【御伽衆】呉座勇一★３０【応仁の乱】

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 00:48:31.75

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/history/1640355107

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 00:50:38.35

呉座勇一氏による女性や他者への発言・批判集
https://archive.md/pvHcb

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 00:51:30.98

0270 日本＠名無史さん 2021/11/25 13:31:47
次回の期日は来年2月10日Web会議だって
被告側の実質的な答弁書の提出期限は1月31日だって
合議事件で裁判長と右陪席が女性だったよ
第１事件と第２事件は併合するってさ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 00:54:06.47

0717 日本＠名無史さん 2021/12/02 03:14:02
呉座先生の名言で打線組んでみた

1 中　お嬢様の自己実現なんて知らんがな。

2 二　雑魚が偉そうなことぬかすな。

3 遊　居酒屋談義の感覚でつぶやく人は多いよね。内輪で陰口言っているつもりだったのに相手まで届いてしまい、予想外の反論を受けてパニくり醜態をさらす。

4 左　自分が不快なだけなのに公憤を装うクズは本当に腹立たしい。

5 一　〇〇の悪口はやめろ！

6 三　あなたも何が楽しくて粘着してるの？アカポス求職中なら、ちゃんと研究やったら？😓

7 捕　ド素人が何様のつもりなのか

8 右　こういうマウンティングしている暇があったら論文書けよ。

9 投　「たかが助教」です。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 03:13:58.81

オープンレター叩いてる人たちって、泥棒が捕まったら通報した人を叩いて
「お前のせいで泥棒が捕まったんだ！通報を撤回しろ！」
って通報者叩いて泥棒をかばってる奴みたいなもんだよね？

そもそもTwitterでの暴言がなければオープンレターもないし、オープンレターがなくても鍵垢解放した時点で暴言露天掘状態、処分されるルートは確定してたし

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 04:12:17.20

フェミまた戻ってきたんか

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 06:09:00.36

>>5
たとえが下手すぎるんだけど、他人の名前を勝手に使って被害届を出したり、単なる泥棒に暴行や殺人の罪をきせたりしたら、通報者は泥棒以上の犯罪者になりうるってことでいい？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:04:25.52

>>5
まあこれよな
OLが無くてもあの暴言で処分は不可避
ヤバすぎる人間性を自分でセルフ開示したせいで組織は呉座を切りたがっていた
OLはただの口実に過ぎないのにあれさえ無ければ安泰なんて後付けの言い訳

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:15:54.41

棟方龍禅
@SPO005
いちいち、細かいことは云いたくないのですが、さっさとぼくの名前を削除しなさい。
これは依頼ではありません。小宮友根先生に対する命令です。ぼくの名前を削除しなさい。
引用ツイート
KOMIYA Tomone
@frroots
本オープンレターへの賛同において他人の氏名を勝手に使用する悪戯があったと判断したため、
該当の氏名を削除しました。このような悪戯に対して強く抗議します。
賛同した覚えがないのにお名前が掲載されている方はレターに追記したメールアドレスまでご連絡ください。
https://sites.google.com/view/againstm/

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:18:36.09

今OLが批判に晒されてるのは呉座擁護やアンチフェミとかう文脈離れてると思う
もちろんそういう人はいてTwitterでは目立つんだけど、それより
あまりの組織運営のまずさに人文系学者やばくね？ってとこに移ってる
で移ってるのがわからないで「二時加害」一本槍だから益々世間と乖離していく

フェミニズムの理念は意味のあることだけど、運営批判まで「思想戦」に含めたら
そりゃなかなか支持されないので損してると思うよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:20:30.40

>>10
変換ミス
「二次加害」

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:40:35.29

>>9
これ見当たらんけど削除したのか？
こいつ誰だか知らんけど専スレ持ちで草
子持ちらしいがひでえなこれｗ北村もこんなのに擁護されたくないやろｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1622568363/454

ネトウヨにすり寄り始めたらしいし北村叩きの人種もお察しやな
https://anond.hatelabo.jp/20220118171326
＞ちなみにこの棟方という人はブロックしてたネトウヨ系アカウントのブロック解除もしているようで、陣営鞍替えも見据えてるのかな？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:45:48.88

さえぼう懲戒請求出すかもと言い出したんか、弁護士に挑発されてるところを見ると無理筋っぽいが

https://mobile.twitter.com/kamatatylaw/status/1483915793389985792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 07:59:10.10

おいおい、三人目でたぞ（笑）

https://twitter.com/daruma1021/status/1483936672132005889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 08:02:15.20

>>14
毎日面白いなあ
やっぱ名前は全部消すのがいいんじゃないか
あとで確認とれた人だけ載せる感じで

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 08:14:07.49

ああでも消しちゃうと高野氏みたいに自分で気づくことができなくなるのか
なんか大変だな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 08:38:34.04

消しちゃうと、なんで自分の名前を勝手に消したんだ？トーンポリシングだ！とキレるのが出てくる可能性がある。
進むも地獄、引くも地獄

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 08:48:01.29

最初から100万人くらい名前を並べて賛同しない奴は名乗り出てくださいってやればよかったな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:06:20.21

>>10
叩いてるのがゴリゴリのアンフェばっかりだけどな
この爺さんフォロワー３０万近いのに大してRT・Fav無くて草
言い訳もできない人格攻撃してるのも草
しかも名誉毀損にならないだの和解違反だの何も知らない立場なのに憶測で決め付けてるよな

池田信夫
＞「この問題の根本原因は、北村紗衣の異常性格。鍵アカで批判されただけの話を大騒ぎし、訴訟を起こすと呉座さんに通告したが、名誉毀損に該当しないので、
弁護士を入れて和解した。その後で、自分が発起人になって彼を学界から追放しろという「オープンレター」を出した。これは和解違反だ。」
Twitter https://twitter.com/ikedanob/status/1483270013322932228
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:16:20.14

このアゴラの爺さんグーグルに広告停止食らって抗議してるんやな
グーグル日本社長にも同じ口調で噛み付いてて草
呉座が鍵垢→公開で一方的にリンチしてたのを喧嘩にすり替えてるし認知がやべえな
貼ろうとしたらなんかNGワード食らったが

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:23:51.74

まずメールアドレス登録した人に確認して残し、あとは全部消せばいい
その後期限を設けて再登録離脱を認める。このくらいが妥当じゃないかな
それでもいろいろ批判はあると思うけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:42:47.32

池田信夫さんの頭がおかしいことをいくら並べ立てても、オープンレターは正しいことにならないよね。
嶋理人さんも使って、そして與那覇さんにボコボコにされた、得意の論法だよね。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:49:26.01

>>19
あずまんとかは、「間違って関係ない人の名前入れて声明だしておいて、
それが明らかになったのに謝罪も対応策もゼロって、ミソジニーとか差別とか言う以前の問題として、
誰が見てもおかしいでしょ？アンフェ関係ないでしょ？」って言ってるわけだけど
そう言われても、まだ「いや、そんなこと言うやつはゴリゴリのアンフェだ！」とか言うわけ？

「もしそれがアンフェならアンフェで結構。健全な人間である証です」ってあずまんは言うだろうし、
もちろん自分もそう思う。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:56:57.89

肝心の呉座さんの訴訟だけど、日文研側が処分の根拠資料の一つとして提示したこのOLが
これだけ明確に問題あったってことが明確になり、かつ、これだけ社会から強い批判を受けているので
機構側が処分を撤回して和解、って流れになるだろうと予想

世論に押されやすい（からOLを真に受けてこうなった）っていうこういう組織の性格からして、恐らくこうなる。
たぶんこの予言は当たると思う

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 09:58:02.21

>>23
「自分でチェックして名前が勝手に使われていたら連絡を下さい。連絡がない場合は賛同者と見なします」という
立派な対応策を打ち出したぜ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:03:25.56

>>25
それ何回見てもうけるよねｗ
研究・教育に携わる世の中の全ての人がOLのサイトに行って、自分の名前がないか確かめないといけないんだろうか・・・
いや自分は確かめましたけどｗ、でも世間的には大学教員だろうと、誰だろうと、OLなんてものの存在さえ知らない人の方が多数だろうが

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:06:34.95

>>23
東が昔からフェミに叩かれまくってたの知らんのか
まあ今回東が言ってる事は無難で俺も特に異論は無いがな
5chではここ以外ほぼ全く呉座スレが立たんのはやはり嫌われ者アゴラの爺さんが叩きの先鋒だからかねｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:15:39.12

日文研が信用失墜の例として挙げたのはオープンレターと日歴協声明
どの道オープンレターだけが撤回されたとしても呉座が日文研の信用を損なわせたこと自体は揺るがないからな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:23:13.24

実態として賛同者は1300人もいるわけで、その全ての人に連絡・確認することは、時間的に運営側には不可能。
大学教員は春休み前で、入試シーズンに入る時期だが、手分けして対応したとしても、「こんなこと」に何日～何週間？もの作業時間を費やすという選択はしないと思う
ただ、だからってOLそのものを撤回するっていうことは絶対にしないはず。この人らはこれが「正義」だと思っていて、その正義感からやっているからね。

なので、現実的な選択としては、呼びかけ人以外の署名部分を匿名にして「〇〇名賛同」とか記すことになるんじゃないかな
それでも、「本当に〇〇人賛同したのか？確かめたのか？」って突っ込まれるだろうけど、それ以後は無視しても、訴訟とかされたりはしないので。
もちろん、署名も撤回せずこのまま載せ続けるっていう可能性もなくはないけど、さすがにそこまで愚じゃないだろうとは思う。

ということで、今後の流れとしては
OLは署名部分のみ撤回して掲載続ける→呉座氏はT取り消し処分を撤回されて和解、准教授就任、と予想

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:32:38.15

処分撤回する側にも、何らかの意味で撤回の根拠は必要だからね（主に面子と保つために、だが）
OLの構造的な欠陥の発覚は、T取り消し処分撤回の良い口実になるはず

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:41:45.64

オープンレターだけじゃないから意味ないでしょ
日歴協の声明もあるし
裁判はするんじゃない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:42:40.52

そもそも処分撤回するって話があったら裁判にならないと思うんだけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:47:12.46

うん、だから裁判やってる最中に撤回しだして和解、ってのが自分の予想

そもそも日文研側もフェミ思想に強い共感があってやってるわけではないはず
世論に押されて評判を気にしてるだけだし、現状これだけ大問題になってるのは当然中の人も知ってるので、
既に口実みつけて処分撤回したがってるモードに入ってるだろうと思う。
まあ予想が当たるかどうかは今後のお楽しみだね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:47:39.90

>>29

＞ということで、今後の流れとしては
＞OLは署名部分のみ撤回して掲載続ける→呉座氏はT取り消し処分を撤回されて和解、准教授就任、と予想

呉座ドリー夢全開で草
これだけ本人に反省がみられないんだから取り消し撤回されるわけない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:56:08.65

>>33
その日文研のお偉いさん連中も俺達を騙しやがって許さんぞ！ってガチギレしてるみたいよ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 10:58:54.66

>>35 誰に対してガチギレしてるん？
古谷の名前を勝手に入れた誰かに対してってこと？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:03:45.67

Moving Beyond Hate
早稲田大学教授、有馬哲夫氏は深刻な差別を煽り、歴史否定発言を繰り返しています。許せません。
以下のキャンペーンに賛同をお願いします！「早稲田大学社会科学部: 差別を煽り、歴史否定発言を繰り返す有馬哲夫教授の解雇と再発防止を求めます。」
https://twitter.com/Beyond_Hate/status/1445263290590851072

【ＪＡＰＡＮ　Ｆｏｒｗａｒｄ　日本を発信】言論弾圧の黒幕は誰か
https://sankei.com/article/20211018-UAP2HOACWNIZ3IKNDJU3OJZZ4Q/…
"早稲田大学の有馬哲夫教授が、「差別を煽（あお）り、歴史否定発言を繰り返している」として、
有馬教授を解雇するよう大学に要求する動きが一部の学生たちから出ていることが明らかになった。"

「有能な学生」だけを狙う少数精鋭の新左翼セクト
https://hbol.jp/241190/2/
"これと別に、「東大人権問題研究会」「Moving Beyond Hate（MBH）」（以上東京大学）、
「ARIC」（一橋大学）、「SABEMOS」（都立大学）、「POSSE」（中央大学）といった名前で活動する政治セクトもある。
しょっちゅう名称を変えるので、この春はまた違う団体名を名乗るかもしれないが、
いずれも同じ1つの新左翼セクトのフロントサークル、もしくは事実上の関連団体だ。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:05:59.05

>>37

インターネット時代の言論弾圧：ラムザイヤー論文とキャンセルカルチャー --- 有馬哲夫
https://agora-web.jp/archives/2054657.html

"私の場合は、Moving Beyond Hate という正体不明の団体が、ラムザイヤーの場合と同じく、
Change Org に早稲田大学に私の解職と授業の検閲を求めるキャンペーンを立ち上げた。
同日、Yahooが『朝鮮日報』の私に対するネガティヴ記事を配信し、翌日の6600の署名を集めたあと、
やはりYahooが『中央日報』のネガティヴ記事を配信し、記事のなかで、「Change.Orgが6600人の署名を集めた」と報じた。"

"彼らは、議論や批判をするのではなく、論文撤回や記事削除や解職や授業の検閲を要求する、
それによって相手の言論を封殺しようする。この点で言論弾圧だといえる。
これは民主主義の根幹を揺るがすテロリズムだ。"

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:09:05.89

オープンレター＝本当は何人賛同者がいたかもわからない怪文書

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:13:00.75

他人の悪口陰口の話から
よくそこまで（被害）妄想を拡げられるねｗ
悪口で首になどなりたくなければ
ヤンママの雑誌でよく見るような大人の集団いじめや
余計な呟きなどせずに
自分の研究に専心していればいいと思うのだが。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:18:08.56

そもそもこんな火薬庫みたいな人間を復職させるメリットが日文研にあるの？
ミソジニーだけならまだしも人種差別、歴史修正主義の役満だぞ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:18:18.31

オープンレターに署名してなくても
呉座くんの行為が非難されるべきってのはわかるよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:21:19.29

>>41
「メリット」とかいいだしたら、ほとんどの無名文系教員は雇っておくメリットなんてない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:23:16.22

>>41
ミソジニーで人種差別で歴史修正主義なのは呉座さんってことでいい？
イエスかノーで答えてよ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:23:28.18

というか呉座先生が開示できそうなレスしている人いるんだけど大丈夫？
出鱈目すぎて名誉棄損成立するよそれ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:24:42.33

もしかしてこの調子で呉座先生を誹謗中傷しまくっていたのかこのスレ？
昨日ここにきたばかりだけど過去スレにも開示できそうなの結構あるかもしれんな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:25:52.25

危ない橋渡ってるよね
呉座の家族がどうのこうの書いてたレスもあった気がする

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:27:21.18

おい>>41。トンズラするなよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:28:41.05

>>44
えっ、そこから否定するの？
https://archive.md/pvHcb

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:29:34.11

そもそもあのオープンレターが呉座先生をそのように誤解させるような文面にもなっているよね
弁護士の9割が違法性ありと判断すると思う

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:31:45.03

>>49
そんなことは聞いてないから、逃げてねえでイエスかノーか答えろ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:35:22.58

チキン野郎の>>41がイエスかノーか答えなくても誰を指しているかは文脈で明らかだから開示請求くらいは認められるだろうなあ。
アドバイスとしてはビビって10万払って謝罪して和解なんてしちゃダメだぞ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:36:13.39

自分も呉座氏があのOL逆に訴えたら勝つんじゃないかと思う
（それくらい、事実に基づかない中傷が含まれていると思う）けど、
呉座氏そこまでやるかな・・・やったらまさに人斬り呉座復活だが

このスレは前から、呉座には人権ない！とか言ってる人居ついてたけど、
それを一々訴えるまではしないんじゃないかな。・・・どうだろうね
キャンセル社会、訴訟社会を推進したいとは思ってないはず

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:53:56.96

このスレには呉座尊師がちょっとでも批判されたら訴訟訴訟と喚くが
橋迫や北村にはなにいってもいいし人権もないと思ってる人がいる

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:56:35.25

>>45
例えばどれ？具体的に教えて

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:57:09.17

加害者が被害者ぶるのって本当にあるんだなあ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:58:25.47

>>55
具体的には>>41じゃないかな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 11:59:44.12

>>57
へえこれがねぇ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:00:06.83

そういえば前スレで内容証明届いたか？とか言ってるのがいたな
いつ発送したの？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:01:46.94

いや、過去スレみたらわかるけど、呉座には人権ない！って本当に何度も書き込んでる人いたよ
危ない橋渡るなあとは思ってみてたけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:03:21.04

ネトウヨには差別発言と批判が同じに見えるというアレ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:03:43.16

>>60
それ言ったのは自分じゃないけど
何の瑕疵もない北村先生にも人権はあるんだよ
それ無視して呉座さんの人権ガーと喚かれても「は？」ってなる

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:06:21.84

呉座を含む全ての日本人は基本的人権を有しているんだが
そういうところから否定しだす（否定する言説を肯定する）あたり、全然進歩してないよねぇ・・

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:11:37.88

当事者間で和解したところで終わっておけばよかったのに
その後に追い込みかけるような真似したのは相当に悪手

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:11:41.40

だから呉座さんはまず他人様の人権を認めようねってことで

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:12:37.64

まあ過去スレも含めて開示請求でやばそうなのは
別に呉座に限った話でもないだろ
実名挙げて悪口書くとかおっかねえ橋渡ってんなと思いながら見てるが

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:13:43.65

ああなんか個人名挙げて「お前◯◯だろ」とか特定してきてたな
全然別人なのにビックリしたわ
ああいうのが呉座さん擁護の界隈じゃ当たり前なんか？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:14:40.59

そもそもワッチョイすらないスレでどうやって特定できるのかと…
あたおか過ぎてドン引きした

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:18:33.67

個人的には、誰かを名前挙げて批判すること自体が許されないような
言説の不自由な社会にはなってほしくない
>>41みたいな書き込みは（文脈上わかるように）呉座氏に対する不当な誹謗中傷だと思うけど、
でもそれ位で罰せられるような社会は自分な望まない

こういう思いが伝わってくれる人が増えたらいいなあとは思う。そしたらこんなOLなんてものは出てこない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:20:21.69

>>68
それはちょっと危機意識薄すぎるよあなた

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:22:55.57

うーん俺も無暗矢鱈に訴えることには反対だけど
41はガチの名誉棄損なんでこういうのは何件か訴えられて抑制されるべきだと思う
論評・批評の範囲にとどめておくには危険すぎると思うな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:23:42.41

>>70
危機意識もクソも勝手に名指しされて迷惑なのはこっちなんだが

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:24:54.56

訴訟してみればいいんじゃないかな
本人じゃないとできないけど

「事実じゃん」で一蹴される未来が見える

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:26:52.16

リツイートも誹謗中傷にあたると判決出てるからな
お前らも注意しろよ
https://archive.is/4P2gP
https://archive.is/mcupr

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:27:43.20

>>71
これは北村先生の立場であっても同じ
明らかなデマや誹謗中傷に関しては北村先生は粛々と訴えてもいいと思う
ただし高橋弁護士に要求したオープンレターに言及したら懲戒請求するぞみたいなのは絶対にダメ
あれこそが自由な言論を萎縮させる性質のものだと思う

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:28:25.01

>>71
その「ガチの名誉棄損」の境界線が明確か、っていうと明確じゃないんだよね
だからこそ、名誉棄損してても全然問題ないって思っている人が出てくる一方で、
よくある批判程度でも名誉棄損だ！二次加害だ！ってわめきだす人が出てくる
もうこんな光景うんざりだよ

自分がうんざりするのはまあ仕方ないとして、こういう状況では言論そのものが過度に保守的になる
訴えられたくないから、通常な範囲での論評も控えとこう、って多くの人が思うようになる
自分はそれは望まない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:30:51.57

>>35
誰に対してガチギレなの？
OL側？日歴協側？それとも、呉座氏に？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:36:43.52

煽ってみたり火消ししてみたり忙しいねえ中の人もｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:37:51.99

訴訟中にブログ書いたりしたら弁護人にガチギレされるって話だよね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:38:05.83

>>78
誰のこと？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:43:15.94

>>7
ならないよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:45:19.21

>>79
呉座さんは訴えられてる側じゃなく、訴えてる側だけど？
誰かを訴えてたらその途中でブログ書いちゃいかんの？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:46:16.75

>>8
そうそう、通報した人が偽名匿名で通報したのがバレたからといって、被通報者の犯罪成立には影響がないんよ

呉座先生はオープンレターがなくても100件以上認定された暴言と職務専念義務違反と信用失墜行為でスリーアウト退場

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:47:16.09

つーか訴えてても訴えてなくてもブログ書くのくらい自由やろｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:48:27.80

>>82
相手が証拠に挙げてきてあげあしとられると面倒くさいからやめるように言われるのは本当

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:48:37.58

>>19
法律のド素人が定義も知らずに名誉毀損とか和解とか語ってて草

和解違反なんて用語法はないw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:49:22.10

懲戒問題・雇用問題とは切り離してオープンレター問題を考える必要があるように感じた。

・10回以上も名前を出す必要性があったのか？
・表現、文言は適切だったか？
・事実に反した箇所はなかったか？
・責任者は誰なのか？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:49:47.86

>>83
訴えられるのが怖くなって誹謗中傷はやめることにしたの？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:51:07.35

>>34
うんうん、オープンレターは処分の根拠事実と無関係だから呉座勇一氏の訴えの請求原因とは無関係だよね

裁判所は争点と関係ないことは判断しないよ、呉座信者の夢想面白いね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:51:52.46

>>87
署名集めは示威行動の一環だったために本人確認をろくにやらずに数を増やすことを優先したのではないか？
というのも加えといてくれ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:52:36.11

>>24
京都地裁に行って訴訟資料見たの？

機構の弁護士がそんなアホな主張するはずないでしょw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:52:47.36

他の負けそうな点は全部無視してとにかく一番弱そうな池田信夫を叩けば勝利だということになったらしいぞｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:54:42.35

>>30
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
呉座の処分の原因はオープンレターじゃなくて本人の言動定期

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:56:14.49

>>35
ソースは？日文研のお偉いさん連中に知り合いでも？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:57:35.60

懲戒理由にはっきりとオープンレターが関係していると書かれていたのに
関係ないって何回も繰り返してない？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:57:53.96

>>41
それはそう

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:58:37.23

池田信夫がやべえ奴なことくらい震災の頃から知られてる
今回分かったのはひとつ、やべえ奴ってしがらみ無いからたまには
他にできない仕事するということ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 12:59:48.44

>>50
そもそも呉座のツイートの数々がそのように確信させる文面にもなっているよね
弁護士の10割が呉座のツイートには違法性ありと判断すると思う

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:00:15.02

>>84
裁判中に下手な動きは制されることが多いよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:01:38.33

いやほんとやばい人が誹謗中傷繰り返しているのねここ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:03:02.39

>>100
このスレでゴザをさんざん叩いてたフェミの話か？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:03:52.01

>>71
名誉毀損の漢字間違ってるよ

漢字すら正確に書けないことから明らかだけど、きみ、名誉毀損の定義もわかってないでしょ？

41は意見ないし論評にとどまるよ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:04:07.75

>>101
自分の胸に手を当てて考えてみようね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:05:20.66

>>73
事実かつ公益性があるとして一蹴される未来が見える

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:05:46.07

オウム返しにならないところをオウム返しするのも
相変わらずやな　まだいてはるんやな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:05:57.85

名誉棄損でも合っているよ？
刑法230条を示す時は名誉毀損罪って書いた方が適切だけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:06:03.22

>>103
いくら考えてもゴザのことしか思いつかないけどね
キミらはそうやって自分の成したことに責任を持たないからクズ扱いされるんだよ？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:06:11.46

https://twitter.com/gishigaku/status/1483986203565510659
原田実
あと、オープンレターへの関与が社会学者としての研究と結びついているというのなら、その運営に不正があった時点でデータ捏造ということになってしまうんだが
午前11:14 · 2022年1月20日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:07:06.79

ミラーリングと揚げ足取りしかしないよねこの人

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:07:06.94

そういやフェミには胸の話は禁句だったな
こいつアンフェじゃねえの

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:09:18.09

>>82
一般論だけど原告サイドによる訴訟中の場外乱闘は、裁判所の心証最悪

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:09:20.78

>>107
名誉毀損やり始めたのは呉座さん定期
雉も鳴かずば撃たれまい

雉に失礼かw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:09:48.84

>>106
漢字くらいしか文句を付けられないってことやろｗ
勝てそうもないときは他のことを叩いて一点突破！って奴がいるよね。来るとすぐわかる

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:10:05.68

隠岐さや香
https://twitter.com/okisayaka/status/1483805442363265024
おきさやか（Sayaka OKI）
その根本原理を理解せず軽々しく署名偽造を働いた者、その偽造行為を咎めるのではなく、署名を集めた側の事務的不備をあげつらって暇つぶしをしていた全ての個人に告げます。恥を知れ。
午後11:15 · 2022年1月19日·Twitter Web App

伊藤俊一
https://twitter.com/toshiitoh/status/1483984588754264064
ITO Toshikazu
今さら引けないのかもしれないが、恥を知れはないだろ...
午前11:07 · 2022年1月20日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:10:19.47

そのうち言い返せなくなるとコピペしまくるでw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:11:13.62

オープンレター叩きによって数年に亘る当該事件の一部だけを切り出すところが
ヘイトの向け替えにしか見えない
どっかの姫か教祖が
振り上げた拳の下ろし場所に困って暴れているイメージ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:11:27.19

https://twitter.com/daruma1021/status/1483936672132005889
高野秀行
今ツイッター上で話題のオープンレターに私の名前も載っていたのか。全く記憶にないのだけど。
午前7:57 · 2022年1月20日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:11:50.38

>>84
ブログ書くのは自由だし、それで裁判所の心証が悪くなって勝てるはずの裁判が勝てなくなるのも自由だよ

だからどんどんブログ書いて自滅してほしいw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:12:31.69

呼びかけ人が手分けして、所属を明記してある賛同者に
確認するくらいの作業はしてもよいような気がする。

呼びかけ人たちも一枚岩ではないのかな？
足並みが揃っていないかんじにみえる。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:12:47.83

>>112
ハイ話題そらし
ガイジはもう話しかけてこないでね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:13:53.03

>>84
機構側の弁護士としては処分の正当性を基礎付ける証拠になるから、どんどん書いてほしいよw
呉座先生、じゃんじゃんブログ書いちゃってくださーい！

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:14:24.21

ガチの法律知識ないのこいつの方だね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:14:32.79

>>120
正論すぎて返せなくなったかw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:15:42.88

>>118
おっそうだな
今は賛同してくれる仲間がたくさん擁護してくれてるから心強いな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:17:18.64

>>115
どうせそのうち勝手にまとめて「ともかく悪いのは呉座だ」みたいなことを言いはじめるぞｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:18:20.32

オープンレターの奴らはともかく被害者面していたいんだよなあ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:19:52.44

オープンレターと処分が関係あると思うのは百歩譲ってまだわかるとしても、オープンレター撤回やオープンレター攻撃が懲戒処分や雇用の存否に影響あると考えてるのはガチで理解不能やな…

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:20:23.51

署名偽造は「甘かったが想定していなかった」でしょうがないところがある。
ただ、発覚したわけだから諸々の調査はしたほうがよいし、その責任はあると思う。
甘さについての反省やお詫びも必要のような気がするがどうか？

レター上に名前を10数回も挙げられた人にだって人権はあるんだよ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:20:27.46

つくづくこの板にﾜｯﾁｮｲないのが悔やまれるなあ
まぁIDあるところには出没しないようだしﾜｯﾁｮｲ導入したら遁走するチキンかもしれないけどｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:20:27.85

https://twitter.com/kamatatylaw/status/1483915793389985792
高橋雄一郎
オープンレター側に言わせると、弁護士がオープンレターが名誉毀損だとツイートすると、呉座先生がそれをみて訴訟を決意する可能性があるから事件の不当誘発で懲戒請求対象らしいよ。そして、懲戒請求しない交換条件として、オープンレターに今後言及するなと要請してくるよ。余命３年と同じね。
午前6:34 · 2022年1月20日·Twitter for Android

https://twitter.com/kamatatylaw/status/1483917949367103491
高橋雄一郎
懲戒請求なんて誰でもできるんだからあの理由でやったらいいじゃん。被害者の告訴しないこととは違って、もともと懲戒請求しないことは交換条件には使えないんですよ。当然ですが、不当懲戒請求したらちゃんと責任はとってもらいますよ。大人なんだから。
午前6:43 · 2022年1月20日·Twitter for Android
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:23:50.98

まあOLが撤回されても裁判の結果には影響がないから、好きに盛り上がってればいいんじゃないかな
せっかくOLで逆転に夢見てるのに、水を差すのは野暮ってもんよ

ところで今回の訴訟行政事件だけど行政事件の勝訴率約10％で、原則和解もない（薬害とか全国ニュースになるレベルのは例外）のみんな知ってる？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:24:07.48

>>108
その御方もそうなんだけど表現の自由を守る本物のリベラルフェミニストならみんな、OL派のヤバさを知ってたんだけどな。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:24:41.55

ついに開き直ったｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:26:11.45

>>125
呉座が黙ってなかったからアタシも黙ってなかったぐらいは平気で言いそうなんだよな。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:26:51.69

原告呉座側の弁護士→大阪のそこら辺の街弁

被告機構側の弁護士→東京の事務所のエリート弁護士（東大卒）

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:28:52.53

>>131
その方が面白いやねw
でも行政事件の勝訴率も黙っておいた方が面白いぞ、言うなしw

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:30:26.36

取って付けた知識で自演しているの面白い

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:30:52.93

グーグル先生大活躍やねｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:32:54.59

https://twitter.com/10anj10/status/1483812299777339392
トイアンナ/ライター
オープンレターに有名人を騙る偽物が紛れ込んだ場合、企業ならば署名された方へ確認をとります。もし人種差別や女性差別へ賛同するオープンレターにこの方の名前が使われていたとして「気づいたら削除申請してください」で対応されたらどう感じますか…？

午後11:43 · 2022年1月19日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:34:27.20

https://twitter.com/tabbata/status/1483965252463071234
田端信太郎
キャンセル・カルチャーだの、オープン・レターだのと、いかに賢しらな横文字を並べたところで、やっていることは「いますぐ死ね」である。身内でキャッキャと笑い合いながら「死ね」「死ね」「死ね」と合唱しているのだ。いい加減にその醜悪さに気づかなければならない。

午前9:51 · 2022年1月20日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:36:36.17

>>131
>>136
どこでデータが開示されていますか

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:37:53.25

棟方龍禅さんみたいなリベラルがいるならリベラルも捨てたもんじゃないなって思えるな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:41:25.88

https://twitter.com/hazuma/status/1483770723151671297
東浩紀

今回のオープンレターの内容もミソジニーも一切関係なく、きわめて一般的に、ある人々が呼びかけてある抗議文なりなんなりが賛同人の名とともに公開されて、そこに自分の名前が勝手に使われていると抗議するひとがいたら、まずは責任者が出てきて謝罪したり調査を約束したりするもんじゃないの？

その前提がない人たちとは、二次加害がどうとかハラスメントがどうとか以前に、会話も仕事もできないよ。いまにいたるまで古谷さんに謝罪どころか個別の連絡が一切なく、ツイッターで削除したと通告するだけだとかぼくの理解を超えている。たいへん驚いた。繰り返すがこれはレターの内容の賛否以前。

この呉座さん/オープンレター問題は、昨年春からいろいろと展開があり僕もそれなりの見方がないではなく、ゲンロンカフェで呉座さんを招いたことに異議があるのも承知しているけど、今回の事件で全部ふっとんだ感じがしている。この無責任さはダメだ。ありえない。呆れ果てた。

ぼくとしては、人文系の人間がみなこんな無責任ではないことを、ぼくの仕事（ゲンロン／シラス）を通じて少しでも多くのひとに知ってもらいたいという悲しい気持ちしかない。いい年齢のちゃんとした肩書きの人たちがなんでこんな無責任なんだろう。

午後8:58 · 2022年1月19日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:42:38.34

https://twitter.com/SPO005/status/1483978323386826753
棟方龍禅
オープンレターで署名に参加して、撤回した上で謝罪をさせていただきました。呉座勇一先生に対して失礼なことをした。だけど、それを行った初めての人間であることは、ずっと残る。奥さんや子供たちにも正直に話す。それこそが誠実さです。罪の十字架は背負うべきだ。
午前10:42 · 2022年1月20日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:47:01.94

またコピペ芸w

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:48:39.57

ここで貼りまくるよりまとめサイトでも作った方がいいんじゃないかな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:49:16.93

https://twitter.com/hori_shigeki/status/1332858218184261643
堀茂樹
「キャンセル・カルチャー」というのは、要するに、自らの「善」に酔う徒党が気に入らぬ人間に「問答無用！」を突きつけて、その人間から発言や表現の権利自体を奪う現象。他者を排除し、対話を抹殺する独善の暴力だから、ロクなものではない。カルチャーではなく、カルチャー自体のキャンセルである。
午前10:25 · 2020年11月29日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:56:10.42

>>147
この人どうして当時の状況も知らずにいっちょ噛みしてるの？
https://twitter.com/hori_shigeki/status/1483899277789171715
堀茂樹 @hori_shigeki
【訂正】別の情報によれば、呉座氏が、鍵アカの中での悪口の発覚後にその鍵を開けて全発言を公開した時期があり、その折りには外部の者にも発言内容の確認が可能だったそうです。
オープンレターの夥しい数の賛同者が、賛同署名に先立って各自でその確認を行ったのかどうかは定かでありませんけれども。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 13:59:59.06

オープンレターの賛同者が呉座発言を確認してないのは明白じゃん
だって、saebouに悪口言ってたのは確かだけど、性差別や歴史修正も全く関係ないじゃん

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:03:13.20

>>149
呉座勇一氏による女性や他者への発言・批判集
https://archive.md/pvHcb

これ見た？見た上で言ってるならもう何も言うことはないけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:05:37.73

>>135
今回の訴訟の結果のヒント

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:09:04.01

オープンレター攻撃するのはわかる
裁判の結果、すなわち懲戒処分や雇用の存否の判断に影響あると考えるのは理解不能

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:12:20.68

これで歴史修正主義者じゃないと言うのは無理だろ…
https://megalodon.jp/2021-0406-0849-01/https://twisave.com:443/goza_u1/search/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:18:57.92

呉座先生に謝った上でオープンレターの署名撤回する人がまた出たな
こういう人は本当に立派だと思う

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:24:12.40

あいトリに主体的に関わってたくせに問題発生したらケツまくって逃げたあずまんがOL管理者の責任を問うの味わい深い

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:25:15.82

>>114
何をキレているのかよくわからないｗ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:37:39.87

この頃は1300人ちょいの署名者がいると考えれば、心強かったんやろな
今や本当に賛同したのは何人いたのかもよくわからない状況ｗ

yuuki
@yuukim
20人弱の呼びかけ人の1人が抜けたとか、1300人ちょいの署名者の誰かが呉座氏の処分に戸惑ってるとか、それでオープンレターの正当性・正統性が毀損されたかのような騒ぎ方としてる人が多くて理解に苦しむ。その理由次第ではあるが、まずその人に問えばいい。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:47:42.58

>>150
見た上で言えるけど

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:53:27.81

関係者以外で北村とオープンレターを表立って庇い立てしてんのがyuukim、董卓、後藤和智、孔悠鬼、ろきお、ぐぱおん、若林宣、あんな、イナモトリュウシ、1112と
その他ツイフェミに腐フェミ、意識高い系チンポ騎士やヨxist系底辺、サヨククラスタにアメコミポリコレクラスタと極めて偏った面子で埋め尽くされてんのがとにかく終わってるとしか言いようがない
左翼版余命のメンバーだろこれ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:53:59.20

あと北守やその周囲もいたわ
すごい

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:55:36.05

木刀はあれ以来、沈黙？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:55:51.79

そのあたりが、このスレにもいそうだな
慰安婦問題の強制性とかを否定しただけでも歴史修正主義者のレッテル貼ろうとしてるっぽいし

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:58:16.42

「オープンレター」への賛同の撤回と謝罪
こいひろ（小池裕敏）【?】
https://note.com/koihiro2/n/ne4c4abea249f

私、こいひろこと小池裕敏は、キャンセル・カルチャーに加担し呉座勇一氏を始めとする研究者の方々に御迷惑おおかけした「オープンレター」（https://sites.google.com/view/againstm/home）に、
まさかこうなるとは知らずに、軽はずみな気持ちで賛同してしまいました。現在、この「オープンレター」が、特定の方々の「表現の自由」を侵害するために利用されていることに対して、とても驚いています。

　「オープンレター」に署名後の現在は、エンターテイメント表現の自由の会（https://afee.jp/）に所属し、自分にとって不快な表現であっても、守ることを目指して、微力ながら活動しております。

　この度は、私の未熟で軽はずみな行為により、呉座氏を始めとする多くの皆様に、ご迷惑をおかけいたしましたことを、心から謝罪し、オープンレターへの賛同は撤回させていただきます。
誠に申し訳ありませんでした。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 14:59:10.90

>>162
>慰安婦問題の強制性とかを否定しただけ

ホロコースト否定論者と同等の歴史修正主義者だぞ
自覚ないのか

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:00:27.19

ワイはこれまでずっと、53の発言行動は問題だが、オープンレターなんていらないし、解雇もやり過ぎ。1ヶ月謹慎くらいが妥当だと主張してきた（匿名で）。

名前出すと自分まで炎上することが目に見えてたからずっと匿名発言で済ませてたから後出しジャンケンみたいに思われちゃうかもだけど、オープンレターはどう見てもザル過ぎだし、こういう問題が起こることも予測がついたはず。

で、レターの意義とか、涙出てるとか、女の武器発言は差別か否かとか、とりあえず全部後回しにして、今はザル運営について謝れや。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:02:31.75

yuukimと董卓はいい加減そろそろ高橋弁護士に訴訟されてくれ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:03:10.00

３０のスレッドの大半を読んできたけど、最初の頃は呉座さん叩きばっかりで
呉座さんを擁護したら一斉に反発食らうという図式だった。
でも５本くらい前のスレッドから論調の変化があって、
今はすっかりスレッドの住民は入れ替わってようだ。
興味深い現象だよね。またもう一度入れ替わるのかな？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:04:55.56

HeLiCoPtArってやつが誰の副垢なのかずっと気になっている
かなり前からオープンレター界隈を批判する人のリプ欄に決まって登場して無理な擁護を展開している
多分オープンレターに署名した誰か

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:05:08.46

呉座スレはそのあたりまで佐藤亜紀があんだけ一瞬で訴訟されるならコイツなんか光速で即死だろくらいの誹謗中傷だらけだったからね
順番に内容証明が届いたんじゃないかな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:06:05.24

あずまんTwitterより。

>>今回のオープンレターの内容もミソジニーも一切関係なく、きわめて一般的に、ある人々が呼びかけてある抗議文なりなんなりが賛同人の名とともに公開されて、そこに自分の名前が勝手に使われていると抗議するひとがいたら、まずは責任者が出てきて謝罪したり調査を約束したりするもんじゃないの？
その前提がない人たちとは、二次加害がどうとかハラスメントがどうとか以前に、会話も仕事もできないよ。
いまにいたるまで古谷さんに謝罪どころか個別の連絡が一切なく、ツイッターで削除したと通告するだけだとかぼくの理解を超えている。たいへん驚いた。
繰り返すがこれはレターの内容の賛否以前。

>>しかし、なんというか、まがりなりにも同じ人文系で博士号をとり仕事している人間としては（大学は離れたけど）、昨今の騒動はマジで迷惑。人文系への社会の信頼をこれ以上下げないように、みなもう少し常識に合わせて振る舞ってほしい。
その常識こそ加害なんだとか、そういうのもういいから。
社会を変えたいなら、社会の多くのひとの信頼をあるていど得ないとどうにもならんですよ。
それこそ屈辱だという気持ちはわからんでもないけど、それ言ってても追い込まれるだけじゃん。
もう少し穏当にできないもんなんですかね。

あずまんの普段のネトウヨ的言説には賛成できないこと多いけど、今回は全面的に賛成だなー。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:13:17.81

>>169
5ちゃんの場合は開示請求が通ったらスレッド丸ごと開示だからね
ごっそりいかれた可能性あるね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:15:24.49

>>167
話題がループしてつまんなくなったから離脱したんじゃない？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:17:14.27

久々にこんなに盛り上がってるのに元居た住民は一人二人しか戻って来ないて寂しいやん

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:17:46.00

>>135
それ以上いけない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:18:15.95

インセル連呼ニキで唯一信用できるのは昨日言っていた今来たってところだな
大分前から住人だったら一緒にやられていそう

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:19:16.45

ワイは次の燃料投下まで見なくていいや、と思ってしばらく呉座スレ離れてた

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:21:18.76

>>158
あっ…（察し）

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:21:19.58

>>175
たしかに
あのレベルで無事に済んでるとはとても思えんわな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:23:07.84

最盛期の呉座スレにはインセル連呼ニキですらも霞むような本物の強者達が跋扈してたんだよなぁ…

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:23:43.16

>>163
表現の自由を守る俺ら真のリベラルフェミニストなら、みんな素直に間違いを認めたら素直に謝罪すんだよな。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:26:33.29

忽然と消えた語尾Death死神ニキは確実に内容証明届いてそう

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:27:59.20

泥舟から脱出、というところかな？
そして呼びかけ人同士で泥試合が始まるのだろうか？
抜けるに抜けられない、もう意地でも退けない、って人はどのあたり？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:29:34.84

名脇役のナカジマ氏はどういう動きをみせるか

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:31:35.55

本当に隠岐さんの文面は理解し難いな。。
署名の身元確認は不可能だからしなくていい、なんて理屈ならもう高須を批判できないじゃん。
なにより、「恥を知れ」って…あんたこそ知りなさいよ…

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:38:01.71

>>174
原告が東大卒だから実質均等

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:40:32.79

>>171
本当に不自然なくらい静かになったよな。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:42:37.13

>>155
東「それを言わないでwwww」

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:44:43.45

日歴協声明の責任の所在や主導者も気になるところ。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:44:45.07

インセル連呼ニキにアドバイスだけどこの辺でやめて離脱したら開示請求はされないと思う
数スレに渡って誹謗中傷続けたら的を絞って開示しやすくなるから注意ね

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:54:27.57

呉座はアカデミズムの人間だから佐藤亜紀に舐められようが中傷されようが無視してりゃ
良いが、在野の東にとっては佐藤に舐められたのは痛いわな。在野の人間は浮動性の高い
市場価値で勝負してる訳だから。誰かが佐藤に入れ知恵したかもな。

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:57:12.31

多分今二次加害に反対しますハッシュタグ祭りやってるちいかわ達なんだろなぁと

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 15:59:26.25

>>155
草

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:10:05.90

>>181
いたねー、懐かしいw
death連呼ニキ消えてたの？

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:11:35.30

新参やから知らんけど、インセル連呼ニキ以上の逸材がいたんやな

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:11:35.41

>>185

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:12:22.42

アンチリベラルに転向したのも、あいトリ問題で津田と揉めて絶縁したからってだけだからねあずまん
OLに随分こだわってるのも津田が呼びかけ人に名を連ねてるからでしょ
あいトリ以前は本当に仲良かったんだよ津田とあずまん

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:14:31.14

まあ津田はそろそろ年貢を納めてくれと思うわ

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:15:26.83

>>185
草

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:36:46.04

北村の弁護士も書面作ると儲かるからやってるだけで、主張に法的理があるとは考えてない

**日本＠名無史さん** · 2022/01/20(木) 16:56:27.71

懲戒請求チラつかせて表現の自由奪うのを容認するほうがヤバいと思うんだが