからなかったんだろうけど、
感覚ずれ過ぎ。 何やら勝手に変なことを言って勝どきをあげる人がいるな
文が読めないなら言わなきゃいいのに >>855
温泉むすめスレ見てたら
某温泉地の景観にひと言言いたい感じやったで
萌えキャラをそこらへんに撒き散らして景観台無しにしとる萌え豚が何言ってるんだって感じや
温泉むすめ 露天から見守るスレ 5の湯
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/onsen/1638260531/
しかもスレタイがセクハラ前提 >>857
今までさんざん、勝手放題好き放題やってきたからねぇ・・・
どれだけ人々のヘイトを集めているか、たぶん全く自覚してない。あの人ら。 自分の故郷を性風俗の街イメージにしたがる自爆傾向のひとたち。
馬鹿じゃ馬鹿じゃ大馬鹿じゃ さすがに温泉娘攻撃はスレ違い杉。他のところでやってくれと言わざるを得ない 日本のフェミニストが嫌われる理由の一つ
貴方の考えは「遅れている」というおかしな意見を打ち出すところ
ある人の考えが自分より「遅れている」と判断する基準もないうえ
遅れている=悪という絶対観念を是とする 温泉むすめは別に性風俗のキャラクターではないのに強引にそういう定義付けして無理筋な結論付けるのとても不思議
そしてそういう字面見て浅慮な方々が温泉むすめは性風俗って刷り込みが行われる >>859
>今までさんざん、勝手放題好き放題やってきたからねぇ・・・
そうだね。
>どれだけ人々のヘイトを集めているか、たぶん全く自覚してない。あの人ら。
自覚があれば怖くて仕方ないはずだがね。
支持されているというのが一部マスコミが作り出した幻想だって気が付かないのだろうね。
声高にヘイトを叫ぶ奴らなんて怖くないけど。
何も言わないで心から憎んでいる奴が一番怖いよ。 男女共同参画とやらへの研究者の反応は所詮こんなもんですよ、フェミの皆さん。
無関心通り越した低回答率は無言の抗議では?
平素より本学会の活動に対し、ご協力を賜りまして有難うございます。
男女共同参画学協会連絡会が実施している
「第5回 大規模アンケート(専門職の男女共同参画実態調査)」
ですが、回答数が少ないため、回答期限が11月30日まで延長されました。
この調査は、研究者を取り巻く現状を把握する目的で実施しており、
結果は、国の政策に参考となる大変貴重な統計データとなっています。
本会会の回答率は11月20日の時点で約6%と大変低い水準です。
既に11月10日にご依頼しており、重ねてのお願いとなりますが、
未だの方はご回答にご協力いただきますよう、お願い申し上げます。 呉座先生の騒動見てたらマジで思想自体の取り締まりやりんとどうにもならんと確信する
左はそれだけで取り締まって方がいいよもはや 女性限定公募で悔しい思いをしている諸君らにかける言葉が見つからない。
今のご時世ではアンチフェミを標榜したらミソジのレッテル貼られて社会的に抹殺される。
だからアンチフェミはみんな黙っている。
精々5ちゃんに書き込むくらいかな。
リアルでは不服従で精いっぱい抵抗するだけだな。
今は高齢者より若手の方がこの考えが主流だと思うけど。
呉座さんは本心を語りすぎたんだよ。
それだけが彼が犯した罪だ。 >>870
いくら正しいことを言っても、フェミ相手なら勝ち目はない。
同和や在日相手なら勝ち目がないように。 https://twitter.com/AtsushiTanimoto/status/1158631597488259073
谷本敦氏
東京大学理学系研究科物理学専攻
日本学術振興会特別研究員(PD)
日本天文学会第5期代議員
女性限定公募に反対。
純粋に能力で勝負すれば良いのでは。
午後3:51 · 2019年8月6日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>867
これリアルで、性差別は良くないと思いますって書いちゃったんだけど
公安警察にマークされてるかな?自分 >>871
そう言う時のための連帯連携では?
こちらとしてもオープンレター()でも出してくれた方が篩にかけやすくていいんですがのう 「呉座さんと男尊女卑を守る会」なんて名前はどうかな? https://vpoint.jp/column/hiroi/169532.html
憲法違反の女性限定大学教員公募は亡国の道
廣井孝弘
東京大学大学院理学系研究科鉱物学専攻博士課程修了(理学博士)
米ブラウン大学惑星地質・上級研究員
真の男女平等とはなにか、大学の学者たちがわからないはずがない。
文科省とかの役人の言うことがおかしいとわかっていても、
自分の職の安泰や世間体を考えて従うような大学は、実は、優秀な学生や研究者が行くべきところではないのかもしれない。 フェミの人って自分達に賛同しない人間は敵、差別主義者ってレッテル貼りすぐやるよね
この思考の単純さはどこから来るのかな 保守はみんな孤高の精神の持ち主だから
安っぽい「連帯」なんてしないよ。 個人の力でできることなんて限られてると思うけどなあ
まあ孤高がいいならそれはそれで 日本のフェミニストは独断や偏見で固まった議論しかできないから
5chに書き込みした人のうち、自分の気に入らない意見を書き込んだ人を
「ニート」「保守」「ネトウヨ」「インセル」「呉座擁護」と「レッテル貼り」する
この書き込みにも「お前もレッテル貼り」「ブーメラン」などと揚げ足取りをする
生産的な議論ができない 日本のフェミニストの思考の単純さが何に由来するのかは本当に謎ですね
解明できれば日本社会学会奨励賞くらい貰えるかしら 日本共産党の党員や支持者が批判をされると
「反共」「右翼」「過激派」「反動」などとレッテルを貼りますね
日本のフェミニストにもこのような反応をする人がすごく多いです >>884
>日本のフェミニストの思考の単純さが何に由来するのかは本当に謎ですね
フェミニスト達は相互批判しないからだよ。
(ただの相互の口げんかはあるが、学術上の相互批判はない。)
相互批判することによって、思考は複雑になり、理論は熟成される。 >>884
メディアが絶望的に劣化しているってことが大きい気がする
メディアのポジションが初めから決まってるし、中身を吟味する能力がないから、
どんなひどいことを言っても正論のようにして流してしまう >>886
日本の大学教員は、根本的に学術論文書かないってのはあるね
それで定年まで雇用が安定しているのは良い面もあるが、こういうところでは悪い点として現れる 批判をされると「XX」などとレッテルを貼る人の傾向はあるでしょう。
日本のフェミニストにとっては某社会学者に気に入られたいとか、
日本共産党の党員や支持者にとっては某党付属社会科学研究所所長に気に入られたいとか。
自らのご本尊の議論の仕方をまねているとか。 >>886
>>888
やっぱりそれですか
太郎丸博氏の意見がまだ有効の状況ってつらいわ
http://sociology.jugem.jp/?eid=277
2009.03.31 Tuesday
阪大を去るにあたって: 社会学の危機と希望 学長の出身母体を見れば直ぐに分かるが、研究科の力関係は国立の場合は断然理系が強い。
外部資金の多寡が学内政治にはすごく影響するから。
おまけに理系の後期課程の女性院生の比率は2割に届かない。
分野によっては1割を切る。
そのため文部省主導の女性限定公募のお鉢は人文系に回ってくる。
一方的に押し付けられた女性限定公募の人文系の教授たちは大変ご立腹だ。
人文系の研究科の力が弱いので今は仕方なく大学執行部の言いなりになっている。
大学教員の関心は自分の研究と科研を含む予算と人事だ。
自分が入れたい研究者に勝手に枠を嵌められたんだ。
怒るのは当然でしょう。
数年で無くなると公言する強気の教授もいる。
その強気に期待したい。 >>891
>>646や。理系だろうが、本部から罰金取られる。だから理系も文系も関係ない。知らんのならお前もスレ違いの演説はやめて黙れよ。 >>883
いや、5ちゃんで匿名で生産的な議論しようとする奴がバカなだけやろ。
高橋弁護士が言うように怪文書と変わらんw
ワイが書いたことを信じるかどうかは読んだやつ次第だし、別に信じてもらわなくてもワイは困らん。 >>892
>本部から罰金取られる。
理工系や医学は外部資金で簡単に払えるんですよ。 自分なら罰金とか給料減額されようと、明確な差別には絶対に加担しないけどな。
もちろんクビにするとか言われたら、やむを得ず従うだろうが。 https://twitter.com/dmatsui1217/status/1359717704106610692
Dai MATSUI
女性の著者の新書がおすすめに少ないのは女性差別!とか言うのも湧いてるのか。そのうち私も「男性の先行研究を引いて女性著者の間違いを批判するのは差別だ!」とか言われるのかな
午後1:15 · 2021年2月11日·Twitter Web App
https://www.let.osaka-u.ac.jp/ja/academics/graduate-course/g-toyoshi
教授 松井太
教授 田口宏二朗
准教授 河上麻由子
https://twitter.com/vformZPAN8xNXWc/status/1467653530165334016
河上麻由子
@vformZPAN8xNXWc
オンラインでハラスメント・誹謗中傷・セカンドレイプを繰り返していた人間が、現実社会でそれらを実行しないとも思うのはなぜなのか?
当人のブログ(即日削除)によれば、オープンレターは「日文研の学界における信用を失墜させた」ことを判断する材料として使用されたにすぎない
午前9:34 · 2021年12月6日·Twitter Web App
河上 麻由子 KAWAKAMI MAYUKO
所属 大阪大学 文学部 准教授
学位 博士(文学)(九州大学)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>896
自己レス
阪大東洋史の松井研究室の雰囲気ってどうなのかな 女性限定公募の数値目標を文部科学省から押し付けられてる。
これからは男の垢ポスゲットは絶望的に困難になる。
恐ろしい事態になってることは余り知られてないね。 >>897
訊いてはいけない質問です。
撤回してください。 >>898
するっていとなにかい、次の二人はフェミに尾っぽ振らないとポストから離れる、てことかい
くわばらくわばら
北守こと藤崎剛人氏(埼玉工業大学 人間社会学部 非常勤講師)
墨東公安委員会こと嶋理人氏(熊本学園大学 経済学部 経済学科 講師) https://twitter.com/dmatsui1217/status/1359717704106610692
Dai MATSUI
女性の著者の新書がおすすめに少ないのは女性差別!とか言うのも湧いてるのか。
そのうち私も「男性の先行研究を引いて女性著者の間違いを批判するのは差別だ!」とか言われるのかな
午後1:15 · 2021年2月11日·Twitter Web App
https://twitter.com/vformZPAN8xNXWc/status/1467653530165334016
河上麻由子
オンラインでハラスメント・誹謗中傷・セカンドレイプを繰り返していた人間が、現実社会でそれらを実行しないとも思うのはなぜなのか?
当人のブログ(即日削除)によれば、オープンレターは「日文研の学界における信用を失墜させた」ことを判断する材料として使用されたにすぎない
午前9:34 · 2021年12月6日·Twitter Web App
https://www.let.osaka-u.ac.jp/ja/academics/graduate-course/g-toyoshi
教授 松井太
教授 田口宏二朗
准教授 河上麻由子
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900
フェミに尾っぽ振ってもだめ。
生物学的に女性にならないとだめ。 いや、「自分は心は女なんです!」って言って女性限定公募に応募すればいいだけでしょ?
それで文句言うやつはLGBTQを差別する時代遅れの人間でしょ? 一人抜けてた
するっていとなにかい、次の三人はフェミに尾っぽ振らないとポストから離れる、てことかい
くわばらくわばら
北守こと藤崎剛人氏(埼玉工業大学 人間社会学部 非常勤講師)
墨東公安委員会こと嶋理人氏(熊本学園大学 経済学部 経済学科 講師)
lotzun_DeuPolこと衣笠太朗氏(秀明大学 学校教師学部 助教(専任)) >>904
査読付きの論文はゼロ
学術修士(東京大学大学院総合文化研究科)だから?
https://researchmap.jp/mfujisaki 東大の大学院出てFラン大の非常勤講師がぎりぎり、
いつ失業してもおかしくない、って、わかっちゃいるけど辛いなあ・・・ https://twitter.com/jmjhjmwtad/status/1469919089590419456
7286
オープンレター見るに人文社会科学の一部の界隈は、人権意識もコンプライアンス意識も能力もなさそうやし、そんな界隈に税金これ以上突っ込むのもどうかと思うな。人事権も制限していったらええんちゃう。特に税金をあんな連中に使われたくはないわな。
午後3:36 · 2021年12月12日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 某氏の所属先と氏名は478先生が晒したってことなの??
あの一文がいまいちよくわいあらないな https://twitter.com/IichiroJingu/status/1377215852378869761
鈴木小太郎
抗議するって言ったって、藤野氏は呉座氏の鍵アカの参加者で、ツイートをずっと見ていたのだから、今さら何を言っているのか。偉そうに抗議するような立場か。
引用ツイート
藤野裕子
@fujinoyuko
· 3月27日
#さえぼう先生への二次加害に抗議します
午後8:07 · 2021年3月31日·Twitter Web App
https://researchmap.jp/fujinoyuko
藤野 裕子
フジノ ユウコ (Yuko Fujino)
所属早稲田大学 文学学術院 准教授
学位
博士(文学)(早稲田大学)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>911
書かないのではなく、書けないんだよ。
学者は誰でも論文を書きたいと思っている。
業績をあげると昇格できる、あるいは他大学のいいポストにつけるからね。 JRECINで女性限定で検索すると9件ヒット。
国立大学だけで公募件数は900件ヒット。
900件全部が女性限定だったらどうしようかと思ったよ。
ちょっと安堵。
大学全体での数値目標なんだろうけど人文系は女性限定公募しやすいんだろうな。 うちの大学だと全学の人事委員会ってのがあって研究科から出す公募人事が女性限定だと認められるが
そうでないとなかなか認めてくれないらしい。 女性限定公募について呉座さんの意見が聞きたいな。
降臨して! >>916
つまり世間はそう言う判断ってことや
残念やったなアンチフェミくん フェミに楯突くとろくなことにならない。
沈黙が最善だね。
あいつらおめでたいから黙ってると支持されてると勘違いする。
勘違いさせたらいいよ。
女性限定公募なんてのが多くなったら若手男性研究者はアンチフェミが激増するだろうな。 >>919
文科省自体が女性限定採用してないんだけどな。
また、民間企業も女性限定採用してない。
つまり世間はそういう判断ってことや。 >>919
アホ
「ある大学の全学の人事委員会」≠世間
(自明)
「公募人事が女性限定だと認められるが
そうでないとなかなか認めてくれないらしい」≠「認めない」
(なかなか認めてくれないだけで、認めること自体は否定していない) >>919
単純思考のフェミは文をきちんと読むことから始めよう JRECINで調べると山口大学工学が3件女性限定公募してるね。
教授1准1助教1。 >>915
>JRECINで女性限定で検索すると9件ヒット。
>国立大学だけで公募件数は900件ヒット。
健全な数字ですな。 あのオープンレター、自分たちの責任の所在をぼんやりさせながら
なんとなく忖度させることで実行力を持ったところが「権力」っぽくて素晴らしいよね >>915
「女性限定」としているもの以外の公募が全部、性差別なしに公正に採用を決めていると思う? それだけ男に偏ってるってことやろ
それを改善したいんやろ もしかしてこの自称男フェミさん、朝から晩までずっと5chに貼りついてる? https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1469426881951076352
怠惰に暮らしたいトド
学者の中には、オープンレターに賛同する言説の問題点を指摘されたら、いきなり誹謗中傷だ開示請求だと嫌がらせ(harassment)をする人もいます。怖れて口をつぐむ必要はありません。そのようなSLAPP紛いやharassmentに反対する人で連帯しましょう。
引用ツイート
Lotzun
@lotzun_DeuPol
· 12月5日
この方 @tsukuru_ouu 、無根拠に僕の歴史学における研究遂行能力に疑問符を付けました。研究者の能力は一般に研究業績で測られます。私は歴史学で食べているので、こうした誤った認識が広まると仕事が出来なくなります。一連のツイートが削除されない限り、しかるべきところに速やかに相談します。 twitter.com/tsukuru_ouu/st…
午前7:00 · 2021年12月11日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1469435596615864321
怠惰に暮らしたいトド
@tsukuru_ouu
この件は、歴史学者Lotzun衣笠太朗先生個人の問題にとどまりません。訴える対象の「誹謗中傷」がそもそも存在しない無理筋なSLAPP紛いなのに、社会学者を初めとする周囲には衣笠先生を諫めて訂正させられる人は皆無で、そればかりか複数でSLAPP紛いを後押しする、そんな界隈自体に問題があると考えます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なぜ人はそんな意味のない争いをやめないのでしょう
それについて歴史から学べることは何なのでしょう https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1469887582054264832
怠惰に暮らしたいトド
私もオープンレター署名者の橋迫瑞穂先生には事実無根の中傷を繰り返し受けています。
オープンレター署名者が、自らが行う誹謗中傷や侮辱には寛容になる例は多いので、そこに驚きは感じません。
午後1:31 · 2021年12月12日·Twitter for iPhone
https://researchmap.jp/mhashisako
橋迫 瑞穂
ハシサコ ミズホ (Mizuho Hashisako)
社会学(博士)(立教大学)
2009年4月 - 現在立教大学 社会学部 兼任講師
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/tsukuru_ouu/status/1424369576591069185
怠惰に暮らしたいトド
橋迫瑞穂先生は私への中傷をやめて下さい
おかげで、橋迫先生のフォロワーさん等から、中傷や侮辱の追い打ちをいただいています。皆さん、もしかしたら「橋迫瑞穂先生は中傷していない」と勘違いされているのではないかと思ったので、橋迫先生の私への中傷を具体的に分かりやすくまとめてあげますね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「誹謗中傷してはいけない」って言いながら3分後に自分で誹謗中傷し始める人って
一体どういう頭の構造してるんだろうって真面目に思うわ 殺伐としてんなぁ。よくTwitterなんぞ使う気になるね ttp://blog.livedoor.jp/amiur0358/archives/1079905016.html
事情は異なるが一読の価値はあると思う。 歴史から学べることはいつの時代も人はしょうもない争いを続けているという真実です 弱そうなところ、馬鹿そうなひと、裏切るタイプを狙って勝負手 >>844
リンチは左派にこそ批判浴びてる気もするが まあ右だ左だという当て嵌めはそぐわない例 来年になって大河ドラマの記事がネットに上がるたび
関連ニュースとして呉座先生の記事も並ぶことになるのか
ネットメディアは裁判の推移を追った記事もアクセス稼げるかもしれないから頑張って欲しい 本質は保守か左巻きかでしょ
呉座先生こそもう問題はそこだと気づいてるんじゃないのかな
はっきりいって左巻きと戦うためには実証とか論理とか言ってるような場合じゃなくて左だから何を言おうがダメっていう徹底的な抗戦以外意味ないと思うんだよね 左巻き・フェミ・アカポスなしの売文博士に対しては完全無視がいい
議論が成り立たないうえに徒党を組んで動くから 匿名でだけ威勢がいいよねおじちゃんたち
呉座くんを見習って実名で言ってよ >>950
アホ発見
「匿名でだけ威勢がいいよね」
そのように言うならば君から実名をだせよ
出せないならば、君も「おじちゃんたち」だ
「呉座くんを見習って実名で言ってよ」 呉座くんはえらいよね
普通の人にはなかなかできない実名での個人叩きをやったんだからね 実名でアホな事言って赤恥かくのが流行ってるみたいだね 今更だがなんであんな全方位へ無闇に暴言吐いてたのか
本人的にはストレス発散のための娯楽だったと言うが
あれだけやるなら大抵の人は匿名でやるだろう
その辺やっぱりちょっと感覚が違う人だなぁと 単独でやってたらただのキチガイだろ
あとから見たら 要は今もここで暴れている取り巻きみたいなのに煽られすぎたのね
アホw >>957
って言ってる
小森健太朗って何者?
売れっ子の作家か何かかな >>958
話芸がちょっとウケると嬉しいもんじゃない?
加えてフェミ叩きして快感 武蔵大のオババって、ツイッターでヒスったりオナったりする以外、けっきょくこのコロナ禍の二年間、どんな仕事をしたの? もうみんなツイッターなんてやめたらいいのにね先生みたいに
職を棒に振ってまで没頭する意味がない。 だからこそTwitterで好きに発言できるように呉座先生が戦ってくれてるんだろうが
呉座先生が負けたら言葉狩りの暗黒の時代だよ もう先生はアカを消して戦いからは退いたんだよ。
いまは残党が暴徒化してコミュニストみたいな主張をバラまいてる。 >>962
重鎮みたいな方かと思ったら若い
北村氏とあまり変わらんのか キャンセル・カルチャーの論理と心理:呉座勇一氏の日文研「解職」訴訟から考えるJ
與那覇 潤
2021.12.13 07:00
https://agora-web.jp/archives/2054276.html >>928
署名なんて紙の時代から大した効果はない。
役所でも国連でも会社でも同じ。どっさり個人情報を持ち込まれて扱いに困っていた。
個人情報の宝庫だし、思想チェックとかに使われても良くないし。
いっときの署名なんて、名前の他に住所、電話番号、メールアドレス、職場、印鑑、サイン、母印まであった。
勝手に家父長が家族の名前を書く、同居していない親族の名前を書く、仲のいい友達やペットの名を書く、おつきあい中のカップルの名前を書くとかもあった。
今は個人化・電子化しているが、事の性質は同じ。署名なんて、大抵は役立たず。たまに何万件に一つの効果はある。それに賭ける宝くじのようなもの。 >>967
兼担講師ってなんですかね。
非常勤とは違いますか? >>970
個人情報が大事なら、そうそう署名しないでしょ。
電子署名だと、そこに名前がある事でバッシングや誤解、中傷等何があるか知れないし。 >>928
ふざけるな
オープンレター署名者に何の裁量権があるのか 文系教員には 就職ないから研究者を目指した みたいな経歴の人多いな。 日文研にコンタクトをとると公言した呼びかけ人がいて
その後にあるアカウントが日文研への電凸を煽るツイートをしてる
これが何の圧も持たなかったとはとても思えないな たしかに、あいとりに抗議した連中にも裁量権はなかったね 呉座界隈は「日文研は呉座のツイートを問題だとは思わなかったけど
オープンレターのせいで仕方なく呉座を処分した」っていう認識なのかなぁ 正義の連帯が権力的に「なってしまう」ところに問題があるのは右も左も変わらないし
その記録として與那覇さんの連載には価値を感じる 実質解雇処分があってから言い逃れのように署名者がオープンレターにそんな力は無いって言い始めるのほんとおかしいよね >>980
解雇されてないよ?
非常勤を差別しないでください >>978
ツイートの問題とオープンレターによる圧力はまた別の話でしょ
オープンレターへの批判を呉座擁護って勝手に変換しちゃうオツムの人はそう思うのかも知らんけど オープンレターへの批判を口にしたとたん
「呉座派」っていう括りにされてしまう世界があるという オープンレター批判するけど呉座くんの擁護はしないの?
解雇されたのはオープンレターのせいだ!ってずっと言ってない? 53氏の名前が実名で入ってるのがOLの問題なら、478氏の実名盛りだくさんの記事がネット上に残り続けるのもまた問題じゃないかと思うけど、OL批判側はどう考えてるのかな >>985
ここを切り分けられないのは本当に問題だと思う 過ぎたキャンセルを批判することは個人の擁護と分離できる
というかその必要があると思う
「ウディアレン映画の封印運動を批判すること
=ウディアレン個人への手放しの擁護である」
これが通るならあらゆる構造的批判ができなくなってしまう
それこそただの党派的な抑圧でしかない >>986
問いの立て方が違うと思います
「実名で入ってるのがOLの問題」ではありません
礪波氏の言を借りれば「名誉毀損と見なされる可能性がある」部分が多いことが問題 >>986
じゃあ、オープンレターから呉座の名前を消して呼びかけ人も署名者も全員の名前を消せば?
最初から礪波さんは呉座の名前だけでなく、呼びかけ人や署名者の名前を載せない方がいいと提案していたのに
一部の呼びかけ人が突っぱねたんだぜ。
実名連呼されて批判される覚悟があったでしょ。堂々と批判を受け止めなよ オープンレター批判=呉座擁護と思ってるのは、ゼロイチしかない処理できない可哀想な脳みその持ち主だな >>992
じゃあ何がしたいの?としか思えんのだが オープンレター批判はしたい、しかしゴザ擁護ではない
つまり呉座さんへの処分は納得いってるって事ですよね
ここまではいいですか? >>994
よくない
ゆっくり読み返して考えてみてください
この件を考える上で大事な分離なので 戦略的に2つを混同してみせてるのかと思いきや
ガチな人も多いんだろうな >>992
これはほんとね〜。
衣笠氏が繰り出す論法もこれ。
呉座氏が関わったドラマ観ないとかいう態度も幼稚。 >>995
そんならあなたの方から言いたいことをはっきり主張しないと
ただまぜっ返してるだけにしか見えんよ?
呉座の処分はやっぱ不当だと思ってるんやろ?そんならゴザ擁護や それに処分を決めたのは日文研さんであって
オープンレターのせいではないよ??
連携して声明出すことの何の問題が??
自分らにとって不都合だから?キムカンみたいなもん? このスレッドは1000を超えました。
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