Y-DNA】日本古代氏族とハプログループ Part4

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 00:26:55.19

はい

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 00:50:54.64

いやあ、愉しみますし愉しみますし愉しみますｗｗｗｗ

那么，三足是何时以及缘何出现的呢？目前所见最早的具有三足的陶鼎出现在距今约8200年的裴李岗文化早期末段，从造型来看是在罐、盆等器上加三足而形成的。至于为何要增加三足，较可靠的推测是基于对用火炊煮的需求。鼎发明之前，若要炊煮，最初是在容器下垫石块，后还出现了专门的陶制支脚（图1），将容器抬升后便可在其下烧火，炊煮食物。而支脚的稳定性、便捷性都有不足，因此，基于用火炊煮的需求，并结合稳定性、便捷性的考虑，自带三足的陶鼎便出现了（图2）。如果说早期容器的造型很多受到了葫芦、匏瓜等天然容器的启示，正所谓“器用陶匏，以象天地之性也”（《礼记》），那么三足陶鼎的出现则是基于用火炊煮需求的自主创新，是我国造物史上的划时代杰作，充分显示了初民的智慧和“革故鼎新”的创新能力。

　　二、互鉴

　　文明的发展离不开不同文化间的相互启发与互鉴。陶鼎这种具有划时代意义的伟大创造由裴李岗先民发明后，便不断被周边的区域文明所学习借鉴，韩建业曾系统梳理过史前陶鼎的发展历程：“约公元前6200年发源于中原地区，约公元前5000年以后扩展至黄河下游和长江中下游地区，约公元前4200年以后从黄河下游进一步渗透到辽东半岛，约公元前3500年以后南渐至华南北部地区，约公元前2500年以后更扩展至华南大部地区”。

http://www.cssn.cn/kgxc/kgxc_kgxl/202209/t20220930_5545333.shtml

.

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 11:38:06.97

>>1がアフリカに行っても日本料理とか作れるの？
米すら作れないと思うけど

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 11:38:22.90

>>2だったわ

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 12:01:12.49

スレ主誰？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 12:08:23.50

土井が浜人の２５％は低身長の縄文系だよ。

土井が浜人で渡来系は骨とミトコンドリの分析から山東半島由来と出ている。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 12:09:38.12

>>5
ホモ爺ではない。オレは今やっと書き込み可能になった。

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 12:41:55.77

>>7
でも、考古学君が立てんやろうな。
このスレを潰したい派やし。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 12:44:05.57

>>6
山東半島出身なら中国大陸の衣食住に関する生活文物や生活住居が
ガッツリ伝わってるはずだろうが中卒

山東半島の炊飯器＝鬲＋甑 or 竈＋釜＋甑
山東半島の衣服＝ズボンのある漢服
山東半島の住居＝土間式戸建て

なーーーーーーーーーーーーーんにも伝わっていません！

>>8
俺じゃないよ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 12:50:27.64

2年前に発表された母系遺伝子の研究
あれは興味深かった
母系から見ると日本人はかなり地域性のある８つのグループに大別できるという結果だった
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、三重東海、東北富山石川和歌山
京都大阪が1番近いのは東北グループで、東京や関東は東北とは離れた位置だった
日本人のルーツを探るいいヒントになると思うんだが

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 12:52:41.45

>>9
まぁキミなら、ホモ・サピエンスのアフリカ起源説も否定しそう。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 12:53:53.43

>>11
否定しておりません

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 13:20:48.18

まだおるんか
朝鮮人に憧れる東北人

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 13:26:53.45

>>12
ホンマに？
レヴァント文化のナンチャラが伝わっていないんで、2兆%あり得ないと言い出しそう。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 14:25:29.53

>>14
レヴァントって数百㎞先はもうアフリカ大陸ですよ

アフリカから北上したとしか考えられないでしょうが

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 14:48:05.12

>>15
キミのレスのマネをやとこんな感じになるな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 16:02:15.74

>>13
東北人って一括りにするんじゃねえよ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 16:07:25.54

東北人は日本で1番縄文人に近い遺伝子を持つ都道府県民

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 16:40:16.37

>>17
アイツやろ？
東北在住の反日在コやろ？
東北人は朝鮮民族に相応しいさか、佐藤姓を韓国籍にしろ！とか訳分からん事ほざいてた奴。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 17:22:41.77

>>9
弥生人は黄河系の高い文化レベルの民族ではなかったということだ。

その土井が浜人論文でも土井が浜人は中国文化の辺境の民族と言っている。

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 18:05:27.07

縄文時代晩期より弥生時代に入っていく過程で、農耕技術が入ってきたのか？で意見が別れるよな。
遺伝子や遺跡、出土品からその謎を追いたいけど、どうしても朝鮮民族と言うその当時居なかった筈の存在が見え隠れするのが気に食わない。
秦や漢が中原を統一した頃には日本でも水稲栽培が行われており、「倭人」と呼ばれた部族が住んでいたのは確かな筈。
でないと、中華王朝の史書に登場するはずがない。
「倭人」は司馬遷の「史記」で記されていた長江下流の百越に住んでいた部族。
稲作をして、入れ墨や抜歯の風習があって、竪穴式住居や高床式倉庫を建築していたらしい。
朝鮮民族にそんな風習なんてあったのか？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:27:42.34

>>21
◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】

日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。

紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
https://tattoo-navi.jp/column/entry12.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:28:27.83

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:29:32.01

>>21
◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。

【貫頭衣（かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:30:19.04

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:32:26.37

>>21
◆鳥居（とりい）　【TORII】

鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。

鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 19:33:41.99

>>21
◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】

長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいしょう）に
取って代わられている。

＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600～2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　①河姆渡第3～第4期（前5000～前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　②屈家岺期（前3000～前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　③石家河期（前2600～前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 20:55:31.94

>>21
いずれにせよ日本に移住した古墳～飛鳥時代の人達はそのまま日本人でしょう
というか古墳人のルーツがよく解っていないのが大きいのでは
その後の李氏朝鮮とは成り立ちが根幹から変わった筈なんで

あ、古墳人のルーツは既にはっきりしてるという研究あるならゴメン

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 21:23:08.11

つまり神の国という事ですな　

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 21:28:47.26

>>22
入れ墨って世界中で色んな意味を持つよね。
厄除け、呪術、成人した証、結婚した証、覚悟の証等。
今ではファッションで入れる人もいるけどな。
アイヌやと結婚した証で女性が口元に入れるってゴールデンカムイで知ったwww

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 21:41:28.21

>>30
あれって白人に犯されない為に墨を入れるとか近年やり出したことらしいよ
伝統でも何でもないしレイプ避けでしかないし

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 21:47:39.68

古代もファッション的な感覚もあったと思うよ
南方系の越裳とかは暑くて服着ないから刺青でオシャレしてたんだと思うけど

それみて中原の服着てオシャレしてた華人が蛮族と呼んだんだろうし

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:02:24.19

ちなみに入れ墨の起源はシベリアな

鍼治療と関係が深いらしい

日本へは樺太経由で入ってきているから中国大陸とは何も関係がない

中国大陸の高床式住居は7000年前に登場するが8000年前に登場した
木骨泥墻（もっこつでいしょう）に吸収されて5000年前には消滅しているため、
日本の高床式倉庫とは直接的な関係は何もない

日本の高床式倉庫はBC9C頃に朝鮮南部から松菊里型住居とセットで取り入れられている

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:08:33.19

松菊里で高床式倉庫とかあったっけ?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:11:59.17

あちらでは棟持柱建物とか掘立柱建物とか呼ばれている

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:12:35.56

考古学君の考えでは入れ墨も高床式倉庫も日本のが早いから
日本から中国の江南へ7000年前に伝わったと言いたいんだな

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:14:50.17

中国の南部は曹参以前とか異民族の土地でしかないんだろ？
日本人を煽りたいだけのレスなら何の意味があるの？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:17:06.90

>松菊里遺跡や他の中期無文土器文化の遺跡にみられる特徴や遺物を「松菊里様式」と呼ぶようになった。特に「松菊里様式竪穴建物」は、韓国南部における中期無文土器時代の典型的な住居の名称となっている。

こう書かれてるけど

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:19:55.98

>>36
中国の高床式住居は7000年前から登場、5000年前に消滅　　　　

日本の高床式倉庫はBC9C（2900年前）に半島から取り入れ

時代をよーーーーーーーーーく見ろ

すでに無いところから取り入れはできんだろが

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:25:50.64

>>39
これ

>中国大陸の高床式住居は7000年前に登場するが8000年前に登場した

はどういう意味なん?

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 22:29:12.20

>>28
古墳人ってのは日本人の３重構造論で登場した考え方の印象が強いな。
先住民として、C1a1やD1a2の集団が日本列島に来て縄文人となった。
B.C500年頃からNやO系の集団が日本列島に渡って来て、縄文人と混血して弥生人になった。
そして、A.D300～400年代から百済とかの半島国家との交流や大陸からの難民で弥生人と混血して古墳人となった印象かな？
古墳時代と飛鳥時代を纏めて大和時代とか言う説もあるらしいけど、この時代で大和民族の雛形が出来た印象やね。

ミトコンドリアのハプログループやと縄文時代はBやMが多いんかな？
弥生時代になると農耕民族に多いD。
シベリアの極東に多いAやZが現代日本人に余り多くないのは、女性が渡って来なかったんやろね。
日本人の役半数はD4、D5やさかね。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:35:29.38

>>40
おまえ日本語読解力もないのか
　
どんだけ脳弱なんだよ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:36:41.34

>>42
8000年前に登場したのは

どこの話?

**日本人の名無し** · 2023/01/14(土) 22:37:48.62

>>39
だから、キミの主張は在コや韓国ネチズンが支持する
「日本の全ては朝鮮民族からもたらされた。」
と同じ意見なんやろ？
て、奴らは
「日本人が度々韓半島を侵略しに来て、女性、文化、技術、知識全てを奪略して、残った物を破壊し尽くした。」
って徐名物教授を筆頭に世界に発信してるけど、キミも心底賛同してんの？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:44:58.16

えーととりあえず

>日本の高床式倉庫はBC9C頃に朝鮮南部から松菊里型住居とセットで取り入れられている

これは嘘ってことでいいのかな?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 22:54:26.50

>>43
＞中国大陸の高床式住居は7000年前に登場するが8000年前に登場した
＞木骨泥墻（もっこつでいしょう）に吸収されて5000年前には消滅しているため、
＞日本の高床式倉庫とは直接的な関係は何もない

＞日本の高床式倉庫はBC9C頃に朝鮮南部から松菊里型住居とセットで取り入れられている

まず8000年に木骨泥墻（もっこつでいしょう）が登場します

7000年前に高床式住居が登場します　　

ところが高床式住居は木骨泥墻に吸収されて消滅し、
5000年前には再び木骨泥墻に一本化されます

4000年前には戸建てが登場して木骨泥墻は消滅します

3500年前には宮殿建築が花開きます

2800年前には瓦が登場して瓦屋根の戸建てが主流になります

日本にはこれらの中国大陸の住居が一切伝わっていません

中国大陸から入植したなんて2兆％あり得ません

おまえ本当に小学生と違うか？？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:14:59.53

>>46
じゃあその朝鮮の高床式倉庫はどこから伝わったの?

中国にはすでに無い文化なんでしょ?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:21:48.40

>>47
7000年前に長江下流域からリレー式伝播で北上して遼寧経由で朝鮮半島に伝播し、
BC9Cに松菊里型住居とセットで江辻遺跡の弥生人たちに取り入れられたと見ている

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:27:36.47

>>48
そもそも高床式倉庫を作る意味ってなんだと思ってるの?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:39:51.54

>>47
リンクにある掘立柱建物というのが九州北部で初登場した高床式倉庫だ

半島人の入植痕だと見ている考古学者が多いのだが、俺はそうは見ていない

なぜなら朝鮮土器が排他的に出土していないからだ

あくまでも夜臼式の刻目突帯文土器の弥生土器がメインで、朝鮮土器のコピー土器が
数割ほど混ざって出土しているから

半島人の入植痕なら朝鮮土器が排他的に出土してこなければ話がおかしい

稲作同様、単に在来人が自らの手で半島から取り入れただけなのです

http://wi12000.starfree.jp/forGmap/html/etuji.html

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:42:25.63

温暖湿潤の地域で湿気から食料や武器とか守るためだったり
河川が氾濫した時に浸水から避けるためとかでしょ

今も東南アジアとか長江の一部の民族が高床式だし

北上して気候が全然違う遼寧とかあんなとこで、わざわざ建築費用が嵩むもん作らんでしょ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:50:01.38

中国集団(⚠︎北方漢族.朝鮮民族.満州族)
日本集団(本土.沖縄)
モンゴル集団(モンゴル.内モンゴル.チベット.ウイグル.中央アジア.シベリア) コーカソイド混血
東南アジア集団(南中国、東南アジア)オーストラロイド混血

華北・西北・東北地域（中国北部）
遺伝子の調査で、コーカソイド（白色人種）との混血であることが判明している。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/14(土) 23:56:22.94

>>50
掘立柱建物って別に高床式ってわけでもないよ
むしろ土間のが多いだろうし
あと、ちょうど寒冷期で高床やる意味ないし

弥生後半から温暖化してって湿度もそれに伴って上がって来て
やり始めたって事でしょ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 00:01:59.33

>>46
>>48
穴だらけの理論で草

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 00:03:16.23

https://i.imgur.com/MrxC033.jp

https://i.imgur.com/N7CqTGE.jp

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 00:09:21.06

何でも朝鮮から伝わったとするから矛盾だらけになるんだよな…

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 00:36:52.56

>>51
じゃあ何でそこから高床式倉庫が日本中に拡散してくの？
　
何で華北や満州に高床式建物の痕跡があるの？

華北では干欄式建物と呼んで夏王朝あたりまで遺っていた事が分かっている

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 00:49:51.73

華北や満州に高床式建物の痕跡ってどの時代のどの事言ってるの?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 01:05:01.37

>干欄式建物は、乾欄屋、高脚屋、吊り足楼、棚屋とも呼ばれ、特色のある民家建築です。その特徴は「編竹苫茅を二重に、上は自処し、下は鶏豚を居し、麻欄」と呼び、東南アジア、マダガスカル、台湾、中国南部、海南などの地域で盛んに流行しています。その種類は高架式、高床式、杭上屋などのタイプがあり、通常は木、竹で屋根梁を造り、茅葺で覆う住宅があり、柱樁の先端に軛木を設置し、比較的丈夫な乾欄式建築です。その主な特徴は床板を高くして階段を上り下りすることです

華北とか満州とか出てこないけど

>干欄式民家は通気性が涼しく、瘴気、湿気、浸水を避け、虫蛇の侵入と耐震を防ぐ機能もあります

華北や満州のように寒い地域で通気性がいいとかダメでしょ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 01:12:47.20

その地域によって気候が全然違うんだから。
特にそれに影響される衣食住に関して実態にそぐわない文化を無理やり取り入れるとかないよ
庶民の場合、生活する上で利便性が第一だし

あったとしても権威の象徴だったり宗教的な意味合いのものでしか残らないね
そこは利便性と関係ないし

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 01:16:39.31

考古学君嘘ばっかり

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 01:52:35.04

毎回思うけど何でこんあすぐバレる嘘つくんだろ?

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 05:28:25.27

考古学君は点の話では嘘は付いてないと思う。
ただ線を引くのが苦手なんやろうな。
「記憶からの再現」ならば、穀物を湿気から守り、ネズミから守る建物として再現されただけやない？
別に半島に交易に行った際に見て、「これは良いぞ！」と当時の日本人が作り方を覚えて再現したでもかまへんけどな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 05:39:53.46

その見に行った先としてる松菊里遺跡に水田跡も高床式倉庫の遺構がない。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 07:00:17.23

木を見て森が全く見えないタイプか

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 07:31:32.34

というか木しか見ようとしてない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 07:52:29.47

>>63
下の論文にある通り、弥生の高床式倉庫が半島から取り入れたものである事だけは
もう間違いないんだよ

ただ長江下流域から半島に辿り着くところまでの痕跡が少ないの

高床式建物が長江下流域から華北、満州、シベリア、ロシア、アメリカ大陸北部まで
伝播していった事も間違いないの

南方の高床式建物ばかり謳ってるゴミ資料がほとんどだけど、北回りの高床式建物の
存在も忘れてはならない

https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 08:22:29.92

とりあえず
>華北では干欄式建物と呼んで夏王朝あたりまで遺っていた事が分かっている

これは嘘ってことでいいね。

あと読んだけど北回りの高床式建物なんて書いてないよ
しかも肝心の松菊里遺跡は高床式とか書いてないし

どこの資料にそんなの出てるの?

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 08:28:27.66

>>68
それも事実だよ

おまえみたいに一日中5chに張り付いてられる無職の暇ジジイじゃないんだから
後でな

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 08:30:19.37

>>67
この論文の李さんはマトモな事を書いてあって感動した。
てっきりウリナラマンセー！ホルホルしまくりで、最後には「日本は永遠の謝罪と賠償をするべき2打！」と書いてあるもんやと思ってた。
どうも、徐名物教授の影響に毒されてんなぁ。

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 08:39:12.85

南周りの論文も、北回りの論文もあるんや。
そうなら、両方から似た物が入ってきたんで、エエんやない？
日本は海さえ渡れれば、どこからでも入れるんやかね。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 08:43:03.22

中卒の馬鹿がお人形遊びしてるよw

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 08:48:35.13

>>68
>>69

その場しのぎの嘘で騙せるのは中卒までだよ

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 13:33:42.03

弥生時代のイメージは魏志と登呂遺跡からの影響が強い。
しかし、掘っ建て建築物は縄文時代からあったようやし、中華王朝や朝鮮半島からじゃなくてもルートはあるんじゃ無いかと思う。
穴を掘って柱を建てるなら、人類は早い時期から知ってたんじゃないか？
旧石器人は洞窟に住んでいたなんて、近現代人の誤解と奢りかも知れないな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 16:50:08.09

ネアンデルタールは少なくとも44000年前にはマンモスの骨で住居作ってたらしいな

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 17:40:00.95

旧石器人は洞窟を住居としコウモリと同棲、だから日本人は新型コロナウイルスにも強い。
ファクターXが成立する。

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 18:27:08.73

>>76
日本人が新型コロナに強い？
あんなに感染も重症者も沢山居るのに？
で、新型コロナとコウモリの因果関係はハッキリしたん？

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 18:39:03.84

>>76
一時的には洞窟を住居としたかも知れんけど、日本では洞窟は大雨が降れば水が流れ込み、熊や毒蛇、毒虫も住んでいる可能性があるさか余り住居としては向かないんじゃないか？
そして、洞窟で古人骨が発見されるのは、墓地として使用していたのでは無いかな？
壁面も高松塚古墳やキトラ古墳の様に宗教的な意味合いの可能性もあるんじゃないかな？
日本神話での黄泉の国も洞窟の奥にあった訳やし。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 18:52:28.89

ＹハプロDが今日本にしかいないとはどういうことか
仮に大陸にDの集団が居たとしよう　ある時OなどによりDの男は皆殺しにされたか追い出される
だが女の集団はOなどの子を産むこともあったろう
だから中国や朝鮮人とは同じ祖先をもつ（女系の祖先は共通）ことも多い
遺伝的結びつきはアイヌ人よりも強いだろう
何より顔つきが似通っている

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 19:44:05.71

いや、元々大陸でDの絶対数が少なかったんでしょ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 20:05:47.97

だが、アンダマン諸島には残っている
大陸にいたことは間違いないじゃないと日本にたどり着けない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 20:25:19.10

>>79
YハプロDは中国からインドにかけて大陸にもあちこちに居るぞ
チベットやネパール、ブータンか
日本人は日本のハプロDしか知らないだけ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 20:28:54.39

YハプロDは日本にしか居ない訳じゃないし、日本以外にも居ることを知ってるなら別に不思議な事でも無いだろうに
高頻度で残ってる地域があるなら十分説明出来る
それだけ民族性が高いって事だよ、OやRが特殊なんだ

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 21:18:02.76

Y染色体ハプログループD日本、チベット、アンダマン諸島のオンゲ族で高頻度なだけで、中央アジアやフィリピンとかウクライナにも稀に居るよ。
Yfllで見ると、中央アジアとかはチベット人と親グループが同じやし、日本人とオンゲ族は親グループが同じ。
だから日本人のDはチベット人よりオンゲ族に近い。
そうすると、縄文人になったDは南ルートでやって来た可能性が高いと思う根拠やと自分で考えとる。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 21:29:16.30

チベット族の総数は670万人で男の半分がD
日本人男性の30%以上がD

そう考えると日本人はDが異常に多い

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 21:54:53.66

オンゲ族が120人
ジャラワ族520人しか居ないからね

**日本人の名無し** · 2023/01/15(日) 21:56:26.70

考古学君は遺伝子解析を史学に持ち込まれる事を異常に嫌うけど、世界中の考古学では発掘調査で発見された古人骨や動物の骨、植物の残骸を遺伝子解析するのは当たり前になっとる。
それで、当時住んでいた人や食べていた食物の開明に繋がって来ているのは明らかやろ。
TVの特番でCTやMRIで調べたりするのがあるけど、外見からでは見えないモノを知ろうとするのは研究者の本能的な探究心じゃなかろうか？
遺伝子解析は現在の事ばかりじゃなくて、過去の遺物を調べるのにも一役かっている。
ネット掲示板だけじゃなくて、学会に遺伝子解析を辞めるよう働きかけはしないのか？
まぁ絶対マトモな返事はしないやろうけど。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 22:37:00.40

　大和民族の一部は関西人を大和民族と認識してこなかった。
実際、俺の印象でも、関西人は少し異なる。さらに、東北人と関西人の中の悪さは民族の違いや強い部族の違いを暗示しているように見える。

以下では、俺は関西人とは誰であるのかを提示する。結論から言うと、
俺は関西人は大和民族と強い部族的な違いを持っているように見える。琉球民族の一部もまた大和民族と強い部族的な違いを持っている。

なお、俺は関西人という集団を個人的に嫌っていない。
けれども、俺は関西人に遺伝的な親近感を覚えたことは一度もない。俺は彼らを異民族に近い存在として認識してきた。

～基本的な性質～
【形質】

関西人は基本的に小柄であり、体型が悪い。加えて、彼らの見た目は香港や中国大陸南部の東洋人に似ている。
彼らの肌の色は日本人にしては浅黒い。また、関西人の肉体のデザインは劣等である、つまり醜いと感じられてきた。

一般的に、関西人は朝鮮人に似ていると指摘されてきた。
けれども、彼らは朝鮮人でなく、香港や中国大陸南部の東洋人に似ているように見える。
関西人は華奢であり、がっしりとした骨格を持たない。加えて、彼らは筋肉質でない。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 22:37:11.63

【遺伝（要素）】
　関西人は縄文人の遺伝子をほとんど持っていない。関西人の雄のY染色体はD系統でなくO系統である。
加えて、彼らは基本的に下戸である。関西人の一部はお酒に弱いのでなく、お酒を体質的に飲めない。

また、関西人は大和民族と遺伝的に少し離れている。関西人は遺伝的に香港や中国大陸南部の東洋人に近い。
香港や中国大陸南部の東洋人も下戸である。この状態は関西人のその状態に一致する。

【気質】
　関西人の気質は明るく、おしゃべりで社交的である。
しかし、表面的な明るさに反して、関西人は非常に臆病であり、びびりである。また、関西人は関東人と比較すると、非常に幼稚であると感じられている。

【知能】
　関西人は高い知的能力を持つ。彼らは高い言語能力を持つ。
彼らは学術と商売に長けているように見える。ノーベル賞の輩出は関西地域から出るように見える。

【運動】
　関西人は華奢であるので、彼らは運動をあまり得意としていない。ただし、運動選手を除く。

【生息地】
　関西人の生息地は関西地域である。
俺の印象では、大阪と京都と兵庫と奈良と和歌山と滋賀が関西である。個人的には、俺は岐阜の一部も関西である。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 22:38:08.40

～性質～
【自己の欠如】
　俺の認識　関西人は自己を持っていない。

【自他境界の曖昧さ】
　俺の認識　関西人は自己と非自己を区別することができない。

　関西人は朝鮮人と呼ばれてきた。なぜなら、関西人も朝鮮人も自他境界が曖昧であり、自己と非自己を区別することができない。

【願望と予想の混同】
　俺の認識　関西人は自己の願望と実際に生じる未来を区別することができない。

　関西人は朝鮮人と呼ばれてきた。なぜなら、関西人も朝鮮人も自己の願望と実際に生じる未来を区別することができない。彼らは自己の願望をまるで実際に生じる未来予想のように語る。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/15(日) 23:13:26.39

大和民族の拠点が関西だったんですが

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 03:02:11.47

貴族と蝦夷と農民(武士)で人種が違ったんだろ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 07:19:10.79

気質などは文化的影響に過ぎない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 07:20:44.26

>>82
つまり各地（特に山地や島）に逼塞せざるを得なくなったわけだ
昔は支配的だったが追い出されたということだ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 08:20:50.57

Nがシベリアにしかいないのと違ってDが南にしかいないので、海洋ルートで40000年前に日本到達したと考えるのが妥当だろうか

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 09:17:27.04

そんな昔は人類自体が少数だったのでルートは重要ではない
しかも定住しない狩猟時代

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 09:57:39.57

>>96
そうだな、多分30000年前にはDは日本にいた、大陸のDは駆逐された、Dで分かるのはこれだけだな
O1となるとかなり難しくなるが

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 14:06:30.62

日本人の陰キャな性格って縄文由来じゃなくて母型がNだからなんだよね
フィンランド人も物静かって言われてるし

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 15:56:17.00

Nは匈奴だぞ　普通に武闘派だ

**日本人の名無し** · 2023/01/16(月) 18:25:13.19

>>89
細かい分析ご苦労様やけど、関東、関西は単に岐阜県の関ヶ原を中心に西と東に分けた区分やで。
だから、関西人となると近畿地方で一括りになると思ってる。
岡山までは関西弁ぽいけど、広島以西は言語も気質もまるで違う。
岡山県も姫路までかな？
紀伊半島は和歌山、三重県東紀州と伊賀地方が関西の特色が強いと思う。
伊勢地方はまた独特の方言になるさかね。
それと、大阪や京都南部、奈良北部は半島からの移住者が多いさか、かなり混ざってるんと思うで。
古代は百済からの難民がおったし、近代になって日本に働きに来て定住した者も結構おるやろう。
在コも大阪市内でもミナミとか、堺とかに多い気がするな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 18:27:38.20

戦は弱いが、女子供には強い[京都]お公家師団

京都16師団の町田さん
一番始めの時は大沽から上がって一週間ほどたった時ですわ、全然敵の姿も見ず夜中に前進していく時、向こうから撃たれたんですわ。
あっちこっちから「キャーやられたっ」と悲鳴が上がっていました。
こっちは一発も弾を撃たんで十五名の死傷者を出したんです。
…それでわずか百メートル先に五十戸位の部落が見えたんです。
粗末な一軒家の農家に、妊婦が二人の幼児を両脇に抱きしめて隠れていました。
コノーと引き摺り出すと、✕✕伍長がこれこそ戦友の仇と即座に銃で三人を撃ち殺してしまった。
(『南京戦・閉ざされた記憶を尋ねて』社会評論社より)

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 19:35:52.49

>>100
姫路は岡山ジャなく兵庫だろｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 20:16:02.98

瀬戸内海は
古来、畿内と九州を結ぶ西日本の主要航路として栄えた。らしい
朝鮮半島からの渡来人にとって九州は玄関、中四国は航路

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 20:49:43.68

武蔵の国にたどり着く

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 21:18:52.37

>>74
BC9Cの江辻遺跡より前に高床式倉庫はないよ
　
縄文時代の高床式倉庫とは三内丸山と桜町の事を指しているんだと思うんだが、
高床式倉庫がせっかく伝わったのにそれぞれその1ヶ所だけでその建築技術を
握りつぶして終わるだろうか？

ふつうはその周辺遺跡にも波及していくはずだよね

それに三内丸山は青森の5000年くらい前の遺構だが、次に青森に高床式倉庫が
登場するのは平安時代頃なんだよ

その間の約4000年もの間の高床式倉庫の痕跡がないんだよ

これでもまだ三内丸山に高床式倉庫があったと思うだろうか？

桜町の高床式倉庫は単に年代の調査ミス、あるいは高床式倉庫の残骸を
廃棄物処分坑に捨てたため、実際の地層年代と異なってしまっているか

桜町にしても次に富山に高床式倉庫が登場するのが弥生後期頃だから
約2000年間もの間の高床式倉庫がない

ともに連続性がサッパリないのだ

いずれにしても高床式倉庫は半島から取り入れたBC9Cの江辻遺跡から
連続して全国に拡散していく

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 22:50:20.61

>>103
日本列島及び周辺国への航路って
縄文時代にすでに開拓されてるんだよな
黒曜石とかヒスイは産地特定できて近隣諸国まで行ってたのが分かってる

縄文人が開拓した航路を弥生以降もそのまま使ってる
瀬戸内海とか江戸時代でもかなり海難事故おきたとこなのに凄えよなぁ

同時代でここまで技術持った海洋民族とかおらんでしょ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/16(月) 23:04:00.38

>>98
ちょっと何言ってるかわからん
ミトコンドリアハプロ集団でのつがいの父系)が元々YハプロNだったって事か？なんで判る？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 00:38:43.06

特定の人間に対するレッテルだろ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 01:05:04.82

>>106
朝鮮半島の海洋民族が渡来人だったのかもな

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 02:35:44.33

>>102
せやった、ミスった。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 02:40:02.91

>>105
三内丸山遺跡に高床式倉庫があったとは言ってない。
地面に穴を掘って柱を立てた話をしたんやけど。
そういや、三内丸山遺跡には結構高い櫓があったみたいやね。
物見櫓か、宗教的な建築物か意見が別れているみたいやけど。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 03:07:29.94

>>111
掘立 = 高床
となぜか勘違いしてるみたいね
穴を掘って柱を立てたから掘立。字の意味以上の意味合いはないのになぁ。

あと高床にしたら囲炉裏とかで土器の煮炊き出来なくなるし
だから掘立でもほとんど住居が土間だろうし

高床にする意味あるは櫓とか倉庫とかだろうな

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 07:49:15.26

>>1
魔除け

https://i.imgur.com/WyPcpqf.jp

化学研究世界トップ中国科学院による遺伝子研究（2018）

＞私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、見た目は似ているものの、遺伝子構成が異なり、
＞明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。

The Korean population also has NEAC, SEAC and RC, but F 3 results strongly suggest that it received gene flow directly through Han Chinese and Japanese
＞韓国人にもNEAC、SEAC、RCがありますが、F3の結果は、漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています

日本人と韓国人はどちらも独立したクラスターに属する。
＞Japanese and Korean each has each independent cluster,

Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
＞漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。

★日本人は他民族とDNAで完全に区別可能。韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 09:19:58.65

>>112
掘っ立て＝高床式なんて言うたか？
文章の読解力あんの？
地面に穴を掘って柱を立てるって発想は大陸や半島から伝播したんやなくて、旧石器時代からあったんやないか？って内容やったんけどな。
日本での発掘調査で例が無くても、世界のどっかの遺跡ではあるんやないの？
新石器時代になっていきなり登場するのが疑問に思う。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 10:55:34.59

掘立柱建物＝高床式倉庫だからね

他の表現にしないと

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:16:34.29

>>88-89

で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が　
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:17:28.85

>>88-89

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:18:27.88

>>88-89

で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇ベトナピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:19:16.78

>>88-89

で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:20:05.40

>>88-89

で、古代中国鉄器人が入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？どこ？

で、古代中国鉄器人が入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
パラレルワールドにトリップしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけで醜悪すぎてトラウマになる南支那ブタチックトムヤムクン

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:49:06.56

なぜDNAの話を全くしないの？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:53:43.08

>>121
これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:54:01.00

日本人が朝鮮人の子孫だとバレちゃうからDNAの話はできない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 12:54:21.91

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 13:39:06.57

>>123
へぇ～どうして？
朝鮮人って、ホモ・サピエンスのつもりなん？

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 13:52:41.49

>>115
その固定観念が考察の幅を狭くしているんやない？
高床式倉庫が半島からの伝播やとしても、土を掘って柱を立てる発想も半島からのものとは限らないんじゃないか？
まぁ古代日本の全てが半島から限定で伝播したと主張したいなら、そういう理屈にしていくんやろうけどね。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 14:53:14.96

>>126
じゃあ高床式倉庫じゃない掘立柱建物って例えばどんな古代建造物がある？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 15:23:48.55

坂上氏とかって5世紀に渡来してきたとかあるから、かなり最近（1500年ちょっと前）までは開国、移民路線なんよな

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 15:42:34.60

高床倉庫は朝鮮起源じゃないだろ。

世界中にある。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 15:48:21.19

>>127
三内丸山遺跡の巨大な木柱による六本柱の建物は有名である。柱の直径は約1mで、
柱穴の間隔、幅、深さがそれぞれ4.2m、2m、2mで全て一致する。「4.2m間隔」の
柱穴は他の縄文遺跡でも確認されており、「縄文尺」とでもいうべき共通の尺度が
広汎に使用されていたのではないかと考えられるまでになった。この六本柱の建物は
祭壇や見張り台のような施設ではなかったかと推定されている。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 15:55:44.27

>>122
遼東人の４０％が黄河起源のO2と出ているので、オマエが何を言っても無駄だ。

遼東では遊牧民系のC2はO2とは交わらず、独立して放牧生活をしていたことが

判明している。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 16:04:10.58

O2はむしろNと共同生活をしていた。

Nは初歩的な農耕しか持たず、O2の方が本格的な農業をしていて、

O2がNを取り込んだ話になっている。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 16:25:03.15

>>123
朝鮮人はRyonggok人の子孫で、厳密に言えばホモサピエンスではない。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 17:48:00.53

>>127
一番有名なんは、三内丸山遺跡の櫓やないか？
一般的に竪穴式住居も掘っ立て形式やさか、遺構が発見されるんやろ？
テントみたいな簡易式組み立て住宅やったら、柱の跡なんか残らんやろうし。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 18:01:17.65

現代日本人の遺伝子はかなり半島人と混じってしまっていると思う。
何故なら、20世紀に出稼ぎで日本本土にやって来ているし、終戦後のどさくさに背乗りや強○が相次いでいる。
また、北の工作員が拉致した人になりすましたり、帰化した者も結構いるやろね。
立憲民主党、共産党、れいわ新選組の党員や支持者、沖縄で活動しているオパヨの遺伝子検査したらどれだけの純粋な大和民族が居るんやろうね。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 18:04:09.30

だから、古人骨の遺伝子解析が重要になってくるのだと思う。
考古学君の言葉を借りると、出土品は半永久的に変わらないモノらしいさか、出土した古人骨の遺伝子も半永久的なモノであるはず。
せやろ？
考古学君もとい、京大キッド君。
男に二言は無いやろな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:24:50.20

>>128
さ、最近とは

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:29:28.77

>>137
万年オーダーで見ればね
Dの話が絡むと万年オーダーになっちまう

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:32:19.86

>>135
関西の悪いとこが出たレスだな～
分けて考えたほうがいいよ、学術的でない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:34:16.06

>>136
そういった悪意ある者達が遺伝子解析を逆手に取ったりしないだろうか
敗戦国ならではというか、国家レベルでストーカー紛いの事されてる気がする
同盟国や赤い国のスパイ行為や政治介入が頻繁に起きてるのが確認されてるしあながち嘘じゃないと思うね

分析データって専門的で、個人では隅々まで知り得ないからなぁ
要はなんでも攻撃に使えるのは当たり前なんだけど、まぁそこまでの余力や倫理観の欠如が本当にあるかの問題だよね

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:35:11.68

個人的にはＹハプロは弥生時代の流入経路に仮説が立てられる程度で、それ以降については道具としても役に立たない

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:37:19.56

>>139
それが一番なんだよなぁ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:46:33.24

>>133

岡山県灘崎町にある彦崎貝塚の縄文時代前期（約６０００年前）の地層から、イネのプラントオパール（イネ科植物の葉などの細胞成分）が大量に見つかり１８日、灘崎町教育委員会が発表した。　この時期のプラントオパールが大量に見つかるのは全国初という。イネの栽培をうかがわせ、これまで栽培が始まったとされている縄文時代後期（約４０００年前）をはるかにさかのぼる可能性がある。縄文時代の農耕開始をめぐる議論に一石を投じそうだ。同教委によると、プラントオパールの数は土壌１グラム中２０００－３０００個。岡山理科大の小林博昭教授と、ノートルダム清心女子大の高橋護・元教授が、地表から約２メートルの炭の混じった地層を中心に検出。イネのほかにキビ、ヒエ、小麦など雑穀類のプラントオパールも検出されているという。

http://www.joumon.jp/%E3%82%86%E3%82%89%E3%81%90%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3-%E7%A8%B2%E4%BD%9C%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%AE%E3%81%BC%E3%82%8B%EF%BC%9F/

イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出　
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出　
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:48:11.37

>>133

この津島遺跡群の東北部に朝寝鼻貝塚（岡山市津島東、縄文時代前・後期：富岡1998b）
は位置している。この朝寝鼻貝塚は縄文海進の高海面期に前後する約6000年前の土壌に
ついて実施されたプラントオパール分析の結果、イネやコムギを栽培していた可能性が
ある遺跡として脚光を浴びた（高橋2001）

http://www.big.ous.ac.jp/~tomioka/archaeobotany.htm

イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:49:09.66

>>133

『縄文前期に本格稲作？』
（岡山　6000年前の貝塚　稲の化石大量出土）<読売新聞，２００５,２,１９より引用>
-------------------------------------------------------
『縄文時代前期とされる岡山県灘崎町，彦崎貝塚の約６,０００前の地層から稲の
細胞化石「プラント・オパール」が出土したと，同町教委が１８日，発表した。

同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例めだが，今回は化石が多量で，
小麦などのプラント・オパールも見つかり，町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。

http://www.biwa.ne.jp/~futamura/sub45.htm

小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 18:50:14.22

>>133

で、その6000年前の岡山に中国や朝鮮半島よりも先に忽然と現れた小麦作は
中国や朝鮮じゃないなら一体どこから伝わったの？

どこから？どこから？どこから？どこから？

早く言えよ都合の悪きは全て朝鮮人偽証のウソレッテル貼りで誤魔化す
トラウマ級醜悪汚物顔面の南支那黒人形質ブタロピテクス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 19:14:28.59

・熊本第6師団の吉川克己さん
我々は白いボタンを数個腕に付けて、どの連隊かわかるようにしていました。
45連隊(鹿児島)は右腕に4つでした。
中国兵は知っていて、(強兵の)我々が来ると隠れてしまうんですわ。
通城を攻撃して占領してから、(弱兵の)大阪の8連隊にそこを譲り武漢の方へ行ったが、
中国側の反撃にあい、取られて再び攻撃して占領しなおしたこともありました。
(社会評論社、2001年1月取材)

**日本＠名無史さん** · 2023/01/17(火) 22:08:15.59

>>133

「東三洞から出土する縄文系土器が典型的なものではない」

「また東三洞で縄文系土器が韓半島新石器時代土器とともに出土し、
排他的に出土しているわけではない」

という記述から見ても縄文人が入植して作ったという線は弱いね

縄文人が入植して作ったなら典型的なオリジナルの縄文系土器だけが排他的に
出土してくるはずだし、世代交代なら初代が作った典型的なオリジナルの
縄文系土器の出土があるはず

しかも50点ほどしかないという事は数回ほどの焼成しかしていない

数回ほどしか生産してないのに典型的なオリジナルの縄文系土器を作れないのは
どうしてか？

作り手が縄文人ではなかったからに他ならない

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 22:23:45.08

>>139
せやろか？
スレタイ自体が古代日本人のルーツを遺伝子と関連付けてレスするもんやさか、現代日本人のデータでレスバしても意味は薄いと感じる。
だって現代日本で民族を語るのはタブー扱いやし、日本国籍を持つ者は全員日本人って扱いやん。

**日本人の名無し** · 2023/01/17(火) 22:31:52.98

>>140
元々このスレは遺伝子解析に依る悪意から始まったんやで。
在コ共が自分達半島人が日本列島に永住する正当性を主張していた。
寧ろ天皇家を侵略者扱いにして、朝鮮人から日本列島を奪略したと騒いでいた。
それは「三国遺事」で檀君朝鮮時代に日本列島は朝鮮の領土だったと言う理由でね。
そんなんアチラの掲示板でやれや！
日本の掲示板でするな！
その思いが強いな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 00:07:25.86

>>148
オマエは朝鮮人ホモエレクトス起源説に反対するのか？

オマエは在コだな。ホモエレクトス起源説は北朝鮮、韓国で定説だ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 00:09:40.81

ネトウヨは立ち入り禁止ですよ
スレ主気取りのホモ爺

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 00:34:15.21

>>151
また朝鮮人偽証か

生粋の日本人種の大和民族の日本人じゃ、このウソウソレッテラー

おまえは2兆％視界に入ると醜悪すぎてトラウマになる
南支那ブタチック黒人形質ボルネオフルチンコロだがな（嘲笑

朝鮮人にホモエレクトスが入っていようがなかろうがどーでもイイけど、
我々日本人の祖先の旧石器人の石器技術である石刃技法から見ても、
レヴァントから北回りで朝鮮半島から日本列島に入ってきている
考古事実は変わらない

華南以南の東南アジアには13000年くらい前まで石刃技法がありませんのでね

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 07:15:15.30

>>152
最新研究を紹介しているだけだ。

オマエがスレ主なのか？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 07:17:30.74

>>153

現生人類文化の出現と拡散に果たしたアジア南回りルートの意義に関する考古学的研究

という報告を読め。

これに南回りと書かれている。

オマエが古いだけだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 07:19:33.48

したがって列島の最初の現生人類は、南回りルートで中国大陸を北上し朝鮮半島ルートで列島
に到達した(大型礫器+小型剥片石器群)が、その直後北回りルートでやはり朝鮮半島から現生人
類が拡散した(石刃石器群、35,000 年前)と考えられる。同じ頃古琉球諸島に現生人類が、何ら
かの方法で本格的な海洋渡航によって到達した(35,000 年前)。

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 09:28:48.68

また在コがスレ主になったんか？
で、また歴史的人物をイミフの言語で呼ぶのか？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 09:35:05.10

在コがまた同じコピペ繰り返して荒らしてるな
進歩ないなコイツ

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 10:18:03.81

在コがぐうの音も反論も出来んネトウヨのスレにしようらい！
日本人のルーツは朝鮮半島のみに非ず！
遺伝子からも東西南北あらゆる民族、部族が融和した「大いなる和」の民族だと声を大にして言わせて貰おう！

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 10:23:19.10

>>156
とっくに読んでますが

それ単なる仮説だぞ　

その大型礫器+小型剥片石器群でさえ北回りのものと特徴が一致しているから
単なる石刃技法の開発前の中央アジア方面からの先発隊だよ
　
物議を醸したあげく結局北回りでしたになるだけ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 10:59:36.04

>>160
K2はレヴァントで大型の石刃石器を開発して、初めて大型獣を狩ることが可能となって、

北回りをはじめたんだろ。D1が大型礫器+小型剥片石器で中央アジアに進出は出来ない。

実際中央アジアに古いD系はいない。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 11:13:59.13

したがって南回りルートを東進してきた現生人類は、草原や疎林環境で
有効性を発揮するそれまでの石刃製や細石刃製の狩猟具を主体とする石器群から、大型の礫器
や各種の小型剥片石器からなる加工具主体の石器群(ホアビニアン)へと道具の組成を転換した。
その背景には、湿潤な森林での小型動物狩猟に加えて、河川での漁撈や植物食料の採集からな
る多角的な生業経済に移行したことが想定できる。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 11:17:40.99

ドラヴィタ人にはHが多いが、Hが中央アジアからインドに南下した痕跡はない。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 11:35:20.18

Ｋ1系も中央アジア、すなわち当時のマンモスステップに進出しなかったことは確実だ。

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 12:03:23.88

>>160
そのタイプの石器を使っていたのは、長野県の香坂山遺跡とか野尻湖遺跡で発掘された集団やろ？
岩宿遺跡を始めとする太平洋や瀬戸内側で発掘された旧石器時代の石器には大型石器なんて有るんか？
縄文時代の石器も大型哺乳類を狩るような石器が無いって聞いているけど、ナウマン象とかが絶滅した15000年前より以前には縄文時代遺跡から大型石器は発掘されとんの？

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 12:30:53.54

それにハプログループCTはエジプト→イスラエル→レヴァントのルートで拡散したみたいやけど、ハプログループDEはアフリカ大陸東岸→アラビア半島の順で拡散したみたい。
後にEがメソポタミア地方からレヴァントを通ってアフリカ大陸に戻った様になってるけど、Dは東進しながら拡散したようやね。
現在のパキスタンかバングラディシュ辺りで二手に別れて、中央アジアとスンダランドへのルートを取ったよう。
日本人のD1(M64.1)はアンダマン諸島のDと別れたグループであるとYfllのツリーから見られるので、海人族と呼ばれたD1がわざわざ朝鮮半島まで北上してから南下するんかな？
台湾あたりから、沖繩、西南諸島を伝って日本列島まで来た方が食料確保も効率も良くないか？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 12:33:28.53

>南回りルートで中国大陸を北上し朝鮮半島ルートで列島
に到達した(大型礫器+小型剥片石器群)

この説は信じがたい。朝鮮には混血ホモエレクトスのRyonggok人が

群れをなして生息して、ホモサピエンスの骨は粉々に砕かれている。

朝鮮半島の南下は不可能であっただろ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:15:57.30

7万年前にはもう東南アジアに居たんだから、南回りルートで中国大陸を北上して
朝鮮半島から列島に到達したなら、もっと早くから来てないとおかしい　　

たったの3000年ほどで礫石器から石刃技法に切り替わったのは同じルートを
使った後発隊だから

つまり先発隊も北回りだという事

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:18:11.00

>>168
>7万年前にはもう東南アジアに居たんだから

だれがいたの？

ホモエレクトス？

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:22:43.05

>>169
◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】

日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。

紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
https://tattoo-navi.jp/column/entry12.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:23:36.51

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:24:28.03

>>169
◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。

【貫頭衣（かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:25:03.00

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:26:10.59

>>169
◆鳥居（とりい）　【TORII】

鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。

鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:27:25.04

７万年前はタム・パ・リンのことか？

C系統と想定されるので、C系統のアジア到来はまた別のテーマだよ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 13:27:33.39

>>169
◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】

長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいしょう）に
取って代わられている。

＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600～2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　①河姆渡第3～第4期（前5000～前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　②屈家岺期（前3000～前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　③石家河期（前2600～前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 14:21:08.61

75出土地不明2022/01/07(金) 16:02:36.93ID:aU5/f8FF
>>71
鳥越憲三郎は民俗学者で考古学専攻学者じゃないからね

弥生開始期の南支那の遺構、文物と弥生文化の対比ではなく、現代の南支那の
少数民族の風俗と弥生文化を対比してるところから中卒ギャグだし、
その対比対象が鳥居としめ縄と高床住居というお粗末さ（嘲笑

鳥居が日本に登場するのは8C以降だし、弥生開始期の南支那に鳥居があったのか
どうかさえ出てこない

しめ縄なんて世界中にあって対比対象にはならない

南支那のアカ族とやらがタイ国境あたりに南下して高床住居に住み始めたのは
ここ100年、200年くらいの事で、それまでは土壁の土間式住居に住んでいたし、
弥生開始期の南支那に高床住居があったのかどうかさえ出てこない

そもそも日本に高床建物が登場した弥生早期は倉庫利用だけで住居利用されていない

住居利用されるようになったのは弥生後期以降であり、しかも住むのは
司祭者だけである

そうなのだ

鳥越憲三郎の著作物には弥生開始期のあちらの遺構と土器などの文物が
サッパリ出てこないのだ

一番重要な事は弥生開始期のあちらの遺構と土器などの文物と弥生文化、
弥生文物との対比であるはずなのに

まさに素人ダマシの中卒ギャグ特集作品である

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 14:36:13.68

>>177
土井が浜人は骨とミトコンドリアでは山東半島由来と出ていて、

西北九州の弥生人は７０％縄文系、２５％アムール系と出ている。

よって、渡来系の弥生人は色々な場所から来たことは確実。

キミのシニガイ人単独渡来説が間違っているだけだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 14:53:19.24

>>178
山東半島出身なら中国大陸の衣食住に関する生活文物や生活住居が
ガッツリ伝わってるはずだろうが中卒

山東半島の炊飯器＝鬲＋甑 or 竈＋釜＋甑
山東半島の衣服＝ズボンのある漢服
山東半島の住居＝土間式戸建て

なーーーーーーーーーーーーーんにも伝わっていません！

つまり遺伝学は起源地や移動経路の探査においては星占い程度の
精度しかないゴミクズだと自らアピールしてるだけ

大人しく医療用にだけ使ってなさいってこった（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:08:51.92

>>179
山東人が日本に来て、沿海州起源の土器が安価に入手できるなら、

そちらを使うだろ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:12:25.77

>>179
現在中国系の中華飯店が日本で急増しているが、中国系の建物は立てていない。

そこのあった日本料理屋をそのまま使っている。

同じことだ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:19:27.37

黄河系農耕民O2が遼東に来て、遼東系土器が安価で簡単に手に入るなら、

そちらを使う。実際発掘された遺跡では、初期遼東人NとO2が共存していた。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:36:57.92

土井が浜人の２５％が低身長で、完全な縄文的人骨が一体出た。

青谷人のYハプロがC1a1,　D1, O,　O1b2-47Z　と出ている。

これは弥生時代初期に多様な民族が日本に来て、共同生活をしていたことを意味する。

現在日本には南方系のO1a, O1b1, O2もいる。

これらが全員朝鮮半島から来たというのは在コの妄想だ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:38:38.45

>>180-181
弥生社会は全て自分たちで作る社会なんだぞ　　

仮に土器や竪穴式住居を提供してもらったとしても、耐久年数は数年なんだから、
遅かれ早かれ自分たちの手で作らなきゃならない時がすぐやって来てしまう

そんな子どもダマシな詭弁が通用するほど考古学は甘い世界じゃないよ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 15:42:34.99

>>184
>土器や竪穴式住居を提供してもらったとしても、耐久年数は数年なんだから、

そのころには山東半島の住居の作り方など忘れ去られている。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 17:06:53.00

>>183
アホか、縄文時代かそれ以前にD1とC1の古いタイプの先住民がいて、あとから渡来した新しいタイプのO1b2と混血していっただけだろう

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 17:54:03.57

>>186
考古学君は旧石器時代からず～と朝鮮半島からのみ人が入って来たって言いたいんやろ？
長江文明で発掘された高床式倉庫とか、稲作とか、何もかも朝鮮半島から取り入れたと。
考古学君自体は日本人かも知れんけど、徐迷物教授や在コが「マンセー！」って喜びそうな事をドンドン言うてくるやん。
韓国人達が
「日本列島は元々ウリ達の両度だから還せ！」
って主張してきたら、率先して返還に応じるべき！って言うんやろうな。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 18:21:12.62

>>186
その可能性は高い。

D１とC1は１６０００BCには完全に混していたかもよ。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 18:33:51.16

>>185
いやあ、愉しみますし愉しみますし愉しみますｗｗｗｗ

那么，三足是何时以及缘何出现的呢？目前所见最早的具有三足的陶鼎出现在距今约8200年的裴李岗文化早期末段，从造型来看是在罐、盆等器上加三足而形成的。至于为何要增加三足，较可靠的推测是基于对用火炊煮的需求。鼎发明之前，若要炊煮，最初是在容器下垫石块，后还出现了专门的陶制支脚（图1），将容器抬升后便可在其下烧火，炊煮食物。而支脚的稳定性、便捷性都有不足，因此，基于用火炊煮的需求，并结合稳定性、便捷性的考虑，自带三足的陶鼎便出现了（图2）。如果说早期容器的造型很多受到了葫芦、匏瓜等天然容器的启示，正所谓“器用陶匏，以象天地之性也”（《礼记》），那么三足陶鼎的出现则是基于用火炊煮需求的自主创新，是我国造物史上的划时代杰作，充分显示了初民的智慧和“革故鼎新”的创新能力。

　　二、互鉴

　　文明的发展离不开不同文化间的相互启发与互鉴。陶鼎这种具有划时代意义的伟大创造由裴李岗先民发明后，便不断被周边的区域文明所学习借鉴，韩建业曾系统梳理过史前陶鼎的发展历程：“约公元前6200年发源于中原地区，约公元前5000年以后扩展至黄河下游和长江中下游地区，约公元前4200年以后从黄河下游进一步渗透到辽东半岛，约公元前3500年以后南渐至华南北部地区，约公元前2500年以后更扩展至华南大部地区”。

http://www.cssn.cn/kgxc/kgxc_kgxl/202209/t20220930_5545333.shtml

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**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 18:40:25.95

穢多非人と朝鮮人が同じ遺伝子というのは見なかったことにする都合のよい切り取り

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 19:05:25.43

半島の偉人のハプロは殆どがO2
o1b2は李朝時代奴隷濃厚

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 20:13:53.37

>>190
穢多非人と朝鮮人の遺伝子が同じって資料でも有るんか？
背乗りでもしてるんなら、解るけど。

**日本人の名無し** · 2023/01/18(水) 20:18:28.90

>>184
だとしたら、考古学って役に立たんよな。
韓国人の
「ウリ達は日本人の先祖民族２打！チョッパリは出ていけ！」
を正当化するだけやんか？
４～５世紀の謎も解けへんままやし、何をやってんだか。

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:38:54.70

>>185

で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が　
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:39:41.55

>>185

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:40:24.55

>>158

で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇ベトナピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:41:21.43

>>185

で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:42:55.67

>>185

で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 20:43:48.62

>>185

で、古代中国鉄器人が入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？どこ？

で、古代中国鉄器人が入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
パラレルワールドにトリップしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く言えよ視界に入るだけで醜悪すぎてトラウマになる南支那ブタチックトムヤムクン

**日本＠名無史さん** · 2023/01/18(水) 22:15:57.47

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事