【永観堂雁琳】呉座勇一★39【応仁の乱】
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「「下品なことを言う自由」こそが、この社会の「表現の自由」の何よりの証左である」とお考えの永觀堂雁琳こと山内翔太さんのご発言
https://twitter.com/...s/864972779182882816
現状冤罪を出してしまう可能性が極めて高く又それで人生終了する可能性が極めて高いので、我々男性からしたら、もうちょっとした痴漢位は本当か嘘か知らんが我慢してくれ、ということにしかならないんですよ。
https://twitter.com/...s/890343884890308610
とりあえず、女性性男性性から解放を!とか言いながら「個人的に」超ハイスペイケメン男性とだけまぐわう「アタマの開けた」ハイスペ女どもは、選りすぐりのキモくて金のない男を大凡100人くらい集めて一緒にバコバコバスツアーでもしたら良いんじゃないですかね。実地で格差の解消を体験して頂く。
https://twitter.com/...s/918109550779043840
いつも「方法論的女性蔑視」って適当に名付けて言ってることだけれど、低所得非モテ男性は女のことをもっともっと馬鹿にして軽蔑したほうが良いんですよ。それから、障害者とか外国人とかのことももっともっと下に見て良い。トランプ支持者の白人男性みたいに。そうしないと、多分救われないでしょう。
https://twitter.com/...s/986524820190851072
これだけマンコの権利だけ特別扱いしてマンコから発せられるお気持ちすら「人権」と言い張るような輩が幅を利かせば、女は全員夫に三つ指ついて傅く方が寧ろ正しい、それどころかレイプは泣き寝入りで結構、という意見が反動として出て来ても何もおかしくない。そういう風に弁証法的に歴史は動く。
https://twitter.com/.../1196713556021923840
フェミ共がここまで無茶苦茶なこと言って話も出来ないならば、「お前ら女に言葉を与えたことがそもそも間違いだった、もう女子教育は廃止で」って意見が出てきてもおかしくないでしょうね。
https://twitter.com/.../1449320138948235266
「ハイスぺ女にキモカネ男100人の熱くて臭い精子」
今思い出してみても、実に良いフレーズだと思いますなあ。題して、「恋愛結果平等シリーズ」。是非共、AV化して欲しい。需要は、かなりあると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newe
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高橋雄一郎
@kamatatylaw
呉座先生はおかしいと思うことについては全方位で批判していたよね。
口が悪かったことは確かだが,特別に女性をターゲットにしていたわけではない。
しかし,批判対象の一部にたまたま女性がいたことから,なぜか女性差別の文脈で語られ,ああいう結果になった。
自分はそのように理解している。
全方位の批判のなかから,特定女性に対する批判だけをピックアップして並べてみると,
女性差別論者に見えちゃうのはそのとおりだけど,別の批判をピックアップすれば井沢元彦差別論者だし,
さらに別の批判をピックアップして並べれば百田尚樹差別論者だった。 雁琳(がんりん)、甲南大学呼び出し
https://youtu.be/TbkopSGAnWY
雁琳(がんりん)氏の公開した音声の文字起こし
https://anond.hatelabo.jp/20220122005037
甲南大学学長の前で@ganrim_が自分かどうか答えられないとシラを切る山内翔太さん、そのアカウントでのご発言
マンコ (from:ganrim_)
https://twitter.com/...ped_query&f=live
ヒエ〜ッwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 呉座勇一氏による女性や他者への発言・批判集
https://archive.md/pvHcb
呉座勇一さん
https://cdn.mainichi...000m040389000p/9.jpg
11月1日 呉座、「オープンレター」と題するブログ記事を投稿(懲戒理由の抜粋を添付)
https://archive.ph/3CN5F
11月2日 DavitRice、ブログ「道徳的動物日記」に『「女性差別的な文化を脱するために」オープンレターについての雑感』、『「犬笛」としてのオープンレター』を投稿
https://archive.ph/kgmDn
https://archive.ph/sZf7e
それらを見つけた呉座はその2つの記事にすぐさまブックマーク(いいねに相当)をし、オープンレター批判のコメントをつけた
https://archive.ph/2AEnM
11月2日 呉座、「訴訟について」と題するブログ記事を投稿
https://archive.ph/enlFt
11月3日 呉座、「停職処分」と題するブログ記事を投稿(懲戒に関する通知書を添付)
https://archive.ph/BD1av どっちの側の教員もそうだけど、これだけこの件炎上したら
学生もみんな知ってるし、来学期授業出たときにプックスクスって思うよね
亀田氏だけは台湾だから問題なさそうだが ベストセラー「応仁の乱」著者が日文研を提訴 SNS不適切発言で「准教授取り消し」巡り
https://www.kyoto-np...jp/articles/-/667180
会員制交流サイト(SNS)上で不適切な発言を繰り返したことで無期雇用資格を取り消されたのは不当だとして、
国際日本文化研究センター(京都市西京区)の助教だった呉座勇一氏が29日までに、
同センターを運営する人間文化研究機構(東京)を相手取り、無期雇用の地位にあることを
確認する訴えを京都地裁に起こした。
呉座氏は、ベストセラー「応仁の乱」などで知られる若手研究者。公開範囲を限定した個人のツイッターアカウントで、
特定の女性研究者をおとしめるような投稿を長期にわたって続けていたことが3月に発覚。
9月に同機構から停職1カ月の懲戒処分を受け、現在は非常勤の機関研究員となっている。
訴状によると、呉座氏は2016年、任期付きの教員として採用され、今年10月から任期のない
定年制の資格を与えて助教から准教授に昇格する決定を1月12日付で受けた。
しかし、SNS上での不適切発言を理由に8月、再審査の結果として資格の付与を取り消す通知を受けた。
呉座氏側は、資格の付与は正社員としての採用決定に相当し、取り消しは実質的な解雇に当たると主張。
SNS上での不適切発言は、懲戒解雇の理由としては程度が軽いと訴える。また、被告側の内規に存在しない
「再審査」が行われただけで懲戒審査委員会は組織されておらず、解雇権の乱用だとしている。
人間文化研究機構は呉座氏について「9月末で助教の任期は切れ、10月から機関研究員となっているが、
それは処分ではない」とし、訴訟については「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。 女性蔑視投稿で炎上の呉座勇一氏 知人は「彼は食事中もスマホを手放さないSNS中毒」
https://www.dailyshi...ticle/2021/03280556/
「匿名で悪口スクショが続々と…」呉座勇一氏“中傷投稿”問題、渦中の北村紗衣氏が語る顛末
https://bunshun.jp/articles/-/44495
呉座さんが炎上した件の個人的まとめ
https://togetter.com/li/1689263
【炎上】呉座勇一さん 鍵垢で北村紗衣先生に陰口・ミソジニー発言がバレ晒され炎上「鎌倉殿の13人」を降板させられる
https://matomedane.jp/page/73487 0270 日本@名無史さん 2021/11/25 13:31:47
次回の期日は来年2月10日Web会議だって
被告側の実質的な答弁書の提出期限は1月31日だって
合議事件で裁判長と右陪席が女性だったよ
第1事件と第2事件は併合するってさ 0025 日本@名無史さん 2022/02/03 16:34:54
機構側の弁護士→東京の一流事務所のエリート弁護士(東大卒)
呉座先生の弁護士→大阪のそこら辺の街弁
0339 日本@名無史さん 2021/11/26 02:02:11
>>334
ざっと検索したけどほぼ国側、大手企業側、大学法人・研究機関側についてほぼ勝訴してる先生だね 平 裕介(弁護士)
@YusukeTaira
非難すべき「文化」の発露としての個人名を明記するオープンレターを1年間公表する行為は、
いわば比例原則を逸脱したもので、個人の人格を傷つけるものだと総括するほかない。
人々の集団が国家権力と同程度あるいはそれ以上に一人の個人を傷つけ、
社会から排除(キャンセル)する機能は、本当に恐ろしい。 927: 名無しさん@恐縮です [sage] 2022/02/05(土) 19:07:24 ID:m/rS8xDz0
アイコンの塗りもパクったのが判明
//i.imgur.com/ACv3fj3.jpg
ラレ元
//www.deviantart.com/mercurycode/art/Blue-Grunge-406974846
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644052672/927 プンレは発起人さえも本人の了承をとらないで
勝手に名前を載せていたからね。
どんだけ杜撰なんだ。 雁琳(がんりん)
@ganrim_
プンレの呼び掛け人にすら、勝手に名前使われた人(つい先日名前が消えた小木田順子氏)が居たというのか…………
余りの無茶苦茶さに絶句する。
こんなもののせいで、呉座さんは日文研で懲戒一ヶ月、更に内定取り消しにまで追いやられたというのか…… 與那覇 潤
キラキラ・ダイバーシティの終焉:
プンレ「炎上」異聞
プンレ「女性差別的な文化を脱するために」(2021年4月4日付)が、今年に入って大炎上を起こしている。
レターの内容と運用のどこに問題があるのかは、すでに同連載の中で端的にまとめておいたが、
以下の新たな問題がその後、立て続けに発生/判明したからだ。
中心人物である北村紗衣氏(武蔵大学准教授)が、レターで名指しされる呉座勇一氏がレター批判者(與那覇を含む)と学術イベントで共演するのに際して、
自由な発言を制約する弁護士書簡を送っていたこと(北村氏自身の主張はこちら)。
上記の経緯等について説明した呉座氏のはてなブログが、一部は北村氏の弁護士によるものと考えられる要請によって、
凍結や記事削除に繰り返し遭っていること。
同様に北村氏の弁護士が、SNS上でレターの問題性を指摘していた高橋雄一郎弁護士に対し、
懲戒請求を示唆しつつレターへの言及をやめるよう圧力をかけていたこと。
レター批判を含む山内雁琳氏(甲南大学非常勤講師)の攻撃的なツイートに対し、
やはり北村氏の弁護士が「雇用先に通知されたくなければ削除せよ」と、職場気付の内容証明郵便で求めていたこと。
レターの一般署名者である橋迫瑞穂氏(立教大学兼任講師)が女性の容姿を、同じく衣笠太朗氏(秀明大学助教)が非正規雇用者の境遇を、侮蔑する発言をして炎上したこと。
著名な文筆家を含む複数名から「署名した覚えがないのに名前が掲載されている」との声が上がったにもかかわらず、
レターの運営者が当初謝罪や調査を行わず、その後も海外のマニュアルを誤訳して言い繕うなど、居直りともとれる対応に終始したこと 與那覇 潤
結果、運営側は2022年1月31日、プンレ上に新たな「お知らせ」を出すに至ったが、
それもまた自らの不手際を反省する以上に、
寄せられた批判に対する「抗議」や同レターが果たした(と称する)「役割」への自賛が目立つ文面だったため、
炎上に油を注ぐ結果となった。
なおこの「お知らせ」の段階で、昨年秋の礪波亜希氏(筑波大学准教授)に続き
小木田順子氏(編集者)が呼びかけ人から外れたため、
公開当初は18名だったレターの発起人は、実質的に現在16名となっている。 真面目な話、プンレって4/4に紙媒体に移行とか言ってたけど、紙媒体だったらもう「オープン」なレターじゃなく
ただのお手紙だよね? 與那覇 潤
問題のない範囲で、翌4月7日に小木田氏から受け取った返信から事実のみ紹介すると、
@そもそも彼女にはプンレの「呼びかけ人」になったという意識はなく、最初期の段階で賛同を表明したところ、
プンレ自体の起草者にも見える当初18名の発起人欄に掲載されたということだった。かつ
AプンレがGoogleフォームを使って広く署名を募集し、公然かつ大々的にさらなる賛同人を集めていること(最多時に1316名)は、
前日のメールで私(與那覇)に指摘されて初めて知ったという。 與那覇 潤
つくづく不思議なのは、これらプンレの関係者たちがいまなお、
多人数の連名での声明の公表やコピー&ペーストめいたツイート発信に終始し、
個人として責任を引き受ける姿勢をまるで示さないことである。
たとえばプンレの「文面」が呉座勇一氏への過剰なバッシング・名誉毀損になっているとする批判に対し、
誰一人「その部分を執筆したのは私だ」と名乗り出て、反論するなり、訂正するなりといった行動をとろうとしない。
不十分な本人確認に基づく署名集めの「運用」に関しても、
「担当したのは呼びかけ人のうち私だ。批判を寄せるなら私のみにしてほしい」と述べて、
名前を並べて載せられた他のメンバーを守ろうとした者はいない。 我那覇はこの騒動で何度も記事書いて熱心にやってるけど、
昨年春の最初の時点でコイツ呉座語録ちゃんと読んでねえだろ?っていう内容だったんで何本書いても響かないという >>34
呉座語録ちゃんと読んでも、重大な差別表現なんてどこにも見当たらない。 その後の雁琳が酷すぎて
呉座センセの発言て大したことなくね? みたいに感覚が麻痺してしまった感はある つーか元々ツイッター民の言葉ひどすぎるんや
呉座はもちろん、雁琳だってこの程度の暴言はいてるやつ、ツイッターにはゴロゴロいる プンレという言葉には、差別主義者に差別用語を言わせるcodeが内蔵されている。 >>34
読んでたけど何処がダメなの?
具体的に示してくれ 結局のところオープンレターの影響力なんてたかが知れたもの
批判したければ批判すればいいが敵がちっこい存在だと情けないからって敵を巨大化するのは止めた方がいいね >>45
「プンレの影響力なんてたかが知れたもの」だから
プンレの発起人は数々の不手際にも責任を取らないのかな? オープンレターを主導したのはおきさやかってことでええんやな >>46
それ俺に対するレスなの?そんなの知らんがな
批判したければすればいいだろ
そんな話してないじゃん全然噛み合ってないぞ プンレ連呼マンから山田太郎に投票してそうな低偏差値っぷりが染み出てる 7286(弁護士)
@jmjhjmwtad
あのプンレ本当に読んでて不快になるのは、
同じ場で仕事をしないなどと非常に強い措置を取ることを呼びかけながら、
選択肢を例示する形で呼びかける形式なんで、
何かの際に「私達は例示しただけで選択肢を取った人間に責任がある」
という責任逃れができるようになってるんだよな。
本当に不快だよね。 小山晃弘(狂)
@akihiro_koyama
多数派(プンレ賛同者1300人超)に対して少数派(一方的なリンチ被害者である1人の非正規教員)の傷つきの話をしていたら、
「あなたがそれを訴えることで私も傷ついている。二次加害だ!」とか言い出して、
いつの間にかリンチの正当性については傍に置かれる現象の話のことですかね。 > 一方的なリンチ被害者である1人の非正規教員
誰のことだよw 7286(弁護士)
@jmjhjmwtad
流石に大学教授が自分は虐げられる側と自己認識しているのは、
大学教授の資質が疑われると言わざるを得ないな。
単位認定の局面においては、大学教授は、圧倒的な権力者なんだよ。
大学の成績評価、今は昔ほどじゃないやろうけど教授の裁量非常に大きいんやから。
いい加減自己認識を変えるべきではないか 大学教員が学生に対して権力を持ってるからこそ
差別発言と誹謗中傷するような人は教員として相応しくなかったわけよ 與那覇 潤
呉座勇一氏をめぐる炎上が沸騰したのは、同氏が北村紗衣氏に謝罪の上で、
鍵付きだったアカウントを開錠した21年3月20日以降であり、
プンレが公開された4月4日にもその勢いは続いていた。
そうした空気の下では「本人が誤りを認めている以上、いくらでも悪者にできる」呉座氏の名を連呼しつつ、
大義名分としては誰からも異論の来ない「女性差別的な文化を脱する」ことを謳うプンレに署名することは、
リスクなしにキラキラ感だけを得られる「コスパのよい方法」だったのだろう。
差別と戦うクールな市民のイメージという「美味しいところ」だけの饗応にあずかる目論見で、
プンレなる社会運動もどきに飛びついた者たちは、まさに同じ理由によって、
その運動(もどき)が批判を受け評判が悪化した際に、自ら「泥をかぶって」責任を引き受けようとはしない。
自身の振る舞いについて反省の意を示したのは、呼びかけ人から降りた理由を(私の指摘を受けて)公に表明した礪波亜希氏や、
Twitter上で支持撤回の意思を述べた若干の一般署名者しかいない。 一人の非正規扱いとか、4000人に囲まれて気を大きくしていた呉座先生が筋金入りのバカみたいじゃないですか >>62
自分が読んでもいない本を人に読んだか聞くのは
低学歴の特徴。 「プンレ」とか仲間内の符牒で語り合うのなんか正にボーイズクラブ仕草だなあ 今日は珍しく、プンレ界隈新しい動きはなしかね?
昨日は東氏大爆発でびっくりしたなあ >>64
符牒もなにも、あんたも意味わかってつかってますやん・・・ つーかさ。高学歴おぼっちゃん達のノリが問題視されたのに『低学歴』って連呼するのどういう心理なん?w >>65
隠岐が東に昨日怒られたから、今日はおとなしくしてるんだよ。 >>63
お前読んでないのに読んだとか嘘ついてただろw 大体、なぜプンレ言ってる人が男性だと思ってるのか
自分の気に入らない人は全員男性だとか、思い込みだけで性差を固定して話してないか>>64 >>69
お前、他人と間違えているな。
これだから低学歴は困るんだよ。
そもそも、他人が本を読んだかどうか、どうやってわかるんだ?
お前は超能力者か脳内妄想で発狂しているかのどちらかだな。 >>71
お前からはFラン臭がプンレプンレしてるからすぐわかるw >>39
そんなのが語呂真っ当な仕事に就いていたら驚くけど ツイッターなんで元々2chに毛をはやした程度のもんだから
煽りあい罵りあいあって当然なんよな
その中で、たまに誹謗中傷許しません!な人が出てきて、逆にわけわからん混乱状態になる >>72
お前が発狂するのを見るのが楽しいから
これからもプンレを使うことにしよう。 >>75
お前、Fラン臭がプンレプンレしてるって言われて発狂してるの?w 大司教って人世代的にどれくらいなん?
あずまんより少し下? >>76
ジャーゴン使いまくった悪ノリの果てが呉座先生だったと思うんですけどぉ… >>79
呉座さんが、どういうジャーゴンを使ったんだ? 本人たちはきっと面白い悪ふざけのつもりなのだろうけど
そういう頭の悪い中学生みたいなノリをいい歳した頭のいいはずの大人がやってるから
まともな人たちから引かれてしまうわけでさ 與那覇 潤
プンレ公表の契機を作るとともにその象徴となった北村紗衣氏は、
事件の半年ほど前の20年8月に以下のように述べていた。
「一般的に、人をクズ呼ばわりするのに法的な根拠は一切いらないと思うぞ。
あえて言えば表現の自由かな。」 >>80
〇〇の悪口はやめてください!とか
それ以上いけないとか ボーイズクラブとかいうよりは、
東大・京大同窓生の男女で仲良くワイワイやってるだけなんよな
あずまんから亀田、隠岐、與那覇、北村、雁琳までみんなそう。何なら玉井教授やイケノブまで含めてもいい。
(雁琳はロンダ組だからやや異質だが) petty_bonitasショートケーキ
@petty_bonitas
仮に私が隠岐先生の名前を14回書いた人文学村批判の声明を出すとして
「プンレという文化を批判しただけで、隠岐先生個人を非難するものではありません」
ももちろん通用するんですよね? プンレマン>>75はいい年して頭の悪い(Fラン卒)大人だけどな。 学歴は消えなくても、見えないフリばっかしてると自然と頭悪くなるから程ほどにって感じ petty_bonitasショートケーキ
@petty_bonitas
プンレの文言がどこがデマに基づいた誹謗中傷なのか言ってみろって、
呉座先生のこと歴史修正主義って書いてるじゃん。
自分達で書いてて、本物のバカなのか…。 むしろ、今回のプンレ事件関係者で東大・京大出てない人っている?
トドとかは知らんけど、他はほぼいなんじゃないかね >>89
プンレに署名した人は、東大・京大出てない人が多いけどね。 キンビスは早稲田やな
まあ、今回中心人物ではないが プンレ連呼ニキ、語尾DEATHニキや憲法全否定ニキと同じ臭いがする
気持ち悪いからスルーしとこ >>85
プンレ呼びってボニータ発祥なの?道理で頭悪そうなわけだ… あれを歴史修正主義だと思えなかった人は呉座同様ネトウヨに毒されてるんだろうな >>95
呉座さんの発言のどこが「歴史修正主義」やねん?
具体的に書いてくれへんか。 すもも
@sumomodane
社会的強者(学歴(文系)が高い)の女性ほど、「女性が生きづらい」というフレームを学習しがち。
そういう人がアクセスする情報(人文書、朝日新聞など)には「日本は男性優位社会」という前提のものの見方が
これでもかというほど書いてあるので。 >>80
呉座先生の悪口はやめろ!それ以上いけない 0566 日本@名無史さん 2022/02/05 00:31:20
元々は、さえぼう氏と呉座氏の対立だったはずだが
さえぼう−高橋弁護士(内容証明)
さえぼう−雁琳(内容証明)
青識−プンレ運営(仲間外れ)
呉座−佐藤某(中傷)
トド−衣笠氏(研究能力に疑問)
イケノブ−衣笠氏(Fラン大)
さえぼうー玉井教授(美濃部の曾孫弟子)
さえぼうー小山狂(?)
恥知る先生−あずまん(ダークサイド右翼)←今ここ
って感じで日々、無限に戦線が拡大し続けるのに唖然とするしかない ヤヤネヒロコ高電圧記号
@chat_le_fou
プンレ騒動の本質、自分の言論が大衆や在野の論者に「評価」されることが耐えられない、ということなのかもしれないな、とか。
周辺の先生方のパニック加減が、ちょっと理解し難いところがあったので。 >>100
この中で東大京大出てないのは佐藤某だけかねぇ このスレのプンレマン軍団の発狂加減の方が理解しがたいけどな 幸せの白い鳥
@usovich
あずまんとの応酬の中で、「大勢に晒す手法は反対です」って自分が呼びかけたプンレの精神を全否定し始めて本当に草も枯れる 間違えた、小山狂とか東大出てるはずない;
高橋弁護士も慶応みたいだね 呉座さんにレッテルを貼る人は多いけれど
誰も具体的にどこが問題かを答えられないですね。 問題点なら本人の謝罪文にプンレプンレ書いてあるんじゃないの >>107
謝罪文には「自分は歴史修正主義です」なんて書いてありませんけど。 Twitterとかで流行ってるのかと思って検索したら全然そんな呼び方してないじゃん…プンレニキの発狂怖すぎ >>85
この人ただのニートだよね?何様のつもりなんだろう?そんな声明出したとして全方位からスルーされるだけだと思うけど 一応内部の人間として晒しておくと、
すももは女のアイコン使ってるけど160センチ80キロの超デブブサ男(40代)なw
キンビス大月はFラン大すら首になった無能だし
呉座は助教すら降格された無能だし、
ボニータにいたってはただの高学歴廃人乞食。
こいつら、頭おかしいのか。 そういやキンビス大先生(超エリート大学を懲戒解雇なされた偉人)も無職だっけ。
なんでこやつら無職という産廃の分際で偉そうなんですかねえ キンビス大先生は偏差値39の超エリート大学に勤めていた偉人。
有難くて涙がでるねえ 雁琳の親ってキチガイなん? 絶対頭おかしいでしょ笑笑 遺伝的にウンコ。 >>68
そもそも、呼びかけ人やる気がない人を呼びかけ人にしてたのがバラされたから色々な関係者が顔色真っ青になってるでしょ。
下手すると、偉い人に虎屋の羊羹担いで詫びに行くアポ取ってるコアメンバーがいてもおかしくない事態だよ。
学会のトップとか日文研の上層部とか文科省の局長クラスとかから呼び出し喰らってる人が出てる位のアレだから。 >>116
お前その発言は二次加害だからな
お前の名前晒して親の顔見に行くわ 発起人を偽装してまで出したプンレ。
人文系の劣化を示す証拠として後世まで伝えられることになろうとは。 西(豚)さん「むきー!!!隠岐とかいう奴が在野の俺をバカにしやがった!ファンネル飛ばして自殺させたる!」
隠岐先生「僕は東さんのこと知りません。在野をバカにしてもいないです。」
西(豚)さん「でも多数の人が隠岐さんの言ってる拗らせネトウヨは僕のことだって認識してますよ。だから責任あると思います(発狂)」←いまここ
そりゃこんな狂豚に絡まれたら黙るしかないだろ 目がイっちゃってるもん。 >>94
具体例をどうぞ
具体例出せないなら恥を知れ >>117
正当な批判を「二次加害」と呼びかえるプンレ派。
まずプンレの発起人は、小木田を発起人に入れて偽装したことの総括をすべきだね。 小山狂とか世が世なら座敷牢や納屋にぶち込まれた餓死したような人間の失敗作のキチガイが偉そうに屁理屈を垂れ流したり、
弱者男性とか名乗る遺伝的駄作のゴミが強者を妬んで結果の平等や女性ヘイトを喚き散らすって地獄だ。
俺は、狂人や弱者オスに人権というゴミを与えたのは明白の左翼の誤りだと思う。
狂人や弱ゴミ雄は、失敗作としてナチスのように扱うべきだった。 >>121
反対派は、小山のような他害性のあるキチガイ廃棄物をさっさと処分しろよ、キチガイ。 結局、西(豚)さんって学界で地位が無い「たかが在野」であることを気に病んでたんだなw
ケラケラ 内容で反論できない低学歴が人格攻撃をするのは
いつもの法則 西「隠岐とか言う奴が俺を「学界に残れずひねくれてネトウヨ化した豚野郎」と言いやがった!ゆるせねえムキー!!」
↑自覚あるんやね OLアンチ「人文ムラとやらが呉座をクビにしやがった許せねえムキー!!!」
↑民間企業でも、ネットで差別発言や名誉毀損をする危険人物はクビになります。。
まさか、学者だから特権をクレとか言うんじゃないだろうな。 プンレの発起人に偽装された人が混ざっていたことを指摘すると
発狂する奴がわいてくるのが面白い。 OLアンチ「名誉毀損・差別発言をしてもクビにならないという人権を認めろ」←??? 西さん一派「差別発言する自由を認めろ!ギャオオオオオオオオオン!!」 >>105
あー、それで自分より高学歴で社会的地位が高い女性研究者にルサンチマンで粘着してたのか…納得 ボニータは漫画だか小説だかを書く書くって言って
なにもできない大馬鹿なのになぜか偉そう
北村みたいな人間になりたかったんだろうな 呉座先生は現在、一発首とは言わんけどアンタどの面下げて職場に残るんすか?って目で見られてる状態な訳だが、
周りで騒いでる連中、普段はそういう立場の人やそれ支援する人の悪口言いまくるタイプにしか見えんのがなぁ >>111
単なる無職がオープンレターとか声明とかクソワロタ
出したきゃ出せばいいけど文章力なさそうだから無理そうw
なんで研究者に相手してもらえると思ってんだろうね?
呉座先生に餌付けされて勘違いしたのかな? >>142
去年まで某メーカーの人事だったんだが、
不祥事起こした奴はキッパリ辞めたほうが良い。
これ会社側が辞めさせたがってるとよく誤解されるけど、
まじで不祥事起こした後も会社に居座ると悲惨だからな。
まともな人ほど不幸になる。
逆に、針の筵でも何の痛痒も感じない奴は危険人物なのでそれはそれで辞めてほしい。 >>143
そりゃ留学までして無職だから狂いたくもなるよ >>144
もし勝訴するか和解するかしたら、きちんと戻れるようにすべきだろ
もし普通に戻れないような状況になるんだったら、そうなる職場の方がどう考えても悪いだろ
何のために弱者が法律で保護されてると思ってるの? >>146
法律で職は保護されるけど、「周囲の顰蹙を買う」とかは法律で規制できない。
法律で解決しない・できないことのほうが多いよ。 >>147
ある程度は理解するけど、でもそれはその職場が悪いのであって、
戻る人に戻るな!って言うのはどう考えてもお門違い。
職場側の上の人が、ちゃんと戻れるよう配慮すべきだろ。当然だと思うが >>144
もし法的に勝訴して職場に戻ることになったとしたら、の前提で
> 針の筵でも何の痛痒も感じない奴は危険人物なのでそれはそれで辞めてほしい。
↑こんな司法判決ガン無視の勝手な要求ができるとか思ってる人の思考は意味不明だわ。
本当にメーカーで人事してたの?ろくな会社じゃなくない? 西「多くの人が「暗黒面に堕ちたネトウヨ」ていうのは僕のことだと思ってます。だから隠岐さんにも責任あります(発狂)」
↑この論理が本気で理解できない。 そのへんの建前と現実のギャップを埋めるには処分を超重く、終わったら迎え入れるという方向にするしかねえからなあ
K察でよくある懲戒からの依願退職が例としては判りやすいと思うが、
これをクッソ軽い処分終わったら全然復帰OKでーすにしたらそれこそ評判がヤバい事になるしw >>149
私の話は重度のセクハラとか職場内窃盗、あるいは業務外でも刑事事件レベルの話です。
そのレベルだと警官なら依願退職、教員なら懲戒免職、その他公務員でも実質退職に追い込まれてるよ。
私が勤務していたところは、事なかれ主義なのでそういう人にも減額された退職金くらいは出る。
でも世の中には退職金無しの一発懲戒免職ってとこのほうが多いよ。 【しらなみのかげ】 節分−円環的な時を分節すること #21
https://note.com/ganrim_/n/n92049a8249ed
> 今年は我が身の事として「勝負」を抱えてしまった故に、その必勝祈願も兼ねて、念入りに摂社末社も含めて一つ一つ御参りしていく。このところ色々な事に手を出しては励んできたものの、中々報われずに破綻と停滞を引き起こしてしまう私の運気が変わらんことを、ただ祈る。
呉座さんは裁判に勝ったら勝利だけど雁琳は何したら勝利なんだ?
そもそも現状twitterで誹謗中傷を止めるようお願いされただけなんだが >>157
痴漢ツイートとかバコバコバスツアー?のツイートがバレて甲南大学に複数通報されてるのに「中々報われずに破綻と停滞を引き起こしてしまう私の運気」は草 名無し会関西支部が本部ともめて名無し会自体が解散してしまったこととかを言ってるんだろうけど
研究室でも先生や先輩後輩から素行を注意されてたというし単に協調性がないだけなんじゃないか
奇行を面白がっておだてられてるのを自分に人間的魅力があると勘違いしてるのでは >>157
神頼みする前に誹謗中傷ごめんなさいして甲南大学学長と北村先生に頭下げた方がよっぽど運気向上しそう >>157
北村から訴えられない or 訴えられても勝訴
だったら一応、勝利じゃないの 中森 東は浅田さんが編集委員を務める『批評空間』が売り出した批評家なんだから、もうちょっと教育したら。それとも、個人的に迫ったけど、ふられたとか(笑)。
浅田 いや、あれはおニャン子のおっかけで自宅まで行ったような本物のおたくだよ。それに、僕としては過保護に近いくらい面倒を見たつもり。柄谷は「父」だから、「面白いから書け」と言うだけで、書いたものは読まない。
それは「父」としてはいい態度じゃない? で、僕はいわば「兄」として意見を言って、デリダはラカン−ジジェクの線に近いとか言うからそれは逆なんじゃないかって言ったら、逆であるという本ができたわけよ。
それをあれだけ褒めたんだから、本が出た後、批判する権利はあるよね。ところが、ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。
中森 付き合いきれなくなったんだ。
浅田 彼の方がぼくらを敬遠しだしたわけ。で、今まで年上に褒められようと思って書いてた(って言っちゃうのがすごいけど)のは間違いだった、これからは年下に向けて書く、と。しかし、その後で年上に褒められだすと……。
中森 筒井康隆とか。
浅田 筒井に褒められたら文庫の解説を書き、山崎正和に褒められたら感謝してサントリー学芸賞をもらい……。褒めたら喜ぶバカだってわかったから、蓮實重彦も褒めるし加藤典洋も褒めるし、大森望も褒める
ダークサイドおじさんって昔からああだったんだね… >>199
> 西「隠岐とか言う奴が俺を「学界に残れずひねくれてネトウヨ化した豚野郎」と言いやがった!ゆるせねえムキー!!」
絶対こんなこと思ってないでしょ。だって東さん昔早稲田で先生してたよね?
学生が東さんの講義でカンニングしたとかをツィートしてモメてたよね? >>157
雁琳さんはもう詰んでるでしょう。どう転んでも勝ちなんかない。 >>164
> ちょっとでも批判的なことを言うと、ヒステリーの発作が起こるわけ。「こんなに頑張ってるボクをなぜ褒めてくれないの」って。「エヴァ」に出てくるひ弱なガキと同じ。
大爆笑www
若い頃からああだったんだ。 >>166
仮にこの局面から神仏が全面的に味方しても詰みだよね >>163
北村先生が情けをかけたとしても、甲南大学学長ハラスメント調査を無断録音無断アップロードしてるから詰み >>157
もう絶対勝てないんだから必勝祈願とかそういう話じゃないと思うけど。北村さんに本当に真面目に謝ったら許してもらえる可能性は無くはないと思うよ。コッチに賭けるべきだよ。願じゃなくて。 いや前から言われてるけど、実際には訴訟にならない可能性高いだろ
北村ってさすがにお前ほど馬鹿じゃないぞ いまの雁琳にカルトや新興宗教の人が声かけたら簡単に引っかかりそう >>168
神仏は偉大にして人知を超えたものであるから、
想像もつかないような展開を用意してくれるかも >>169
録音聞く限り、北村さんも学長も相当な情けをかけてるんだよね
「これは処分を求めるものではない」と繰り返し念押ししてる
もし本人であるなら見るに堪えない誹謗中傷をやめてくださいとだけ
ここで雁琳がプライドを捨てて折れておけばノーダメージで済んだ
もし北村さんからの追撃や大学から処分の動きがあれば話が違うと録音を有効活用する事もできた
それを自分でブチ壊した。学長が女性だったのも雁琳には屈辱的だったのだろう、普通はあんな態度取れないよ >>177
そうなんだよね
救いの手を払って泥船に乗り込む雁琳さん… プライドではなくみみっちい自己愛だよ
学長相手にシラを切ろうとするからには自分でもまずいことをしている自覚はあったんだろ
本当の意味でのプライドがあって自分は正当な批判をしていると思っていたなら堂々としていられたはずだ >>181
それな、自分が正しいと思うなら「俺ですが、何か?」と言えばよかったのに このままでは何やっても駄目。
気づくしかない。気づいて変われたら勝ち
といっていいだろう。
訴訟云々は全くの些事だと思う。
どういう巡り合わせか、所属しているのは
宗教学や現代思想の研究室。
坊さんや牧師とコネある人少なからずいるはず。 >>183
「お前マンコだから同じマンコの北村の味方をしてるんだろ!」くらい言って欲しかった。
いや、言うべきだったよ。 >>186
相手によって態度を変えるより男らしいな。 北村がマルクス主義学閥のエースであられる恥を知れ先生にまんまと利用されただけにも見える。
以前からマルクス史観を猛批判していた呉座は目障りだったんやろ。 Spica
@Kelangdbn
呉座さんのツイートは北守さんを筆頭に男性への言及の方がずっと多い(というか女性は北村先生ぐらい)。
内容も失礼ではあるが性差別には該当するものはない。
一例の北村先生だけ問題にされた。
本人が騒いだと言うこともあるがジェンダーバイアスまみれの周囲の方々が特別扱いしたいうのもあろう。 >>149って世間知らずのアスペ臭がプンレプンレするね
実力もないのに現実味のない正論ばかり喚いて周囲が大迷惑するタイプ メーカーの人事とかジョブ型になったら真っ先にリストラされるゴミカスでしょw
ゴミカスが何を語ってんの? >>193
パワハラを容認するアホは
相変わらず「アスペ」しか言えないようだな。 メーカーの人事からしたら不法解雇したやつに居座られるのは迷惑やろうなあ。
でも、国立研究機関をメーカーと同じにしないで欲しい >>193
「世間知らず」と言っても、お前はお前の会社しか知らないだろう。
それともニートだから色々な職業を転々としたのか? >>197
メーカーをリストラされた元人事部のおっさんだぜ。今の境遇を察してやれよw 大学教授は世間知らずとか、隠岐さやかさんの悪口はやめろ! 世間知らずと言われて発狂してるアスペがいるな
痛いところ突いちゃったのかなw >>191
本人が騒いでどうにかなるのなら
呉座センセイも雁琳センセイももっと騒いでいいんだよとしか >>200
メーカーをリストラされた元人事の無職の悪口はやめてください 民間で周囲とうまくやれないからっていう理由で人文系院進しちゃった発達障害にゴミカスとか言われても困っちゃうねぇw >>204
オープンレターに名を連ねた文系大学教員たちの悪口はやめて メーカーリストラされた元人事のおっさんの心にゴミカスという言葉が刺さったらしいw >>205
いやアカポスもとれない無能のお前に言ってるんだけどw もっといいとこに再就職してたら速攻でマウンティングしそうなのに何も言わないところから現状はお察し >>204
プンレ発起人の北村なんか、自分で「周囲とうまくやれなかった」と言ってるよね。 >>207
ゴミカスはお前っていう意味だったんだけどはっきり言わないとわからない?w >>210
こんなところでプンレプンレ喚くしかないお前の現状をまずお察ししろよw メーカーリストラされた元人事の無職がオープンレターに賛同wwwwww 193のような奴がいる会社はパワハラ事案が多そうだな。 >>211
お前と大学准教授じゃ社会的地位が比較にならないだろ、わきまえろw >>218をメーカーをリストラされた元人事のキモくて汚いおじさんが書いてるかと思うと笑える >>219
お前アカデミアからキャンセルされてるだろw メーカーをリストラされた元人事なんて名乗ったせいで何を言っても笑える存在になっちゃったよ >>218
「武蔵大准教授は社会的地位が高い」と信じている世間知らず。 >>222をみろよ。メーカーリストラされた無職が仲間を増やそうと必死 >>221をアカデミアーをキャンセルされた元院生のキモくて汚いおじさんが書いてるかと思うと笑える >>226
「アカデミア」を「アカデミアー」と書いている無学なおっさん。 >>225
お前このスレで一日中プンレプンレ喚いて仲間増やそうと必死だろw >>228
細かい誤字にこだわるのはお前がアスペな証拠w >>226
返しがつまらなくなってきたぞ。メーカーの人事時代の経験を交えて面白い説教たのむ >>229
プンレ批判派は圧倒的多数だから、仲間を増やす必要はないな。 >>231
お前みたいな世間知らずのアスペに会社の話なんかしても理解できないだろw >>232
>プンレ批判派は圧倒的多数
アスペに加えて認知の歪みまで発症してるよこいつw 村上陽一郎も金森修も知らん無知が、自分がリストラされた会社の話をして喜んでいる模様。 >>235
アスペと世間知らずを馬鹿にされたお前が一人で発狂してただけだろw >>236
世間知ってることだけが自慢のはずなのに、自分をリストラした会社の話も出てこなくなったから、もう相手にする価値ないよ。 リストラされた元人事の奴は、プンレに(無職)という「肩書き」で署名してそう。 >>236
世間も知らん無知アスペが、自分がキャンセルされたアカデミアの話をして発狂している模様w >>238
お前が世間知らずっていわれたのに吹き上がって一方的に絡んできただけだろw >>239
「肩書き」が「大学院博士課程満期退学」しかないお前が偉そうにいうなよw 隠岐さやかは日本学術振興会の特別研究員を8年間もやってるんだよね。
業績がないから苦労したんだね。 >>243
何度応募しても業績がなくて不採用のお前が言うなよw >>245
人の悪口を言う前にまずお前自身を心配しろw プンレ君に「世間知らず」っていったら朝から発狂されちゃったよw 間違えた>>248ね
訂正しとかないとアスペに絡まれるからな 呉座さんの本も読んだことのない元人事部のおじいさんが
何でこのスレにいるんだろう? >>251
お前読んだの?読んだなら読書レポートよろしくな >>252
無学な者は自分で本を読まずに「読書レポートよろしくな」と書く。
自分の無学さを恥じることもないようだ。 >>253
お前山本義隆の本も読んでないのに読んだって嘘ついた低脳だろw >>254
無学な者は、自分が読んでいない本を他者も読んでいないと思う。
そう思わなければ、自分の無学さにやりきれなくなるから。
村上陽一郎も金森修も山本義隆も知らない無学の者は、他者を蔑むことで自分に救いを求める。 >>255
ボクチン実は山本義隆も呉座勇一も読んだことがありましぇ〜んって認めろよ、低脳w とりあえず、おきなんとかさんの土下座行脚が楽しみだな >>256
このスレに来る人は、普通呉座さんの本は読んでいるでしょ。
読んでいないのはあんたくらいだよ。 >>162
今となってはこういう画像も捏造品としか思えない
ソースが消えてるのに出してて頭悪い >>233
世間知ってるおっさんが来たからお説教頼んますよ! >>266
世間知らずの人文アスペ君、ほとぼりがさめたと思ってこっそり戻ってきたんだw >>252
お前にはこの本がお似合い。読書レポート頼むよ。
須永史生,1999,『ハゲを生きる――外見と男らしさの社会学』勁草書房 >>268
それがお前が人生で読んだ(けど途中で難しくて挫折した)唯一の本なんだろw >>269
俺は読んでないので読書レポート頼むよ。 >>271
俺はハゲじゃないからハゲてるお前が読めよw >>272
アスペを連発するやつはコンプレックスがあるから
ハゲてるに決まってる。 何やこれ、一晩中、雁琳への誹謗中傷と人権侵害し続けて、
朝に人が来たら早速罵り合いか?終わってるな… 石井孝明(Ishii Takaaki)
@ishiitakaaki
例のオープンレター騒動関わりたくもない関係もないけど。G先生が気の毒な以外。
キラキラ学術用語取り除くと、限界集落の中の殺し合い八つ墓村みたいな気味悪さ。
幼稚な陰口、仕事がない。部外者に通用しない論理でイキがる。
大学残らなくてよかったとしみじみ思う。登場人物が自称教育者が怖いが >大学残らなくてよかったとしみじみ思う。
残「れ」なかった人に限ってよくこういうこというよね
このスレにもいそうだけど 人文系の大学教員で今回の件で発言している人は実は少数派で、
大多数は署名も発言もしていないわけだが、その人らが今回のプンレ騒動をどのように見ているか、
というのは気になる。
自分の知り合いのNさんとかSさんとかHさんとかに、プンレどう思いますか?なんで怖くて聞けないよな・・・
たぶん向こうもそうで、下手なこと言うとキャンセルされてしまうし、余計なことにかかわりあいたくないってことだろうけど。 >プンレどう思いますか?
これ言ってくる奴マジでキチガイだろwwww >>281
石井孝明ってジャーナリストやぞ、元々目指してる方向が違う
何で全ての人が大学教員目指してるって勝手な前提つくって人を罵倒してるのか プンレは多くの大学に回ってきたが、
署名しなかった人が多いのは
プンレが北村の私怨であることが明白だから。 >>282
弁護士の大多数は日弁連のやってることをいちいちチェックしてないのと同じじゃないだろうかね >>287
そうかな
twi廃一歩手前ぐらいの人じゃないとなかなか気づけないぞ >>287もそうだけど「プンレ」なんて言葉がリアルの知人にそのまま通じると信じてるのが実に気持ち悪いな セクハラ加害者の再就職なんて反対するのが当然じゃね?
なんか今の時代は犯罪者の社会復帰みたいなのを重視しすぎているけど、あまりにバランスを欠いた議論。
小中高大問わず教員は人を教える立場だからクズは要らんのよ >>291
憲法の蟻川先生のことはもう許してください 大学教授って大多数はかなり臆病だし、余計なことにかかわらず自分のことをしてたいのよな
テニュア教員だって、勤務先にプンレ派からお手紙来るなんてのは絶対にものすごく嫌がる >>291
大学の場合、教わる相手もほぼ大人だという前提で考えなきゃならんから
小中高と一緒くたにはできないぞ
だから教職課程経由させる必要もないわけだし オープンレターってネットで賛同者募っただけなのにプンレ君>>293の脳内ではリアルの手紙を各大学に送りつけたことになってるんだ…
頭おかしすぎるな >>293
OLあるいはプンレ派の本当の大物が表に出てこないのもそのためだろうね
だから雑用が下っ端に回されるし、それすら満足にできない無能は嫌われる 日弁連とか普通に反原発宣言とかしてて引く。
エネルギー問題はエネルギーの専門家に任せとけよ、お前らに何の専門性があってやってるのかと。
個人的に原発反対運動するのはまぁわかるんだが、あたかもそれが弁護士の統一見解のようにいわれるとマジ引く。
(実際には全然統一見解じゃないのだが) >>297
お前らの女性差別の方が世間から引かれてるぞ? >>295
>オープンレターってネットで賛同者募っただけ
違うよ。実際に職場に、或る筋から回ってきたよ。
署名しなかったけど。 >>296
>無能は嫌われる
無能は無能のことがよくわかるらしい 何かこの人、全てのレスに加藤茶なみのボケたツッコミ入れて笑かそうとしてるよね >>291
だから呉座さんは悪口は言ったけどセクハラはしてないんだよ。
謝ったのも、悪口を言ったからなんだよ。 >>299
>違うよ。実際に職場に、或る筋から回ってきたよ。
へぇ。証拠あるの? >>298
本当の差別に向き合わず、ネットで言葉狩りというお遊びに終始する学者さん達の実態が知られたら
本当に世間からドン引きされるだろうけどなぁ
あいつらの知名度なんてB級芸能人やマイナースポーツ選手以下だから・・・ >>295
あずまんによれば、呉座のお友達罪に該当すると思われた人の職場には
実施に(本当に)お手紙が来たそうだ >>304
出たよ、プンレ君流世論の代表者気取りがw こんなに隠岐という名前が注目されたのは後醍醐天皇配流のとき以来かもしれないね 「プンレ君」って日本語間違ってるだろ
プンレを批判する側なんだから、敢えて言うなら「アンチプンレ君」「反プンレ君」だろ >>310
違うよ、プンレ君は「プンレ」なんて言葉がリアルの知人にそのまま通じると信じてる実に気持ち悪い人の蔑称だよ 反オープンレター派のことは、ぜひ、
アンチ・プンレティストと呼んでもらいたい >>314
今のうちにツイ消ししといたほうがいいぞ
おまいさんはちょっと前に重大なミスを犯しているから 青識は署名したかったのに拒絶したところに
プンレの偏向イデオロギーが表れているよね。 >>317
ザル署名できるようにしておいたことで、署名偽造がバレた時の言い訳も用意してたのだとしたら
なかなかの狐っぷりだね、無能な豚よりかはマシって程度だけど >>302
呉座さんのツイートはセクハラそのものには該当しないと思うが、「性役割分担意識」に基づく発言は多数あった。性役割分担意識に基づく発言はセクハラの原因、温床になるものとしてなくしていく必要があるとされている。(厚労省の指針など)
ただの悪口と言い切ることはできないよ。
このことは呉座さん本人も認めているし。 https://anonymous-post.mobi/archives/8877
藤崎剛人・埼玉工業大学非常勤講師「池江選手に五輪辞退しろとお願いするのは悪くない。
五輪選手は市民の敵」 >>320
だから少なくとも呉座さんを「セクハラ」と攻撃するのは不当な中傷にあたる、
っていう理解は正しいですよね。 新世紀ユニオンの委員長
コブシ振り上げて力説しているけど法律の専門家? >>322
定義の問題かと。
雑にいえば、狭義のセクハラには該当しないが広義のセクハラには該当する、と。
定義をすり合わせないままセクハラだ、セクハラではない、と言い合うのは不毛だよね。 北〇さんって優秀だけどあえて博士論文を書かないの? >>324
いや、定義によるっていうか、呉座さんの行為を「セクハラと定義する」のは幾ら何でも乱暴でしょう。
これが「セクハラ」に該当しない、なんてのは一般的な「セクハラ」の定義に照らして当たり前で、議論の余地はなくて、
>>320さんでさえ、それには同意している。 >>324
補足すると、「性役割分担意識に基づく発言を多数していた」とするのが正確だね。 >>278
そうやって煽ってもお前の人生の現実は変わらんぞ 呉座さんを「セクハラ」認定する人って、人権意識が低いと思うんだよな。
人を何かの罪で非難するときに、自分の解釈でその罪を拡大解釈したら誰でも罪人認定できる。
他人を攻撃するときこそ、きちんと言葉の定義を明確にして、本当にセクハラでときのみ「セクハラ」と言うべきなんだよ
それができてない人が多すぎるって話。 >>281
大学が全てという社会経験と外を見てきた社会経験との差と考えられないの?
どうも認知が歪んでるよね >>324
狭義とか広義とか言い出すと、必ず「拡大解釈すればセクハラ」というのが横行して
キャンセルし放題になるな。 >>330
かみついてくるってことは君も残「れ」なかった人なの?w >>291
クズは要らないのは、セクハラに限らずパワハラ、虚言、社会性の欠如、勤勉さの欠如、勤務時間に業務に専念しない、等々あります。
ので、この際、全部リセットしてキレイにしましょう!
その方がキレイで素晴らしい世の中になりますよ! ソラナスを翻訳してアップして
愉快だなと嘯く北村の行為はセクハラですか? ムチャクチャな理屈ですね
この研究機関が言っていることは支離滅裂です。学問の自由を守るべき組織が脅迫に屈して
研究者を解雇したことを屁理屈でごまかしているだけではないでしょうか。豚の嘶ですね。
2022-02-05 00:52 嶋無理人 URL 編集
http://shinseiki
union.blog104.fc2.com/blog-entry-3506.html#comment9374
こんなコメント承認するなよ >>300
よく分かるお前も無能ってことなの?
俺にはよく分からん論理だな >>333
エスパーごっこしてて楽しい?
残念ながら肩書きは貰ってるし、本業は大学外にある立場なのよ
双方掛け持ちがあるのも知らないから世間知らず過ぎると言われてるんだよね >>335
セクハラで済む問題ではなく、男性ジェノサイドに該当する。
ナチスはユダヤ人ジェノサイドをやったが
ソラナスの記事は人類の半分の男性をジェノサイドする話だからな。
ナチスの比ではない。 >>335
私はハラスメントされたと思っています!よってセクハラ! >>348
でも山内くんは北守くんよりも業績はあるんだよ。 >>350
ウヨ媚びおじさんを研究者扱いするのは不適当では? 今回の件と並ぶような、あるいは比較対象となりうるケースってある?
アンヂーの件は異なるし、、、 https://i.imgur.com/UqimeiN.png
呉座や山内は人生半分詰んでいて、自分が唯一見下せる(と思っている)フェミを罵倒することでしか自我が保てないのです。
その意味では彼らこそ保護されるべき「弱者」なのかもしれません。
よっ!人斬り呉座先生!w >>347
自分の出た大学の仲間を探してるのかね?自己紹介乙! >>353
北守よりも業績の少ない人って捜してもいないよね。 >>356
北守は業績は無いが頭は悪くない。
若林は本当にアホ。 >>359
>自己紹介乙!
こういう程度の低い返ししかできないからFラン卒って言われてるんだよ? 頭よかったらモーゲンソーをドイツ語で読むことが可能(できる) >>361
おっ反論できなくなって逃げちゃったか?
その前に山内君の裁判応援してあげれば?w >>191
ヒトラーは障害者や同性愛者や社会主義者も収容所送りにしたからユダヤ人は虐殺されてないんですねわかります >>365
そうなんだー、へー。
実際は違うからどうでもいいし、あんたは仲間を欲してるという部分は否定しないんだなw
やっぱり自己紹介じゃん。 >>356
呉座くんって自分を客観的に見る事できないのかな >>368
煽ってもお前の人生の現実は何も変わらない。
日曜の昼間っから何してんの? >>366
北守は頭は良くはないが悪くもないと思うぞ。
ただイデオロギーに毒されているだけ。 >>368
お前が地の底まで落ちぶれるのを見るのに忙しい >>320 >>326 みたいな、(比較的)知的なレスが続いたと思ったら
いきなりこの小学生レベルの応酬に戻るというディストピア >>374
イデオロギーに毒されるのは頭悪いと思うよ
そして、それをTwitterなんぞで発露してるのも 著作権侵害なら他人のツイートの「オープンレター」を勝手に「プンレ」って書き換えてるのも通報しないとな >>376
全て元人事部が悪いのです。すいません。 >>381
お前がやれよ、暇なんだろ?
無職っぽいし >>378
オウムの高学歴の連中と、ある意味似ていると思う。
彼らは高学歴で頭も良かったが、オウムの悪魔の教義に毒された。
同じように頭が悪くない奴でもイデオロギーに毒されることはある。 >>384
人って自分が一番言われたくない事を悪口に使うらしいね
あれ?呉座先生の今の職業って…
あっ… >>381
低学歴人事部によると、「プンレ」って書き換えることも通報案件になるらしい。 >>378
>イデオロギーに毒されるのは頭悪い
これも一つのイデオロギーなのにね
頭悪そう >>392
>これも一つのイデオロギーなのにね
意味不明。
頭悪いな。 >>391
自分が低学歴だから低学歴が一番強力な悪口と信じてるんだねw >>394
低学歴だからこそ人事部に回されたアホが何か書いてる。 言っちゃ悪いけど、(このスレでは)昨日から急にメジャーになった
「プンレ」呼びに爆笑しているw
プンレ派、プンレティスト、プンレ教員、アンチプンレティスト(=アンプン)、
プンレっ子、プンレボーイズ、16人のプンレグル、等々
言葉の幅が広がりそうだ >>377
平気で他人に加害してきた呉座がなんで今になって被害者ズラしてるのか本当に不思議だったんだけどこういう事か
マジで「ぼくちんは特権階級だから何言ってもいいの!」とか思ってたんだろなぁ フェミもカテゴライズ出来るな。
プンレフェミとnonプンレフェミとで。
北村は前者、上野は後者。 会社で「君、ツイッターやってるでしょ」なんて言われたら
(しまったバレタか...) ってよりも「え?何?オレ今 悪口言われてるの?」って思っちゃうな >>403
へえ会社員なんだ
朝から話題の元人事部の人? >>386
ストレートに書けば、勉強の出来るバカって事だね >>407
お前偽物だろ
本物なら何か社会経験で説教しろよ >>404
へえ会社員なんだ
無職連呼マンが発してると思うとこの短文ですら味わい深いな… プンレ派最大の強敵=GZさん
京都アンチプンレ派=
郵便的アンプレティスト=
中京のプンレ守護者=
西海のさすらいプンレびと=
誹謗中傷には当たらないと思うが個人名は避けた >>411
ここまで罪を認めてるのになぜ今のおもしろムーブに至ってしまったのか >>413
「無職」が刺さったのは否定しないんだね
ちなみに「無職連呼マン」は刺さってないよw >>415
そんな泣きながら「刺さってない!刺さってないもん!」とか言われても…w プンレってのもみんなが反応するからつい楽しくって!
こどおばの生きがいだから許して!
女だからいいでしょ!?
弱者だから構ってよ!
私を批判する言葉はみんな差別よ、むきぃいいいい! >>421
レディに年齢聞くなんて失礼ね!
女性蔑視よ!ふじこっこー! >>419
あれ?刺さったのは否定しないの?
じゃあ無職じゃんw 大学でひと仕事して昼飯食って戻ってきたらリストラされた元人事のおっさんがまだ暴れていて笑った 大学っていうか職場から5chは、もう書き込めないよな
さすがにリスク高すぎて 変な推測されてるけど人事のオッサンとか知らんて
今日書き込むの >> 403 と今のコレ入れて2回目だし
無職の方への配慮が欠けてたのはスマンかった >>411
なんでこの人大した実績無いのに自分が評論できる立場だと勘違いしちゃったんだろうね >>434
なんでこの人大した実績無いのに自分が評論できる立場だと勘違いしちゃったんだろうね >>435
なんでこの人大した実績無いのに自分が評論できる立場だと勘違いしちゃったんだろうね >>434-436
なんでこの人ら大した実績無いのに自分が評論できる立場だと勘違いしちゃったんだろうね 萱野稔人教授、格上の先生に「津田塾大は研究倫理違反で調査を行い審議して判定し必要な措置をとるべき」と言われてしまう🥺 [605031433]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644117763/ 誰か雁林を助けに行ってやれよ。
こいつの京都の家まで行ってやれ。 雁琳、昨日雪の中を新幹線で東京方面に向かってなかった? 訴えても訴えらえてもないのに、ウンコ教師って書いてお手紙もらっただけで一躍有名になった非常勤講師 ガンリンみたいな武闘派が人文系には少なくなったな。
今では「自分は傷ついた」みたいなアピールをする奴ばかり。
本当に傷ついても、そのことを口にせず、ペンで反論する姿勢が全くないね。 >>191
スピカ?こいつ呉座先生のツイート見てないか歴史修正主義者だろ?
川上未映子さん、伊藤詩織さん、太田啓子先生、荒川弘先生、その他大勢の女性への中傷は? >>445
「伊藤詩織は事実でないことも書いている」は裁判でも認められたことだから
中傷にはならないのでは? >>290
プンレ連呼ニキって〇〇〇〇としか思えないわ 「プンレ」さすがに気持ち悪いわ。レス検索したら87件とか出てくるんだけど。1人で発狂しすぎだろ。
語尾DEATHニキと憲法が悪いニキと同類の香りがする。 >>445
それでも男性への中傷の方が多いってのは事実じゃないかね
偏った目で見ると女性ばかり目につくのだろうが >>448
何で一人で書いてると思うんだ?これだけみんなプンレプンレ言ってるのにw >>229
プンレプンレ喚くやつ、まじ気持ち悪いよね
足りない人特有の文体と粘着 >>446
他の人は?あと性差別は?
スピカは専門家じゃない上に認知の歪みすごいから性差別がないって書いてるけど、日文研は100件近く性差別発言認定したそうだけど? 伊藤 剛
@GoITO
隠岐先生以外のプンレ呼びかけ人の先生方はほぼダンマリの様子なんだけど、
汚れ仕事は隠岐さんに任せた! 的な態度なのでしょうか? >>445
「内容も失礼ではあるが性差別には該当するものはない。」
この時点でこいつの論評聞くに値しない。 そうやって他の意見に耳を閉じるから、議論が全然進まないのですよ
これは冗談じゃなく、まじな話 >>452
>日文研は100件近く性差別発言認定した
日文研は性差別発言認定なんてしてないぞ。 >>454
でも「どの部分が性差別に該当するか」と聞いても
誰も具体的に答えない。 >>320
いや、わりとど真ん中ストレートでセクハラに該当するよ
専門書数冊、それが難しければそのへんの一般企業や大学の規程読んでみたら? >>458
セクハラの定義と、それに該当する呉座の発言を書いてみてくれないかな
そしたら少し建設的な議論できる
よろしく。 >>458
そうやって誤魔化してばかり。
具体的に1つのツイートでいいからあげろ、といっても誰もあげない(あげることができない)。 左側の人って大体いつでも、「具体例挙げてみて」って言われると何も挙げずに帰ってくんだよなぁ。これは不思議。
これはお互い様とかじゃなく、
現にこのスレでも昨日「再エネ利権の具体例挙げてみて」って言われた人が、即座に何やら挙げていた。
本当に理解して言ってるなら、そうなるはずだよね >>457
京都地裁に訴状と証拠と答弁書見に行けばいいよ >>462
また誤魔化した。
訴状には「性差別」なんて書いてないだろ。
結局、お前自身は呉座さんのどの部分が性差別か判断できないわけだ。
自分で判断できないことを何度も繰り返して書いているわけだ。 まあ、フェミから見たら女性差別に映る発言が呉座には結構あるってのはわかる。
例の、お嬢様の自己実現が何とかとか。
でもそれが本当に女性差別なのか?ってのはかなり議論別れるよなぁ 「セクハラの定義教えてちゃん」
みたいなのとはまともな議論ができないよね。議論ができないだけならいいんだけど、セクハラの定義がわからないからホイホイセクハラして雁琳さんや呉座先生みたいになって職を追われる。
セクハラの定義知らないですう、教えてくださいー、とか言ってる時点で恥だし負けなんだよね。
お金払って弁護士に聞きに行くか、本でも買って勉強しなよ。知的怠慢だよ。
セクハラの定義は最高裁レベルで実務固まってるんだよ。 >>466
結局、具体的には何も示せないんですね。
まあ初めから全然、期待はしてなかったよ。 「具体的に」って言われて
ホントのホントに、何一つとして具体的に示せなくて笑う なんかスレ荒れてるね…
そういえば、機構の答弁書の締切が先月末だったよね?
ぐうの音も出ない完璧な反論書面と客観的な証拠突きつけられて、呉座先生たち発狂しちゃったのかな?
次の裁判期日、2月10日が楽しみだね >>454
ほんそれ、議論の土俵に立ててないのを自覚してほしい >>466
呉座さんの「セクハラ発言の具体例」を1つも挙げられない奴とは議論が出来ないよな。
呉座さんのどの部分が性差別か判断できない奴とは議論できない。
誤魔化す奴とは議論できない。 「具体例挙げられないけど、今日はこの辺までにしといたるわ!感謝せい!」 >>470
議論の土俵に立つために、具体例を1つ挙げろ。
それが出来ないくせに「議論の土俵」とか書くんじゃねえ。 呉座のツイート見てどこが性差別なのかわからないような認知の人には
何をどれだけ説明しても一切理解しないだろうことが予想できるので
そのためのコストを費やす気になれないというだけ
そしてそういう連中に説明しようが理解させられなかろうが
日文研の処分や呉座に対する世間の印象には何の影響も与えないのでより一層にただの無駄 ていうかさ、ここまでバカにコケにされて、
まだ具体例の一つも何も挙げようとしない人のプライドってよくわからんわ。
あんただって人間でしょ?理性をもった人としてのプライド、これっぽっちもないんですか?
さすがに悔しくない?
いくらプンレ派の左巻きさんとは言え、さすがにここまでとは思いたくないので、
ちょっとこれから用事だが後で戻ってくるから、それまでにぜめて一つくらい、何か例挙げておいてくれないかな。
頼むよ。よろしく。 >>474
だから何度も書いているように、具体例を1つ挙げろ。
それを挙げた上で「呉座のツイート見てどこが性差別なのかわからないような認知の人」と書け。 >>474
たったひとつのツイートを挙げることを
「そのためのコストを費やす気になれない」と書くのは下手な言い訳だな。 ホント頑なに何一つとして挙げる努力しようとしないのな。全くいみわからんわな >>461
どの学問分野にも、馬鹿には見えない服的なものは確かにあるんだけど、
それをいいことに自覚なく全裸で歩き回ってるのも多いんだよなぁ 呉座界隈の問題発言は殆どが消されて残ってないだろ。
色々と酷いのはあったらしいよ。 >>479
左翼がよく使う「はだかの王様の論理」だな。
もともと王様は服を着ていないのだが、
「馬鹿には見えない服」を持ち出してマウントをとろうとする。
お前のような低学歴左翼にだまされるアホはいないことを自覚したほうがいいぞ。 もともと王様は服を着ていないが「馬鹿には服が見えない」。
もともと呉座さんは性差別発言はしていないが「馬鹿には差別発言が見えない」。
同じ論理だね。 「具体的に例挙げて」って言われたら、普通は
↓こうなるよね。こういう、最低限のまともな受け答えさえできないのがプンレ派=似非リベラル派。本当に終わってると思う。
912日本@名無史さん2022/02/05(土) 15:56:35.25>>915
再エネ利権ってなんだよwww
920日本@名無史さん2022/02/05(土) 16:06:53.69>>921
言えないならいいよ。ごくろうさん
921日本@名無史さん2022/02/05(土) 16:09:21.89>>924
>>920
え?
ここではスレ違いなんだけど、じゃあ一言だけ言っておくと、
普通に固定価格買取制度で守られた再エネ事業者は国民から数十年間電気代をそのまま搾取できる構造になっていて
日本では、それが再エネ利権のもっとも顕著な形だって言われてますね。あとは自分で調べて。 >>483
呉座発言については4月の頃のログ掘れば普通に読めると思うから自分で判断してくれとしかいえないかな 呉座発言が脅迫や犯罪予告の類はない、っていう話はちらほら見かけるけど
侮辱とか中傷といった線ではグレーって話だったと思うよ
それすらも否定できると思ってるんだったら、それこそプンレの中の人達の思う壺なんじゃないかな >>485
自分では1つの具体例も挙げられないということか。
他人の判断にゆだねるということは、お前自身も判断できていないわけだ。 怒らない白井(仮想軒と須雷堕は除く)
@tatsuvar
訴訟であれば、双方が外部に漏らさなければトラブルに興味のない周囲の者には知られない。
プンレだと、興味のない第三者にまで話が知れ渡り、それこそ二次三次の被害が双方に生じる(生じてますね)。
あえてその危険を冒す理由は二次被害の抑止ではなく、社会的制裁を加えることでしょう。 まあ、たかが5chなんで、具体例挙げられないならあげなくてよいけど
それなら、無駄に上から目線で>>458みたいなレスするなよっていう、それ以上でも以下でもない そもそも呉座さんセクハラというかハラスメントで処分されてないから
批判派も擁護派も勘違いしてる
調べればわかることなのに 呉座さんの博論本はどういう評価なの?
学界では『応仁の乱』よりもこちらのほうが重要だと思うが。 SNS上の不適切発言で、
その発言内容が懲戒とテニュア内定取消しに
相当する事の理由として
懲戒処分の理由欄にOLが引用されていて
証拠として添付されてるので、
女性差別・女性蔑視的発言ではあるけどね >>480
例として挙げられれば納得するけどね
あった「らしい」からどうだというのは
批判批難の理由としてやや無理があると思う。 >>474
んだんだ。呉座先生のツイートみてどこが性差別かわからないような人と議論するのは生産的な時間の使い方じゃないよね。
議論の土俵どころか義務教育の敗北を感じる。
そもそもここで議論しても裁判には微塵も影響与えないし、敗訴濃厚だし。 こんだけ例あげろ!あげろ!って言われて、かたくなに何一つあげてないのにわろた
プンレ派ってみんなこんなんなん? >>491
こういうと呉座さんには失礼だけど、
「日本中世の地域社会における集団統合原理の研究」
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/postgraduate/database/2011/992.html
は精力的な研究ではあるけれど
内容的には少し地味。
評価は人によって違うと思うけれど。 具体例も何も、呉座先生の発言の多くが見られる状態になってるのに、例を上げてもらわないとわからない奴って社会人できてないかギリギリ健常くらいのレベルだからスルーするしかないって話だよね >>492
>懲戒処分の理由欄にOLが引用されていて
発起人に偽装が発覚した怪文書のプンレを引用するなんて
日文研はやっちまったね。 >>497
「呉座先生の発言の多くが見られる状態になってる」のに
誰も1つも具体例を挙げられないんだよね。 >>461
あれは利権でも何でもないだろう。あれを評価できるおかしいぞ。 >>484
これってただの制度であって利権でも何でもない。
誰でも参入できるもののどこが利権なんだよ。 >>496
ありがとう。
地味かもしれんが、若いうちはコツコツとこうした手堅い研究をするのがよいと思う。
立教や東洋の後輩のように。 しかしオープンレターなんかよりもマスコミで大々的に報じられた方が
「日文研の名前を不本意な形で国内外に知らしめた」よね >>490
いろんな人を見下して貶しまくってただけで、特に女性だけを差別してるわけではないよな。
人格的に教員不適格ではあると思うが。 一つ言えるのは、裁判所は呉座先生にも呉座先生の発言の問題点がわからず擁護する人たちにも冷淡だろうね >>492
ソースは?京都地裁に訴訟資料見に行ったの? >>505
ありとあらゆる差別をしていて、その中に女性差別もあった、というだけの話だな >>494
プンレ呼びして喚いてる奴相手にしても時間の無駄だよね
スルースルー >>462
まず、お前が答えろよ
わからないなら素直にそう言え!
カスみてーな議論するな >>508
「ありとあらゆる差別」というのは、プンレの創作だから。 53U1:「(嫌がる池田信夫の中に、う●こ、どぴゅ〜)」
がんリン:「(嫌がるSアノンの中に、う●こ、どぴゅ〜)」 >>469
めちゃめちゃ都合悪いこと書かれて敗訴濃厚たからスレ荒らしてんのかな? 結局のところベストセラー出して大河の時代考証担当になるなど売れっ子で注目度バツグンに高いけれど
日文研ではテニュア審査前だという立場をわきまえず自分で高転びに転んだって話だよな
もっと無名だったらおおごとにならなかったかもしれないけど >>466
セクハラの定義は聞いてない。
呉座のその発言を一つずつ出せ。
話にならないって逃げるな。
きちんとやれ! >>516
呉座史観が気に入らない連中が仕組んだことだよ。 1300人のプンレっ子の中に一人だけ弁護士いたと思うけど、あれどういう人か気になるよね
他の弁護士はみんなリスク避けて署名をためらう中、たった一人だけどういう気持ちで署名したのか >>474
その言い訳と逃げの長文書くコストは割けてるよね?
頭おかしいの? >>513
オープンレターというか日本歴史学協会でしょ
オープンレターはともかく、
あれは筆が滑り過ぎだと思う。
呉座が悪いんだからとにかく批難しとけみたいな感じで
適当に書き過ぎだと思うね。 >>486
否定したいんじゃないよ。
具体的な根拠がほしいんだよ。
噂話なんかどうでもいいから、ちゃんと出せばいい。 プンレ派に限らず、いわゆる「リベラル」連中はほとんど
「具体例示せ」って言われて示したためしがなく、そのまま捨て台詞吐いて消えてくのが普通だが
その心理がどういうものか?という点は考察に値する
まあ、基本あっち側の人々って議論レベルが低いから(そういう人でないとそもそもあっち側に行かない)、
例示せ!って言われて示せるほど、根拠をもった議論を積み上げていない、っていうのが最大の理由だとは思うんだが >>519
井沢元彦批判はまずかったかもね
日文研の大物梅原猛批判につながるからね
それで処分が重くなったということは無いだろうけど、守ってやろうという気にもならなかったかもね 呉座を批判するのに問題となる言動の実例を
提示する必要は無い!
そんな例挙げなくたって呉座に自由に
言動をする権利は無い!
みたいな人居るけど、この人は少なくとも
「リベラル」では無いよね。 >>508
ありとあらゆるって何よ?
話を誇張すんな! >>515
誤字をやめろ
きちんと書け
伝わらんぞ そもそも虚偽の事実が摘示されているわけでもないオープンレターは裁判上争点になりえないよね。
少し民事訴訟の立証の構造知ってれば誰でもわかると思うんだけど。 最近、連日のようにどこかでバトルや事件が勃発してたから
何も起きないとなんか物足りないわw 裁判所は、少なくとも最高裁はかなり保守的なので
女性差別云々をどこまで認定するかは怪しいと
思うけどね。ただ日文研の解約権はそれなりに
認める可能性もあると思うけど。 プンレ連呼厨、昨日から一人でほぼ全レスしてんのか?発狂しすぎでこえーよw >>538
判例の傾向からすると、裁判所は人事に関する機構の裁量を極めて広範に認定するはず 前スレとかなり前のスレに降臨してた旧司合格弁護士ニキ、京都地裁は遠いのかな?
もし可能なら機構の答弁書と証拠を閲覧した上での法律専門家の見解を伺ってみたい
この際資格なくても法律実務ある程度やってる人なら誰でもいいから訴訟記録見た上での見解を聞いてみたい >>497
君の言うところの「レベルの高い」人でも,単純に見落としているということもあるからな。
「これが問題投稿だ」と紹介してもらうのは大いに意味のある行為だよ。 >>542
夜更かしツイッター民のみなさまがバトル繰り広げてくれるってことじゃね
一昨日の「中京のプンレ守護者」さんと「郵便的アンチプンレ」さんみたいに 早稲田だかの中沢とかいう人は一連の件と関係があるの? 何が問題投稿かなんて呉座さん自身がご存じでしょ
ご存じじゃなかったのはそれでこんな重い処分になるってことだわな 処分の根拠って確か100近いツイートだったよね?
なんでオープンレターの影響力が強調されるのだろう? 前スレでオープンレターとテニュア取り消しは関係ないとか
出ていなかったっけ? >>548
出てた。京都の弁護士の渡辺先生が京都地裁まで記録見に行ってくれて、オープンレターとテニュア取消は関係ないの確認してくれてた。
懲戒処分の方は読み飛ばしがあったかもしれないから保留、って捕捉ツイート入ってたけど、テニュアとオープンレターが関係ないのは確定。 >>547
フェミニスト叩きの叩き棒にしたいだけなんじゃないかな…
本案で勝てそうにないから、矛先そらして気を紛らす、ってのもありそう >>548
弁護士が「停職とテニュア取消に関する日文研側からの文書にはプンレが言及されてない」ってツイートして
一部の人が狂喜乱舞したんだが、直後にその弁護士が発言撤回したのね。
事実としては恐らく、停職の理由にはきちんとプンレが挙げられていたが、テニュア取り消しの方には挙げられていなかったっぽい >>548
ほいよ
0123 日本@名無史さん 2022/02/03 23:08:42
【朗報】オープンレターとテニュア取消、関係ない
「訴状と証拠を閲覧しましたが、懲戒理由にも、テニュア付与取消の理由にも、オープンレターの件は入っていません。あと、労働事件について北村氏は完全に部外者なので、訴訟の内容を知ることは、記録の閲覧等をしない限りできません。」
京都の弁護士のツイートより オープンレターガーは崩れや無職の人が多いイメージ。
実際のことはわからないけど。 >>544
プンレ連呼ニキは昨日の晩は静かだったみたいだね
おじいちゃんなのかな 別に全部は撤回されてない
今、呉座氏のブログのアーカイブを確認すると、(テニュア付与取消の件ではなく)懲戒処分のことについて、私の記録閲覧時の記憶と異なることが書いてあり、私の読み方が甘く見落とした可能性があるので、「懲戒処分の理由にも」の部分を撤回します。 上記、もう少し審理が進んだ段階でもう一度閲覧に行き、確認してきます。
渡辺先生のツイートより 「前者にオープンレターの件は書いてなかったこと、身分喪失するテニュア付与取消に比べると懲戒処分は不随的と思われたので、懲戒事件の記録は読む速度がかなり早かった。そして記録閲覧時点で呉座氏が懲戒理由の一部として掲げたブログは消されており私はアーカイブで内容確認まではしませんでした。」
全部が撤回されたわけじゃないのにアンチオープンレター勢、ぬか喜びで草 >>553
オープンレター攻撃してる人たちってTwitterみる限りではあまり知能高くない人か、事実関係ろくに確認しないで叩いてる人が多いよね 呉座氏のブログにプンレを根拠の一つとする日文研の文書が挙げられてたなんで、
誰もが知ってる事実だと思うんだが、それも知らずにツイートし、
指摘されたら撤回するとか迂闊な弁護士やな
呉座のブログの指摘されなかったら、間違ったツイートして気づかなかったってことじゃん?だいじょうぶかね? 平 裕介(弁護士)
@YusukeTaira
社会学者の先生方には、ぜひともこのプンレが日本版キャンセルカルチャーの「文化」を作ったか、
あるいはその起爆装置となったか否かなどに関して、冷静に分析し考察をする研究をしていただきたい。
あるいは、大学生・大学院生が卒論や修論、博論で取り組んでも良い社会的事象ではなかろうか >>561
引用するなら改変せずに正確に引用しろよカス >>563
なんで憶測なん?停職処分の方はきちんと呉座氏のブログに掲載されてたから、ほぼ確かだけど。
件の弁護士さんは停職処分の方でうっかり見落としてしまうような人だから、
もしかしたらテニュア撤回の方でも見落としてるかも、とかそういう話? >>560
呉座先生がブログにアップしてた日文研の文書にそんな記載なかったよ。頭大丈夫? G君が「ありとあらゆる差別」をしたのは客観的事実。
ソースは機構が示した100の差別ツイート。
もし、ありとあらゆる差別をしていないというなら、証拠をだすべき。 >>559
オープンレター擁護も似たようなもんで、どっちもどっち >>567
悪魔の証明って言葉知ってる?あ、低学歴無職さんにはわかんねーかー! 三宅貴信
@takanobumiyake5
プンレ問題、もはや批判を超えて呆れている人が多い様に思うが、
一言で言えば「こんなに仕事できないのか」ということで、
まずはちゃんと仕事しようよ、しかもう感想がないですね。 >>565
「事実としては恐らく、停職の理由にはきちんとプンレが挙げられていたが、テニュア取り消しの方には挙げられていなかったっぽい」
この部分が憶測。日本語大丈夫? >>567
日文研厳選ツイート百選でも、呉座先生発言アーカイブでもありとあらゆる差別発言の魚拓とられてるのにね、証拠しかないわ
これで悪魔の証明とか言ってる奴、頭悪すぎるか荒らしだからスルー推奨する >>571
ん?繰り返すけど
「停職処分については呉座氏のブログにアップされていた」
「テニュア取り消しについては弁護士さんがチェックしたと言ってるから、とりあえずそれを信じる」
って言ってるわけだけど、それが憶測?憶測と呼ぶのは自由だけど、だから何か問題ある?
当たり前のように歴史改竄する>>566みたいな人もいてびっくりするけど、
まあいまの場合、裁判の中で明らかになるからね、待っていればいずれわかる。 他人の発言の一部を勝手に改変するとか、プンレ連呼ジジイは引用もまともにできないのか… >>572
後、ありとあらゆるって部分は任意の差別を述べたと解釈していいんだよね? 自分は若い頃散々ミニスカートを売りにして
おばさんになったらこれだもんな…
という女性作家へのツイート内容はセクハラにあたると思うけどな 職場以外ではハラスメント認定されないのか
なら違うか >>578
民法709条の一般不法行為としてのセクハラは成立する >>578
街で見かけた知らない女性に「ねーちゃんエエケツしてまんなー、グヘヘ」みたいな声かけが許されないようなもんだろ
なんの問題ないと思うなら、お巡りさんのいる前でもやれるか?って
仮に地域に迷惑防止条例とかが無くてもなんだかんだ対処してくれると思うが >>157
何これ、超面白いんだけど
「このところ色々な事に手を出しては励んできたものの、 >>585
とても神仏に報告できないようなことに手を出して励んでいて草 懲戒処分にOLが関係してて
テニュア取消しには懲戒処分が絶対関係してるんだから
OLは関係無いってのはどうなのかね。
それなりに影響してるでしょ。
関係あったとしてそれがどうしたと
言うべきなんじゃないかなあ 雁琳マジで面白いな
日本史板の扱う対象ではないけど
ネットwatch板に雁琳スレ立てたら良いんでは 個人名何回もあげて「一緒に仕事しない事」も選択肢として挙げて何も関係ないはズルいんじゃないのと思うな
ネット掛け合い文化の批判なんかは頷けるんだけどね >>577
それ、セクハラではないね。
「若い頃散々ミニスカートを売りにして」というのは、
フェミが言うところの「性の消費」。
それを本人がやっているのだから本人に責任がある。
「おばさんになったら」というのは、ただの揶揄。 >>589
ガンリンをキャンセルしようとする連中はケツの穴の小さい奴ばかり。
あいつらがキャンセルしまくった後の世は、真面目だが面白味のない文人しか残らない。 >>588
何を根気に「絶対関係してる」って断言してるの?
とりあえずオープンレターが出たことには呉座先生の発言が「絶対関係してる」わけだから、仮にオープンレターが処分やテニュア剥奪と何らかの関係があったとしたら全部呉座先生の責任だよね
あと、オープンレターがなかったとしても相応の処分とテニュア剥奪は回避不能だったと思うよ
オープンレターに責任転嫁しないでね >>588
この辺りは北村さんが日文研に問い合わせしたとのこと
そして「部外者」に何も情報は教えられないみたいに言われている
> それなりに影響してる
部外者には知りようがないし、影響したと仮定して動くのも変でしょ >>589
雁琳クソ面白いよね
この状況で神仏に祈ってもタイムリープか異世界転生でもしない限り救いようなくて草 これだけオープンレターに粘着するんだから、呉座ブログの犬笛効果たるや驚異だね。
「犬笛としてのはてなブログ」とでもいおうか。 >>588
無根拠に断定してて草
呉座先生にもいえることなんだけど、事実と憶測と願望を混同して論じちゃ駄目だよ >>596
プンレ自体におおいに問題があるから
多くの人が集まってくるのは当然。 「人事を尽くして天命を待つ」
って、お宮参りを頑張るんじゃなくて、各方面への謝罪行脚が先でしょうに
全然人事を尽くす気ないでしょ 自分もポスドクの時はグレまくって呉座くんみたいに暴言を吐いてる時期もあったが、
テニュアのポストを得て経済的にも社会的にも安定すると見事に悪い虫は消えたもんだが、
呉座くんは日文研に就職決まってもなぜああだったのかなあ。
任期付きという不安定さの中でのイライラか、それにしても不可解。 >>593
オープンレターは中身としては
そんなに論理的におかしなことは言ってないもんね。
一緒に仕事をしないという選択もあるでしょう、
の部分が、こういうやつは社会から放逐しよう、
という意味で、実際には裏で徒党を組んで
圧力掛けまくってたら、邪悪だなあとは感じるけどね。
ただ、呉座の名前が十数回も出て来るのに
個人を特定した批判じゃないとかも一寸無茶だけど。 >>597
歴史学って、どう考えても事実とその評価を
細部まで確定させるには足りない根拠を元に、
出来るだけ合理的なストーリーを描く学問というような
部分があるからなあ、
絶対それが事実だと言い切れるのかとか言い出したら
中世の研究は出来ないよね オープンレター、手続きに瑕疵があるのはわかるけど中身としては特に違法性ないじゃん
そこ攻撃しても無駄なのに毎日飽きずにご苦労様なことで >>599
あるいは尽くすべき人事を間違えてるよね
Twitterで汚言症を振りまいても人事を尽くしたことにはならないと思われ >>608
なぜプンレに上野千鶴子や他の大御所が署名していないかを考えればわかるよね。 >>596
犬笛としての呉座ブログか
またしても天才ブーメラン職人すぎ https://togetter.com/li/1689263
具体例というか流れがわかるのこれか?
ことあるごとにさえぼう氏を白饅頭とかとネタにしたり容姿をバカにしたりしてたら本人にバレたと
ネットコンテンツくらいのノリで話題にしてたのに現実に話を持ち込まれてびっくり >>612
前半だけで集団リンチのまとめにしか見えなくて閉じた
お前、何したいの? >>613
何でこんなに呉座氏が叩かれることになったかさえぼう氏側の反応見ただけじゃん
これ逆にフェミ学者が実名鍵アカで、実名出して業界人の面識ない男性学者を容姿バカにしたり性別で業績揶揄したりしてたら叩かれたんじゃないの >>614
個人的には鍵垢の中で他人の悪口を集団で言いあってせせら笑ってる方が、よっぽど趣味が悪いように見えるけどな
ただ本当は一番の問題はこれだったはずなのに、なんでいつの間にか女性差別の問題になってしまったんだろうという気はしないでもない >>615
北村氏側の削除祭りの中で残ってるのがこれなんだよな
ニュートラルに読める訳ない 何というかねえ、
人を呪わば穴二つ、って昔から言いましてね、
さえぼうも呉座も雁琳も 人に対して何か言う場合は
相手への思いやりとか友愛とかが根底に無いと
結局は天に唾する事になるんですね 嫌なのは、オープンレターという真っ当な手法を焼け野原にして、次に使えるツールが無くなった事
なんでこんな事になったのかを全貌を知りたいが、全く情報がない、そして情報を求めると謎のマウント始まる
呉座氏や北村氏はどうでもいいから、手法を失わせてしまった界隈には文句言わせてほしくはある https://pbs.twimg.com/media/Ew_3CEmVEAUkU0X.jpg
まぁこんなこと言ってたんじゃ日文研や日歴協も怒るよな
久しぶりに当時のログ見てアチャー感すごいわ >>622
今回のはオープンレターじゃなくて、ただのプンレ
次に何かやりたかったら、気にせず、きちんと段取り整えてやればいい
賛同者の身元だけはきちんと確認すること >>622
> なんでこんな事になったのか
・一般論として差別に抗議すると言いながら、個人名を連呼したため実質的なリンチとなった
・差別全般に抗議をすべきところ、「女性」差別のみ強調しすぎた
・全ての人に呼びかけ、多くの人の賛同を得るべきところ、主催者側が勝手に敵認定した人の賛同は拒絶し、その理由も示さず無視した
・賛同者の身元確認を怠り、そもそも呼びかけ人すら勝手に本人の了承得ずに入れてしまった
・賛同者・呼びかけ人リストに致命的な不備があることが判明した後も何も対応せず、むしろ批判に対して逆切れした
自分の見る限りではこんな感じ。
私見を言わせてもらえば、賛同者リストのずさんさはさておき、
上から3つまでの点については、主催者たちの思想的バイアスが強すぎるためにこうなっているので、
この人らがやってる以上は改善は難しいだろうな、という印象をもつ。 >>626
敵認定した人の賛同拒否って青識かな?
他にもいるなら知らんけど、それは仕方ないんじゃないか…
署名の主旨賛同じゃなくて別の持論に利用する目的しか見えない 差別全般に抗議をすべきってのはwhataboutism
って奴じゃないかなあ、
女性問題も問題かも知れないが
中国のチベット弾圧の方が問題だろ!
とチベット問題に微塵も興味ない人が言う奴
そういう問題提起や社会活動してる人が言うなら
まだ分かるんだけどね 女性問題って書いたらお妾さんの話になっちゃうな
もちろん性差別問題の意ね 津田塾大学の萱野は研究倫理違反でクビを求めるようなので
結局、呉座もオープンレター関係なく研究倫理違反が理由で良いんじゃないか あの呉座の個人名連呼をみて
あ、これはヤバいやつや、って思わなかったんかな…1300人の人々は >>628
でもオープンレターは差別全般にするべきだったと思うね、今更だけど
北村氏は女性差別で嫌がらせを受けたけど、表明したらそれが原因でさらに粘着叩きが湧いてる
悪趣味な界隈はそれをもとに叩くし、経緯を知らん奴には呉座氏の労働問題しか見えない
主催者は差別全般への呼びかけにしてリスト精査して、呉座氏個人名は消して出し直すしかないんじゃないかな
問題はつくづくあの露悪的な界隈だと思うよ。リアルとリンクさせる名前出しで差別発言しちゃいけないなんて当たり前なのに麻痺してたんだから >>614
本当に、呉座先生界隈悪趣味だよね。白饅頭とかナカジマとか平林とかもいたな。 >>631
素朴な疑問なんだけど、呉座先生のツイートみて「あ、これはヤバいやつや」って思わなかった? >>445
このツイートで画像引用していて
確かにゴザくんは北守や若林や亀田への言及のほうがずっと多い オープンレター批判は勝手にすればいいけど、仮に批判が受け入れられて撤回されたとしても裁判の結果には無関係だよ? 名前を言ってはいけないあの人とかヴォルデモートとか
ああいう上手くいってやった的な揶揄を繰り返す界隈は有害だわ
OLにも欠点はあるけどそこはOLで言われてた通りでしょ 呉座先生がしたのは見つかったら発動する地雷発言をTwitterに仕込む形のセルフキャンセルじゃん?
望みどおり自爆して一体何が不満なのかしらね? 「オープンレターで」じゃなくて「など」だからな
オープンレターがなくたって処分変わらないよ 最近、Togetterとか削除されてないみたいだけど
どうなってんのかな >>626
プンレの何が一番やばいって、「さすがに個人名連呼は良くなくない?」ていう内部の意見をガン無視して
逆にその意見言う人をトーンポリシングとか非難して排除しちゃったってことだよな 羅生門の、件めちゃ馬鹿にされてるけど、フェミニスト批評ってその程度のものなんだろうな >>615
脳の活動が活発だとハゲになる学者も頭使うよね→〇〇先生の悪口はやめて
男性は自分の業績に下駄を履かせられてるのに気づいてない→〇〇先生の悪口はやめてください
いやーアウト
怒られる >>638
オープンレターの内容を問題だと感じるくらい繊細なのに、呉座先生たちのTwitterでの発言や揶揄を問題だと思わない感性の人たちは自分の感覚に疑問を持ったほうがいいよね。
いつの間にか呉座先生や雁琳みたいになっちゃうよ。
手続的に問題があったり、内容に議論の余地があるとしてもそこら辺はオープンレターの指摘は正しい。 プンレ連呼連投ニキ、寝たのかな?静かになってよろしいわ プンレ、現時点でも脱退希望者をきちんと削除していないみたいだ
勝手に名前使われた高野秀行さんさえ削除していない
ひどいな・・・ >>639
雁琳に関しては自分を対象とした時限爆弾を仕込んでたとしか思えん
もっともセルフキャンセルカルチャーというには、キャンセルされるだけの地位に到達しないうちに発動してしまったが >>641
オープンレターを攻撃すれば呉座先生が助かるって謎の教義の宗教みたいになってるね
仮にオープンレターが存在しなくても処分変わらない現実に耐えられず、集団で夢を見てるのかな? >>631
1000人以上が署名した覚えがないと言い出しても驚かない状況なのに、そもそも…。 >>642
流石に批判が多くなってるのと、著作権を悪用して削除や恫喝訴訟やるやり方、
確か石川優美とはるかちゃんの間で訴訟に発展してるし、著作権侵害名目での発信者情報開示請求を同じ界隈が濫発して黙らせるのに使っててトラブル幾つか起きてるから、
足下に火がついてきてるんじゃないかな。 >>602
いや、アレはまごうことなき踏み絵だよ。
踏まない奴は業界や運動の敵と見做して排除するぞ。ってね。 >>617
ツイッターのでのうんこの投げ合いをお互いやってただけの話だし、
レフティ騒動からの流れでいけば、専門の学者にくってかかった畑違いの学者さんって構図になるから
北村が被害者的立場を主張するには、女であることを武器にする他ない >>630
もう人文のやってることが
戦時中の反道徳ものを追放していったのと同じ >>655
ことが発覚するまでは呉座とその周辺(呉座界隈)が、一方的に陰から集団でうんこ投げつけてた状況でしょ。話を捏造しちゃダメだよ
まあ本当はそれが問題なのに、なぜか「女性」にうんこ投げつけたことだけがクローズアップされちゃってるのが現状だけど 女性差別派(弁護士3匹含むクズ集団)「『ありとあらゆる差別』は字義通り全ての差別だから、100の例を挙げるだけでは根拠がなく名誉毀損だ(発狂)」
識者「『ありとあらゆる差別』は「社会通念上許されない様々な差別」という意味にすぎず、例えば憲法・法律で列挙されている主要な差別の具体例を例示していれば足りる」 司法試験まで受かったのに女性差別学者を擁護してしまう倫理観の微弱な方々
〇橋
みかん
平 まあ擁護といったって呉座は「不適切発言をしたが」処分が重すぎるというのと
呉座は不適切発言をしていないというのとがあって
日文研にとっては「不適切発言をしたが」の人はオープンレターと同じ側であって
「ね、やっぱり日文研にとって不名誉なことでしょ」になるわけで
でも処分はこちらで規則にのっとって決めるからって話なわけで
本当に呉座氏を救うためには、呉座氏は不適切発言をしていないという研究者をいっぱい集めてくる必要があるわけで 反撃してきたのが女だから女性差別ってことになった
つまり男も反撃すれば女性差別にならない
汚名を返上するには男の被害者も反撃すりゃいいんだ >>657
さえぼーの表でのふるまいがあってこそだから
一方的に陰からってのも違うとは思うね
集団で、ってとこは確かに問題だけどな 週末は目立った動きのなかったプンレ界隈だが、今週の動向はいかに オープンレターガーって顔を真っ赤にする前に
なんで100近いツイートの認定を問題化しないんだろう?
「あのツイート群は処分に値するものではない」と
力むほうが筋の通りがよいのだけど。 日文研の非難したところでプンレの悪質さが薄まるわけでは全くない アゴラに寄稿
ゲンロンに出演
先生は深く反省していると思うけど
今は上記の時期ではなかったのではないかな?
「真摯に反省していることが伝わる」ように
振る舞うのが大事だよなあと。
人によっては被害者を挑発しているって
とる人もいるんじゃないかな??
そういう助言してくれる人が近くにいると
よいのだけど。 一度謝罪したら、以後、どこに原稿書くかとか、何の後援会出席するかとか
そんな基本的な権利さえ抑制されて良い、とか考える人って人権意識低すぎて笑うわ オープンレターしか攻撃材料がないというのは詰んでいる証左だよなあ。 > 私自身は、呉座氏のツイートが問題になった時点からフォローしていましたから、
> ある程度は知っています。しかし、オープンレターに賛同するためには、賛同者は、
> 「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを
> 自分で認めたのだから。
↑この人(プンレ賛同者)のツイート見ると、呉座が具体的に何したかはよく知らないが、
呉座が謝罪したから彼は悪いことをしたに違いなく、従って呉座を名指ししているプンレに署名しても問題ない、
とのことだそうだ・・・・
こういう人権意識の人らが本当にいるのよ。これは謝罪なんてしちゃいかん界隈が相手なんだ、って
さすがにここまで明確に言われると、本当に鬱になる >>667
赤旗にたびたび出てくる奴が呼びかけたオープンレターは偏向してるってことやな。 >>671
そいつは誹謗中傷や差別発言をして仕事を失っていて且つ赤旗はそいつを擁護するような論陣を張ってるの? >>667
その二つはただ歴史や歴史の本について語った
鼎談と寄稿文なので、それが「被害者」を
挑発していると思うのは、もう、所謂アタオカなので
無視するべきかと……
というか、騒動から一年後に歴史の本の
amazonレビューに反論するなんて二次加害だ!
とか訳分からない事を言うアホが5chとかtwitterに
居るから北村さんが誤解されて
アンチフェミ側のアホに突撃されるんだよ。
いい加減にしなよ。 >>673
二次被害ガーというなら、それこそ二次被害だよな >>670
見に行った
温情じゃない?
呉座の悪い仲間たち批判って言ってますやん
君は未来永劫具体的発言を残した方がいいってことを言いたいのか、こえーわ >>667
アゴラ記事の内容を見てそれを議論するならわかるけど、
内容は全く問題ない(amazonレビューの素人批判してるだけ。北村と全く関係ない)のに、
アゴラって媒体自体が私は嫌いだから問題視します!とか
どんだけ党派性「だけ」でもの考えてんだよ・・・ 今になってもプンレっ子の実数を誰も把握してないってのがな
まあ、1300人が1000人以下まで減ることはなかろうという気はするが、
実際にどうなのかは誰にもわからん。
ってホントにこのままでいいのかね? 「私は賛同者ですが、オープンレターは呉座氏の批判に主眼があるのではなく、呉座氏がそこで「活躍」したホモソーシャルな文化、すなわち「中傷や差別的発言を、「お決まりの遊び」として仲間うちで楽しむ文化」を批判しています。だから賛同には、呉座氏の言動の詳細を正確に知る必要はありません。」
マジかよ人文 まあ安易に賛同してしまう人がいるだろうことは容易に予想されるわけで、
だからこそ、あんな文書で個人名連呼なんて、絶対にやっちゃいかんのだよなあ・・・ 最近このスレが1年ぐらい前の雰囲気に戻ってたと思ったら
プンレ呼びのガイジが連投で書きまくって流れ変えようとしてんのか
ご苦労なことで 北村を揶揄するだけじゃなく、身元手に入れようとしてたんだから
もっとアウトだろ
呉座は北守や若林の身元調査しようとしてなかったんだし >>680
@あのレター文面で呉座氏批判では無いという人文読解能力
A言動の内容を知らなくても賛同していい
こんなん人文の終わりだろ まあその人個人の問題じゃないよね
人文全体がそういう雰囲気 >>679
署名収集時点でメールアドレス禁輸を必須にしない致命的ミスを犯してるんだから、再集計できないし、
手元にメールアドレスがある分だけ確認してもいくらも残らないということでしょ ホモソーシャルと言うけどあのボニータって垢は中身女だよね? 53U1:「(今日も嫌がる池田信夫をズッ婚、バッ婚!!!)」
がんリン:「(今日も嫌がるSアノンをズッ婚、バッ婚!!!)」 >>678
呉座先生の発言に対するかつてのフォロワーなんだかこの先生からの思いやり
呉座先生だけ悪いんじゃないんです、ホモソの仲間たちがエスカレートさせたせいなんですって言ってる
悪い仲間と呉座先生は具体的にこんな事言ってたんだから!自業自得だろ、とは言わない >>688
そもそも、ホモソーシャルとかいう性差別的な用語を平気でフェミが使ってるのがよくわからんよな
「男ばかりで議論したら妥当な結論が出ない」みたいなことを明確に暗示してんじゃん
まあ、フェミが差別とか、男女平等なんてものに実は全く興味ない、ってのは前からわかってたけど、
でも最近それが余りにもあからさまで引くことが多い >>688
ミソジニーを内面化した女性はよくいる
ごく一部の女性がいるからといってホモソーシャルではないといえない ホモソーシャルの弊害というのは男性優位社会という「性差別の結果」によって発生するものだろ…
性差別的な用語なんじゃなくて性差別を指摘するための用語
お前が差別に興味が無くてまともな知識も無いからといって相手もそうだと思うなよ >>695
実際に男が集まって議論してると「このホモソーシャルな人らが・・」って
あからさまに差別用語として使ってるやつが多いから問題なんだが
全くわかってないんだな。差別する側の人ほど差別が当たり前に身に着いちゃって、自覚すらできないんだよね 応仁の乱で永観堂が焼けたという風潮
史実的に正しいのか? 社会全体を指して抽象的に「ホモソーシャル」と言うのは、正しいかどうかは別として、議論としてはあり得る
が、特定の人々を指して「ホモソーシャル」とか言うのは、それ自体が露骨な差別主義以外の何ものでもないわな >>698
まあおまえみたいなミソジニーな人間はそう言うだろな
レイシストにレイシストっていうと差別するなって言い出すようなもので >>701
まともな学者ならこう書くしかないという素晴らしい名文なんだよな。 >>701
呉座先生の謝罪/反省 を無効化するような後ろ弾を何度も見てきたけど、こんなの復職の障害にしかならんだろ
正論やHanadaに追いやりたいのか? >>703
こんな程度が復職の障害になる世の中が理想なだけでしょw 最近持ち込まれた事案での興味ある争点!
http://shinseiki
union.blog104.fc2.com/blog-entry-3508.html
>団体交渉で解決できなければ、取るべき手段は裁判だけでなくたくさんあります。脅迫者
への刑事告発と記者会見。またユニオンとしての宣伝も開始します。これらは合法的権利
の行使です。 呉座騒動のデマ関連については董卓がやたら頑張ってるな 結局オープンレターは文字通り藁人形なんだよ
藁人形に釘打って呪ったことは批判したければすればいいけど
藁人形に釘打ったせいで呪いの相手が病気になったと批判するのはオカルトなんだよ >>707
人間の輪で国会取り囲んでも大して意味はなかったからなぁ
仮にアレが血判状だったとしても大して意味はないよ >>680
これを堂々と言うアカデミーとは
判断力が機能しないでスパム状態と言うことでは… >>680
仲間内で中傷とか、まんま北村界隈にブーメラン帰ってきそうだけど、
思うにこの人も責任逃れ態勢に入ってるってことかな >>708
デモの動員数の公称と実数が桁違いだったとしても平気なようにね。。。 >>707
その藁人形を見て「これは正しい!」って思っちゃう人がたくさんいるから問題なんだろうが >>680
まず、これは釣りレスかと思ってツイッターで発言探して
次に釣りアカウントでは?と思って調べたわ今
これが釣りツイートで無い事に度肝を抜かれているぞ
はい。もう人文おわりでーす >>712
署名運動とか投票以外の直接行動とか、政治学の分野だから人文連中はシラネってことなのかね >>707
他人の名前書いた藁人形作って放置したら、裁判で負けるからな。違法行為だとようやく認める気になってよかった。 >>715
小保方騒動が示したのは
捏造が起きたときにそれを同分野の人間が告発し
同分野の人間が糾弾し
博士号も剥奪するという「自浄作用」だからなあ
あれこそアカデミアのあるべき姿じゃん
一方今回の騒動で示されたのは
「対立派閥」のことは叩きまくるけど
「お仲間」のことは同様のことがあっても俎上にすらあげない
なんなら無理筋にでも擁護するという人文アカデミアの「腐敗」であって真逆だからね >>718
本当、比べると理系と文系って天と地ほど違うよな
文系が奇跡的にがんばって自浄作用発揮しても、それでようやく理系の不祥事と同程度。 ヒトラー例えの騒ぎも
あれはヘイトにはなりません。海外でも侮辱罪として裁判になってるだけで
ヘイトでの訴訟ではありません
なのでヘイトと言ってる奴は酷い
という5chですら釣りかと思われる擁護を本気でやってるの
どう見られるか分からないのか 上智大学での教授と学生に対するハラスメントを止めさせよう!
https://www.change.org/p/%E4%B8%8A%E6%99%BA%E5%A4%A7%E5%AD%A6-%E4%B8%8A%E6%99%BA%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%A7%E3%81%AE%E6%95%99%E6%8E%88%E3%81%A8%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%88%E3%81%86
>チュー先生は2014年の最初の学期に、教員が学部生に無理矢理キスをしている姿を
>目撃したことを美術史同僚教員に内部告発していました。
>その直後から国際教養学部で数人の教員からのチュー先生へのイジメが始まりました。
学生への長年の不同意性交(レイプ)によって訴えられた
上智大学の国際教養学部の林道郎の事件が明るみになったとき
ある人文系の教員は「人文系の大物なのであまり言及はできない、保留する」と言った
また、美術手帳には学校法人上智学院が「個人間のことと認識している」とコメントして叩かれた
その林が国際教養学部で学部長を務めていたとき
クッキ・チューさんが、「文系教員が学生に無理やりキスしているところ」を目撃し
それを他の教員に報告するといじめが始まり
その後「なぜか」チューさんは解雇された
このようなかばい合いが常態化しているのが人文アカデミアだからな 有馬哲夫とかもひでえよなあ
ネットでも授業でも散々朝鮮人差別巻き散らかしてるのに
解雇もされない、面と向かって批判する同業者も散発的にしかいない
これがもし科学者がおかしなこと言えば
同業者が袋叩きにするだろう
医師が医療デマや反ワク発言をすれば
同業者が同じく徹底的に批判する
弁護士が法的におかしなことを言えば
やはり同業者がよってたかってきちんとおかしいと言う
でも人文アカデミアは違う
差別発言だろうが、ミソジニーだろうが、攻撃的フェミだろうが、学問的誤謬だろうが、誹謗中傷だろうが
「仲間なら」かばおうとする 呉座擁護派は、小保方さんは不正なんてしてない!STAP細胞はある!と言ってる側ですね 呉座御時衆は今も呉座を擁護し
オープンレターの不備を指摘されたら
OLお仲間たちは謝らずに擁護しかしないもんなw
とにかく「自己批判」ができない 人文アカデミアはジャップの悪い所を煮詰めた存在だからな
外圧でしか変われない
身内で批判すると「トーンポリシングのようでイラっとした」
と言われてパージされてしまうのだ >>721
当時の学部長が中野晃一で、積極的にもみ消しに荷担したのかな?この書き方だと…。 >>726
ぶっちゃけ、最近のアメリカでのゴタゴタ見てると、アメリカの人文系もあまり変わらないのではないかと思うけど。
人文系中心に、色々なしがらみでボロボロになってる。 「他人の人権を抑圧する自称人権派」が増えてきたのは欧米も同じ、っていうか欧米の方がひどい
それを指摘されると、>>699みたいな「しぐさ」で否定して更に抑圧する
こんな人文冬の時代、いつまでも続くはずはないけど、ここ当面は改善する見込みがあまりない 欧米では理系すらこんな感じ。
https://agora-web.jp/archives/2054613.html
教授たちは、教える内容に細心の注意を払わなければならない。
活動家のイデオロギーにそぐわない科学的な結果を発表すると、彼らの生活は困難になり、クビになる危険性さえある。
いわゆる「コンセンサス」に参加することが、圧倒的に安全なのだ。
日本では人文系は見ての通りの体たらくだが、
理系はまだそこまで行っていない。 >>729
お前が>>699に反論できなかっただけだろ そもそも何の論理にもなってないものに反論できっこないじゃんw これはある人文系の先生が言っていたのだが
人文系の理論は学問の特性として属人的になる
それは学問の特性であるので、人文系の人が悪いわけではないのだが
その属人性故に議論において
ある場合には権威主義的(肯定的引用)、ある場合には人格批判論法(批判)に陥りやすいと
この特性がツイッターの人文村ウォーズでもありありと出ちゃってるんじゃないのかなあ
党派性による擁護と攻撃、内容批判よりも人格攻撃に走る人が多い事などは
学問の場で身に着けたことが習い性になってしまってるんじゃないか >>699が>>698に対する何の反論にもなってないからなぁ
こういうのは放置しといていい むしろ>>699て>>698に「反論」してるつもりなの?そうだとしたら、そう思えること自体びっくりだが
ただ悪態ついてるだけじゃん >>698は>>699に何も反論できなかったからね
そもそも自分が何言われてるのかも理解できなかったみたいだし >>733
人文系の論争は解決できんのよ、それは3000年昔からずっとそう。
ただ、少なくとも大学って制度ができてからは、それは学問の内部でやってたんだが
一部のおかしな「自称学問」が、それをわざと、社会に出しちゃったわけ。
それで大学自体がそのあおりを受けているし、色々おかしくなっている 旧石器捏造事件の顛末もスッキリしないものがあったよね。 呉座さんが何故ここまで執拗に叩かれるのか?
それは呉座さんがラムザイヤー論文に好意的な反応を示したからである。
それによって、あの界隈全体を敵に回してしまったのである。 >>740
あと、『戦争の日本中世史』で階級闘争史観の枠を取っ払って、中世の戦争を
みようとしたことも影響しているだろう。とにかく、あんなやつらの見せしめ
にされてたまるっかてんだ! ハンナ・アーレントのことやら、ミルグラム実験を思い出した。
学者の閉鎖空間で、OLから発せられた命令を、だれもが無批判に受け入れ
、エスカレートしていったのだ。ここいる生息しているヤツも自分が「悪」だと
思っていないから、何を言っても同じ言説を繰り返すのだけなのでる。 >>742
いいことを言ってくれた。
ただしロレツガまわっていないぞ。
「のだけなのでる。」→「だけなのである」 >>712
だから批判は勝手にすればいいだろ
そう書いてるじゃん
別に俺はオープンレター擁護派でもなんでもないんだから
オープンレターのせいで呉座氏が重い処罰を受けたというオカルトさえやめればいいんだよ
何かこういうこと書くとオープンレター擁護してるみたいに受け止められるのわけわからんわ >>707
藁人形に例えるとか、いかにも頭が悪いね。
藁人形は深夜にこっそりやるものだが、
プンレは堂々と白日の下にやっている。
藁人形の影響は実証できないが、プンレや日歴協の影響は無視できない。 >>712
藁人形にクギうっても殺人の実行行為にはならんよね。
でも、個人名をあげてそれを公然と行えば、なんかの犯罪にはなるわな。
少なくとも名誉棄損。たしかにそうだわ。 >>745
最近は、OL には触れるなとか、與那覇を討論するときは気をつけろとか、
いってらしいね。 >>724
出た、論理の飛躍!ほんと、呉座嫌いはバカなんだな 雁琳(がんりん)
@ganrim_
「しかし、プンレに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。」
因みにこれ、韓国の論理でもありますね。
日本がもう何度も何度も謝罪している「からこそ」連中は「日本帝国主義の宿痾ガー」と宣う。 >>747
ほんまや。発起人に勝手に名前を挙げられているやら、偽署名やら、撤退者続出やら、
あっても、いきがったまま反省もなんもないんだからね。一流国立大学の教授が
「恥を知れ」はないだろう。それは、こっちのセリフや、ってやつや。しかも
英語の誤読つき。この「恥さらし」が!
まぁ内容の杜撰さと悪辣さは、すでに指摘されているとおりなんだけど。 日文研の所長はプンレに署名していないが
実は署名したかったんじゃない?
あっち側にいる人じゃない? >>749
っていうか、論理そのものがありません。
OLといっしょです。 プンレって、白昼堂々公衆の面前で、「呉座」と書かれた藁人形を
「全ての差別反対」という名目で打ち付けている行為なんだよな。 「呉座は悪い事をしたから、プンレで糾弾してもよい」というのなら
死刑囚を実名を挙げてプンレで糾弾してもいいことになる。
勿論、そういうことは社会的に許されない。
何の法律違犯もしていない呉座さんなら尚更許されない。 >>753
バカなのは追い詰められると「抑圧」とか「論理の飛躍」とかレッテル貼りして逃げるしか能のないお前らですよ? >>750
「韓国の論理」、「大日本帝国の宿痾ガー」って。。
いわゆる歴史戦って人文知が無い学歴だけの政治家がしてる、みとか言いたげなリベラルも多いけど。
ちょっと怪しくなってきたね。 >>755
何の法律に違反してるから「許されない」の? >>756
何処をどう読んだら追い詰められてると?
ちょっと説明してよ! そもそも、OLアンチ派は何がやりたいの?
・呉座の罪の有無を争う
呉座は、罪を自白して謝罪している。これ以上何を争うのですか?
自白は証拠の王様ではないでしょうか?
・呉座の罪を認めたうえで、降格はやりすぎと争う
ありとあらゆる差別をしたと批判されいるのに、降格が重すぎとは、反省が足りないのではないですか?
・ありとあらゆる差別は虚偽であると争う
ありとあらゆる差別をしていないという証拠を出してください >>755
もはや、侮辱罪やら名誉棄損罪が、呉座糾弾派に当てはまる段階になっています。
死刑囚も場合によっては実名報道されるから、その辺はちょっと反対かな。
でも、確かに、大学教授でも過去の犯罪を償って教壇にたっている人もいる。
なんで、こんなことで(犯罪じゃない)、さらされ職を奪われにゃならんの。
まさしく、死刑ならぬ私刑ですわ。生徒様集団が嫌いな教員を、プンレでさらして、
クビに追い込める社会になってしまうのですね。 >>763
>ありとあらゆる差別をしていないという証拠を出してください
悪魔の証明も知らない低学歴。
プンレ派は、こんなアホばかり。 >>744
北村さんが問い合わせしても部外者扱いで門前払いだからね。
少なくとも裁判はじめ公的な場で、機構が「プンレ」がなんらかの影響があったなんて認めないのでは? 「ありとあらゆる差別」は全ての差別だから、そんなのやっていない。というのは詭弁である。
なぜなら、「ありとあらゆる差別」とは、社会通念上許されない様々な多くの差別という意味での、比喩に過ぎないからだ。
ゆえに、呉座が「ありとあらゆる差別」をした証拠は、機構が提示した100余のツイートに含まれる各種差別を限定列挙すれば足りる。
はい、論破。 >>764
>死刑囚も場合によっては実名報道されるから、その辺はちょっと反対かな。
実名報道することと、一般人が個人名をあげてプンレで晒すことは別問題。
呉座さんの場合も実名報道されたが、1300人が個人名をあげてプンレで晒すことは許されない。 >>765
でた、ワンパターン「悪魔の証明」w
既に、加害が明白である場合は、証明責任は被追及者に転換される。
例えば、会計前の商品を持って店の敷地から出た場合、「故意に盗んでいない」ことの証明は、万引き犯側にある。 >>767
>「ありとあらゆる差別」とは、社会通念上許されない様々な多くの差別という意味での、比喩に過ぎないからだ。
allとmanyの区別のつかない低学歴。 加害者の実名を晒すことがダメって、完全に間違っています。
これがダメなら、「○○という政治家は汚職の疑惑があるから捜査しろ」と識者らがOLを発するのも、禁止するの? >>763
お前はアホウか?クズか?
・犯罪はしとらんじゃろ。さらに、証拠については、憲法第38条を読め。
・ありとあらゆる差別をしたといったいるのはOLじゃろ。しかも差別行為はしとらん。
・ありとあらゆる差別とやらをして、しかもそれが犯罪であることを立証するのは、
そっちじゃ。
言葉だけ条件反射的に覚えて、頭はカラって、やつやな。
カラなだけに言うだけ無駄じゃが。 >>763
OLをきちんとした形で出し直して欲しいが正解
今のめちゃくちゃな状況をどうにかしろって話だ アンチ「犯罪じゃないのに晒すな!プンレは人権侵害!」
大澤昇平「」 雁琳は新幹線に乗ってたと思ったら、今日は東京に来てるんやな アンチは、「ありとあらゆる差別」は全ての差別だから、そんなのしていない、はい無罪。
っていう一点に賭けるしかないようだねw
でも、それって、一部の差別はやっている。と自白したも同然。 >>779
無罪ともいってない
そもそも罪とかは刑法に基づいて裁判で確定してから
ありとあらゆるとかの広い言葉は本人の名誉を毀損する
きちんと呉座氏のやった事は明らかにして、不味い所を是正すればいい
範囲広げる事は何の意味もなさない >>772
政治家をサンドバッグだと勘違いしてる有識者もいるけど、証拠の中身によっては訴えられて賠償取られるよ。当たり前でしょ。 >>773
こいつ>>763はな、排水管に生息して、それにこびりついたものを食らう虫なんだよ。
それでも生きている価値はあるんだよ。生命なんだよ。むやみ〇しちゃいかん。
でも、言語でものごとが通じる相手じゃないんだよ。虫なんだから。 今日のプンレ界隈の動きは、群馬の先生の問題発言くらいか
明日またどうなるか、お楽しみ >>769
>加害が明白である場合は、証明責任は被追及者に転換される。
「ありとあらゆる差別」が明白でないのに、こんなことを書くのは低学歴。 アンチ「名前を晒すなんて酷い><」
識者「名前を晒されるようなことをしなければよいのでは?」 >>786
名前をさらすことの是非を晒す側が独断的に判断しているので
お前が挙げている識者は「バカ識者」。 >>788
反論できないと、すぐに中傷に走る低学歴。 >>786
こんな「識者」さすがにいないだろう・・・ 旭川で凍死中2の母を中傷 侮辱罪で略式起訴 sankei.com/article/202202…
男性は昨年4月16日、インターネットの掲示板で「イジメとか嘘いって金稼ごうとしてる母親が許せない」などと母親を侮辱する書き込みをしたとされる。母親が昨年11月に刑事告訴していた。 雁琳、自分が5年前まで住んでた両国に来ていて親しみわくわ
とんかつ屋うまい!って言ってるけどあそこは結構新しい店で、自分の評価では中の上くらい。
東京のとんかつを舐めちゃいかん、もっと美味い店が驚くほどある。
鰻屋は行ったことなかったな・・・前通ると店構えがしょぼく見えるのよな、入ると少し粋な感じなんだな 高橋弁護士に会いにきたのだろうか
コロナで大変な時に県跨ぎ移動するって常識ねえな うなぎ屋は名店だが、豚カツなら両国だと長谷川にいけよ
あっちの方が美味い >>794
多くの商社勤務を揶揄するのはやめたまへ 呉座擁護派って「加害者への差別は許さない」とか言ってるわけ?
それじゃあ抑止力にならないやん。。 馬場とかは歴史学者のはずなのに記憶をしれっと歴史修正しててクッソ笑える 相手が加害者だろうと被害者だろうと、差別しちゃダメだろうが・・・
何言ってるんだお前は・・・ >>798
相変わらず、安定の差別主義者っぷりですね 御伽ってた呉座友達もOLったかつどーか達もツイッター自粛するかスパッとやめればよいだけなのにどうしてこう醜態を晒し続けるのか 「自分が悪者認定した相手は人権ないから差別して良い」
そんな風に考えていた時期が俺にも・・・・あるわけないだろうが?!! この人、さすがにプンレ派の印象悪くするためだけに活動してる
アンチプンレ派のバイト職員なんじゃないかとさえ思うわ >>805
ここで煽って何か出たら騒ぐつもりの人でしょう
淡々とおかしな点を指摘するぐらいが適切 自分が不快なだけなのに公憤を装うクズは本当に腹立たしい。
— Yuichi Goza (@goza_u1) April 11, 2019 能川元一 @nogawam
同じ列車に雁林とか小山晃弘(狂)とか青識なんかが乗ってたら「うわ、行き先間違えた!」って次の停車駅ですぐ下車の一択なのに、終着駅まで行く気満々のボーイズたちがいるんだなぁ。
↑ これはホントにそう。自分の信念に自信があるのは結構だが
アレな人らと同じサイドで大丈夫か立ち止まって考えたりはしないのだろうか >>809
呉座さんが後から乗り込んだんじゃなくて
むしろ引き寄せたんだからしゃーない
なんなら運転手ポジションだろ >>811
そうでもない。能川氏はさすがにアレだが、
昨日の群馬県立女子の先生みたいに、いきなり新たな人が炎上してくれたりする
プンレ派も反プンレ派も殺気立ってるから、何かあるとすぐ炎上するのよな >>809
ツイートの人は呉座さんを指してるんじゃなくて
躍起になって北村さん側の落ち度をあげつらってる面々を言ってると思う
弁護士とか学者さんとか顕名でよくもまあ って感じ 青識と能川氏と、どちらがまともかって言ったらね・・・
まあ、それ以上は言わん >>809
言いたいことはわかるけど
これこそまさに属人論法だよなあ
偶然にもその手のキチガイミソジニーと同意見に「なってしまう」ことはあるだろ
だからと言ってそれは、そいつらのミソジニーを肯定することも意味しないし
彼らの仲間になったわけでもない
ということがわからん・区別できないのが
人文系なんだよなあ
呉座や雁琳の中傷も批判するし
OLの不備やその後対応のまずさも批判する
そういう人間が多数派ってだけだと思うんだけどね
「どっちかの陣営」に過剰に肩入れしてるのは
ミソジニー軍団とキチガイ人文系だけだよ 呉座も與那覇さんも実物ホント小学生みたいだよ
小学校の頃勉強できて弁が立つから性根が悪くてもなんとなく許されてたが学年に一人いたな〜って思い出した
雁琳は…多分そのレベルの秀才の腰ぎんちゃくレベルだったのが大学院デビューした気になったけどデビューできてなかった >>817
お前、彼らに何か恨みでもあんの?
そこまで他人を悪く言うのは普通の人ならしない オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>819
>>817 程度の印象描写で「人を悪くいう」ことになるなら呉座と雁琳の誹謗行為が許されるわけないでしょ 義経=チンギスハン説 東北での調査基に書籍化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644267327/
鹿児島市の元市議「チンギスハンとして諸民族の共存共栄を実現した」 >>819
鍵垢で他人を悪く言いまくるのさ異常な人間ですね
教員にすべきでない >>821
どれもこれも良いわけない
他が悪いから私のはーってあんたの倫理観どうなってんの?
中世から転生でもしてきたのか? アンチ「下記の発言は問題だ!何がダメかは言えんが問題だ!」
>オープンレターに賛同するためには、賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから。
>https://twitter.com/charis1756/status/1490477979629092864
GZは、自白したのだから、これ以上議論の余地はありませんね。
自白は証拠の王様だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アンプン派「加害者を差別するな!」
↑じゃあ、文科省が性犯罪前科者を教育界から永久追放する方針なのもダメなん?
合理的差別、倫理的差別は、合憲だぞ。 >>827
それを行政や立法通さずにやるなよって話だ
呉座は性犯罪やってないだろ
例に出してるのがおかしい >>823
鍵かけときゃセーフってわけじゃないけど、実名バレ垢で似たようなことやってる連中の方が異常度では上だし、
エゴサかけることすら自意識過剰と言われることもままあるのに
鍵垢の向こう側で起きてることまで気になってしかたないとか本当にどうかしてると思うな なんというか、北村が全部の元凶なんだよな
OL派といっても、ようするに北村のヤンチャの尻ぬぐいをさせられてるわけだし
全員一致して北村のデタラメぶりを全方位から告発する流れ作った方がいいとさえ思える
無理だけど >>831
何度も言われてるけど フォロワー数千人の前では呉座の「鍵垢」なんて意味ないでしょ
スパイでもチクリ魔でもなんでもなく歴史蘊蓄を楽しみにウォッチしてたのに 誹謗中傷を見るに見かねて...なんていくらでもあっただろう
エゴサするまでもない >>832
当初のノリノリのおきさやかとめんどくさそうな北村のやりとりを見ると、
北村だけが話を無駄に大きくした主体ではないと思うよ。 停職って懲戒処分でも重いほうだから履歴書に書かざるをえない?
もしそうなら受章とセットなのは味わい深い
履歴書に懲戒処分歴があっても採用されるものなの? >>835
そんなの場合によるとしか言いようがないだろ
「履歴書に懲戒処分歴がある人はもう就職できないのでのたれ死ぬしかありません」
とかいう答えを期待してるのか?趣味悪いやつだ 左巻きの人って何か、全員性格悪そうに見えるよねぇ・・・
もちろん中には会って話してみると案外性格良い人もいるんだろうけど、何でネット上だとこうなっちゃうんだろう >>838
軽い気持ちで呼びかけ人になっただけの奴らは真剣に反論する気にならないんでしょ >>837
ネット上でいえば、呉座さんの取り巻きほど醜悪なものはなかったな。 いや、しかしみんな言ってるけど
恥知る先生は一人でがんばっていて偉いわ、皮肉ではなく >>840
それはお前が見たくないものを見ないふりをしているからだよ。
呉座を叩いてる連中も(呉座に対しても呉座に関係ない話でも)醜いことをたくさん言ってる。 >>841
当初は他人事みたいに正義を語っただけで逃げるのかと思っていたが、
案外頑張っているなw >>842
例えば?
君のおきに召さない意見、というだけではないの? >>845
鍵垢の時に一緒にキャッキャしてたんじゃないの?
だから自分が批判されてるのでなんとか情勢を挽回したんでしょう>アドミンの人
呉座さんのツイが露天掘り状態になった時に中途半端な擁護して突っ込みくらってたのは覚えてる
大賀センセ中田センセあたりと同じようなポジションだった >>846
うちの人事は公正に行われていますよ〜って言って冨永先生とかに言われていたよな。
確かにパーマンスヌーピーと同じ系統だね こういう話題の時にかなりの頻度で登場してくる人達を突き動かす心理って何なんだろうねぇ もはや事ここに至れば、呉座くんの終戦の詔勅などに耳を傾ける人間などいない。
行くところまで行くんだよ。京都の町が焼き尽くされるまでいくだろう。 人文系は社会に不要なのでとことん破壊してほしいね。 >>839
単に
「こういうオープンレターを発表しようと思うんですよ。どう思いますか?」
「へえ、良いんじゃないでしょうか」
レベルの知り合いまで勝手に発起人に加えてるんでしょ。
だからこそ幻冬社の編集者の人みたいに
知らない間に発起人になってたという人が居る訳で。
研究会とかみたいに全員で集まって
卓を囲んで会議したりとかはしてないと思うよ。 隠岐さん一人、前線に取り残されたようだなあ
オープンレターにはまったく賛同しないが、孤軍奮闘の隠岐さんの漢気には感動した
陰ながら応援したい 池内や細谷は「文革だ」なんだと騒いでるが、
国会議員山田宏のポプラ社に対する露骨な言論弾圧にはだんまりなんだよな。
典型的な御用しぐさ。 加害者に人権はなくていいでしょ?
逆に人権が過度に認められすぎている。
いまのままじゃ、ハラスメントの加害者に甘すぎる。抑止力にならない。 >>857
御用っていうか表現の自由の対象を恣意的に選択しているよね
何に対する自由であるかを踏まえるとさ
特に池内恵は学問の自由にたいしてもそうだし個人的なルサンチマンまるだしの言動
自分はテニュアなのにまるで口の綺麗なガンリンみたいなのが不思議 >>857
細谷も池内も動画でニコニコ対談して左翼の悪口言ってたお友だちだよ。ぜーんぶ呉座擁護も呉座批判も党派丸出し。 細谷は沖縄左翼の日当デマにひっかかって謝罪したけど慶應の内輪では文句タラタラ必死で自己弁護してたもんな。
受講生だった知人が「あんなカッコ悪い人とは思わなかった」と心底呆れてた。 アドミンは呉座友で御伽衆だよ。ゼミ生に女がいるとこっそりねちねちいじめることで関大でゆーめー
ツイッターやってる大学教員にろくな奴はいないね 供述調書
53U1:「池田信夫のう●こに興味があった。いや、今もある!」
がんリン:「Sアノンのう●こに興味があった。いや、今もある!」
何なんだ、この変態たちは!(警察の方々もビックリ) 北守さん、パッと見はタカ派の保守というかんじがする。
倉山先生と似ているとも思う。 >>864
ああ、細谷センセイって沖縄に関するデマに引っかかった人か
内輪じゃなくてもあれには失望したよ
文句いうくらいならあんなのにひっかかった己の判断力を反省して自己研鑽に励んでほしいのに
この件でも口出ししてるの? さらにがっかりだな 池内恵はずっと反抗期なんだと思う
父親の池内紀が左翼だったから、逆を行くってだけ 今度は自分らオープンレター派は右翼たちから攻撃されてる!って言いだしたのか。
女だから、左翼だからとか関係なく、バカだから攻撃されてるんだって気付けよな >>873
誰がそんなことを言っているの?
あなたの願望じゃないよね?? >>872
池内は自称天才画伯とか飯山陽におねつで口説こうとしてたときがあったりと歳と地位のわりに思春期童貞中学生っぽいとこあるよね。 飯山ってただの極右じゃん。。
まさかイスラム界隈では新書だせば学者扱いなんか? >>872
その伝でいくと
あずまんの娘はビジウヨ親父に反抗してガチ左翼になりそう >>872
叔父の池内了?も反原発発言して間違いを指摘されて炎上してたよね
単に世代の差だろう、いまどき、そこそこ頭の良い人が左翼なんぞにはならん 池内さんと石田さん?の東大内対決、見てなかったわ
誰か要約してくれ 小山狂は「最終学歴高校中退」って自分で言っとるな
反プンレ界隈、高学歴が多いイメージだがこういう人もいるのな 小山狂ってアゴ小山だろ。これも大司教のまわりにたむろってたイスラム国北大生界隈出身だよ
あの事件の時にでたらめ吹聴してインフルエンサーになるのを狙って女叩きでアルファになった発達どころか糖質の異常者 例外はあるにせよ、プンレ派も反プンレ派も、めぼしい人は大体、超高学歴だよね
人文系オワタと言われてるけど、他方では学歴の力をまざまざと示している事件であるとも言える 九大卒→京大院卒の雁琳が、この中では低学歴グループに見えてしまうところがすごい 中心人物達に限っていえばある世代の東大出身者同士の内輪揉めでしかないからな (高学歴)
呉座、北村、隠岐、東、與那覇、玉井、墨東、衣笠・・・東大卒・院卒
亀田・・・京大卒・京大院卒
(低学歴)
雁琳(ロンダ組)、青識(京大学卒)、吉峯弁護士(東大学卒)、
高橋弁護士(慶応理工)、小宮(早稲田→都立大院卒)
こんな感じ? 大学院が拡大される前は大体教職につける見込みのある奴だけが院に入れてたから
大学に職があればどんなブサ面だろうがキモメンだろうが結婚できてたんだよね
でも雁琳レベルの人たちが院に入れるようになってしまったのでややこしくなった
彼らはブサ面で仕事もなく性格も最悪な自分たちに女があてがわれないことを怒り
文科省にぶつけるべき怒りをフェミに対して炸裂させている
呉座氏はこじらせヒストリーが長すぎて惰性でフェミ叩きを続けてしまってたんだろうな
俺は勝ち組だからすまんセレブ婚して一抜けするわーと言ってバックれるべきだったのにね >>891
亀田氏は高学歴かというと中学歴なんじゃないかね
京大学部卒のおおらかさがないのが不思議 >>892
亀田とか木村の卑屈さってどこから来るのかね?
二人とも10年も20年も前のことをいつまでもグダグダ言っていて気持ち悪い。 >>891
そうか…非常に的確というか納得
もっとも、呉座先生の奥さんは今となっては早く逃げた方がいいと思うけど メンヘラ治療やフェミニズム研修の体験記を書いて欲しいな。 >>890
麻布卒、東大卒の弁護士(吉峯氏)が低学歴扱いされる集団って・・・ >>890
高学歴グループには池内氏も追加ね
正確にいうと玉井氏は学士助手から講師、助教授を経て教授だから、確か院は出ていない。
まあ、さすがにそれを「低学歴」とは言わんと思うがw 衣笠氏は静岡大→神戸修士→東大博士のロンダ組やぞ
雁琳よりも下 学校歴と学歴は分けるべき。
東大出は学校歴が高い。博士号持ちは学歴が高い。 >>901
同じく東大で博士とっても、
ロンダ組はロンダ組って言われて馬鹿にされる(※実際にはそれほどバカにはされない)のが
日本の学歴社会やぞ >>899
玉井は人としては最悪だが学歴は一応別格になるよね
東大卒の人と会うまで知らなかったんだけどw
東大の法学部で最優秀な奴が院をすっとばして助手になる伝統があるんですって 池内はなんだかんだいってお坊ちゃま風の二世教員なのになんであんなに女を憎んでるんだろうね
安冨氏とかもそうだけど東大の先生でいきなり女叩きを始める人は大体離婚調停中だったりするんだけど
何かあるのかな そんな優秀なのにあんな醜態晒して歴史修正主義者になるんだからなあ プンレフェミに敵対する人はみんな女嫌い・女叩きとか、どんだけ認知歪んでんだよ
あずまんなんて、年上女房で娘にベタベタだろ 優秀だからこそかもね?アメリカでも飛び級して10歳とかで医学部に入るけど
まだ子どもだから情操教育は別に考えないといけないみたいな話あるじゃん
玉井も大学院で成人の院生と接することなく神童枠みたいな感じで学者になったから
大人の階段を早く登りすぎたんだよw あずまンとゴザ氏もせっかく自慢できる奥さんもらったのに拗らせたのってやっぱり幼稚だからじゃない? イスラム学者の一部はイスラムに肩入れしすぎてイスラム教徒以上にタリバンみあるの怖い(池内 ところで、反プンレ派は菅直人さんを擁護してるんだよね?
維新は、ヒトラーに例えただけで違法という主張。これ、言論弾圧。 >>904
安富ってれいわ新選組のオカマか?
れいわに入る時点で狂っていると思うけど。。 党派性が強すぎて反プンレ派(表現の自由戦士)は左翼しか叩きません。
維新も山田宏もスルー。 >>910
肩入れしてなくね?
十字軍とかブッシュとか同時代のキリスト教徒の蛮行に比べたらマシっていう評価なだけで。
あと、西欧史観の反動によるイスラム再評価。
飯山陽とかいう素人が書いた、「コーランは野蛮で過激だから悪」論だと、新旧聖書やヒンドゥー教の聖典も全部過激だよw >>913
何それ?
表現の自由戦士って、ただのウヨク団体じゃん。。 >>914
飯山も学位を持っているが。
お前が素人呼ばわりする資格はない。 >>914
池内や飯山はむしろイスラム批判を旗印に地位を築いた。
日本のイスラム研究の伝統は反イスラエル(反米)・親アラブで左翼的。
それに対して彼らは9.11テロ後にこの問題が焦点を浴びた時期に親米・反イスラム論を展開して脚光を浴びた。
その代わり伝統的な左翼イスラム研究者からは村八分にされ、そのトラウマが彼らのルサンチマンの大きな源泉となった。 女嫌いというよりは、世の中の男の多くがごく自然に女を見下してるのは普通のこと
これは思想左右関係なくそう
高学歴やエリートは理性的な振舞いを身につけてるから普段はそんな部分見せないけど
何かしらちょっとした諍いなんかで感情的になるとぽろっと出たりするんだよな >>918
実際に、同窓や同僚の女がどの程度の能力持ってるかを
偏見なしにたくさん見てるから、自然とそういう傾向になるんだよね むしろ「男女に能力の差はありません!」って熱弁してる高学歴男性は
たいてい、左側にバイアスがかかっているように思う
社〇学者とかに多い >>916
大学でテニュア持ってる奴以外は全部素人だよ >>917
飯山は学者ではなく妄想作家ね
中野信子が脳科学者でないのと同じ >>921
「男女に能力の差はありません!」って熱弁してる左翼学者は
自分とこの女性院生が学説に異論を唱えると執念深くアカハラをしそうなんだよね。 中東研究者って中田氏とか、悪目立ちしてる人のせいで変なコミュニティみたいに見られてるけど
慶應の田中さんとか中東研究センターの保坂さんとか、実際には地味で真面目な人も多い >>922
イスラム研究家も結構イデオロギーに左右されるから
テニュアもってる奴が正しいことを言ってるとは限らないぞ。 >>927
それを書いている鶴見自身が、査読付の国際誌は1本しかないのだが。
目くそ鼻くそだな。 >>927
論文ほとんど書いてないのに、なんで教授になれるの?(´・ω・`) 鶴見太郎「業績もないのに東大教授の肩書でこんないい加減なことを書かないでほしい。」
上野千鶴子の悪口はやめてさしあげろ。 査読されていないってことは、同業他者からの評価を受けていないということだから、
まさか学内・学界内の政治力でポストが決まっちゃう業界なの?(´・ω・`) >>927-928
鶴見氏にしても池内氏にしても、理学部工学部の東大教授・准教授クラスからみたら
全然業績少ないと思うんだが、どうして業績でマウント取ろうって思うのかね 1本あるのとゼロとじゃ大違いだけどな。
プンレ連呼マンは算数もできない低脳らしい。 えっえっ
じゃあ池内さんの業績って中公新書なん?(´・ω・`) chutoislamセンセは影から「あいつとは付き合うな」ってDMをお友達に出すぐらいには陰湿な人文村しぐさを身につけてるから
https://togetter.com/li/1634054 確かにな
完封負けと1対2で負けるのとでは全く違う 理系みたいにちゃちゃっと実験して年に何本も「論文」ひり出せる世界じゃないからな 池内先生の業績は東大名誉教授で安倍政権ブレーンの山内横綱審議委員をヨイショしまくったら山内センセに気に入られて東大先端研准教授にしてもらったことだぞ >>934
鶴見のresearchmapを見ると、査読付論文が3本しかない。
鶴見はこれでマウントをとれると思っているお目出度い奴。 >>934
いや、それはさすがに・・・
仮にも「東京大学准教授」ですよ?論文なんて国際誌に数十あるのが当たり前。
1つあればいいってもんじゃないよ、0でも1でも変わらんよ
「人文系以外の基準から見れば」だけどね・・・ 3本とゼロ本じゃ全然違うだろ。
プンレ連呼マンは算数もできない低脳らしい。 池内センセはツイッターで何か突かれたらほぼ100%熾烈に反論するのに、
業績や学位関係だけは図星過ぎるのか、この痛いとこ突かれるといつも反論せずスルー。 >>941はなぜか人文スレで人文以外の分野の話をする低脳
とっとと理系板へでも失せろ 理系基準とか国際基準とかだと博士号「すら」もってない池内キンビスに学士「しか」ない玉井とかマジやばいよな え、そういう問題じゃないだろ・・・
人文系では論文3本で准教授あたりまえです!って開き直られても
そんなこと言われたら、もう本当に人文系日本の学会にはいらんから、て話にしかならない >>942
ゼロ本ってことはないだろう。
もしそうなら、池内よりも東大の教授採用システムを批判すべきだな。 呉座とかresearchmapによると査読付論文1本だよ
鶴見も呉座も単に査読付と表示されるよう設定とか入力をし忘れてるだけっぽいけど >>947
お前がこのスレにいらんからとっとと失せろ >>902
バカにされた俺様が通りますよっと
社会人論博だから言われてもしゃーないけど 木村幹は神戸大で教授になるために論文博士とったらしいが東大の方が業績主義甘いんだな 池内は科研費を結構取っている。
科研費をとると成果発表をしないと継続的にとれないから
お前らが知らないだけで、然るべきところに成果は発表していると思うぞ。 >然るべきところに成果は発表していると思う
ツイッターとか? >>938
それは理系の知らなさすぎる
実験しただけで論文アクセプトはしないし、学位審査は落とすよ >>948
CiNiiで池内恵で検索してみ。ほぼ商業雑誌で日本語の査読論文すらゼロ説ある。
エッセイストなのよね。 >>938
お前、数学の論文1本書くのがどれだけしんどいことか知らないだろう。 >>958
それだけ、夜も寝ずに死ぬ気でがんばってるからに決まってるじゃん
人文系は知らんが他はどの分野でもそうだよ、研究者って。 >>945
理系でも学位は金で買えるから
うちの職場の上は部下に学位論文代理で書かせてるし、共同研究の金渡して大学黙らせたクズだ
一度目は教授会で落とされたけど、お小遣いおかわりで学位出してたクソ大学がある
ボコった大学だけどな >>954
科研費審査員は多忙だから、商業誌掲載稿でも適当に並べれば文系なら意外とごまかせる。
Researchmapも文系の場合「論文」の定義があいまいだから、商業誌エッセイを「論文」項目でごまんと並べてる輩も多い。 池内先生がアカデミア内部で知名度がありそれなりに重用されているのは
死ぬほど憎んでいるパパやおじさんの七光りのおかげだからね
本人は絶対に認めないだろうけど プンレを批判している池内の業績のなさをバカにするのもいいが、
じゃあ、プンレ派の学者はどれだけ立派な学者がいるんだ、という話なんだよね。 >>962
それで理系は不正経理とか捏造とかアカハラとかやらかしちゃうんですね
わかります >>966
プンレとか連呼してる頭の悪さからみてお前アカデミアの人間じゃないな >>963
>理系でも学位は金で買えるから
Fランのお前の仲間がそうだからといって、
それが一般的であるかのような嘘は書くなよ。
今時、「理系でも学位は金で買えるから」と言ってるのはアホだけ。 >>958
並列して研究してるよ
パブリッシュアクセプト稼がないとどうにもならないから >>966
結局それ。どっちの側も、学歴だけは超高学歴だが、業績はやや残念な人が多い。
そういうタイプの人がハマる争いごとなんだろうね、こういう論争って。 ロンドン大の博士号持ってて国際女性史学会の賞をとったさえぼうというプンレ派の姫 そもそもツイッターで暴れてる人文系学者って
一日中ツイッターやってるしな
暇で暇でしょうがないんだろうし
研究なんてろくにしてないだろう >>970
買ったアホがいて出しとクソなのはtitとおぼこの2校
あそこはFラン扱いはねーだろ、w
俺の母校じゃねーし 不正経理といえば早稲田の化学の女教授が研究費で株取引してたせいで不正チェックがものすごく厳しくなってみんな大迷惑してるよね
理系はなんか責任取ったのかな F爺は池内のことは何でか罵倒してたけど飯山のことは飯山さんってほめてたよ(飯山がひろゆき嫌いだから >>961
論文の大変さを語るならいいんじゃねーの?
数学とかも査読してる連中はどうかしてるレベルで生活してるよ >>975
ホントいつでもツイート更新してるし、本当に研究して論文書いてる人がこんなことしてる暇あるのかね、とは思うよね
結局プンレも反プンレも、そういう人らの余暇のお楽しみなんだろう
まあ、帰宅後に気が緩んで5chとか書き込んでる自分のことは棚にあげておく; >>970
じゃなんで町医者まで医学博士様なんだよw >>972
普通はネットは息抜きでしかやらんよ
暇ねーし
SNSなんて毎日時間食われるから手を出さんよ >>973
オックスフォードやケンブリッジよりは格下だな。 査読論文で比べればガンリンのほうが呉座・池内を合計したよりも格上説。 >>983
医学博士は理系の博士の中で一番とりやすい。
金なんか使わなくても簡単に取れる。 大学教員も何人かいそうだが、こんなとこ書いてる場合か?
期末レポート手抜かずに、きちんと採点しろよな? 人文系が病みやすいのは
博士号審査が厳しすぎるのと
大学院生活が陰惨すぎるせいだよ
そのせいでこうやって「あいつ博士号も持ってないくせにw ぷw」と言われる
もっと明るく、楽しく研究できる環境を作っていかんと
それが無理な海外いこう、海外
ほら、海外の研究生活(大学院生活)は楽しそうだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=hWFBfiD-OfA
https://www.youtube.com/watch?v=ieHObQ5zZDs
https://www.youtube.com/watch?v=wq7itrSnt3k >>988
それって金さえ払えば取れるってことだろw 理系の研究者でもジャーナルの格があるのを知らん奴も多いし
理系文系共に劣化してるのかもな
まぁ、民間は楽しいぞ
金の話してる方が良い >>992
それではなくて、医学博士は屁みたいな論文が何本かあれば簡単に取れる。 >>988
「医学 博士号 謝礼」で検索するといろいろ香ばしい事例が出てくるけど? さすがに、池内だってトランプ不正選挙とか議事堂テロ崇拝の某山某とは絶縁するだろw >>993
>理系の研究者でもジャーナルの格があるのを知らん奴も多いし
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