【Y－DNA】日本古代氏族とハプログループPart6

**日本人の名無し** · 2023/02/09(木) 22:02:00.34

分野の壁を取り払って、日本人のルーツについて語りましょう。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:07:18.56

乙
　
またボコボコにされてあげるからセロイひとは出ておいでよw

**日本人の名無し** · 2023/02/09(木) 22:08:54.14

ネトウヨ、パヨク、在コの皆さん。
思い存分胸の内をさらけ出した、熱いレスバを期待してますよ。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:12:03.88

>>1
https://i.imgur.com/9m87XsI.jpg

10秒でわかるハプログループo1b2

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:12:24.00

>>1
日本人
https://i.imgur.com/BBKh6sE.jpg核ゲノム
https://i.imgur.com/g6sh7A5.jpg

https://i.imgur.com/UZqMeNA.jpg HLA

https://i.imgur.com/WyPcpqf.jpg Y染色体

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:13:20.05

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:13:31.61

DNA 分析によれば朝鮮半島の女性が受け継ぐmtDNAが縄文人で、男性が受け継ぐY染色体が北方シナ人、即ち「縄文人女性を母」に「北方シナ人やモンゴル人などの侵略者を父」に持つ混血民族という結論が科学的に明快に導き出された

https://i.imgur.com/ReFBYzx.jpg

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:13:42.61

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:14:35.55

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:14:56.93

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:15:23.73

The Korean population also has NEAC, SEAC and RC, but F 3 results strongly suggest that it received gene flow directly through Han Chinese and Japanese
＞韓国人にもNEAC、SEAC、RCがありますが、F3の結果は、漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています

Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
＞漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。

朝鮮→日本のルートはほぼ無し
古代半島人とは繋がりがあってもね

**日本人の名無し** · 2023/02/09(木) 22:16:49.64

>>4
おー解りやすい。
後はO1b2そのものがどこで発生したかやね。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:17:17.00

>>1
Emperor Higashiyama belonged to Y-DNA haplogroup D1b1a2(D-IMS-JST055457/CTS107), with the oral mucosa sample taken from his paternal descendants (=probably Prince Mikasa, Tokudaiji, Sumitomo and two persons). Therefore, all men who belong to this Y-DNA haplogroup are descendants of Imperial House of Japan. These results mentions that 6 million Japanese people carry the same Y-DNA lineage as the Imperial family and Genji clan, and that they share a common ancestor about 1000 years ago. That would seem to confirm an exponential propagation linked to the imperial family and the top noble families from the Heian period (794-1185) onward. To this extent, it is natural to expect that there would be more than 60% probability of Japanese emperor descending from the Jomon people of Japan. And these results also mentions that descendants of the Fujiwara clan (which includes people with surnames like Sato, Saito, Muto, Kato, etc. today) belong to Y-dna haplogrou

天皇のマーカーはD
騎馬民族征服王朝や朝鮮人説は古い

**日本人の名無し** · 2023/02/09(木) 22:22:09.61

>>2

> またボコボコにされてあげるからセロイひとは出ておいでよw

「ボコボコにされてあげる」って何故受身形www
Mなん？

「セロイひと」ってどんな人？

まるで「国葬を上めろ！」とか「杭議します」とかを堂々と書いて来るどっかの国の人みたいやなwww

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:27:20.10

https://i.imgur.com/mrDHhC1.jpg

青いのが日本人と朝鮮人だけど
朝鮮人はHanと殆ど見分けがつかないほどDNAが似ている

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:47:43.68

日本列島集団　
中国集団
モンゴル集団(コーカソイド混血)
東南アジア集団(オーストロイド混血)

シベリア集団(コーカソイド混血)
ポリネシアミクロネシア集団(オーストラロイド混血)

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:48:23.35

南中国はベトナムに近い
オーストラロイド混血

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:52:07.94

中国は省によるけど殆どの中国人は東南アジア集団やモンゴル集団に酷似している

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:53:10.74

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/02/09(木) 22:53:20.82

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 00:19:36.18

>>15
結局の所朝鮮人って漢人やモンゴル人を父に、日本人を母にして成立した民褥なんだよな。
日本にも半島を経由した旧石器人や扶余族が入って来てるけど大和民族が成立したのは遅くとも7~8世紀頃になると思う。
朝鮮民族は高麗からだとしても10~11世紀位になるやろな。
だから、朝鮮人が日本人の先祖なんてあり得ない話になるよな。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 00:28:48.17

ネトウヨは見づらい画像を貼らないでくれ
何がなんだかわかりにくい

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 02:05:10.05

日本人も朝鮮人も支那人もミトコンドリアではめちゃくちゃ似てる

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 02:13:03.52

オーストリアのウィーン大学（Universität Wien）で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶（かや）」の古墳において、日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。

伽耶は古代の日本と朝鮮の交流が盛んな地域として知られています。

研究者たちは考えられる仮説の1つとして、古代において日本列島から半島南部に進出した人々がいた可能性があると述べています。

日本と韓国、両国の歴史学者たちは古くから伽耶の起源や政治的な立ち位置について議論してきましたが、遺伝学による分析結果は新たな視点を与えてくれるでしょう。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 02:13:57.29

日本では古墳時代にあたる3世紀～6世紀にかけて、朝鮮半島の南部には伽耶と呼ばれた複数の小国が緩やかに連合した地域が存在していました。

これらの地域は古代日本との交流が盛んであり、複数の史書において古代日本との関係が記載されています。

しかしこれまで韓国における歴史的調査のほとんどが伝統的な考古学に基づくものであり、古代人の遺伝的な性質について（伽耶を含めて）調べられることは非常にまれでした。

そこで今回、ウィーン大学の研究者たちは古代の伽耶（4～5世紀）の古墳から採取された8人の人骨からDNAを抽出し、伽耶の人々がどんな遺伝的特徴を持っていたのかを調べることにしました。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 02:15:38.00

結果、8人中6人のDNAが現代の韓国人に類似する要素を持った遺伝子だった一方で、残りの2人のDNAは日本の縄文人に近い遺伝子を多く持っていることが判明しました。

現在の韓国人の遺伝子は非常に均質性が高く遺伝的に孤立しており、縄文人に特徴的な遺伝子を持った人々はほとんど存在しません。

そのため研究者たちは、古代の朝鮮半島に住む人々は、現代に比べて遺伝的多様性が大きかったと結論しました。

しかし、かつては存在したはずの縄文人の遺伝子は、なぜ現代の韓国人にはみられなくなってしまったのでしょうか？

この疑問について研究者たちは、現在の韓国人の祖先を構成する、中国北部出身の集団が原因であると述べています。

https://i.imgur.com/I2HyB92.jpg

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 02:21:29.38

>>21
オーストリアのウィーン大学（Universität Wien)も似たような事言ってるな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 05:51:59.08

>しかしこれまで韓国における歴史的調査のほとんどが伝統的な考古学に基づくものであり、古代人の遺伝的な性質について（伽耶を含めて）調べられることは非常にまれでした。

伝統的に都合悪いと埋めちゃうからな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 07:20:59.13

4～5世紀とかじゃなくても半島では6000年前から縄文人の遺伝子が確認されてるんだよな

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 07:32:07.19

>>27
せやね。

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 07:37:53.92

>>28
アチラの場合、発見した遺跡から考察するんやなくて、答えが決まっていてそれを補完する遺跡を欲している感じやね。
つまり、古代は日本列島も中国大陸の東岸も領土やった檀君神話を史実にするためなんやろうね。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 07:49:49.29

日本式の古墳を埋め立てるからな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 09:45:57.29

縄文人の遺伝子と一致する遺伝子があるとすぐ列島からの入植だと決め付けるのは　
考古学素人の短絡的発想だよ

まず縄文人の祖先の旧石器人がどこから入植したのかという事だよ
　
つまり過去のある時点までは遺伝子的に列島と同じか極めて近いものだったと
いう事だよ　　

それに、あちらには縄文弥生を通して列島から入植した事を示す日本系土器遺構が
ほとんどないという事

それに、あちらから出土する古代人骨は朝鮮櫛目文土器時代までは縄文人骨に
酷似した形質の人骨だったという事　　　　

これらを総合して考えると列島人と全く同じ遺伝子だった旧石器時代から徐々に
変化して現在に至っていると考えるべきなのである

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 10:05:50.31

>>33
と権威に盲従する素人は短絡的に考えるのだが
半島は1万2000年前頃から旧石器時代の遺跡が出なくなり
約7-8000年前になってようやく日本系土器が出土するようになる

この空白の数千年の旧石器時代から新石器時代の移行期間を
韓国考古学は説明できない

縄文人の祖先が半島から来ていたとして、仮にその集団が半島に残っていたとしても
この空白の期間にどこかへ移住したか死滅したかという事になり
縄文人の祖先の集団の初期拡散の名残という説は否定される

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 10:27:03.80

否定されないね

単にまだその間の遺構が見つかってないだけの話かもしれないし、
旧石器人は狩猟対象を求めて常に移動しまくってるんだから、半島から一時的に
北上していて再度南下した際に済州島から隆起文土器を取り入れただけだとも
考えられるね

朝鮮半島に隆起文土器が登場する遥か前に列島は別の土器の時代になっているんだから
朝鮮隆起文土器は列島から直接伝わったものではないよ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 10:58:33.26

幼稚な妄想だな

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 11:03:04.75

別に縄文人が半島に入植してなくてもエエんやないの？
あっちはあっちで、
「櫛目文土器や黒曜石はウリナラの方が遼河文明より古い二打！
朝鮮文明は世界最古の文明二打！
人類の文明は朝鮮半島から始まった二打！」
って夢見てホルホルしとんのやさか。
哀れに微笑みながら、そっとドアを閉じて鍵かける方が防犯対策になるのでは？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 11:03:17.85

氷河期の終わりに温暖化しはじめた頃に突如、また急激に寒冷化した時期を
ヤンガードリアス期というがその期間がちょうど半島に人がいなくなった時期に符号する

なぜ急激に寒冷化がおこり北半球に壊滅的なダメージを与えた時期に北上する

無知で無能な馬鹿はこれだからな…

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 11:28:26.67

気候変動で食料となる狩猟対象が半島からいなくなれば自動的に北上する
しかないだろうに　　

夢見てホルホルはおまえらなんじゃないのか？（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:03:13.88

>>38
◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】

日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。

紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
https://tattoo-navi.jp/column/entry12.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:04:09.05

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」とし認められる最も古い記録はなんと日本！！

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:05:03.75

>>38
◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。

【貫頭衣（かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:05:44.72

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:06:55.52

>>38
◆鳥居（とりい）　【TORII】

鳥居の登場は8C。
それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも弥生時代の弥生土器や
銅鐸にもそれを刻んだり象ったものは一切ない。

鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:07:54.46

>>38
◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】

長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいしょう）に
吸収されて消滅している

＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600～2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　①河姆渡第3～第4期（前5000～前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　②屈家岺期（前3000～前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　③石家河期（前2600～前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:08:08.06

考古学君も言ってたけどさ
1万2000年前で南西諸島の遺跡もなくなるんだよね
それで7000年前から縄文人の入植が確認される

半島と全くタイミング一緒だね。偶然?

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:16:47.90

ヤンガードリアス期の急激な気候変動の要因で一つ言われてるのが
隕石落下したんじゃ無いかって話

提唱したのが考古学者じゃなかったから例の如くオカルトネタ扱いだったけど
グリーンランドで恐竜を絶滅させた隕石よりも巨大なクレーターの後が発見されて
堕ちたとされる時期も被るから

その影響で急激な寒冷化がおきたり衝突でグリーンランドの氷が溶けて
巨大津波が起こったんじゃないかとか言われてるね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:32:40.30

>>46
朝鮮半島と南西諸島では痕跡の連続性で事情が全然違うんだよ

朝鮮半島の場合は12000年前まで痕跡に連続性があるよね

南西諸島の場合は短命な単発遺構ばかりでどれもこれも遺構に連続性がないの

つまり南方系の旧石器集団にとって南西諸島は非常に住みにくい
定着できない環境だった事が垣間見えるんだよ

森の中に行ってもバナナなどの食料になる果実もないし、食料になる動物もいないしな

南西諸島でこれでは寒冷な九州以北でどう生きていくのか？

狩猟しないと生きていけないが、南方系礫石器には狩猟用石器がないんだよ

九州以北に行ったら死ぬしかないの

被服もないし冬までの命

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 12:39:48.45

頭悪いから質問の意図が分からずまた頓珍漢な回答してるな

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 13:41:38.14

日台共同で丸木舟で台湾から与那国島を目指した実験ってこれ？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2019/07/news/190709-01/

後期旧石器時代の遺跡から小笠原諸島の神津島から採取されたと見られる黒曜石が出土したみたいやけど、これって嘘？
考古学君的には後期旧石器時代に舟なんか発明されてないんやさか、持って来られる訳ないやろと言うやろうな。
それとも、後期旧石器時代では小笠原諸島と日本列島は陸続きで陸路で往来出来たとか？
岩宿遺跡の約3万5千年前の石器で一部が砥がれた石器が出てきたらしいんやけど、考古学君からしたら捏造やと言うやろうな。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 14:38:20.49

いざとなったら救助ありきのリスクの無い航海実験に意味はない
現実的では無い

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 15:12:31.90

>>49
いやあ、愉しみますし愉しみますし愉しみますｗｗｗｗ

那么，三足是何时以及缘何出现的呢？目前所见最早的具有三足的陶鼎出现在距今约8200年的裴李岗文化早期末段，从造型来看是在罐、盆等器上加三足而形成的。至于为何要增加三足，较可靠的推测是基于对用火炊煮的需求。鼎发明之前，若要炊煮，最初是在容器下垫石块，后还出现了专门的陶制支脚（图1），将容器抬升后便可在其下烧火，炊煮食物。而支脚的稳定性、便捷性都有不足，因此，基于用火炊煮的需求，并结合稳定性、便捷性的考虑，自带三足的陶鼎便出现了（图2）。如果说早期容器的造型很多受到了葫芦、匏瓜等天然容器的启示，正所谓“器用陶匏，以象天地之性也”（《礼记》），那么三足陶鼎的出现则是基于用火炊煮需求的自主创新，是我国造物史上的划时代杰作，充分显示了初民的智慧和“革故鼎新”的创新能力。

　　二、互鉴

　　文明的发展离不开不同文化间的相互启发与互鉴。陶鼎这种具有划时代意义的伟大创造由裴李岗先民发明后，便不断被周边的区域文明所学习借鉴，韩建业曾系统梳理过史前陶鼎的发展历程：“约公元前6200年发源于中原地区，约公元前5000年以后扩展至黄河下游和长江中下游地区，约公元前4200年以后从黄河下游进一步渗透到辽东半岛，约公元前3500年以后南渐至华南北部地区，约公元前2500年以后更扩展至华南大部地区”。

http://www.cssn.cn/kgxc/kgxc_kgxl/202209/t20220930_5545333.shtml

.

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 15:50:15.74

https://www.youtube.com/live/yXDmY4LQmJg?feature=share
武田邦彦さんが語る日本人のルーツ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 16:22:58.71

>>49
アー　タノシーデスネー　抜歯ｗｗｗｗ

さらに最近明らかになったのは、「中橋孝博」が主張していた＜抜歯形式が大陸集団の
抜歯風習の特徴が見られる＞ことを自ら否定せざるを得ない結果が出てきたことである。
北京・社会科学学院考古研究所の「韓康信」との共同研究で古代中国の膨大な
「抜歯」資料を日本の縄文人や「土井が浜人」の抜歯と比較すると中国のそれと
「土井が浜人」のそれとでは関連性が疑わしい結果となったことである

（『日本人の起源－古人骨からル－ツを探る－』講談社〔講談社メチェ　３１８〕
2005年1月10日　１７８頁）。

「土井が浜人」の抜歯から縄文人の抜歯形式を否定するのは難しいのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/nicho10.htm

半島出土の抜歯人骨

http://core.ac.uk/download/pdf/144570274.pdf

世界中で見られる抜歯の風習

日本の抜歯は日本独自に生まれた可能性も高い

http://rekihaku.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=939&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=41

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 17:47:09.91

>>29
ホントそれ
>>24-26のはおそらくナゾロジーソースだからな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 17:50:19.42

>>31
目的と手段が真逆な隠蔽工作体質って責任や立場さえ逆転させようとするから尚更危険なんだよな
「元々はこうだった」って言葉に警戒心が必要になるとは
腐ったみかんが１つでもあれば皆腐る

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 17:59:50.71

朝鮮からの渡来人によって築かれた大和王朝
大和民族と対立していた縄文系先住民は日本の僻地へ追いやられ
蝦夷や隼人や熊襲と呼ばれていた

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 18:00:25.86

>>47
しかしあれは数百万前～1万数千年前ていう年代推定にかなり幅があるもんだよ＞グリーンランドの隕石痕

もし最直近なら1万3000年程になり、ギョベグリ・テペ等の生活基盤要素が抜けた超古代文明の特殊な宗教様構造の説明にもなるんじゃね
っていうインテリオカルト(陰謀論者に片足突っ込む歴史学ロマン派含む者)からなぜか支持されてるって感じでもある

文明痕からの「こうあるべき」っていう逆算が、先ほどの目的と手段の話にも似てる
二度書くけど推定年代は幅があって不透明なんだよ

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 18:03:59.37

>>57
その朝鮮半島から来た渡来人とやらは、どんな民族やったんや？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 18:11:42.10

>>47
よく見ると恐竜絶滅の隕石より大きいって書いてあるけどそれは無い、誇張か何かか、分かりにくい比較とその翻訳文脈を間違えてる可能性ある
チクシュルーブ大隕石がもし落ちたら地球全域で生態系の6～7割が死滅したとされているんで、人間は陸上で生活してる以上マジで死滅する
それよりは比較的穏やか(それでも超破壊的)なトバ噴火でさえボトルネックが発生したんだし
恐竜が生きていた環境下でさえ、科学が現代より更に発展して表層とは隔離的な状況下で生きる位でないと人間は繁栄が難しい

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 18:13:17.64

>>60
なんか色々添削し忘れてた訂正
誇張の前に句点
もし落ちたら→落ちたとき

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 18:44:05.27

>>47
ヤンガードリアス期については隕石説は慎重な見解が多いんだよな
ただ急激な寒冷化があったのは事実でその説明がメインストリームのアカデミックでも
出来てないってのも事実

1万2000年前あたりで何か地球規模の気候変動の要因があったのは確か

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 19:39:55.85

>>49

で、ホアビン文化から入植した縄文遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、ホアビン文化から縄文時代に入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が　
365日エレクトリカルパレードしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタチック黒人形質ボルネオロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 19:40:34.04

>>49

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えた痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、長江文明人やら呉越からの難民が日本に入植して稲作を伝えたなんて中卒ギャグ飛ばしてる
頭の中がダイアナエクストラバガンザでドリアンロロブリジータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入るだけで目が腐る醜悪すぎる南支那ブタチックボルネオピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 19:41:05.83

>>49

で、台湾から稲作が伝わったなんて中卒ギャグ飛ばしてる
マンガチックでむぱ頭脳のウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入るだけでトラウマになる醜悪すぎる南支那ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇ベトナピーノ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 19:41:48.67

>>49

で、山東半島の水田農耕民が南朝鮮に入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？

で、稲作朝鮮伝来説以外の中卒ギャグ説飛ばしてる頭の中がブリアナギガンテで
山田ホアニータなウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入ると目が腐る醜悪すぎる南支那ボルネオチックブタカントロプス

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 19:42:26.84

>>49

で、古代中国鉄器人が入植した痕跡遺構はどこ？どこ？どこ？どこ？どこ？

で、古代中国鉄器人が入植したなんて中卒ギャグ飛ばしてる頭の中が
パラレルワールドにトリップしたウハウハ考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入るだけで醜悪すぎてトラウマになる南支那ブタチックトムヤムクン

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 20:28:10.32

>>62
>ヤンガードリアスは、最終氷期が終わり温暖化が始まった状態から急激に寒冷化に戻った現象で、現在から1万2900年前から1万1500年前にかけて北半球の高緯度で起こった。この変化は数十年の期間で起きたとされている。

とあるから、この影響で朝鮮半島とか南西諸島に人がいなくなったって事でしょ。
急激な寒冷化で北半球の動植物が死滅しただろうから逃げるにしても半島から北上はしないだろうね

普通に考えたら南下して列島に来たか、ほぼ絶滅したって感じだろな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 20:40:31.32

極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）
極東の北上（大爆笑）

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 20:55:17.14

考古学君は縄文人が半島に入植したってのを認めたく無いってだけで
そのあらゆる問に関して非論理的な事ばっかいってるのがなぁ…

だから俺でも在コと思っちゃうんだよね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:01:29.31

考古学君の妄想説だと
沖縄のうみんちゅが急激に寒くなって暮らしにくくなったから
さらに豪雪地帯の北海道に移住したと言ってるようなもんだからな

馬鹿だよねw

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 21:21:25.16

>>68
Wikiやと、彗星って書いてあったな。
どちらにしても、落下物の衝撃で大気中に大量の塵が舞うと寒冷化が起きる模様。
温暖化も人為的に隕石落とせばエエんとちゃうか？って思ってしまう。
だけど、今の科学じゃでけへんし、計算間違えたら大量絶滅起こしそう。

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 21:25:43.07

半島の空白の5000年間は縄文海進でエエんやないの？
説によっては海面上昇があっても陸地自体が隆起して海岸線は変わらなかったって主張もあるけど。
しかし、最終氷期が終わって海面の上昇と海流の変化。
気候と植生の変化は地層や化石等の出土品から確実らしいね。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:26:58.74

>>70
縄文人が半島に入植したってのを認めたく無いんじゃなくて、
俺は考古事実を言ってやってるまでだボケカス

おまえは星占いで馬鹿をまやかすチンコロの欺罔工作にドストライクに
ハメられすぎなんだよ脳弱

詐欺に遭いやすい部類の人間だよ

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 21:34:29.35

やっぱり、後期旧石器時代には丸木舟の雛形みたいなモノはあったんやないかな？
日本じゃ旧石器時代の遺跡は関東ローム層の下とか火山性堆積物に埋まっているみたいなんで、有機物の木製品なんて残りにくいんやろう。
現在より100~130m海面が低かっても、神津島を始めとする小笠原諸島と陸続きって事は考えづらい。
それに海底遺跡を発掘出来る技術が出来たら、今までの学説を覆す発見があるかも知れんね。

**日本人の名無し** · 2023/02/10(金) 21:45:06.86

>>74
罵詈雑言を付け加えんと、会話が出来んのか？
それとも、会話を最初からする気が無いんか？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:47:48.80

>>74
お前が詐欺かどうかを論理的に言及できない脳弱じゃねえかよカス
星占いっていう理屈のソースがねえんだよ詐欺師
フカシてんじゃねえクズ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:52:46.30

>>74←コイツ星占いのソース聞いたら最近より強固になった弥生人渡来説そのものを否定し出した馬鹿だからな
なにがしたいのか全くわからん
そもそも罵倒語に中卒云々混ぜるあたり義務教育(普通教育)にこだわるクセに「弥生人は存在しない」とか喚いてるからなｗ
端から見れば当然頭おかしいヤツなのよ

理由聞いても同じ事喚くだけで会話にならんし

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:54:45.97

>>77-78

岡山県灘崎町にある彦崎貝塚の縄文時代前期（約６０００年前）の地層から、イネのプラントオパール（イネ科植物の葉などの細胞成分）が大量に見つかり１８日、灘崎町教育委員会が発表した。　この時期のプラントオパールが大量に見つかるのは全国初という。イネの栽培をうかがわせ、これまで栽培が始まったとされている縄文時代後期（約４０００年前）をはるかにさかのぼる可能性がある。縄文時代の農耕開始をめぐる議論に一石を投じそうだ。同教委によると、プラントオパールの数は土壌１グラム中２０００－３０００個。岡山理科大の小林博昭教授と、ノートルダム清心女子大の高橋護・元教授が、地表から約２メートルの炭の混じった地層を中心に検出。イネのほかにキビ、ヒエ、小麦など雑穀類のプラントオパールも検出されているという。

http://www.joumon.jp/%E3%82%86%E3%82%89%E3%81%90%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3-%E7%A8%B2%E4%BD%9C%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%AE%E3%81%BC%E3%82%8B%EF%BC%9F/

イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出　
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出　
イネのほかにキビ、ヒエ、　　　小麦　　　　など雑穀類のプラントオパールも検出

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:55:33.80

>>77-78

この津島遺跡群の東北部に朝寝鼻貝塚（岡山市津島東、縄文時代前・後期：富岡1998b）
は位置している。この朝寝鼻貝塚は縄文海進の高海面期に前後する約6000年前の土壌に
ついて実施されたプラントオパール分析の結果、イネやコムギを栽培していた可能性が
ある遺跡として脚光を浴びた（高橋2001）

http://www.big.ous.ac.jp/~tomioka/archaeobotany.htm

イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた
イネや　　　コムギ　　　を栽培していた

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:56:17.05

>>77-78

『縄文前期に本格稲作？』
（岡山　6000年前の貝塚　稲の化石大量出土）<読売新聞，２００５,２,１９より引用>
-------------------------------------------------------
『縄文時代前期とされる岡山県灘崎町，彦崎貝塚の約６,０００前の地層から稲の
細胞化石「プラント・オパール」が出土したと，同町教委が１８日，発表した。

同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例めだが，今回は化石が多量で，
小麦などのプラント・オパールも見つかり，町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。

http://www.biwa.ne.jp/~futamura/sub45.htm

小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり
小麦などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:56:54.24

>>77-78

で、その6000年前の岡山に中国や朝鮮半島よりも先に忽然と現れた小麦作は
中国や朝鮮じゃないなら一体どこから伝わったの？

どこから？どこから？どこから？どこから？

早く考古立証しろよ都合の悪きは全て朝鮮人偽証のウソレッテル貼りで誤魔化す
トラウマ級醜悪汚物顔面の南支那黒人形質ブタロピテクス

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:58:18.52

考古学カスはマイノリティーを提唱している自覚も無ければその動機・根拠共に不明なんだよね
最初は考古発掘物に造詣深いのかと思ってたけど古人骨分析そのものを否定どころか拒否反応示してるし絶対界隈の人間じゃない
姿勢がギャグなんだよね

皮肉なもんで半端モンていう部分でシンパシーは感じるが、同族嫌悪なのか少なくとも俺とは意見が対立するだろう事はハッキリ判るんだよね

単純に直感と情報量のバランス感覚の有無なんだわ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 21:59:02.00

>>82
だから考古立証されてんだろ阿呆
お前が持ち出す考古学の中に人骨は関係ねえってのかよ間抜け

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:02:23.53

>>84

で、㠱侯と書かれた『朝鮮半島から出土した』土器鼎の証拠は？

で、『朝鮮半島から出土した』土器の鼎と鬲は？

早く現実世界で考古立証しろよ視界に入ると醜悪すぎてトラウマになる南支那ブタチックボルネオトムヤムクン

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:03:05.47

>>84

で、鬲が少ない古代華南は何で米を炊いてたの？

で、鬲の登場は5000年前からなんだが、それまで古代華北は何で炊飯してたの？

早く現実世界で考古立証しろよ目が腐る南支那ボルネオフルブタエレクトスの醜悪すぎるおまえ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:03:15.78

>>82
コイツマジで頭わりーぞ
自分で意見が二転三転している事に気付いていない
なぜか相手を特定の対立意見にロックしたがる上に自説とソースが矛盾してる

縄文人が稲作を輸入、弥生人は朝鮮から来ました、その北方アジアンは雑穀なんて栽培してません(笑)
この支離滅裂さよ

かなりのアホだな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:03:50.91

>>87

で、中国大陸から難民が入植して労働者として働いて対価として生活用具を
受け取っていたなんて中卒ギャグ飛ばしてる考古学専攻学者の中卒ギャグ論文は？

早く現実世界で考古立証しろよ顔面も脳味噌も汚物の南支那ブタチックボルネオエレクトスのおまえ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:04:56.53

>>86
お前には結局考古痕跡から自分で考える力が無い
聴くだけか？ｗだから理由を逆に聴かれてもスルーするんだろ？わからねえんだよな？俺にはそう見える

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:07:48.20

>>88
お前はスレ中で誰かさんに否定された説を根に持って別人に吹っ掛けるオナニー野郎だなｗ
そこら辺はよく解らない思考回路だわ
なんで本人に直接聴けないの？？？ダッセ(嘲笑)

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:08:06.30

>>87
んなこと言ってねえわ馬鹿

おまえの知能が低過ぎて俺の説明が理解できないだけの話

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:10:08.61

稲作が沖縄経由の南方ルートは否定されてるから残念だな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:10:45.05

>>91
ん？キミコピペ野郎の考古学カスだよな？安価を間違えてるわけでもあるまい
というか口調が変わってるんだけど別人に成りすましてんのか？

すぐ言い訳に困窮して嘘吐く
お前とっくに自演バレしてんだよ諦めろ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:10:47.83

>>87
まず縄文人が稲作を輸入なんて俺は言った事もないが
　
おまえの知能が丸分かりなんだよ（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:14:25.06

>>94
前スレ626はお前だろｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:16:25.35

>>94
そもそもお前みたいないつまでもハプロで語れねえアホにカテゴリー分けなんて不可能だわなｗ
コピペ荒らしするだけならそろそろ消えてもらうか

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:18:28.14

>>94
俺はお前のスレに対しての不義、誇張、対立煽りそして意見の鞍替え全てを説明出来る
考古学カス、はっきり言って迷惑だ
呼んで悪かったな、このスレから消えて良いぞマジで

消えな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:19:52.69

>>96

俺が言った事があるのは、

BC11、12C頃に沿海州から刻目突帯文土器人が出雲地方あたりに渡来

BC10Cに彼らの子孫の刻目突帯文土器人、いわゆる弥生人がが朝鮮南部から
稲作を取り入れた

たったこれだけの考古事実だが

おまえはだったこれだけの内容すら理解できない知能しかないという事だよ（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:20:26.69

考古学からの意見が参考になると思って考古学カスに少しでも同情した俺がアホだったな
謙虚さも知識の幅広さ、深みも無い

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:22:21.43

>>98
分子生物学の研究では少なくとも弥生人のルーツは朝鮮人とは関係ねえぞ
お前は朝鮮人と古代朝鮮人の違いすら言及出来ない
馬鹿ｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:23:51.89

>>98
しかも土器の形質が細かく違うのが分子生物学の補強になってるんだが
何をどう間違えたのか考古痕跡が絶対的な証拠だと思ってやがる(笑)

いつまでもハプロですら語れねえギャグｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:23:54.64

>>97
消えません消えません

ガーッツリ愉しませていただきます（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:25:55.34

>>102
いつまでもハプロですら語れねえ芸人がか？
否定三昧でどう楽しめるの？ｗドMだな
性癖なら邪魔しないが

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:27:34.50

>>100
この「弥生人」て単語、このスレの住人なら意味が解るけど考古学カスにはきっと「弥生人」でしか無いから笑えるｗ

意味がわからねえだろうな確か(笑)

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:30:16.94

>>100
刻目突帯文土器は半島では8点しか出土してないゆえ、
半島の土器型式ではあり得ないんだよ

だから否が応なく自動的に沿海州南部の土器型式になるんだが

だから縄文末の渡来人、いわゆる弥生人は自動的に朝鮮半島とは関係ないと
いう事になるんだが

何を勘違いしてるのか？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:41:04.84

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 22:41:35.75

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:00:29.38

結局、無人の半島に7000年前頃に縄文人が入植したって結論ってことね

考古学君は無人の期間は北上しただけとかいってたけど
急激に寒冷化した時期に北上はありえないって意見を論理的に否定も出来ないようだし
まあ、小学生でもそれくらいの思考力あるけどね。本当残念です。

これで縄文人の遺伝子をもった集団が半島に残っていたという初期拡散説は否定されて
無人の半島に7000年前頃に縄文人が入植したってことで結論出たね

結局は否定したいあまりにしょうもない小学生以下の妄想論展開するレベルなんだよコイツは
つまりは在コって事です。

残念でした。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:04:52.38

>>98
>BC10Cに彼らの子孫の刻目突帯文土器人、いわゆる弥生人がが朝鮮南部から
稲作を取り入れた

その朝鮮半島南部で稲作を取り入れたって言う遺跡はどこのこと言ってんの?

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:17:26.92

>>105
結局同じ事を書いてるんだが
結局お前の考古立証が分子生物学の補強にしかならねえ事が立証されたな

8点ｗお前の脳ミソ判定だわそれ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:19:31.04

>>105
朝鮮半島とは関係無いって主語が無いんだよねお前の場合
お前の中の「弥生人」についての不透明さがにじみ出ていて笑える

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:19:53.13

>>109
考古学君「オクキョン遺跡だよ(ドヤ顔)」

「あーあの、炭化米一粒で水田の年代確定したとかいう中卒ギャク遺跡ね。
しかも証拠隠滅してアパートたてたっていういつもの朝鮮人がやるヤツねw」

この茶番がいつも繰り返されるのが面白いんだよなぁw
考古学君いつも考古立証しろとか喚くのに、
たった一粒の炭化米で年代測定して、これだけで判断するのは難しいと研究者自身が言ってて
韓国自体もBC11世紀のものとも言ってなくて、しかもその証拠の水田も残ってない怪しげものを
朝鮮人が稲作伝えたって事にしたいがためにすんなり受け入れちゃうのがなぁ…

「コイツ在コだな」って思うよね普通に
頭悪いよなぁ…

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:22:53.66

立場をはっきりさせるのは良いんだけど
「星占いの根拠は？」と聴かれても、いつまでも見てるこっちが恥ずかしくなる小学生以下の感想みたいな>>106の連投でふんぞり反るところが失笑もんなんだよなぁ

そういうのってまず遺伝子情報の誤差から言及するもんだろうに

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:27:06.39

もう分子生物学的に時代別人骨と生物学的枠組みの整合性を付ける段階が一通り済んでるのに
いつまでもハプロを極東アジア全域に跨がるほどの規模のO-M175と考古痕跡の極一部だけに限定して
「Oは間違いだ！」とか中卒ギャグかましてる時点でこっちはピンぼけしてるとしか思わねえんだよ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:29:02.25

以下、在コくんがまた火病起こして全く関係ないコピペを泣きながら連投します

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:33:14.49

しかも弥生人だぜ？思いっきりOが出てる部分もあるのに「弥生人」の一括りだからな
いつの間にか、散々指摘受けて考古痕からの論理的整合性の限界を感じたのか
"弥生人は縄文人の子孫"ていう風に当たり障りの無いタッチにトーンダウンしてんのがまた

せめて考古発掘物でOが縄文時代から居た裏付けにでもなる、定説を覆すものでも出せれば信憑性が出るのに
そういう訳でも無いらしいし

**日本＠名無史さん** · 2023/02/10(金) 23:33:41.80

>>116は
>>114のつづきね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 01:02:46.89

今年度、ついに東北古代人のゲノム情報が公開される。
蝦夷のハプログループも判明するだろう。

エミシとは誰だったのか：全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-20H03332/

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 01:45:12.28

>>118
別に待たずとも
蝦夷は縄文遺伝子の濃い混血なのはわかりきってる

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 02:23:28.04

南は勾玉とか古墳がある時点で察しだわな

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 03:30:42.19

ネトウヨはなにを必死に訴えてるんだ？
縄文時代の晩期に渡来人が来て文明が栄えて弥生時代に突入したって習わなかったのか？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 04:00:50.66

そもそも縄文時代の人々は凝った作りの縄文式土器や手の込んだデザインの衣装を着ていた。それなのに弥生時代になると、まるで貧しくなったのように、ただ道具以外に面白みのない弥生式土器を作り、無地の衣装を着るようになっている。むしろ文化的には落ちたと考えるのが自然だろう。

>>121
認識が古いよね。自分の頭で考えられない人

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 06:39:03.69

必死なのは在コの方なんだけどなぁ…
いわゆる朝鮮から全て伝わったっていう考古学会の通説が
色々な分野の学問から否定されだして、
ますます信憑性の薄いものになってるのが現状だからな

考古学君とかもはや見苦しいくらいに必死で老害化してるし

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 07:52:53.48

>>123＝108
＞結局、無人の半島に7000年前頃に縄文人が入植したって結論ってことね

で、無人の半島に8000年前頃に縄文人が入植して土器を伝えたなら、
何で隆起文土器じゃなくて同期する石坂式や平栫式などの貝殻文土器が
伝わってないの？

何で？どうして？どうして？何で？

土器型式の年表　
https://www.jomon-no-mori.jp/old/jimages/guide/39-5.jpg

アー　タノシーデスネー　星占い馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 08:33:57.71

>>121
縄文時代晩期に朝鮮人なんか渡来してないって事や。
朝鮮って国も人もあらへんのにな。

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 09:05:36.77

縄文人が半島に入植したと言っても、南岸の一部やと思うで。
貝塚が発見されている地域だけで、半島全域に住んでいたとは思えない。
所謂、伽耶とか任那って呼ばれた地域限定やないかな？
https://nihonkodaishi.net/knq/21jun/age_of_na-koku_part_2.html

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 09:45:26.06

>>124
つまり、星占い程度のことしか解らないのに、世界中の研究機関が莫大な金を注ぎ込んで生物の遺伝子データの収集や解析をしてるとキミは笑いたくて仕方がないんやな。
別に遺伝子のみで歴史を語ろうなんて、どれだけのスレ民が考えているんや？
考古学じゃ発見されないであろう有機的な部分を補っているやないの？
石器や土器だけで全てが解るんなら、人類の古代を研究しようなんて人はとんだ変人やろうな。
他の分野で新たな発見があるさか、人は興味を持つんやないか？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 10:41:02.37

>>127
というか他の考古発掘物や文献・文化人類学的記録と合わせて分子生物学が語られる時点で
考古学(土器のみ？)で全てが説明出来ると勝手に思っている考古学カスに論理的な正当性は無いね
そもそも前スレだかの稲の遺伝子情報に関して考古学から整合性を口挟む姿勢では解釈に精一杯だったらしく、
これまで次々議論される新説にまったく追い付いていなかった印象

なぜか「弥生人や稲作のルーツ全て朝鮮半島のみ、朝鮮人のみによってもたらされたものに絞られる」
と思い込むだけで、研究に関しての時代の芻勢に取り残されている感がなんとも()

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 12:15:46.99

>>127
で、現実世界での考古立証は？

旧石器時代からの古代人の故郷や移動経路を語ってるんだから、
おまえらが語っているのは立派な考古学だよ

遺伝学だからと逃げてる方がよっぽど卑怯者じゃないか

その遺伝学で出した旧石器時代からの古代人の移動経路や入植の考古理論を
責任持って現実世界で考古立証しろ

知らんじゃ済まされんからな中卒

で、遺伝学では朝鮮北部にホモエレクがいたから中東起源の台形石器と石刃技法を
扱う旧石器人は朝鮮半島から列島に入植できなかったそうだが、
華南以南の東南アジアには台形石器も石刃技法も13000年前より前にはないし、
2万年以上前の樺太には人類の痕跡がない訳だが、38000年前の列島最古の
人類の足跡の台形石器と石刃技法を扱う旧石器人は朝鮮半島からじゃないなら
どこから来たの？どこから？どこから？

で、遺伝学では山東半島やら中国大陸から弥生人が入植したとの事だが、
その入植した痕跡遺構って、どこ？どこ？どこ？どこ？

で、何で弥生人が山東半島やら中国大陸から入植したと提唱している考古学専攻学者の
論文がないのかの説明は？

早く責任持って現実世界で考古立証しろよ中卒

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 12:33:44.18

考古学君「南西諸島で1万2000年前頃から遺物が全く出土しなくなる事から無人になったと推測できる。また7000年前頃に縄文系土器が出土することから縄文人が無人の沖縄に入植したのは確かだ」

考古学君「朝鮮半島で1万2000年前頃から遺物が全く出土しなくなるがそれは遺跡がまだ見つかってないだけ、もしくは一時的に北上しただけ。また7000年前頃に縄文系土器が出土するが縄文人との交易によるもの」

ダブスタ在コ糞理論w

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 12:51:55.29

>>130
これ毎回思うけど、
これでコイツ、人に考古立証がどうのとか言ってくるから頭おかしいよな

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 13:11:59.79

>>128
考古学君だけじゃなくて、考古学に携わる研究者全てが中韓に忖度している様な気がしてならない。
時代が進むにつれ、縄文人は南方系民族の特徴を持ち、弥生人は縄文人に北方系民族のスパイスを混ぜた人種とされてきている。
古人骨やわずかに残された植物の欠片から当時の状況が解明されようとしてきているのに、変な自尊心なんか知らんけど反対している。
南方系も居たと言ってるのは、分子生物学だけやないやろ？
日本列島には数回に渡って人がやって来てるんなら、北方からも西方からも南方からも万遍なく入って来てると思うで。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 13:14:00.95

昔の考古学君「稲作などの文化は全て朝鮮半島から伝わった」
↓
古代朝鮮半島南部にいた渡来系弥生人は現代の韓国とは国家的・文化的な連続性はなく、遺伝的には現代の日本人に近いことが判明
現代の韓国人や在コの祖先は白頭山や沿海州に遺伝的・文化的ルーツがあることがわかる
↓
今の考古学君「沿海州の集団(在コの祖先)が縄文晩期に日本に直接渡来して、その後半島にいって水田稲作の技術を習得し、また日本に戻ってきて水田稲作を広めたニダー!!」

www
分かりやすw 在コ全開の糞理論w
朝鮮マンセーの考古学者ですらこんなアホなこと言ってる奴はいないw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 13:44:20.40

ホモ爺どこ行った？
もしかして自称D1と同一人物なのか
同じネトウヨだし

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 15:07:33.15

>>133

「東三洞から出土する縄文系土器が典型的なものではない」

「また東三洞で縄文系土器が韓半島新石器時代土器とともに出土し、
排他的に出土しているわけではない」

という記述から見ても縄文人が入植して作ったという線は弱いね

縄文人が入植して作ったなら典型的なオリジナルの縄文系土器だけが排他的に
出土してくるはずだし、世代交代なら初代が作った典型的なオリジナルの
縄文系土器の出土があるはず

しかも50点ほどしかないという事は数回ほどの焼成しかしていない

数回ほどしか生産してないのに典型的なオリジナルの縄文系土器を作れないのは
どうしてか？

作り手が縄文人ではなかったからに他ならない

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 17:45:30.10

>>134
ホモロンギ爺と同一人物ってか？www
どう考えるかは勝手やけど、ホモロンギ爺は自分のハプログループを調べると公平さが無くなるって言うてたな。
何でなんかは知らんけどwww
それにオレはハワイ大学の研究をマトモに受け止めてへんよ。
朝鮮人の遺伝子の異常は李朝の社会構造による遺伝子のメチル化って考えとるし。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:06:45.31

>>133
◆入れ墨・入墨・刺青（いれずみ）　【IREZUMI】

日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。

紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて？

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な｢入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
https://tattoo-navi.jp/column/entry12.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:07:31.89

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本！！

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:08:16.50

>>133
◆貫頭衣（かんとうい）　【KANTOUI】

貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。

【貫頭衣（かんとうい）】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて（通して）衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:08:59.10

古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:09:43.70

>>133
◆鳥居（とりい）　【TORII】

鳥居の登場は8C。
それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも弥生時代の弥生土器や
銅鐸にもそれを刻んだり象ったものは一切ない。

鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神（あまてらすおおみかみ）を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥（とこよのながなきどり）」（鶏）に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼（ぱいろう）、朝鮮半島の
紅箭門（こうぜんもん）、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族（英: Akha）の「村の門（ロコーン）」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門（うへふかずのみかど）」（皇太神宮儀式帳[8]）
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:10:27.66

>>133
◆高床式建物（たかゆかしきたてもの）　【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】

長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」（もっこつでいしょう）に
吸収されて消滅している

＞私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
＞出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
＞石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
＞はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
＞都市だとされています。時代は石家河文化時代（前2600～2000年）です。
＞右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。
＞
＞　　①河姆渡第3～第4期（前5000～前4000年）
＞　　　　　ロングハウス式高床建物
＞　　②屈家岺期（前3000～前2600年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠村
＞　　③石家河期（前2600～前2000年）
＞　　　　　木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 19:22:10.11

京大キッドこと考古学君はこのスレで考古学を選考する人間性がクソである事を世間に広めたなwww
他の考古学専攻する人々はさぞかし迷惑がっている事やろなwww

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:44:01.29

俺の中で考古学の信用性を著しく落としてくれたよ
ゴッドハンド並に

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 19:56:39.15

朝鮮忖度は考古学君に限った事じゃないね
日本の考古学界全体が異常なまでに忖度してるのは確か

人種差別、誹謗中傷、コピペ連投荒らしとかの反倫理的な行為は
彼の人間性によるものだけどねw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 21:18:59.13

>>133
いやあ、愉しみますし愉しみますし愉しみますｗｗｗｗ

那么，三足是何时以及缘何出现的呢？目前所见最早的具有三足的陶鼎出现在距今约8200年的裴李岗文化早期末段，从造型来看是在罐、盆等器上加三足而形成的。至于为何要增加三足，较可靠的推测是基于对用火炊煮的需求。鼎发明之前，若要炊煮，最初是在容器下垫石块，后还出现了专门的陶制支脚（图1），将容器抬升后便可在其下烧火，炊煮食物。而支脚的稳定性、便捷性都有不足，因此，基于用火炊煮的需求，并结合稳定性、便捷性的考虑，自带三足的陶鼎便出现了（图2）。如果说早期容器的造型很多受到了葫芦、匏瓜等天然容器的启示，正所谓“器用陶匏，以象天地之性也”（《礼记》），那么三足陶鼎的出现则是基于用火炊煮需求的自主创新，是我国造物史上的划时代杰作，充分显示了初民的智慧和“革故鼎新”的创新能力。

　　二、互鉴

　　文明的发展离不开不同文化间的相互启发与互鉴。陶鼎这种具有划时代意义的伟大创造由裴李岗先民发明后，便不断被周边的区域文明所学习借鉴，韩建业曾系统梳理过史前陶鼎的发展历程：“约公元前6200年发源于中原地区，约公元前5000年以后扩展至黄河下游和长江中下游地区，约公元前4200年以后从黄河下游进一步渗透到辽东半岛，约公元前3500年以后南渐至华南北部地区，约公元前2500年以后更扩展至华南大部地区”。

http://www.cssn.cn/kgxc/kgxc_kgxl/202209/t20220930_5545333.shtml

.

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 22:06:06.95

これが遺伝学を使った起源地や移動経路の探査の精度の現実ですんでね

・遺伝子　← 常に変化している無常のナマモノ

・出土遺物　← 半永久的に変わらない絶対的存在

これらが出してきた答えがこちら↓

　

・遺伝学　→　Oは中国大陸から日本列島に入植したハプロタイプ

・考古学　→　日本全国47万ヶ所発掘調査して中国大陸から日本列島に
　　　　　　　入植した痕跡はゼロ、存在しない

　

起源地や移動経路の探査において遺伝学は星占い程度の精度しか出せない

無勉で無学で無知な見識の狭い人間ほど科学を過信する傾向にあるという事

**日本＠名無史さん** · 2023/02/11(土) 22:06:40.49

今ないからといって過去もないとは限らないし、今あるからといって過去もあるとは
限らない
　
そんな気まぐれで神出鬼没な動きをするもので起源地や移動経路を探る事など
スーパーコンピューターを使っても正確な足取りを追う事などは不可能なんです

起源地や移動経路の探査においては考古学という絶対的存在の補助輪を
使わなければほとんど使いものにならないというようなレベルのものなんです

**日本人の名無し** · 2023/02/11(土) 23:21:48.09

そして、非難されたらコピペで対応。
スレが伸びるさか、エエけどwww

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 02:12:11.37

ぶりぶり

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 05:42:07.78

最近は現実の方が昔陰謀論とかせせら笑われた方へ近づいていってるからな、あなどれん

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 06:12:08.04

>>133
これに言い返せず無駄なコピペ連投してる時点で図星なんだろな

この時期に沿海州あたりにいたツングース系の民族に長距離の航海技術があるのかがまず疑わしいわ
で、そいつらが今度は日本から半島まで行って稲作の民になって帰ってくるとかw

在コの祖先は超万能遊牧海洋稲作民族でしたw
…笑っちゃうよねw
馬鹿が考古立証した結果が朝鮮忖度しまくる考古学者でもしない様な
ただの在コの妄想というねw

色々と破綻しちゃってるから
そろそろお薬が必要だと思うよw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 07:38:06.66

>>152
アー　タノシーデスネー　抜歯ｗｗｗｗ

さらに最近明らかになったのは、「中橋孝博」が主張していた＜抜歯形式が大陸集団の
抜歯風習の特徴が見られる＞ことを自ら否定せざるを得ない結果が出てきたことである。
北京・社会科学学院考古研究所の「韓康信」との共同研究で古代中国の膨大な
「抜歯」資料を日本の縄文人や「土井が浜人」の抜歯と比較すると中国のそれと
「土井が浜人」のそれとでは関連性が疑わしい結果となったことである

（『日本人の起源－古人骨からル－ツを探る－』講談社〔講談社メチェ　３１８〕
2005年1月10日　１７８頁）。

「土井が浜人」の抜歯から縄文人の抜歯形式を否定するのは難しいのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/nicho10.htm

半島出土の抜歯人骨

http://core.ac.uk/download/pdf/144570274.pdf

世界中で見られる抜歯の風習

日本の抜歯は日本独自に生まれた可能性も高い

http://rekihaku.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&item_id=939&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=41

**日本人の名無し** · 2023/02/12(日) 08:42:30.40

結局、YハプログループD1の海人族は南方系って事でOK？
それも、3万年前より氷期が終わった１万8千年前位から日本列島にやって来たかもって事で。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 09:16:36.72

>>154
で、その現実世界での考古立証は？

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 09:50:58.49

土器が似てるってだけで考古立証したら

在コの祖先は超万能遊牧海洋稲作農耕民族という結果に!!

お前のは考古学ですらないw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 10:03:55.70

考古学君のは在コの自分らでマンセーしたいだけの宗教だからね

それで人には考古立証しろとか言ってんのw
まずお前のアホ立証をどうにかしろよw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 10:34:42.83

>>156-157
人格攻撃だけで何の考古学コンテンツもない、中身カラッポの
チンコロのおまえはどうなの？

ま、コンテンツがあっても現実世界で何らの考古立証もできない
最初から破たんコンテンツな訳だが（嘲笑

トンネルを抜けるとそこは伽藍堂だった（爆

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 10:56:43.45

なに言ってんのか分かんないけどw
とりあえず土器が似てるってだけが根拠ってもう時代遅れではあるね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 10:58:24.85

>>158
君のコピペのが中身空っぽやで

嘘もあるし立ち悪いで

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:03:40.67

>>160
質悪いな（嘲笑

どこが嘘なのか述べてみ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:08:17.16

>>158
とりあえず土器が似てるから沿海州から渡来して
その後、その集団が朝鮮半島に行って水田稲作技術を身につけて
また日本列島に帰ってきて稲作を広めたって言う

考古遺物の根拠ってなんなの?
本当に土器が似てるってだけが根拠なの?

その辺を詳しくソースとか示して立証して見てくれる?
人にあれだけ言うくらいだから出来るんでしょ?

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:16:11.99

>>161
コレとかじゃないの>>135
この論文のコピペの文章の後に縄文人が長期滞在・世代交代した証拠だって続くのに

そこだけ切り抜いて全く逆の結論にしてる

悪質だよね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:24:09.13

>>163
あれは解釈が酷すぎるからだよ

あれを正とするなら縄文時代からガッツリ半島人が入植していた事になってしまう

弥生時代には大量の半島人が入植した事になってしまう

来てないよね？

だったら俺の解釈が至高の解釈になるが

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:27:51.98

沿海州から来てる可能性はあるけど
渤海の時代でも出雲とか能登半島まで流されたりしてまともな航海はできてないんだよね

その日本に来た沿海州の集団が今度は朝鮮半島に渡ったっていうのはちょっと考えられないけどな
考古学君的にちゃんと考古立証できる根拠があるのかな?

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:30:42.81

沿海州から日本の黒曜石が出てるから縄文時代に日本海交易が
あったのは間違いない訳だが

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:31:43.26

>>164
個人的な感想で「解釈が酷すぎる」と思うから真逆の結論をテンプレートにしていいなんてルールないでw

それを嘘と言わずに何て言うん? w

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:33:23.21

>>164
まあそういうとこだよ

君の人間性が疑われるのは

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:37:22.42

>>166
隠岐産の黒曜石が分布してるのは確かだけど
それだと海洋民族の縄文人がその辺まで交易しに行ってたって事にしかならんでしょ

それで沿海州で見た土器を真似たって方が説得力あるよ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:41:57.10

>>164
? なんでそういう結論になるの?

縄文人が半島に入植して長期滞在・世代交代した
それで別にすぐに帰ってくる必要性ないでしょ

>縄文時代からガッツリ半島人が入植していた事になってしまう

何でこうなるの?
あとホントに半島人とかいたの? この時期に

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:45:55.94

>>170
いないね
この縄文人が入植した時期に半島に同時代の遺跡は全くない

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:46:38.48

>>169
じゃあ弥生遺構から出土する何千体もの夥しい数の北方モンゴロイド型人骨、
あれは何？

半島から入植した痕跡がないんだぞ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 11:54:02.35

>>172
>半島から入植した痕跡がないんだぞ

お前の入植の基準は都合よこうコロコロ変わるから全くあてにならんね

**日本人の名無し** · 2023/02/12(日) 11:59:15.68

>>155
そんなモンは要らん。
考古学以外の学問的検証でも十分。
土器と石器だけが絶対的な証拠でも無いやろ。

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:00:28.38

>>172
これは何千年前のどの遺跡のこと?
幅があり過ぎる

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:05:06.83

とりあえず
人の論文を自分の解釈で捻じ曲げてテンプレートにしてコピペで何度も嘘をばら撒いてたのは
認めたんやね?

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:05:33.79

>>171
＞結局、無人の半島に7000年前頃に縄文人が入植したって結論ってことね

で、無人の半島に8000年前頃に縄文人が入植して土器を伝えたなら、
何で隆起文土器じゃなくて同期する石坂式や平栫式などの貝殻文土器が
伝わってないの？

何で？どうして？どうして？何で？

土器型式の年表　
https://www.jomon-no-mori.jp/old/jimages/guide/39-5.jpg

アー　タノシーデスネー　星占い馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:19:01.23

>>177
石坂式や平栫式じゃないでしょ
鬼界カルデラの大噴火が7300年とかで
その前後の標識土器って轟式じゃないの?

**日本人の名無し** · 2023/02/12(日) 12:19:37.08

>>177
縄文時代が文化レベルが低く、人も原始的で野蛮→考古学

縄文時代は文化レベルも高く、戦争も無く平和な時代。
人は日々の生活の中で質の高い芸術品、工芸品作製していた。
明確に文字と見られる物があったら、世界最古の文明になったかも知れない→その他の関連分野

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:31:40.92

>>178
轟式が縄文人入植の証拠とするとその次の曽畑式は半島人入植の証拠になる訳だが（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:38:43.73

>>180
なんで?
曽畑式が九州から半島に伝わったんでしょw

**日本人の名無し** · 2023/02/12(日) 12:44:13.37

考古学で石器や土器だけ研究してたら、こんな事まで知ろうとはしないやろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=LGsK_kiAkCU&t=802s

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:45:09.60

>>181
もっと勉強しような無勉くん（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:48:21.45

ネトウヨの妄想やばいな
縄文人しゅごい、日本人しゅごいw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:52:47.60

>>183
>曽畑式土器は沖縄や韓国からも出土
また、外側を蜘蛛の糸のような細い線刻で飾った特徴的な土器が発見され、曽畑式土器と名づけられ、轟式土器と共に、縄文時代前期の標式土器とされることとなりました。興味深いのは、この曽畑式土器が、鹿児島県や宮崎県、さらには韓国・釜山市の東三洞貝塚遺跡などからばかりではなく、沖縄県北谷町の伊礼原Ｃ遺跡や、読谷村の渡と具知東原遺跡などからも出土していることです。
曽畑式土器を広く伝えた曽畑貝塚の人々
>轟式土器が、九州地方、中国地方西部、山陰地方、朝鮮半島南岸沿いに分布していることは前述しましたが、曽畑式土器の分布範囲は、それよりはるかに広く、遠く離れた沖縄まで広がっているのです。おそらく、曽畑貝塚を残した人々は、曽畑式土器の文化を創り上げると同時に、航海術を発展させて、はるか南方の沖縄まで到達するようになっていたのでしょう。曽畑人は朝鮮半島から沖縄に至る長大なルートを自由に往来して、曽畑式土器の技術を伝えていたのです。
>曽畑式土器文化圏は海を越え、北は朝鮮半島から、南ははるかに距離のある沖縄に至るまで広がっていました。当時の人々がかなり高度な航海術をもっていたことは間違いありません。
参考資料：鹿児島県上野原縄文の森「考古ガイダンス第18回」資料

老害化してるからいつまでも曽畑式土器が朝鮮系って思ってそう
そもそも日本のが早いのにそんな分けないじゃん

もっと勉強しような無勉くん（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:55:00.95

>>177
このテンプレートも嘘やったねw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 12:57:41.70

>>176
これを俺の解釈のが正しいからとか言う何の根拠もない理由でやれるんだから完全にアタオカ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:01:19.04

>>185
もっと本気で勉強しろよパッパラパーくん（嘲笑

朝鮮半島の櫛目文土器とは表面の模様のみならず、粘土に滑石を混ぜるという点も
共通しており、櫛目文土器の影響を直接受けたものと考えられている。
しかしその作り手はおそらく北方系の櫛目文土器の担い手ではなく、轟B式土器の
分布の範囲で、曽畑式土器が作られるようになることから、轟Ｂ式土器の作り手である
南方性海洋性民族（南島系海人族）の担い手が、櫛目文土器の造り手（ウラル系民族）との接触により、影響を受けたものと考えられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BD%E7%95%91%E5%BC%8F%E5%9C%9F%E5%99%A8

.

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:01:35.98

嘘でもコピペして何度も言えば本当になると思ってるだよw

あれ? こんな「ことわざ」がある民族がいたねw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:09:19.53

>>188
つまり半島関係ないってことだねw

轟Ｂ式土器の作り手が海洋民で櫛目文土器の造り手の遼河文明の集団と接触して曽畑式土器を作成。
それを後から朝鮮半島の東三洞遺跡に伝えたと

どういう読解力してんの?
馬鹿なのかなw

曽畑式土器の分布図見てね
tps://i.imgur.com/wilt6gH.jpg

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:13:51.33

>>188
なんでこれで勝ち誇ってんの? w

実際、朝鮮半島で櫛目文土器が作成される年代より
曽畑式土器の方が先なんだよね

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:17:10.16

考古学君…
考古学しか語れないのに、その中でも土器とかメインの分野でも
老害化してんのかよ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:18:09.49

>>191
じゃあ櫛目文土器の発祥は日本なんだな？（爆

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:21:23.86

ハイハイ
日本しゅごいしゅごい

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:21:44.01

>>193
遼河文明からって言ってるじゃん。>>190
大丈夫かコイツ

朝鮮半島から日本に櫛目文土器は伝わったとされて来たけど
日本のが取り入れるの早かったって話でしょ

どういう読解力なんだよw

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:26:51.19

便利な頭だな（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:29:07.30

考古学君、何も反論出来なくなって腐して（苦笑w

得意分野の考古学すらこの程度w

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:33:49.86

この時期って縄文海進で陸地が今よりないしね

山ばっかで半島とか住むとこほぼ無いでしょ

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 13:43:18.63

もっと勉強しような無勉くん（嘲笑
考古学でも老害化してるよw

あと、それだけだと在コの祖先は超万能遊牧海洋稲作農耕民族とか
言い出しちゃうから
分子生物学も歴学も勉強しようね無勉くん（嘲笑

**日本＠名無史さん** · 2023/02/12(日) 14:11:41.70

遼河文明の興隆窪文化とかヒスイの加工品とか出土してて
ヒスイの産出も加工技術も当時、日本の縄文人しか出来なかったから
すでに縄文人との交易があった可能性はあるよね
それで櫛目文土器も朝鮮を経由せずに伝わって曽畑式土器になったって事だろね

そう解釈しないと整合性とれないからね