「日本」は「百済」の南遷国 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
白村江に敗れた百済王子扶余勇は九州北部に南遷し、大宰府を中心に51㎞の羅城の小国を築いた。
小国は東に展開し、近江まで進出した。そこで扶余勇は崩御した。
書紀は彼を天智天皇と諡号した。
近江政府に吸収されつつあった倭国は壬申の乱で実権を取り戻した。
旧唐書「或云：日本舊小國，併倭國之地」の「日本」は倭国を従えた近江朝のことである。
新唐書「咸亨元年(670年)，遣使賀平高麗。後稍習夏音，惡倭名，更號日本。使者自言，國近日所出，以爲名。或云日本乃小國，爲倭所并，故冒其號。・・・」からも、
近江朝は倭国を併せその国号を冒したので、近江朝は「日本」を称していたことになる。
壬申の乱で勝利した倭国は驚くべきことに、近江政府の「日本」を称した。
白村江で日本に渡った百済貴族が余りに多く、
天武自身も扶余勇と同じ扶余家であったので、「日本」を称したのである。
倭国は百済人に乗っ取られて「百済」を「日本」と改称したのであった。
詳しくはサイト「国際的視点からの古代史考」の扶余勇＝天智天皇のページを参照
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1680669653/l50 日本の歴史を変えた二つの『近江』
・近江朝 ・近江屋 >>1
最新の核ゲノムで見た遺伝的距離の図では韓国「ソウル」は「（中華人民共和国）瀋陽」と遺伝的に同じで、「ソウル」は「中国人」もしくは「中国系」と分類されてる
https://i.imgur.com/g6sh7A5.jpg >倭国が百済に救援出して百済が滅亡。
その百済が倭国で新しい国を作るなんて不可能ですね。
「(勇)走在倭国」と大宰府の遺跡は鍵と鍵穴です。解らない人は馬鹿ですｗｗｗ >倭国が百済に救援出して百済が滅亡。
その百済が倭国で新しい国を作るなんて不可能ですね。
とぼけることによって、論理を振り出しに戻す手段ですか。永遠のループです。
前スレに説明がありますから読んでくださいね。いくら統失でも、ちょっとひどいじゃありませんか。 祖国百済が滅亡
日本列島に難民亡命
コンプライアンスの欠片もない当時、何かにつけて使われた言葉。
「百済なーーーいｗｗｗ」
「え、お前そのダジャレ、百済なーーーいｗｗｗ」
「唐新羅が攻めてくると思って、わざわざ城をつくった？」
「んなわけないじゃん。攻めてきたらひゃっほい返り討ち祭りだぜｗ」
「あはは、百済なーーーいｗｗｗ」 HPにはまともな長文書いてるから興味深く読んでたのに
ここだと脳障害起こしてまともな議論できなくなるの残念で仕方がないな
敗走百済王族に「百済王」の氏姓を与えて保護してやってるんだから上下関係がわからないのかな？と言ってるんだが
で、そんな小勢力の敗走百済王族が「保護してください」ってやってきたら保護してやるだろうけど
「筑紫は百済が乗っ取った！百済再興の地なり～！」とか言い出したらさすがに畿内から大軍出してつぶしに行くだろ？って言ってる
そんな当たり前のこともわからない？
いや、まともな仮説を立てて反論するならいいんだけど
都合悪い質問には脳障害起こして発狂しだすから人格を疑われるんだよ
せめてまともな仮説を立てて反論してくれ で、ただ筑紫に朝鮮式山城が作られたのは事実としてあるわけだろ？
だからこれは敗走百済人たちが勝手に作ったものではなく
倭国政権側の同意の元が百済人が作ったものだと
つまりそこに「倭国側と旧百済側との利害の一致」があるに違いないわけだよ
利害の一致がなければ敗走百済勢力なんか潰して唐に引き渡せばいいんだから
で、その利害の一致って何？って考えたら王権、王位継承権が考えられるだろうと
だから何回も言ってるけど、中大兄皇子は百済王の王位継承権「も」持っていた
あるいは中大兄皇子の息子（大友だろう）が百済王の王位継承権を持っていた
そう考えると中大兄皇子が百済復興にこだわる理由が説明できるし、そうじゃないと説明できない >>7
扶余勇＝善光ではありません。この議論は済みました。前スレを読んでください。 >>9
ん？じゃあ百済王族が百済王族に「百済王」の氏姓を与えたとでも言うのかよ 「その議論は終わりました」で質問から逃げていいなら「お前の説は最初から終わってるぞ」で話終わりだろ >>1
～古代朝鮮は日本に二百年以上にわたって支配されていた～
★韓国に古代の文献はほとんどない
高麗大学教授 金鉉球･鄭大均
わが国の中･高等学校教科書を見ると､百済･高句麗･新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが､
その内容は日本古代史書である｢日本書紀｣を土台にしているもので､わが国の史書にはありません｡
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)
ところが､日本の学者が｢日本書紀｣を土台にして､古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配したという
｢任那日本府説｣を主張すると､韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています｡
これは明白な矛盾であり､こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか､という身の程を知らぬ質問をした｡
そしたらL教授は黙り込んで答えず､横に居られたC教授が｢自信がないんだよ｣とおっしゃった｡
｢日本書紀｣には日本が｢任那日本府｣という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ､三国文化を運んでいったようになっている｡
しかし､韓国の中･高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず､
ただ高句麗･新羅･百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている｡
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに､無条件､対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた｡
外国に出かけたわが国の学生が｢任那日本説｣に接して戸惑うのも無理はない｡
実際の歴史は､日本に支配されたいわば｢属国｣であったにも関わらずだ｡ >>1-2
https://i.imgur.com/BrwuAyb.jpg
縄文系D1a2の主流系統であるハプログループD1a2(D-IMS-JST022457)は、今から約700-800年前頃より、他のグループと比べ、圧倒的に多く子孫を増やしていることが明らかとなった。世界中いつの時代も「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
百済人のハプロはC2c系統で日本では少数
天皇や日本の権力者が百済人ならおかしい話だよな >>9
小勢力の敗走百済王族が「保護してください」ってやってきたら保護してやるだろうけど
「筑紫は百済が乗っ取った！百済再興の地なり～！」とか言い出したらさすがに畿内から大軍出してつぶしに行くだろ？って言ってる
そんな当たり前のこともわからない？
この部分には反論なし？複数の論点に対して反論しやすいところだけピックアップして「ハイ反論しました」風を装うなよお前反論できてないから 複数の論点に対して一個しか目に入らなくなっちゃう奴ってアスペ丸出しなんだよな
そういうやつって根本的に他人と会話が出来ない >>12-14
なるほど。
百済人はただの亡命人でした。
よくわかりました。 扶余勇は扶余禅広で百済王善光。
それ以外の何者でもない。
以上、お終い。 扶余がO1b2で傀儡国家だったってことだろうね。
だから日本のO1b2が保護してあげたんだろう。 >で、ただ筑紫に朝鮮式山城が作られたのは事実としてあるわけだろ？
現存します。自信なさげに疑問形で仰る精神状態が解りません。
自信を持っていない人が、断定的に仰る精神状態も理解できません。
前スレを読んでそこでの疑問という形でスレを繋いでください。 >>17
勇は白村江の残党で日本ヨショウ。
あらかじめ倭国にいた善光はヨショウではない。 紀州人さん
あなたとは十分議論しました。
鍵と鍵穴を認めない明快な説明をまだ提示されていないようですが・・・。 >>19
小勢力の敗走百済王族が「保護してください」ってやってきたら保護してやるだろうけど
「筑紫は百済が乗っ取った！百済再興の地なり～！」とか言い出したらさすがに畿内から大軍出してつぶしに行くだろ？って言ってる
そんな当たり前のこともわからない？
この部分には反論なし？複数の論点に対して反論しやすいところだけピックアップして「ハイ反論しました」風を装うなよお前反論できてないから >「筑紫は百済が乗っ取った！百済再興の地なり～！」とか言い出したらさすがに畿内から大軍出してつぶしに行くだろ？って言ってる。そんな当たり前のこともわからない？
ケロ王が敗死して、百済は国を南遷しましたね。それと同じって回答してるでしょ。
またまた、大道を逸して、小川のせせらぎですかｗ >>23
まったく同じではないなｗ
もともと領地だった熊津に遷都しただけやろそれは
あたまおかしいんか？ >>24
あなたの設定は劇画か小説のようなものですね。もっと歴史（政治）を考えましょうｗ >>25
南遷当時もともと熊津は領地ではなかったと言いたい？
それともそれ以外の反論？
具体的な解析を無視して大道だ大道だ言っても畿内説と同じでコジツケにしかならんぞ >>21
鍵と鍵穴？
君の古代史観は日本人にマウンティングする為に李承晩ら元両班の反日教育が基盤の考え方なんやろな。
だから、極左の日教組史観と同じに感じる。
日本人は神チョーセンや神中国から流罪や逃亡した罪人達が蠱毒の様に殺し合って、犯しまくって誕生した呪われた民族って言うヤツな。
そして、この島国は神中国の属国で居続けなければならないんだとよ。 >>26
お前ら虫けらの言いがかりを無視してるだけ。
「（勇）走在倭国」と大宰府一帯の遺跡は鍵と鍵穴。
これ解らないバカ説得必要ない。お前らアホなんだわ。
学問カテだからねｗｗｗｗｗ >>28
質問から逃げても自説の正当化にはならんぞ
「ああ答えられないから逃げてるんだな」と自説の破綻を自ら宣伝してるだけ ＞「（勇）走在倭国」と大宰府一帯の遺跡
無数の歴史的事項のうちのたった２点をピックアップして
その２点のみからストーリーを作っても「大道」とはほど遠いものにしかならんぞ ＞南遷当時もともと熊津は領地ではなかったと言いたい？
この質問に答えられないってことは自説の破綻を自覚してるから質問から逃げて誤魔化してんだろ？
質問に真正面から答えて行ったら自説の破綻材料がボロボロ出てきてしまうから 都合の悪いツッコミから逃げるための方便として「大道だ大道だ」と言ってるだけで
実態は自説の破綻を自ら自覚してるからこそ質問から逃げている姑息な小物なわけじゃんお前は いくら「俺は賢くてお前らはバカだから質問に答える必要はないんだ」と吠えたところで
どう考えてもお前がキチガイに見えてるよ周りからは
頭が悪い上に人格が歪んでいてまともに人と会話が出来ないっていうことを自ら宣伝しちゃってるのよお前は >>35
耳にタコができるほど同じことを聞いてます。 無数の歴史的事項のうちのたった２点をピックアップして
その２点のみからストーリーを作っても「大道」とはほど遠いものにしかならんし、
都合の悪い質問から逃げる方便として「大道だ大道だ」と言っても質問から逃げてる印象にしかならず
お前の願望からは逆効果だぞ？と言ってんだが
頭悪くてわからないのかね 自説を補強したければ疑問点に一個一個説得力のある仮説でもって答えていくしかない
お前の願望は自説の宣伝じゃないのか？
自説の宣伝に対して、お前の態度は逆効果にしかなってないと言ってる
お前の目的が「単なる荒らし」ならそれでいいが >>41
半島での歴史の流れの終端に「（勇）走在倭国」があり、殆ど時を移さず倭国の太宰府に羅城をそなえた防衛設備に囲まれた大宰府ができ、そこから「倭国を併合する」歴史がはじまる。これを結びつけるのは自然なことだと思うが、思わないとおっしゃるなら無理に説得はしません。 舒明天皇 629年即位→640年「百済宮」に宮を移す
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%92%E6%98%8E%E5%A4%A9%E7%9A%87
義慈王 632年立太子→641年即位
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E6%85%88%E7%8E%8B
舒明天皇＝義慈王
舒明天皇の和風諡号は「息長足日広額天皇」で三韓征伐の神功皇后を明らかに意識した名前
皇后は宝姫王（たからのひめみこ、後の皇極天皇・斉明天皇）で「タカラ」の名から韓系の王女
舒明、宝姫王ともに父方の祖父は敏達天皇
敏達天皇の皇居は百済大井宮
祖父の代より百済を拠点（倭との二拠点）としている倭王族で
百済を拠点とするうちに百済王族と混交、双方の王位継承権を持つに至ったと考えられる 舒明天皇が倭国王を妻である宝姫王に譲位し、百済王として即位したのが641年で、
百済では義慈王と呼ばれた
百済王に転身した目的は新羅の討伐であり、642年には新羅に出兵している
ここから新羅討伐の伝説の神功皇后の名を取って「息長足日広額天皇」と諡号された なるほど。10の質問に答えろと言ってたのは君だったのか。自説に悦に入っていたのに私の説に否定された気になったのだね。私は他人の説とは争いませんよ。私の説について議論しているだけです。
あなたが自説と違うから叩き潰そうとするのはそれ自体間違ってますよ。自説を主張するだけにしてください。
よほど私の説は信憑性があるようだなｗｗ 他人のスレに入り込んで、滔々と自説を披瀝するのは、自分のスレには人が寄り付かないからですね。つまり、見向きもされないってことですか。魅力も信憑性もないと。お気の毒です。 お前が「質問を受ける」ことを「自説を叩き潰される」ことと認識していることはわかった
そこまで「質問」が怖いのはなんでかな？という話
そんなに自信ないのかな？と 普通自説に対して質問されたらチャンスだと思うけどな笑
自説に自信があるなら「待ってました、それはこういうことです」と
さらなる持論の詳細を述べるチャンスと思うはずなんだが
結局自説に自信がないから突っ込まれるのが怖くてつい話をそらして逃げちゃうんだろ？ メンタルが弱いのよ
単なる質問に対して怖がりすぎｗ >>47
他人のスレというが5chというのは匿名の利用者によるオープンな場だろう
クローズドでやりたいならお前のHPにこもってりゃいいじゃん
他人に開陳して反応が欲しいからHPじゃなくこっちにスレ立ててるんだろ？
お前都合悪いことに対してその場しのぎで屁理屈つくって逃げてるから全部矛盾するんだよ
他人のレスが怖いならお前のHPだけでやってろと >>52
トピをテーマにしなくちゃ何処にゆくかわからんだろ。
トピと無関係な説にそうじゃないというほど俺はおせっかいではない。
お前は俺の説について真の質問は一度もしなかった。自説と違うというばかりだったようだな。 いや普通に質問してるだろ
お前が都合が悪い質問から逃げてるだけ ま、自説は別にスレを立ててやってくれや。
俺のスレが荒れるからなｗｗｗ 「これは真の質問じゃないから答えなくていいんだ！」
新しい逃げ方だなｗ
そうやって都合悪い質問からテキトーな理由作って逃げてても
何の説得性も補強されないってわからないならマジで頭悪い >>54
ちょっとキチガイですな。
付き合いきれませんｗｗｗｗ 「質問に答えなくていい理由探し」に頭を使うんじゃなくて
「質問に対する説得力のある理由探し」に頭を使ってくれよ子供じゃないんだから
何の生産性もないぞお前の態度 >>57
とあくまで逃げるわけだろ？
そうやって逃げ続けてたらお前の説の説得力が増すのか？ 別な人間が同じことをレスするけど、
オレのスレと言うが、
この板で自分の説をテーマにスレ立てするというのは、自分の説をなるべく広めたいからスレ立てしてるんだろ？
だったら、スレ主は一般の人の疑問点に納得するように答えるのが役目だと思うんだけど。
みなさん、キミに異を唱えるのは、キミの答えに納得してないからだろう。
というか、まともに答えることができてないよね、スレ主は。
現実に即して考えると、キミの倭国百済属国説はボロだらけｗ
当時の百済の状況を考えても、倭国の状況を考えても、普通に成り立たない説。
ただ、旧唐書の一節”扶余勇は倭国に走った”という一節を、朝鮮人希望的観測で拡大解釈した妄想としか映らないよ。
何の証拠も示すことができてない以上日本人から見ると一笑に付されるだけｗ >>1
https://i.imgur.com/TIW7E31.jpg
Admixtureソフトウェアによる解析結果
右からベトナム人、ダイ族、中国南部の漢族、中国北京の漢族には、ピンク色でしめした祖先集団がかなり伝えられていますが、ヤポネシア人にはほとんどピンク色成分がありません。中国南部の漢族、中国北京の漢族、韓国人に多い水色で示された祖先集団の成分は、北海道から九州（B)までのヤマト人には多少みられますが、九州（A)とオキナワ人にはわずかな割合しか伝わっていません。これら南部の２集団を除くヤポネシア人には、茶色の成分が半数以上含まれていますが、韓国人では３割程度見られます。
日本人の中に本物の中国人の遺伝子は殆ど無い。 >>29
誰の何の正体や？
キミは在日チョーセン人なんやろ？ >>63
＞百済川は現代の曽我川の事
確かに曽我川の別名に百済川があるが
舒明天皇の宮が曽我川にあったとはどこにも書いていないし
曽我川周辺にそれらしき遺跡も遺物も残っていない
シンプルに読めば良い
朝鮮半島の百済の川のほとりに宮を建てたと
「百済宮」とあるんだから百済に宮があったと考えるのが最も「素直な」読み方だよ
なぜ最もシンプルな解釈をあえて避けようとするのか 舒明天皇は百済宮への引っ越しの前後で「伊予温泉に行幸」とある
なぜ伊予温泉に行くのか
畿内と百済の航路の途中にあるからだろ
途中で温泉に寄って疲れを癒したと 男尊女卑の百済が日本なわけないじゃん。💩食っとけ。 >>65
半島の百済の川の辺りに宮を造ってる間に、伊予温泉へ行幸？
伊予温泉が愛媛にあったとしたら、温泉で湯治したとしても半島に帰るまでにどっと疲れそうwww。 >>13
D1b(D1a2)
https://i.imgur.com/JSEcSOZ.png
北海道 札幌+旭川 40.9
東北 青森+宮城 31.5
関東 東京+川崎+千葉+茨城+群馬 37.1
東海甲信 名古屋+静岡+山梨 34.4
北陸 金沢+富山 32.0
関西 大阪+兵庫+奈良+和歌山+三重 30.6
中国 山口+岡山 30.9
四国 徳島+愛媛 28.3
九州 福岡+長崎 32.1
沖縄 40.1
沖縄も含めて日本全国D1a2が圧倒的じゃねぇか
結局、日本全体で縄文沖縄系が主流なのは
間違いなかったわけだ
しかも、北海道はアイヌより本土から移った人間の方が
はるかに多い
それでもDが多い なんでユニファイしようとするのだろう？。
ギョウキ王＝豊とか善光＝勇。
どういう知能なのだ。
何かを生み出して得意然としたいのだろうか。賢くないな。 百済は4世紀建国
→高句麗の牽制のためすぐに東晋の属国に（「侯王」は東晋からみた百済王）
→任那を狙って倭と外交（七支刀）
→東晋から「鎮東将軍百済王」をもらう
→「鎮東将軍」の威光をバックに任那の倭属国地へ侵攻
→倭国に破れ百済王が殺される（シンシ王）
→倭軍そのまま北上し高句麗と激突（広開土王碑）
こういう流れ >>71
キチンとした文献が残って無いからやろ。
翹岐は日本書紀に記されている限りでは、蘇我蝦夷が対応していた模様。
最終的には百済の大井(大阪府河内長野市大井)に定住したらしい。
河内長野市は渡来人が多く住む地だったらしい。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%86%85%E9%95%B7%E9%87%8E%E5%B8%82
勇の名は三国史記にも日本書紀にも記されていなくて、旧唐書に出てくるのが唯一の手掛かり。
日本書紀じゃ禅広や善光になっとるんで、これが勇じゃないかってなるんは自然の流れ。 >キチンとした文献が残って無いからやろ
なにしても許されるという盗人根性だなｗ >勇の名は三国史記にも日本書紀にも記されていなくて、旧唐書に出てくるのが唯一の手掛かり。
手掛かり？ ハッキリ記されておる。三国史記や書紀に記されていないのはいいかげんな文学書だからだ。しかし天智として認めておるだろ。
>日本書紀じゃ禅広や善光になっとるんで、これが勇じゃないかってなるんは自然の流れ。
善光とは言っておらんだろ。おまえもユニファイ組だなｗ天智が勇をモデルにしておる。 >日本書紀じゃ禅広や善光になっとるんで、これが勇じゃないかってなるんは自然の流れ。
日本書紀じゃ何が禅広や善光になっとるんかね。主語をごまかすな。
これを勇だと思うのが自然の流れとは論理性がないと認めたのだな盗人野郎!
勇＝善光を根拠無しと認めたｗｗｗｗｗ 古人「韓人が鞍作を殺した！」とは
大化の改新は中大兄皇子と中臣鎌足、蘇我入鹿の３人を中心に描かれる
これは「ストーリー」である
重要なのは、「事実どうなったか」を見ること
事実だけを見ると「帝位は皇極から孝徳に移った」のである
政治の主役は「天皇」であり、確認すべきは「帝位の移動」なのである
実際に起こったのは孝徳の皇極に対するクーデターであり、主役は孝徳
つまり軽皇子＝韓（カラ）の皇子であった 軽皇子の父は茅渟王と伝わる
この茅渟王は父が押坂彦人大兄皇子であること以外ほとんど記紀に記載がない
茅渟王はチヌのみこと読む
一方で6世紀後半の百済王に真興王がおり、これは百済語ではチヌン王と読む
茅渟王は押坂彦人大兄皇子と真興王の娘との子供であり、生涯のほとんどを母の実家、つまり百済王族の宮で過ごした
それぬえチヌの王と呼ばれたのである
孝徳＝軽皇子とはそういう背景を持つ皇族だった
百済の真興王の血筋を持ち、ほとんど百済王族として過ごした父を持つ孝徳は、百済から先進の唐の文化や国際情勢を知ることができた
ゆえに孝徳は唐風の文化や政治制度の導入にこだわり、抵抗者である皇極とその忠臣（愛人）である蘇我入鹿を排除する必要があったのである
若く、血気盛んだが未熟な中大兄皇子を実行者に仕立て上げ、自らの手は汚さずに >>77
勇＝善光に根拠がないのなら、勇≠善光として論理を構築すべきです。 >>80
半島での歴史の流れの終端に「（勇）走在倭国」があり、殆ど時を移さず倭国に羅城をそなえた防衛設備に囲まれた大宰府ができた・
書紀では水城や朝鮮山城を作ったのが天智で、近江まで進出した。
「日本はもと小国、倭国を併合する」と旧唐書にでているのと符合します。
これは鍵と鍵穴です。これを結びつけることこそ自然なことです。
倭国に逃げた勇が百済後裔の国を造るために西日本を制覇したのです。 >>80
勇=善光の根拠が無いと同じく、勇≠善光の根拠も無い。
勇も善光も何処とも無く湧いて出てきた印象しか無い。 >勇=善光の根拠が無いと同じく、勇≠善光の根拠も無い。
最初から別人物なのだから根拠は要らない。ごねるのはやめたまえ。
>勇も善光も何処とも無く湧いて出てきた印象しか無い。
朦朧としたお前の頭にはなｗ >>81
勇が筑紫に建てた小国を「日本」と号して、近江まで攻め上り王朝を開いたとするのはスレ主の主張。
しかし、それには大きな疑問がある。
「日本」と呼ばれた地は、嘗て東日本にあったとされる説もある。
青森県には「日本中央」と刻まれた石碑がある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%81%AE%E7%A2%91
「日本」(ひのもと)と読む地域は嘗て蝦夷や毛人と呼ばれた人々の勢力地で、現在の関東地方から千島列島の範囲に当たるらしい。
伝説では「日高国」があったとされる。
壬申の乱の際、大海人皇子が吉野から伊賀、桑名を通って美濃へ兵を集めながら進み、そこから大津を攻めた為、「日高国」の兵力を借りたとも言われ、天武天皇即位と共に国名を「日本」にしたという伝承もある。
また、天智天皇が白村江の戦いでの罪を免れる為に大津に宮を築造して東国の「日本」を国号にしたかもしれないとの考察もある。 
そもそも唐代の史料は全て倭国日本同種説。旧唐書ですら同種説と別種説の併記
国号変更=王朝交代だと考えた中国史家が勘違いで別種説を差し込んだだけなのは明白
https://i.imgur.com/Kcfl35e.jpg
日本書紀私記丁本に拠れば「日本」の初出は晋代。単に「東」の美称だったと思われ
旧唐書をろくに読んだこともないやつが旧唐書を都合よく使いがち
あと、そんな大胆な歴史隠蔽が出来るなら百済王氏は蕃別じゃなくて皇別氏族にでもなってるだろ
適当言い過ぎ
>>1
＞書紀は彼を天智天皇と諡号した
漢風諡号は淡海三船が762年に撰進したんすけど
基本的な所から分かってないみたいですね >>84
>勇が筑紫に建てた小国を「日本」と号して、近江まで攻め上り王朝を開いたとするのはスレ主の主張。
しかし、それには大きな疑問がある。
「日本」と呼ばれた地は、嘗て東日本にあったとされる説もある。
青森県には「日本中央」と刻まれた石碑がある。
大きな疑問の根拠が「～とされる説もある」ですか？
鑑定されているかどうかもあやしい「日本中央」が疑問の根拠ですか？
ほかにも怪しい説を並べるのは詐欺師まがいです。
それより現物拓本の禰軍墓誌の「日本ヨショウ」は考慮に入れないのですか？ >>85
なんで「別種」なんて言い出したんだろうな
倭人が「日本は元小国だったが倭国を併合した」って言ってた記録を見つけたからか？
>>4
というか倭国が百済に救援出したときには既に百済滅亡してるでしょ
倭国が共同戦線張ったのはパルチザン(百済復興軍)だし
ただでさえ少ない百済復興軍
しかも周留城で壊滅、命からがら倭国へ逃亡、こいつらが九州に独立国家作れるわけ無いじゃん
あと中大兄中大兄と言うけれど、百済復興戦争への参戦を決断したのは斉明天皇すよ 大化の改新からずっと中大兄皇子を中心に書いてるからな日本書紀は
孝徳や斉明の業績を無視して
目的はき中大兄皇子の腹心であり藤原氏の祖の中臣鎌足を持ち上げるためだろう
中大兄皇子すごい＝鎌足すごい＝不比等すごい という構図を作りたかった 鎌足は天智天皇に殺されてるが、その名誉回復の目的もあったんじゃないか 鎌足の死の前日に見舞い、最上位の官位を与えてる
これは順番が逆で
鎌足は天智により暗殺され、死後昇進した
天智が暗殺したのかはわからんが
中臣鎌足は飛鳥遷都の後も難波に残ってるみたいなのよね 鎌足は反唐を貫こうとし、天智と意見の相違を起こし殺されたのだろう
そして死後、せめてもの報いとして藤原の性と官位を与えた >>93
倭国は唐に敗戦し、倭国酋長は封禅へ。敗北倭国が国内国を造ったとでも。誰と戦うために？朝鮮半島風の城や羅城をなぜ倭国が造るのか。
>>101
＞誰と戦うために？
唐以外にあるか？
大伴部 博麻の記録を見るに、唐中央では倭国征伐戦争案も持ち上がっていたようだよ
封禅で時間稼ぎをしておいて、その隙に筑紫島の防衛をより堅牢にし唐に倭国侵攻を諦めさせる
それが天智の狙いだろう
大前提として、一貫した大唐の好戦的姿勢を理解してないみたいだな
冊封に組み込んだ新羅すら占領しよう(鶏林州都督府)とする国だぞ
新羅に王の交代要求して内戦引き起こすような国だぞ
封禅したくらいで侵攻諦めるわけ無いだろｗ 押坂彦人大兄皇子の息子に舒明天皇がいる
即位前は田村王子と呼ばれアメタリシヒコの太子ワカミタフリその人ともされている
朝鮮半島南西部にある済州島の古名は耽羅島でありタンラまたはタムラと読む
茅渟王と同じである
田村王子は押坂彦人大兄皇子と耽羅王の娘の子供だった
驚くべきは押坂彦人大兄皇子の行動範囲、交流範囲である
日本書紀に押坂彦人大兄皇子の事績はほとんど記されていないが、莫大な財産と墓域について記されている
7世紀以後の倭国家のあり方を決定づけたのは押坂彦人大兄皇子であり、それゆえ後世に「皇祖大兄」と呼ばれたのである >>103
だろうねｗ。相変わらず劇画の世界ですなｗ
国内国にした理由は？
>>106
国内国なんて作ってないけど 倭国は高句麗との連携による新羅討伐を最後まで諦めてなかったんじゃないか
高句麗が滅亡してやっと諦めた感じがする
封禅の儀にも王族本流を出さず筑紫王サチヤマを出している
>>108
朝鮮式山城なんて九州だけじゃなく瀬戸内海沿岸にもズラッと造られてるけど 押坂彦人大兄皇子の驚くべき行動範囲を見るに、第一回遣隋使を主導したのもこの人だと見る
半ば「勝手に」遣使したので、使者は礼儀も知らず正式な国書も持っていなかったのである
第二回目からは聖徳太子主導のもと国書を持って遣使している
記録に残ってれば朝鮮式山城
記録に残ってなければ神籠石山城ってだけで構造はほぼ同じなんでね 白村江で唐の軍船にコテンパンにされたのがトラウマだったんだろう
唐と倭には海軍力に圧倒的な差があった
一方で陸戦にはまだ自信があった
天智はあの軍船で畿内まで進軍されたら倭海軍では止められないと判断した
海で止められないなら陸で止めるしかない
ということで九州から瀬戸内海の海沿いの陸地に山城を築いたわけだ
＞なんで、朝鮮山城？
そりゃ百済式山城が堅牢だからですわ
倭国で山城は発展しなかったんでね
結論
日本は百済の南遷国ではない
>>115
隋書倭国伝に無城郭って書いてあるよね
百済式山城以外に何を建てるのさ >>118
山城を建てる技術は倭国にないのにどうやって建てたの？ということだろ
仮説は２つしかない
百済遺民が倭人を使役して建てたか
倭人が百済遺民の協力のもと建てたか
建築の主体がどちらにあったのか 建築の主体が百済遺民側にあったのならスレタイ通り南遷説となる
建築の主体が倭側にあるとすれば現行の定説だ
>>119
日本書紀に書いてあるまんまでは
天智天皇が四比福夫や憶礼福留に命令して作らせたんでしょ >>121
それでも疑問は残る
なぜ天智に百済人への命令権があったのか、と
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
無知すぎてアウトです 天智の命令を受けて使役されるなら、それは唐に降伏して服属するのと変わりのない屈辱的なことだろう
>>122
別に何の疑問も残らんだろ
唐の下で働いた旧百済遺臣なんていくらでもいるし、それと同じ理屈じゃん >>125
同じではないな
百済は唐には負けたが倭には負けていない
>>124
そもそも百済復興軍は倭の官位を受けた扶余豊璋を王に戴いてるんだが
この時点でプライドも何も無いだろｗ 百済遺民は単に逃げたのではなく、百済復興のために倭に逃げたはずであって
668年の高句麗滅亡までは高句麗との連携による新羅討伐、百済復興を諦めていなかったはず >>127
高句麗滅亡は668年
それまで百済復興を諦めてはいなかった
>>126
百済復興軍は倭の官位を授けられた扶余豊璋を王にしている
この時点で漢委奴国王とかと同じ国、その上外国に受け入れてもらっているのに命令に従わないはずがない
疑問が残る
いや貴方が【無知】なだけ >>130
それは説としては妥当性があると思うよ俺も
結論
日本は百済の南遷国ではない >>131
いや妥当性はあるが、疑問はある
それは両立するだろう
一点の曇りのない解釈なんてのは資料の少ない古代史においてはあり得ない
俺は定説が絶対に間違ってるとは言ってないし思ってない
ただ疑問はあるよねと言っている 倭と高句麗の関係を無視されることが多いが
百済は明らかに倭よりも高句麗との連携を重視していた
>>134
全く無い
逆に倭人が百済王の命令で働くこともある(倭系百済官僚)当時ではありふれた光景
百歩譲って疑問があったとして、そこから日本は百済の南遷国だなどと主張するのは完全に論理の飛躍 >>136
官僚ではないな
倭に逃れた百済遺民には王族が含まれている
>>138
王族だと何か変わるのか？
百済は以前から倭に人質出してるくらいじゃないか。これ三国史記に書いてあることだぞ
https://i.imgur.com/NEhEn3p.jpg
結論
日本は百済の南遷国ではない >>139
腆支王の時代とは二百年以上違うだろう
百済は４世紀半ばの建国
腆支王は４世紀末で、当時は建国したばかりの貧弱な小国
その時代は倭王は六国諸軍事安東将軍倭国王として新羅を含めた朝鮮半島の大部分を属国にし、
高句麗まで攻め上がった時代
当時の大小関係では百済は倭国に質を出したと正史に記しても仕方ないとする状況があった 腆支王以外の百済王子が倭国に出されていたという記述は三国史記にはない
日本書紀にだけ記されている
これは日本書紀お得意の歴史認識だろう
対等国間の礼儀としての手土産も、日本書紀では「調」として記しているし
対等国間の人的交流による王子の派遣も日本書紀では「質」として記している
>>141
王が倭の官位授けられてるくらいだから、当時より更に国力差がついてるだろう
そもそも扶余豊璋だって人質だぞ
>>142
武寧王の名前が「シマ」なのは何故？
国力差どころの話じゃないわな
白村江の戦いの時には既に百済滅亡してるんだもの
上毛野稚子率いる大軍団が残ってるのにズタボロになってる百済遺臣が九州占拠して独立出来るとか思ってる時点でねぇ なんで、後に廃れる朝鮮山城を倭人の天智は選択したのか？
なんで、羅城でとりまいて国内国にしたのか？国内の何から守る必要があったのか？ >>140
南遷国がぴったりと思ってるだろ。
走在倭国は唐にとって無視できなかったことを表現しているｗ >>1
俺は結構面白いと思って見てるが
どのレスがあなたの主張なのか
分からなくなるからトリ付けるとかしてくれんか
ずっと自演しているようにしか見えん
>>85みたいにしてくれると読みやすい
とても説得力がある 最近の調査で大宰府の「羅城」は一周してないことが判明しますた 勇＝善光は否定された。勇のカードが日本史で浮いちゃったね。
勇は旧唐書に出る重要人物だ。倭人は倭国王でも「倭国酋長」と名前すら出ない。
この勇を誰に当てるのかねｗ >>90
スレタイがウリナラファンタジーが根底にあるさか、東日本が古代より「日本(ひのもと)」呼ばれていた説も同レベル。
天智天皇が670年に国名を変えたのなら、当時の倭国の最東に宮を建てて「日本」を名乗ったと考えた方がしっくりくると感じた。
天啓やなwww いくら脳内事実で理屈をこねようが、日本は百済の南遷国なんですな。
鍵と鍵穴ですね。「走在倭国」と時を移さないで出来た大宰府一円の遺跡。
朝鮮山城、羅城、水城などの遺跡の集合を、以降、百済遺跡と言いましょう。 >>154
無数の歴史的事項の中のたった２点のみをピックアップして、その２点で線を引いて
「これが正しいストーリーなんだ！それ以外は無視していいんだ！」と言い張ったところでそこまで説得力は生まれないでしょ
何回も言うけど
他の事項を無視するなら無視していいだけの説得力のある理由がないと お前の説は「他のあらゆる事項を無視すれば、そういうストーリーも描ける」というものであって
それ以上でもそれ以下でもない
絶対に駄目とは言わないけど、説得材料が足りてないのよ
もっと複数の傍証を用意して、定説と比べてこっちのほうが有り得そうだなと思わせてくれないと
たとえばさ、
明治天皇の墓って八王子にあるんだけど
それで「明治時代、日本の首都は八王子だった！」と言ってるようなものよ
他のあらゆる事項を無視して、ある特定の事項だけでストーリーを作っていいなら明治時代の首都は八王子という論も立てられる でもそれで誰が「なるほどたしかに明治時代の首都は八王子っぽいな」と信じるんだよと
お前の言ってることはその程度のこと
このスレの反応が答え 百済遺跡にはねえ、
朝鮮山城がいくつもあるだろ？
水城って目的を日本人は説明できる？
羅城なんてなかったよな日本には？
大宰府は百済遺跡なんだよ。
誰が作ったか？もちろん百済人。時期から言って走在倭国の扶余勇。
日本人の名も出ない旧唐書において、名前の出る有力者扶余勇。
高句麗に逃げた兄豊を応援するのではないかと唐に警戒された偉大な百済王族扶余勇。
彼をおいて他に誰が作ったというのだｗｗ 偉大なとか言い出しちゃった
そういうこと言うから「ああ朝鮮系のひとがトンデモ説を言ってるな」という評価になってしまう 水城は日本の学者でも目的が解らず、ダムではないかとさ。日本人には解らない。
解らない日本人が水城を作るわけがない。 「百済遺跡」はまさに名は体を表しているｗ→定着するねｗ 旧唐書に倭国王名って出るの？知らないね。
百済人は沢山出るけれどね。
倭国って数の内じゃないみたい。耽羅と同じ扱いだべ。 >>152
さて、中華書局版『旧唐書』で「酋長」を調べると、その使用が64例あります。この中で「酋長」がどういう場合に使用されているのかを確認します。
「諸蕃酋長」「諸酋長」「諸部酋長」「酋長等」とあって複数の酋長をあらわすもの、「大襲長」とあって明らかに「酋長」ではないもの、「酋長。」「酋長，」などとあり人名を伴わないものなど、あわせて計48例を除いた16例を次に掲げて、ひとつずつ確認します。結論から言えば、この16例はすべて「酋長」が王ではないことを示しています。 >>152
１ （武徳九年）又遣南越酋長馮智戴詠詩 （中華書局版『旧唐書』18頁）
武徳五年（622年）、馮盎（フウオウ）は唐の配下になり、唐の高祖は、馮盎の領地に春州など八州を置いて、馮盎を上柱国・高羅総管に任じました。そして、その馮盎の子の馮智戴（フウチタイ）を春州刺史（春州の管吏）に任命します。
貞観初年（627年）、馮盎は、反乱の疑いをかけられたために、馮智戴を長安に人質として差し出しました。そうした上下関係の中で、この記事では、武徳九年（627年）に唐の高祖に命じられて馮智戴は詩を詠むのです。
要するに、馮智戴は、馮盎の子であって王ではありません。馮智戴は王子です。
２ 立其酋長李過折為契丹王。（202頁）
この記事は、酋長である李過折（リコウチュウ）を契丹王と為すという意味です。
つまり、契丹王になる以前の李過折を酋長と呼んでいます。したがって酋長は王ではありません。
３ 突騎施酋長莫賀達干率眾內屬。（213頁）
莫賀達干（バガタルカン）は官名で、突騎施（テュルギシュ）にはいくつかの部族があって、そのうちの一つの部族の首領の意味です。いずれにしても王の位ではありません。
４ 高麗朝鮮王，百濟帶方王，十姓摩阿史那興昔可汗，三十姓左右賢王，日南、西竺、鑿齒、雕題、牂柯、烏滸之酋長，咸在位。（900頁）
王については、「高麗朝鮮王，百濟帶方王」などと記され、「王」ときちんと記されています。続いて、日南、西竺、鑿歯、雕題、牂柯、烏滸はそれぞれ地名で、それらの首領を酋長と呼んでいます。したがって、酋長は王ではありません。 >>152
５ 突厥默啜為九姓所殺，其下酋長多款塞投降，置之河曲之內。（2986頁）
九姓とは、鉄勒（テュルク）で、６世紀から７世紀にかけて中央ユーラシア北部に分布した突厥（トッケツ）以外のテュルク系遊牧民で、康国、安国、曹国、石国、米国、何国、火尋国、戊地国、史国の９の国からなっています。
突厥はその九姓の王を殺したため、それらの配下にあった酋長多款塞は投降します。つまり酋長多款塞はそれらの国に仕える者であって王ではありません。
その後、鉄勒の中から回鶻が台頭しました。回鶻は、現在、中国により弾圧を受けている、あのウイグルです。
６ 其酋長咸諫曰（3289頁）
咸諫（シンチェン）は、「諸將咸諫」「諸将咸諫」とあり、武将であって王の配下にありますので、王ではありません。
７ 貞元十九年，韋臯始通西南蠻夷，酋長異牟尋貢琛請使（4830頁）
異牟尋（イーモウシン、在位：779～808年）は、南詔国の王でした。南詔国は、唐の時代に雲南省にあったチベット・ビルマ系の国家で、779年に吐蕃・南詔連合軍は唐に敗れたため、南詔は吐蕃から引き離され、793年に南詔王・異牟尋は唐の配下になっています。
この記事は貞元十九年、すなわち803年のことで、南詔王であった異牟尋はすでに唐の配下にあって王の位にはないので酋長と呼ばれているのです。
８ （萬歲通天元年）時西蕃酋長阿史那斛瑟羅家有細婢，善歌舞,俊臣因令其黨羅告斛瑟羅反，將圖其婢。（4840頁）
阿史那斛瑟羅（アシナフツラ、在位：686～690年）は、西蕃の君主でした。
武周の天授元年（690年）に、阿史那斛瑟羅は武則天から左衛大将軍に命じられ主君の武則天に使える竭忠事主可汗になっています。
したがって、萬歲通天元年（696年）のときには斛瑟羅は、すでに西蕃の君主ではないため、酋長と呼ばれています。 >>152
9 貞觀二十三年，遣右驍衞郎將高侃潛引迴紇、僕骨等兵眾襲擊之。其酋長歌邏祿泥孰闕俟利發及拔塞匐處木昆莫賀咄俟斤等率部落背車鼻，相繼來降。 （5165頁）
貞観23年（649年）、太宗は右驍衛郎将の高侃に命じて、迴紇（ウイグル）部，僕骨（ボクトゥ）部などの兵を招き寄せて車鼻可汗（シャビカガン）を襲撃させます。可汗は君主です。その酋長である歌邏禄（カルルク）部の泥孰闕俟利発（デイシュク・キョル・イルテベル：部族長）や拔塞匐部，処木昆部の莫賀咄俟斤（バガテュル・イルキン：部族長）らが部落を率いて車鼻可汗に背き、相次いで唐に投降してきました。
つまり、車鼻可汗（シャビカガン）が君主であり、酋長はその君主の配下の部族長です。 >>152
10 天寶初，其酋長葉護頡利吐發遣使入朝，封奉義王。（5198頁）
突厥の酋長、葉護頡利吐發の葉護とは大臣のことであって、可汗ではありませんので、この酋長は王ではありません。天寶初年（742年）に唐から義王に任命されています。
11 黑衣大食酋長閣之等六人並朝見 （5200頁）
黑衣大食は、阿拔斯（アッバース）王朝と呼ばれるアラブ帝国であり、その王は阿拔斯で、酋長の閣之等６人は王の配下にあり、閣之等の酋長は王ではありません。
12 頓莫賀自立號為合骨咄祿毗伽可汗，使其酋長建達干隨文秀來朝。 （5208頁）
ウイグルの酋長の建達干（ケンタルカン）は、合骨咄祿毗伽可汗（アルプ・クトゥルグ・ビルゲ・ カガン）である王の使いですから王ではありません。
13 及吐谷渾舉國內屬，黑党項酋長號敦善王因貢方物。 （5292頁）
黑党項（タングート、チベット系民族）の酋長は、吐谷渾舉國の内屬ですので、属国として服従していますので、この酋長は、王ではありません。
14 一云隋開皇中，大食族中有孤列種代為酋長 （5316頁）
大食族中有孤列種は、即古萊須部落ですので、この酋長は王ではありません。
15 貞觀二十二年，酋長可度者率其所部內屬， （5354頁）
可度者は、突厥に属した奚の酋長ですから王ではありません。
16 奚酋長李詩瑣高等以其部落五千帳來降。 （5356頁）
奚は、突厥に属した遊牧民族であり、その酋長は王とは呼べません。 他人のトピだから気に入らなければ出ていきゃいいのに。
百済遺跡が頭にこびりついたのだなｗｗｗｗ 王でないものを封禅に来させるほど唐は間抜けではないｗ >>173
さて、中華書局版『旧唐書』で「酋長」を調べると、その使用が64例あります。この中で「酋長」がどういう場合に使用されているのかを確認します。
「諸蕃酋長」「諸酋長」「諸部酋長」「酋長等」とあって複数の酋長をあらわすもの、「大襲長」とあって明らかに「酋長」ではないもの、「酋長。」「酋長，」などとあり人名を伴わないものなど、あわせて計48例を除いた16例を次に掲げて、ひとつずつ確認します。結論から言えば、この16例はすべて「酋長」が王ではないことを示しています。 >>173
１ （武徳九年）又遣南越酋長馮智戴詠詩 （中華書局版『旧唐書』18頁）
武徳五年（622年）、馮盎（フウオウ）は唐の配下になり、唐の高祖は、馮盎の領地に春州など八州を置いて、馮盎を上柱国・高羅総管に任じました。そして、その馮盎の子の馮智戴（フウチタイ）を春州刺史（春州の管吏）に任命します。
貞観初年（627年）、馮盎は、反乱の疑いをかけられたために、馮智戴を長安に人質として差し出しました。そうした上下関係の中で、この記事では、武徳九年（627年）に唐の高祖に命じられて馮智戴は詩を詠むのです。
要するに、馮智戴は、馮盎の子であって王ではありません。馮智戴は王子です。
２ 立其酋長李過折為契丹王。（202頁）
この記事は、酋長である李過折（リコウチュウ）を契丹王と為すという意味です。
つまり、契丹王になる以前の李過折を酋長と呼んでいます。したがって酋長は王ではありません。
３ 突騎施酋長莫賀達干率眾內屬。（213頁）
莫賀達干（バガタルカン）は官名で、突騎施（テュルギシュ）にはいくつかの部族があって、そのうちの一つの部族の首領の意味です。いずれにしても王の位ではありません。
４ 高麗朝鮮王，百濟帶方王，十姓摩阿史那興昔可汗，三十姓左右賢王，日南、西竺、鑿齒、雕題、牂柯、烏滸之酋長，咸在位。（900頁）
王については、「高麗朝鮮王，百濟帶方王」などと記され、「王」ときちんと記されています。続いて、日南、西竺、鑿歯、雕題、牂柯、烏滸はそれぞれ地名で、それらの首領を酋長と呼んでいます。したがって、酋長は王ではありません。 >>173
５ 突厥默啜為九姓所殺，其下酋長多款塞投降，置之河曲之內。（2986頁）
九姓とは、鉄勒（テュルク）で、６世紀から７世紀にかけて中央ユーラシア北部に分布した突厥（トッケツ）以外のテュルク系遊牧民で、康国、安国、曹国、石国、米国、何国、火尋国、戊地国、史国の９の国からなっています。
突厥はその九姓の王を殺したため、それらの配下にあった酋長多款塞は投降します。つまり酋長多款塞はそれらの国に仕える者であって王ではありません。
その後、鉄勒の中から回鶻が台頭しました。回鶻は、現在、中国により弾圧を受けている、あのウイグルです。
６ 其酋長咸諫曰（3289頁）
咸諫（シンチェン）は、「諸將咸諫」「諸将咸諫」とあり、武将であって王の配下にありますので、王ではありません。
７ 貞元十九年，韋臯始通西南蠻夷，酋長異牟尋貢琛請使（4830頁）
異牟尋（イーモウシン、在位：779～808年）は、南詔国の王でした。南詔国は、唐の時代に雲南省にあったチベット・ビルマ系の国家で、779年に吐蕃・南詔連合軍は唐に敗れたため、南詔は吐蕃から引き離され、793年に南詔王・異牟尋は唐の配下になっています。
この記事は貞元十九年、すなわち803年のことで、南詔王であった異牟尋はすでに唐の配下にあって王の位にはないので酋長と呼ばれているのです。
８ （萬歲通天元年）時西蕃酋長阿史那斛瑟羅家有細婢，善歌舞,俊臣因令其黨羅告斛瑟羅反，將圖其婢。（4840頁）
阿史那斛瑟羅（アシナフツラ、在位：686～690年）は、西蕃の君主でした。
武周の天授元年（690年）に、阿史那斛瑟羅は武則天から左衛大将軍に命じられ主君の武則天に使える竭忠事主可汗になっています。
したがって、萬歲通天元年（696年）のときには斛瑟羅は、すでに西蕃の君主ではないため、酋長と呼ばれています。 >>173
9 貞觀二十三年，遣右驍衞郎將高侃潛引迴紇、僕骨等兵眾襲擊之。其酋長歌邏祿泥孰闕俟利發及拔塞匐處木昆莫賀咄俟斤等率部落背車鼻，相繼來降。 （5165頁）
貞観23年（649年）、太宗は右驍衛郎将の高侃に命じて、迴紇（ウイグル）部，僕骨（ボクトゥ）部などの兵を招き寄せて車鼻可汗（シャビカガン）を襲撃させます。可汗は君主です。その酋長である歌邏禄（カルルク）部の泥孰闕俟利発（デイシュク・キョル・イルテベル：部族長）や拔塞匐部，処木昆部の莫賀咄俟斤（バガテュル・イルキン：部族長）らが部落を率いて車鼻可汗に背き、相次いで唐に投降してきました。
つまり、車鼻可汗（シャビカガン）が君主であり、酋長はその君主の配下の部族長です。 >>173
10 天寶初，其酋長葉護頡利吐發遣使入朝，封奉義王。（5198頁）
突厥の酋長、葉護頡利吐發の葉護とは大臣のことであって、可汗ではありませんので、この酋長は王ではありません。天寶初年（742年）に唐から義王に任命されています。
11 黑衣大食酋長閣之等六人並朝見 （5200頁）
黑衣大食は、阿拔斯（アッバース）王朝と呼ばれるアラブ帝国であり、その王は阿拔斯で、酋長の閣之等６人は王の配下にあり、閣之等の酋長は王ではありません。
12 頓莫賀自立號為合骨咄祿毗伽可汗，使其酋長建達干隨文秀來朝。 （5208頁）
ウイグルの酋長の建達干（ケンタルカン）は、合骨咄祿毗伽可汗（アルプ・クトゥルグ・ビルゲ・ カガン）である王の使いですから王ではありません。
13 及吐谷渾舉國內屬，黑党項酋長號敦善王因貢方物。 （5292頁）
黑党項（タングート、チベット系民族）の酋長は、吐谷渾舉國の内屬ですので、属国として服従していますので、この酋長は、王ではありません。
14 一云隋開皇中，大食族中有孤列種代為酋長 （5316頁）
大食族中有孤列種は、即古萊須部落ですので、この酋長は王ではありません。
15 貞觀二十二年，酋長可度者率其所部內屬， （5354頁）
可度者は、突厥に属した奚の酋長ですから王ではありません。
16 奚酋長李詩瑣高等以其部落五千帳來降。 （5356頁）
奚は、突厥に属した遊牧民族であり、その酋長は王とは呼べません。 >>90
「日本餘噍據扶桑以逋誅」
の事を言いたいんやろ？
で、「日本餘噍」を「百済残党」と解釈さて、百済は日本やったんや！
マンセー＼(^o^)／ってかwww
でも、解釈の仕方はナンボでもある。
オレなら
「日本に残っている扶余族達は扶桑(日本列島)に籠って、罪を逃れようとしている」
って解釈するかな。
また、色んな人が解釈してるんで参考まで
http://www.ja8sfx-james.com/bodyx436.html どっちにしろ、日本史板でこれらのような「日本人の祖先はチョーセン人」とか「天皇はチョーセン半島から来た」とか「日本はチョーセン人が建国した」ってスレが乱立するのは、ハングル板での
「ウリ達は日本人だ！チョッパリの法律や義務は守らないけど、権利だけ寄こせ！」
ってスレと連動してるんやろなと感じてる。
スレ主は「史実を追求したいだけ」なんて言うてるけど、日本人がこのスレに飽きて過疎った途端
「ウリ達の勝利！チョッパリ共は日本から出ていく２打！嫌なら自○しろ！」
って騒ぎ出すのが見える。 >>183
百済と耽羅はすでに国家としての体をなしてないから王ではなく酋長と書いたんだろ
で、新羅と倭国についてもそれに引っ張られて酋長とされてしまった
記事のメインは百済を滅ぼして属民にしたことなんだから百済を中心に酋長と書いたんだろ
別に不思議ではないけどな 封禅の儀の目的って、高句麗へのプレッシャーとして
「百済は降伏を認めてるよ？お前らも諦めたら？」と言ってるわけだよ 亡国のリーダーなんだから酋長であってる
百済と耽羅はすでに国がないんだから王と書くわけない 新羅及百濟、耽羅、倭「四國」酋長。国だが？
四國の国王でないものを封禅で並べるって、様にならんｗｗ 耽羅は長く百済の属国だったが662年に新羅に降伏してるだろ
封禅の儀のときには独立国として体をなしていない状態 >>189
そのへんはニュアンスでわかるだろ
とにかく滅亡した敗戦国の百済をおとしめるために「王」ではなく「酋長」と書いたんだよ 敗戦国に対して「王」とは呼びたくないわけよ唐としては
だからあえて「酋長」という言葉を使った
そこに新羅が混ざってるのはただの文章上の成り行きよ
「新羅国王および3国の酋長」と書いてもよかったんだけど、
中国国内向けの史書の文章にわざわざそんな細かく呼び方をわけて書くこともないじゃん
ニュアンスでわかれよ なるほどね、4国は国の体を成してないので酋長と呼んだ。
でも、倭国にとってみれば倭国王だわなｗｗｗ 筑紫薩夜麻のどこが倭国王なんだ
頭いかれてんのかこいつ 封禅の儀の参加者を誰とするかについては、中国側があえて書いていないんだから
「中国側が本来望むメンバーではなかった」とも言えるけどな
参加メンバーの名前は当然記録に残っていたはずで
その残っていた名前をあえて書かなかった
つまり中国が思うベストなメンバーではなかった 封禅に行った人物が筑紫薩夜麻解ってどこに書いてある？ｗ 「どこに書いてある？」で切り捨てていいなら
「扶余勇が天智天皇ってどこに書いてある？ｗ」でお前の論は消滅するぞ 葛城皇子が扶余勇とか笑わせるなよｗ
名前が全然百済じゃねえじゃん 反論者の推論は「そんなことどこにも書いてない」と言いながら
自分の論はどこにも書いていない推論のオンパレードなわけだろ？
まず自分の論が推論に推論を重ねたものでしかないことを認めないと 封禅は何を差し置いてもゆくんだよ。代理じゃないんだよ。
皇帝が他国の王を侮辱するんだよｗｗｗｗ知らんけど酌をさせられるとかw裸踊りとかｗｗｗｗ
ノーベル賞では蛙飛びをやらされるからなｗｗｗｗｗ 「自分だけが歴史の真実を知ってるんだ！」的な思い込みと
「朝鮮優越願望」が混ざって、
このスレ主の脳内はカルト的な様相を呈しているよね 大宰府の百済遺跡が証明する。
筑紫薩夜麻はお前の脳内事実。きっと説明できるよな。 >>204
「行かない」って言えばいいだけ
「別のものを出す」とか
無理矢理来させたければ武力で連行するしかないが
唐にとって無理矢理連行することができる相手は手元にいた扶余隆だけだろう 代理なんてことが現代で言うなら総書記の前で許されるのか？ 俺「扶余勇が天智天皇ってどこに書いてある？ｗ」
スレ主「大宰府の百済遺跡が証明する。」
スレ主以外全員（？？？？） 扶余勇＝天智天皇を証明しようとしているのに「どこに書いてある？」はないｗｗｗ >>210
許さなければなんなんだ？武力で制圧しに来るのか？
だとすれば倭国は上陸戦をやる気マンマンだったと思うが
都を近江に移したりして
あれは封禅の儀を断ったからこそのビビりようなんだと思うよ
それでも絶対に冊封には入りたくなかった >>212
侮辱だったら？唐がキレて倭国に攻め入ると？
もとより倭王はそのつもりで防衛を固めていたんだろ 泰山封禅に会同したのは守君大石等ではなく、既に言われているように、白村江で捉えられた倭の人びとだった模様
麟德二年(665)の泰山の封禅に【新羅及百濟、耽羅、倭四國酋長】とありますが、考えてみればこの時点では既に百済は滅亡。すると百済｢酋長｣は捕虜。とすると倭｢酋長｣も白村江での捕虜だったと考えるのが妥当 スレ主は大胆な仮説を立てる割に
「封禅の儀に代理人を行かせるはずがない！」なんて保守的な考えをするんだな
俺からしたら「代理人を出すはずがないと思い込む理由は？」と言いたくなるが >>213
じゃあどこにも書いていない、お前の推論ってこった 酋長が筑紫薩夜麻で終わったね。ｗｗｗ
九州の奴も言ってたな。これ出したら負けなんだよｗｗｗ >>664
664年に唐の使者が筑紫に来てごにょごにょ交渉したが都に入れず帰ってる
このとき倭王の封禅の儀への参加を命じられ、倭王は大胆にも断ったんだろう
その後倭国は筑紫の防衛を固め首都まで移転してるから、本気で唐に攻め入られると思っていたんだと思う そもそも酋長ですらない可能性がある
『唐會要』
麟徳二年八月法敏與熊津都督扶隆盟于百濟之熊津城且盟百濟儋羅倭人四國【使】浮海西還以赴太平之約
『太平寰宇記』新羅
麟徳二年其王法敏與龍(熊の誤)津都督夫餘隆盟於百濟之熊津城其盟書藏於百濟之廟
於是帶方州刺史劉仁軌領新羅百濟儋羅倭人四國【使】浮海而還以赴泰山之下
どちらも「使」
旧唐書が盛ってる可能性が高い >とすると倭｢酋長｣も白村江での捕虜だったと考えるのが妥当
大正解！！！！！ >>220
推論の一つとしては成り立つだろ
「どこにも書いていない」というならお前の論もどこにも書いていない勝手な推論だろう
自分は勝手な推論に勝手な推論を重ねた推論のオンパレードのくせに、他人の推論を馬鹿にする >>217
664年に唐の使者が筑紫に来てごにょごにょ交渉したが都に入れず帰ってる
このとき倭王の封禅の儀への参加を命じられ、倭王は大胆にも断ったんだろう
その後倭国は筑紫の防衛を固め首都まで移転してるから、本気で唐に攻め入られると思っていたんだと思う >>222
なるほど盛ってたのか
そりゃ後ろめたいから名前書けないわな >>222
旧唐書は信用できない点が多い
「扶余勇」なる者の存在も他の史書には一切なく、旧唐書にしか出てこない
旧唐書の作者の創作か、何かを勘違いしたんだと思われる
「北（高句麗）に逃げた扶余豊」と対になる存在として「南（倭）に逃げた扶余の王子」と書きたかった
中国の史書は詩的表現を好むから、詩的表現のテクニックである「対句」を使いたくて、
「倭国にいる百済残党」の存在を示すためにこのような文章になった
事実は「倭に逃げた」王子は存在せず、王子（善光）は戦いの前から倭にいたわけだ だから言ってるだろう
扶余勇＝天智を証明するんだよ。
確実な証拠と論理によって、推理してるんだよ。
鍵と鍵穴なんだよ。誰でもわかる「走在倭国」と大宰府百済遺跡なんだよ。論理に飛躍はないんだよ。 >>229
はい、負けを認めましたね。百済遺跡は宙に浮くｗｗｗ 旧唐書の当該記事の筆者の詩的技法の誇示のために
「倭に逃げた百済王子」という存在が創作されてしまった
ただそれだけの文章を、1000年後の誰かが深読みして、このようなスレを立てるに至った >>229
苦しさから逃れるために旧唐書を否定し、勇は居なかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
うんそれ自体は応援してるよ
がんばれ
ただ反論材料が多すぎるから今のところ説得力はないよねと言ってるだけ >>232
禰軍墓誌の日本ヨショウもなかったのですか？ 俺がお前の代わりに推論を立ててやるとするとだな
筑紫君サチヤマは白村江で捕虜になって不在だから
白村江から倭百済連合軍が敗走して引き揚げてきたとき筑紫は無主地に近い状態になっていたわけだ
となるとお前の推論が成り立つ余地も出てくる しかしなんで俺がお前の代わりにお前の論の補強をやってやらんといかんか
お前がやれよこれくらい 九州には屯倉が置いてあるわけで、百済遺臣が占領しようとしたら大和朝廷に即反撃されて壊滅だろう そんな筑紫君みたいなものどうでもいいでしょ。
国家的規模の話題なんですからね。統失には大小が解らないｗ 不思議なんだよな
HP見るとしっかりした長文が書けてるのに
ここだと脳障害起こして根拠のない強弁しかできなくなる
俺は基本的にお前（スレ主）を応援してる立場だぞ
大胆な推論を組み立てるのはクリエイティブな作業だからな もともと九州の屯倉は百済の食料備蓄用だと見てますが。おあとがよろしいようで。 >>242
＞もともと九州の屯倉は百済の食料備蓄用だと見てますが
というお前の推論なわけだこれも
推論というか、結論ありきでストーリー作ってるからこれに関しては推論にもなってないわけだが 倭の事を大国と崇めていた百済が、筑紫に屯倉持ってたとかｗｗｗ もっと、歴史の大河の流れを読みなさいよ。
小川のせせらぎをこねくり回しても何にも出てきません。
勇は居なかったには驚いた。もみ消し。
今までの話はなかったことにするって、嘘つき、ペテン師、詐欺師、気違いですなあ。 反論できなくなると「そんなことは小川のせせらぎだから無視して良いのだ」と
わけのわからない強弁で逃げることしかできない
俺には「それ以上都合の悪いツッコミをやめてくれ」という泣き声に聞こえる 結果、日本は百済の南遷国ではない。
唐、新羅に国を滅ぼされ日本に亡命してきた扶余族は持統天皇の御代に「百済王氏」「高麗王氏」の氏姓を大和朝廷より賜り、臣下となった。
めでたし、めでたし。 >>253
え？。扶余勇が消えちゃったじゃないかｗ
きみは「在走倭国」を白村江では「扶余勇は倭国にいて離れていた」と強弁してたのに、
「唐、新羅に国を滅ぼされ日本に亡命してきた」に変節したうえ、
扶余勇を「扶余族」とあいまいにしてるｗ
百済が崩壊する660年以前に百済王氏になった善光は来てるよ、滅ばされてじゃないｗ
お前も統失の類だなｗｗｗｗｗｗｗ 毎日毎日ウチナーンチュから「腐れナイチャー」だの「腐れヤマトゥー」だのとバカにされてとても悔しいです。
╭━━╮
┣ ┃
╭╯ ┃
╰╮ ┃
╰┳┳╯
╭━━━━╯┃
╰━━━━┳┃
┃┃
┃┃ブ
╭━━━╯┃リブ
┃┏━━━╯ リ
┃┃ ブリ╮╮ブリ
┃┃ ╭╯╰╮
╭┛┃ ╭╰━━╯╮
╰━╯╭╰━━━━╯╮
╰━━━━━━╯
腐れナイチャー（腐れヤマトゥー） 軽大王渡来人説とか中大兄扶余豊璋説とかあるけど、朝鮮側の史書三国遺事三国史記にそんな事書かれてないじゃん
それが全てではないかね 衛氏朝鮮の開祖は中国人
新羅の初期の王は日本人
高句麗や百済の開祖は扶余人
高麗の開祖は満州人
李氏朝鮮の開祖も満州人
朝鮮人が国作ったのはつい最近 【朝鮮史】
1世紀 秦の亡命者が建国
2世紀 漢に侵略され分割植民地化される
4世紀 日本の属国である百済・新羅による支配
7世紀 唐の属国になる
9世紀 後唐の属国になる
9世紀 九州侵略を狙うも迎撃ちにあい壊滅
10世紀 内戦で自滅
11世紀 女真族の手先として日本侵略を目指すが返り討ちにあい敗北 ←石器時代に戻される
11世紀 契丹に全国土を焼かれる
13世紀 モンゴル帝国に征服される
13世紀 モンゴルの手先として日本侵略を目指すが船が沈没して全滅
14世紀 倭寇に全国土を焼かれる
15世紀 明の属国になる
15世紀 対馬侵略を狙うが反撃され将軍戦死
16世紀 豊臣秀吉に全国土を焼かれる
17世紀 満州族に侵略され土下座して許してもらう
19世紀 ロシアの勢力下に入る
20世紀 日本に併合される
21世紀 アメリカと中国による分割統治状態 >>254
さすが文章読解力が世界ワースト１位の民縟やwww
確かにオレは勇が白村江の戦いの時は日本に居たと「是時走在倭国」を解釈した。
そして、勇＝善光と考えているんで、持統天皇より氏姓を賜わり、百済王善光として日本で暮らしたと考えている。
大体、勇は「三国史記」の百済本記にも存在は記されていない。
つまり、義慈王の王子として公認の存在じゃ無かったのかも知れない。
劉仁軌の条で「隆之弟也」と記されてるだけや。
百済の公文書にも記されてない、劉仁軌の条にもっと詳しい内容が記されていたなら、考察の余地もあるやろうが、あの程度しかないんならそれ以上は妄想の域を出ないやろう。
勿論、勇＝善光ですら歴史学者の妄想である可能性は否定しない。 >>261
半島の三国史記やありもしない百済公文書？を持ち上げて必死じゃないかｗ
旧唐書の書き方はケチを付けるほど悪くないよ。勇の存在を否定するなど国際的にも前代未聞の珍事だぜｗ
百済人のいない太宰府の百済遺跡となるがいいのかね。責められるぞ。書紀では天智が造ったのだから勇＝天智で鍵と鍵穴だが、百済の下流に成りたくない一心で歴史の鍵を捨てたｗ
世界の孤児となったわけだ日本は。ワロタ スレ主の着眼点は面白いと思うが
天智天皇が百済の王子でも
現代の日本人は特になんとも思わないと思うぞ
普通に主張すればよいのに
動機がそんなのでは相手にされないのでは？ 白村江敗戦の翌年には阿倍比羅夫が筑紫太宰卒に任命されてるから百済遺民が筑紫を乗っ取るなんて無理だぞ >>254
百済袮軍墓誌の「日本餘噍」を日本に居る扶余族又は百済残党と解釈したんや。
これを扶余勇とキミが思い込んでるだけ。
人に依って解釈は様々やけど、白村江の戦いで日本へ逃げた百済人も居れば、以前から来日して住んでいた百済人も居ったやろう。
「于時日夲餘噍,拠扶桑以逋誅;風谷遺甿,負盤桃而阻固。」
これをどう解釈するかは、皆其々。 >>262
勇＝天智天皇は鍵と鍵穴やない。
スコップと墓穴やwww。
自分が掘った穴にそのまま埋まってしまった方が楽やでwww >>262
うん、文章の内容が陳腐過ぎて何を言いたいんかよく解らんwww
勇が国際的に認められているんか？
で、どこの世界の国際なん？
チョーセン半島から宇宙が始まって、人類が誕生した世界の国際か？
少なくとも今オレ達が住んでいる世界の話や無いように感じるな。 各国の教科書における韓国の歴史
ポーランドの教科書
「AD1世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは4世紀の事だった。その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、17世紀になるまで待たなくてはならなかった」
オーストラリアの教科書
「朝鮮は近代に到るまで、その国内での抵抗に関わらず、中国と日本の属国だった」
フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は19世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
インドネシアの教科書
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した(が、「溺れた狼を助けると喰われる」の格言どおり、日本は逆恨みされただけであった)」
インドの教科書
「朝鮮は永らく中国の属国だった」
イギリスの教科書
「西暦366年から562年まで、日本が朝鮮半島を支配した」 >百済袮軍墓誌の「日本餘噍」を日本に居る扶余族又は百済残党と解釈したんや。
これを扶余勇とキミが思い込んでるだけ。
きみね、勝手な解釈はやめておけ。
餘噍がただの残党なら、なんで禰軍の墓誌に残るんだよ。彼と関係ないことだろう。
餘噍とは取り逃がした首魁という意味。はっきり一人だ。
日本と形容されているだろう。物事はあいまいにしてはいけないよ、坊や。 例えば明史の日本伝には
阿奇支（アケチ）と明智が別人物として出てくる
中国史書の蛮族の記述なんてそんなもん 明史には明を攻めようとした秀吉の記述が厚めに出てくるんだが
秀吉に関する事績として阿奇支と明智の二人のアケチが出てくるんだよ
明を攻めようとした張本人の事績に関してもこの程度の記載 隆の弟とまで書いてあるのに、勇が幻とは、お前らの頭は朦朧月夜ｗｗｗ ＞スレ主の着眼点は面白いと思うが
天智天皇が百済の王子でも
現代の日本人は特になんとも思わないと思うぞ
普通に主張すればよいのに
動機がそんなのでは相手にされないのでは？
着点が面白いとかじゃなくて、事実だよ。
朝鮮を下に見るように仕向けているのだから、びっくりするよ。
ここのネトウヨが猛反発してるのも国民に知らせたくないからだ。 こんな場末の匿名掲示板で国民がどうこう誰もんなこと考えてねえよ サイト「国際的視点からの古代史考」に無記名で提示。5ちゃんは意見が聞きたいから。 学会で発表してくればいいんじゃない
まあ5ちゃんの連中に完封されるようじゃ専門家とは勝負にならんと思うが >>271
袮軍は二回くらい日本に赴いて説得に当たったんやったかな？
その説得相手を「餘噍」と呼称してるわけやけど、善光(勇)一人なんか、翹岐を含む王族なんか、それとも天智天皇も含まれているのかも知れんね。
チョーセン人達は自分達の視点をやたらと「国際的」と言うけど、チョーセン人の世界観って東アジア内での主観的な視点を他国も同じ様に見えてるはず勝手に考えているだけやないの？
チョーセン人って何かの報告書でOECD加盟国内で
「大人のIQ最下位、主観的な考え方しか出来ない」
って読んだことがある。
このスレが将にその事を象徴してるwww まさしくこのスレは、世界が自分中心に回ってると考えがちなチョーセン人の心理を象徴してるようやwww >学会で発表してくればいいんじゃない
請われたが、匿名に出来ないのでｗ 学術的に自説を広く認知させたいなら、実名、顔出しで学会に出すしか無いやろな。
匿名のネット掲示板で認知されたからと言って、歴史教科書が書き換わるハズがない。
教科書や教育を変えたいなら、大学や研究所や博物館等に所属して、研究内容を実名で論文にして発表するしかない。
これは、大韓民国以外の国家なら当たり前やないの？
大韓民国でも通用しねえよバカウヨ
首吊って死ね
バカウヨとキチガイ妄言在野歴史研究家(笑)は同レベルだからな >>291
明治以来の重大事で教科書の問題ではない 旧唐書に詳しい学者なら百済南遷国の結論は得ていなければおかしい。それを歴史作成のために潰したものが居るとすれば犯罪だ。つまり、日本の歴史は犯罪者が作った。勇＝善光などは後世を混乱させるために意識的に持ち込んだのだ。このような犯罪者と渡り合うつもりはないので匿名を選んだ。 日本人が先に作った歴史に劣等感を抱く朝鮮人w
未開だ。未開すぎる。 >>297
日本人＝倭人のつもりなら、とぼけもはなはだしい。
日本人＝百済人が歴史を作ったのさ。追い出されたことを隠すために。
王制はどことも作った歴史だろうけれど。 >>298
百済は倭を大国として崇めていた小国なのに？ 文字書ける仏僧だけで数千人居たのに根本から歴史改竄出来ると思ってるところが最高にバカ 無知の知恵遅れだから史書が全部焚書されたとでも思ってんだろ
仏家系史料なんていくらでも残ってるし、上宮記すら鎌倉時代まで完全な形で残ってたわな >>298
はいはい。歴史を隠す、隠された。後発未開人の口癖w 古代史ど素人の、ソフトネトウヨのオレ一人を納得させれへんヘッポコ妄想説で、ガチのハードなネトウヨの皆様方を説得出来るとも？ 馬鹿だなあ。王制というのは絶対権力だよ。
自由などないんだよ。バカじゃないの。 結局、プヨヨヨンおじいさんの妄想は当時の倭国が文化的に劣っていて、軍事力も低い地域だったということが前提になっている妄想歴史イメージ。
そしてあちらの国で受けた反日教育が元になっている。
常識的な問題であるが、
彼の考え方には、よその国に入り込んで多勢に無勢の状態である少数の勢力がどうなるかという視点や、当時の百済がよその遠くの国に支配権を及ぼすことができるのかという視点がすっぽり抜けている。
また、当時の倭国の人々が海外の文化にあこがれを抱いていたであろうという視点も抜けている。
彼の論の基本は白か黒かという、最近の若者が陥りがちの二律背反の思考法が基本である。
人間の歴史ってそんな単純なもんじゃないんだよね。
なんで最近の奴ってそんな考え方しかできないんだろ？
ITの悪影響だろうし、ちゃんと歴史を勉強してないよね。 にも関わらず、彼は自分の妄想に基づいているのであろう、妙な自信でこのスレで自己満ホルホル状態であるｗｗｗ
日本の皇室と百済の王室が関係があったことは確かであろう。
事実、桓武天皇は百済人の血を引く天皇であるわけで。
また、奈良盆地はいくつかの渡来系氏族が豪族として根を張ったところでもある。
そして、天皇家自体も、半島から渡ってきた氏族であった可能性が高い。
半島に任那（伽耶）という倭人の勢力地があったのもその名残である可能性は高い。ただし、邪馬台国以前の昔からあった地であるから、その起源は弥生時代と言われる時代以前の話であるが。
新羅に残る、倭人による建国伝説も含め、古代の半島はかなりの範囲が倭人の、あるいは倭人と言語の近い人々が勢力を持っていた地域だった可能性が高い。
ワイとの倭人の関係、ワイと扶余との関係も含め考えると、扶余と倭人は通訳なしで言葉が通じた可能性も高い。（他にも根拠があるが）
後の渤海人も日本人と通訳なしで言語が通じた可能性もある。 物事の推理は、こうやって筋道建てて推理しなくてはねｗ >>321
>こうやって筋道建てて推理しなくてはね
きみは扶余勇を存在しないと結論したが、筋道を立てて推理したんだろうね。ｗｗｗ >>322
どうしてそんなに扶余勇にこだわるんだろうか？
旧唐書以外には出て来ないひとりの人物にこだわるキミって変だよねｗｗｗ
古代の歴史書の矛盾点なんて探せば一句らでもあるんだがｗ
見つからない外国の人物を、何も根拠のない適当な妄想で、日本史の重要人物に仕立て上げようとすること自体が非常に意図的なのだが。 確かな、誰もが納得する根拠があれば、
一考に値することもあろうが、
根拠を尋ねると、説明できず、あのサイトに行けと言うばかりｗｗｗ
そんなん誰もまともに相手するわけがなかろうｗ
根拠がありゃあ、その場のレスで説明できるはずだろ。
このスレシリーズで読者の皆さんに伝わるのは、
１，旧唐書に扶余勇いう
百済第六王子にあたる人物が居て、
日本に逃れているらしい。
２，日本の史書には”扶余勇”という人物が
見当たらない。
３，プヨヨヨン君の説によれば扶余勇が
天智天皇になった。
ギョウキという百済の王の親類が日本にいたということを絡めてるが、扶余勇や天智天皇らとの関係が何も特定されていないのに、勝手に結論付けている。
そんなデタラメな論法で、誰がまともに相手するかって話だよ。 鍵と鍵穴が一致すれば、そこから新たな事実が成立する。
発見がなければ、空想でしかない。 >>325
何もカギとカギ穴が一致なんてしていないけど。
ただ
”この二つ形が似ているけどこれってどうなの？”
という程度の話だろう。
何も結論付けられる段階ではないよ。
でなきゃ、
こんなに長い間、色々な説や論争が続いているわけがないだろｗ
まあ、いままでキミを散々けなして来たけど、
キミの説の考え方は、
”そういう視点からの見方もできるかもね”
という程度の評価はできる。
ただ、いかんせん、何も証明できていない。
証明するのは大変なんですよ。
なんでもマメにこまごまと証明することが大事なんだよ。 朝鮮人が考える日本の巨大な悪意が働いた歴史隠蔽はファンタジー。千年以上見据えて、倭人を欺いた百済人は魔法使い。 >>327
そういう風に考えること自体がファンタジーに踊らされた陰謀論以外何物でもないｗ
人を批判する前に、自分を客観的に見ようよ。 >>326
扶余勇消去の暴挙は、鍵と鍵穴が一致したからでしょｗ
こいつは自分の言ったことを忘れるから永遠のループ。 >>329-330
やっぱ、おまえはコミュ障みたいだねｗ
言ってることが変だよｗｗｗ
コミュ障というか、精神障害者かなｗｗｗ
＞扶余勇消去の暴挙は
なにが消去されたって？？ｗ
そもそも扶余勇という名前自体が旧唐書以外に出てくるのか？ｗ
扶余勇という呼び名が当時一般的には使われていなかった可能性は考えたの？
他所の国の王族とは言え、知っている人の事を直接”扶余勇”なんて呼び捨てにするかよ？ｗ
別な呼び名があった可能性があるよな。
旧唐書ってのは過去のよその国の事を客観的な視点で書いた書物だから、そういう呼び方ができるのであろ。
＞そもそも似てすらないと思う
それはいったい何について言ってるの？
そんな話はここでは言ってない。
おまえのものの考え方がおかしいという話をしている。
誰が誰に似ているなんて話は一言もしていない。
おまえは、ほんと人の話が理解できないのなｗ
だからコミュ障だって言ってるんだよｗ で、そもそもさあ、
旧唐書に書かれている、”扶余勇は日本へ走った”
という記述が、
なんで 扶余勇＝天智天皇 という結論に導かれるんだ？？ｗ
完全に論理が飛躍してるんだよｗｗｗ
日本人から見て、頭のおかしいこと言ってる外国人の言としか理解されないｗｗｗ
物事は順序だてて考えようぜｗｗｗ 日本に有る全ての物が半島起源で、百済人が倭人に教えてあげたか倭人が盗んだと教育されとる民縟やさかねwww
最近じゃ高速鉄道の技術も姦国から日本人が盗んだと言っとるらしい。
鍵も鍵穴もあったもんやない。 扶余勇の存在を認めてるのか認めていないかどちらなんだい？
いつでも逃げられるように断定しないんだ、嘘つき詐欺師ペテン師はｗ。 >>334
さあね、わからんね。
他所の国の人が見分を頼りに書いた記述だろ。
旧唐書以外に出てこないんなら、ほんとにその人物が存在したかは断定できないだろｗ
魏志倭人伝の邪馬台国の記述もそうだが、
あっちの方が色々国や民衆の様子が書かれていて真実味が伝わるよね。
”扶余勇は倭国に走った”
という記述だけじゃねえ…ｗ 存在が確定できないという人がここでなにをしようとしているのか不明 扶余勇が存在したところで、結局倭国に亡命したってだけじゃん 存在不存在を確定させてから論を進めるように。逃げ腰のものに言っても無駄ｗｗｗ
あれ
このトピ主俺と議論して勝負にならず涙目敗退したと思ってたらまだ燻ってんだ 扶余勇が存在する確率
３つの史書のうち１つのみに記載あり
存在確率＝1/3
扶余勇が存在した場合、それが天智天皇である確率
どの史書にも記載がないため仮に3%
扶余勇が存在し、それが天智天皇である確率
1/3 × 3% ＝1%
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
この時点で【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカだって事が露呈してるじゃん
基礎知識すら持ってない馬鹿の飛躍論理は誰も真に受けないよ。往生際悪いねぇ
四則演算も出来ない奴が一足飛びに大学数学解こうとするようなもんで、無謀な試み 天智である確率がゼロでないところが正直ｗ
量子力学では確率で表現しても観測されるのは1か0ｗ >>345
割と冷静な数値入れてると自分で思ってるよ
0％とは言えない
明治天皇が大室寅之祐である確率だってゼロじゃない
どうせマトモに本読んでないんだろう？
一次ソースを欠いた怪しい個人ブログを渡り歩いて収集した情報を都合の良いように足りない頭で賢明に継ぎ接ぎしただけだよこれ
ほんとしょーもない
懸命に、だな。
それはさておき、前スレも辿ってみたが馬鹿の議論だった
＞聖徳太子なんかは百済語、高句麗語を明らかに話すことができてたと思うが
それは当時のインフラでいえば留学でもしなきゃ身に付かないものだろう
聖徳太子には百済・高麗両国出身の家庭教師が付いてたんだぞアホ
基礎知識中の基礎知識だからこれくらい知っておけ >>349
その家庭教師はどうやって日本語覚えたんだ？という話
当時のインフラってなんだ？
百済人の往来無しに法興寺建てれんのか？少しは勉強してから出直してこいよ 古代において外国語教育のメソッドなんてものはなくて
通訳は基本的にハーフの子供に頼ってたんだよ
で？皇室に出入りできたハーフって？というと
皇族自身がハーフであった可能性が最も高いでしょ、と
>>352
皇族自身が外国語理解してたなら訳語(おさ)は要らねえな だから、先のレスでも言ったよね、
百済語（扶余語）と倭国の言葉は通訳なしで通じた可能性が高いって。
まあ、これはワイ人が半島倭人＝弥生人と同じと確定した場合はより断定に近づく話だが。
倭は高麗語文書をサッパリ解せずに渡来系氏族に読解頼んでるんだが
こいつ【中学生レベルの知識すら無い】から王辰爾のこととか知らねえんだな >>354
倭語のムラは百済語でムレ
たしかに類似はあるが同じではないな
>>350
別に覚えても覚えなくてもいい
渡来系氏族が通訳してくれるから
百済に関心ある癖に王辰爾のことすら知らねえ視野の狭さ、性根が学問に向いてない そう思いついた理由の一つは
高句麗の人物”淵蓋蘇文”の訓読み
”いり かすみ” という名前。
まるで日本人のような名前だよね。
他に ”かすりのきみ” と 百済の蓋鹵王を呼んでいたことなども。
こんな感じで、日本語と扶余語というのは近かった可能性は高い。
思いついたじゃなくて昔からある濊倭同系論だろ
すぐ人のアイデア【盗む】のやめろ
ネットでググる
↓
僕が思いついた！
これ恥ずかしくないのか？いい年した大人がｗ >>355
文書なら基本漢文だろｗｗｗ
独自の文字はなかったのだからｗ
話し言葉と公式文書は違うだろｗ
東洋ではｗ
そんなことも想像できないとはほんとぼんくらにもほどがあるｗｗｗ
ヲリコキシ
オリコケ
コキシ
コニキシ
↑これが扶余族の王号
倭語とは全然違うわな
>>362
お前は古事記とか万葉集も漢文で書かれてると思ってる？
漢文で書かれてるのと漢字で書かれてることは違うぞバカ
ネットでググる(扶余と倭は同系,濊倭同系)
↓
僕が思いついた！
無知浅学の輩が学問に手を出すとかくも恥を晒すことになるんですね >>363
日琉語族だって、沖縄の言葉だって日本人がそのまま聞いてわからんだろｗ
ちなみにコキシ、コンキシ、コニキシは漢字当て字が違うだけで、言葉が一緒の可能性が高い。
>>101
＞誰と戦うために？
つまりお前は
①倭が封禅の儀に参加したことで、唐が倭に攻める動機が無くなった
②故に山城は対唐ではなく対関門海峡以東を意識して造られたのである
─
と主張したいわけだ
だが①が大伴部博麻記事で崩れ去った以上②も成立し得ずお前の理論は【根本から瓦解する】
>>366
琉球語の王号は倭語でも解釈できるものだが
高麗・百済語をどうやって解釈すんの？(笑)
このバカは
①倭が封禅の儀に参加したことで、唐が倭に攻める動機が無くなった
②故に山城は対唐ではなく対関門海峡以東を意識して造られたのである
─
と主張したいわけだ
だが①が大伴部博麻記事で崩れ去った以上②も成立し得ずこいつの理論は【根本から瓦解した】
そもそも金田城作ってる事からも対唐が主眼にあるのは明白だろうに、【このバカ】は【山城の配置すら知らない】から狂った結論を出してしまった。
無知が招いた悲劇 >>364
高句麗の文書って歌集じゃないだろｗｗｗ
>>365
日本語と扶余系の言葉が同系であったと考えてる人は俺だけじゃないよ。
昔から考えられている説だよね。
数詞にしろ、新羅古地名にしろ、新羅の建国伝説にしろ、好太王碑文にしろ、
半島に倭人・あるいは倭人と同系の民族が居た可能性は高いとみて良いｗ
>>370
＞半島に倭人・あるいは倭人と同系の民族が居た可能性は高いとみて良いｗ
魏志倭人伝見る限り、3世紀には既に倭人は列島に追放されて半島には残ってないみたいだけどね >>368
ヲリコケとかコンキシとか朝鮮語でも解釈できないだろｗ
というか、朝鮮語とは違う系統の言語だろ、どう見てもｗ
むしろ語の性質的に倭語に近いだろ。
開音節の言葉だからね。
日本に百済人(扶余勇)王朝が誕生したにも関わらず墓制に大きな影響を及ぼすこともなくすべての史書からその痕跡は消えたという【ご都合主義】
【バカ】と【統合失調】をちゃんぽんした結果誕生した異形のバケモノ
>>372
朝鮮語で解釈できない=倭語である
とはならないぞアホ
倭語で解釈してから出直してこい
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
つまり【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主は
①倭が封禅の儀に参加したことで、唐が倭に攻める動機が無くなった
②故に山城は対唐ではなく対関門海峡以東を意識して造られたのである
─
と主張したかった
だが①が大伴部博麻記事で崩れ去った以上②も成立し得ずこいつの理論は【根本から瓦解した】
そもそも金田城作ってる事からも対唐が主眼にあるのは明白だろうに、【このバカ】は【山城の配置すら知らない】から狂った結論を出してしまった。
無知が招いた悲劇 >>371
＞3世紀には既に倭人は列島に追放されて
なんで？ｗｗｗ
半島の南端は倭国領だとはっきり書いてあるだろがｗｗｗ
キミは朝鮮人だから、それを認めたくないのは分かるけどさあｗ
魏志倭人伝のどこをどう読んだら、伽耶から倭人が追い出されたなんて読めるの？ｗｗｗ
>>376
魏志倭人伝に「韓は南で倭と接す」とあるが「接」は必ずしも陸続きでの接続を意味しない
─
Ex.)
①.外接遼東、得戎馬之利(続漢書孔融)→山東省の刺史が遼東と「接」
②.訶陵國、在南方海中洲上居、東與婆利、西與墮婆登、北與真臘接(旧唐書南蛮)→海中の島国がカンボジアと「接」
狗邪韓国は魏志韓伝言う所の弁辰狗邪国であり、倭国ではない
また馬鹿が馬脚を現したｗ
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
つまり【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主は
①倭が封禅の儀に参加したことで、唐が倭に攻める動機が無くなった
②故に山城は対唐ではなく対関門海峡以東を意識して造られたのである
─
と主張したかった
だが①が大伴部博麻記事で崩れ去った以上②も成立し得ずこいつの理論は【根本から瓦解した】
そもそも金田城作ってる事からも対唐が主眼にあるのは明白だろうに、【このバカ】は【山城の配置すら知らない】から狂った結論を出してしまった。
無知が招いた悲劇
①主力が周留城で投降しズタボロになった百済残党軍が
②倭の抵抗一切無しに突如筑紫に上陸占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
こいつ馬鹿なのか？ >>377-378
はいバカのキミへｗ
魏志倭人伝にはこうかかれていまーすｗ
http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/gishi_wajin/wajin.htm
「郡より倭に至るには、海岸に循ひて水行す。韓国を歴て、乍南乍東し、その北岸、狗邪韓国に到る。七千余里なり。」
「始めて一海を度ること千余里にして対海国（対馬）に至る。その大官は卑狗と曰ひ、副は卑奴母離と曰ふ。」
狗邪韓国についたあと、
初めて海を渡って対馬にたどり着くのねｗ
この意味がわかるかなあ？ｗｗｗ
狗邪韓国は当時倭領だという記述なのねｗ
認めようよ、
こういう風に中国人は捉えていたという現実はｗ
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭は大国】で珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
どうして百済残党軍の中の敗走軍如きが【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠出来ると思った？
>>381
狗邪韓国は倭でない事を強調するために【韓国】と特筆したんだぞ
倭じゃないから他の倭諸国と異なり官名や人口も一切記載されていない
>>381
ちなみに
魏志倭人伝に「到其（倭）北岸狗邪韓国」とあるが、これは倭と海を隔ててその北岸にある狗邪韓国と読むのが文献学的に定説（日野開三郎 北岸 1952）。
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭は大国】で珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という【馬鹿の戯言スレ】がこちらです >>383
三韓の土地だから韓国とつけたに過ぎないだろｗ
で、その韓の人々が住んでいた土地が倭領だということは、どういう形であれ、当時半島に倭の勢力が及んでいたということであろう。
認めたくないよね、反日教育を受けた人々にとってはｗ
で、そもそも百済という国は扶余人の国であって韓民族の政権の国ではないのは周知の現実。
>>386
いえ
魏志倭人伝に「到其（倭）北岸狗邪韓国」とあるが、これは倭と海を隔ててその北岸にある狗邪韓国と読むのが文献学的に定説です（日野開三郎 北岸 1952）。
皆さん！今から【高校生レベルの日本史すら知らない浅学無知のスレ主】が
狗邪（伽耶）人名
「于斯岐阿利叱智干岐」を倭語で解釈してくれますよー！！ >>384
そんな解釈だと、文章がつじつまが合わないだろｗ
もっと素直に読んで解釈しろよｗ
半島の南端が倭領であったことは、他の書物にも書かれてある事柄。
反日歴史教育は作り事だという現実を認めなよｗ
>>389
倭領の方が辻褄合わないけど
行程記事中で戸数官名記載が無い国地域って帯方郡と狗邪韓国だけだよ？
作ってる土器も当時の北九州と金官伽耶とで違うし
考古学とも一致しない
>>389
魏志倭人伝なんだろ？
狗邪韓国が倭だったら官名戸数記載されてないのおかしくね？
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭を大国として】珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という【馬鹿の戯言スレ】がこちらです
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
つまり【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主は
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭を大国として】珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という【戯言】を吐いてしまいました >>393
いや仮説を立てることはできるだろ
仮説を立てること自体を批判してはいけない
大事なのは検証だろう >>387
きみ、漢文の基本もわかってないよねｗｗｗ
「乍南乍東 到其北岸狗邪韓國」
訳「乍南乍東し、その北岸、狗邪韓国に到る。」
素直に読めばこういう訳になるよねｗ
中国語の語順は英語と同じＳＶＯなんですよ。
「到る、その北岸狗邪韓国に」
そのが指すのは、もちろん倭国だろ。
狗邪韓国は倭国の北限と言ってるの、素直に解釈すれば。
そこから海を渡って対馬に行くんですよ。
素直になれよ、韓国人さんｗｗｗ
なんで日本史板を荒らすんだよ？？ｗ 邪馬台国の時代から数百年後に半島から倭国領がなくなるんですよ、欽明期に。
それキミが出してきたんだったよね？
それまでは半島南端には倭国領があったと
いうのは正史ですよｗ
>>397
正史じゃないわ
日本書紀でも任那が出来たのは垂仁期で魏志倭人伝よりあとの時代だし
>>396
函館は青森の北岸だが青森には含まれないぞ
「その」が「倭」を指しているって俺の説明を繰り返して何がしたいんだ？
こっちは「到其（倭）北岸狗邪韓国」と表記してるだろ
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
つまり【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主は
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭を大国として】珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という【戯言】を吐いてしまいました >>379
>①倭が封禅の儀に参加したことで、唐が倭に攻める動機が無くなった
倭国は敗北し劉仁軌に領された結果亡国し、倭国王は封禅に出席することとなった。唐は倭国を攻めることはない。
>②故に山城は対唐ではなく対関門海峡以東を意識して造られたのである
倭国にはもう一つ百済の勢力がなだれ込んでおり、唐に対抗する姿勢を示した。
以上がスレ主の主張。 投馬国は狗邪韓国を中心とした朝鮮半島南部地域に在った倭人の地であり
後の任那伽耶なんだ。 金印の倭奴国のことを「倭の極南界」って後漢書は書いてるからな
倭奴国は福岡なんだから
倭国は福岡を南限にして北に広がる国だった
福岡の北に広がる領域には当然壱岐、対馬、そして朝鮮半島南部が含まれるだろうよ >>335
旧唐書の劉仁軌の記述を「扶余勇＝天智天皇」を結びつける為の都合の良いこじつけに引用しただけ。
根本は「日本は百済人が建国した」という半島起源説からの発想。
日本史板で「扶余勇＝天智天皇」のスレをしつこく立ててるのはキミやないの？
一億歩譲って、勇が太宰府周辺を朝鮮式山城で護りを堅くする指揮を取ったとしてもそこで終わりやろう。
近江まで攻め上っただなんて、何の根拠もない白昼夢ぐらいにしか思えん。 いや筑紫君サチヤマは白村江で捕虜になってるから筑紫は統制が取れていない状態だよ
敗走百済軍が筑紫を一時的に占領しててもおかしくはない 複数の事実から妥当性のある推論でどういうストーリーを描けるかだから
古代で物証も少ないなかで100％の正解を出すのは無理だから
妥当性と妥当性の戦いなのよ
これは邪馬台国論点も同じ
一点の資料でオッケーともならないし、逆に一点の矛盾点でNGともならないのよ
全体として妥当に見えるかどうかっていうファジーなもの >>408
＞一億歩譲って、勇が太宰府周辺を朝鮮式山城で護りを堅くする指揮を取ったとしてもそこで終わりやろう。
近江まで攻め上っただなんて、何の根拠もない白昼夢ぐらいにしか思えん。
よ～く考えましょう。
倭国は唐と戦って敗れ劉仁軌に領されました。
逆に唐は倭国の地の支配者を決めなければなりません。
誰を選ぶかについて、熊津あたりの唐の将軍たちに決めさせたのでしょう。
私は勇が選ばれたんだと確信しています。
なぜなら、朝鮮山城が西日本に展開され、近江宮近くにもあるからです（まだ発見されてはいませんけれど）。
朝鮮山城のある所は勇の支配地です。途中で死んだので近江までなのです。生きていれば、東国も併合したのです。
禰軍が勇を選んだと思います。
禰軍は元百済佐平で扶余家に恩を感じています。なんとかして扶余家を残してあげたい。
勇を無罪にして、倭国を治めさせれば、恩返しができると思ったのではないですか。
そのあたりの事情を墓誌は「日本餘噍、據扶桑以逋誅」で表しているように思うのです。
勇は唐の保証を得て倭国支配に乗り出したのです。それを天智天皇と言っているのです。 >>411
「倭国の地の支配者を決めなければならない」
それはわかるが、扶余勇は対象にならない
熊津都督府の扶余隆の場合は
①660年に早々に降伏した扶余隆を
②5年間みっちり唐で「教育」した上で
③665年に熊津都督府に送ってる
中華にとって降伏した蛮族を侯王に任命するなら①②③は必須だろう
「無礼にも扶桑にこもって唐への抵抗を続けた」扶余勇を侯王につけるなんてことはあり得ない もう少し精微にストーリーを作って欲しい
唐から逃げ、自衛のために筑紫を占拠し城を築いたというストーリーなのか
唐から都督府に任命され筑紫を支配したストーリーなのか
お前の今の話だと両立しないストーリーが並走してる ただ「敗走百済軍」などというものがあったのか、だわな
白村江のときの水軍はほとんど倭軍で
倭軍の船に百済人を乗せてあげて九州まで逃げてきてるのよ
スレ主が想像してるような、百済軍が倭軍より大きい勢力として筑紫に押し寄せてきたわけではないのよ
敗走してきた軍の中心は倭軍で、百済軍は船に乗せてもらってるだけ 倭国は百済のバカ王子を神輿にして
再興とか甘いことを囁いて
その実適当な支援しかせず滅亡させて
体よく知識人階級を吸収した
こういうことじゃないの？ >唐から逃げ、自衛のために筑紫を占拠し城を築いたというストーリーなのか
唐から都督府に任命され筑紫を支配したストーリーなのか
唐から逃げたので、降伏の意思はなく、大宰府の百済遺跡を作ったのは百済後継国のつもりだろう。(665年には機能している）。
唐の史書には倭国の都督府の記述はないが、支配を任されたので都督らしき役割だったとせざるを得ない。実際、唐からの攻撃はなかったので、唐の信任を得ていたとできよう。
先にも言った通り、勇は倭国支配を許された。短期間で小国を築き上げたことは、倭国支配者の任命に少なからず寄与しただろう。 >熊津都督府の扶余隆の場合は
①660年に早々に降伏した扶余隆を
②5年間みっちり唐で「教育」した上で
③665年に熊津都督府に送ってる
いろんなケースがあるのじゃないか？ >>414
天智紀によれば、百済貴族第二品達卒は50名以上来ている。
周書によれば百済の達卒の数は30名であるから、ほとんど全員が来たのではないかと想像できる。
百済貴族は16品まであるので、到来した貴族の数は生易しい数ではない。 >>419
「倭人は皆大夫を名乗る」と同じだと思うけどな
裏付けとられないなら嘘でも「俺は貴族だった！」って言うだろ 主君と仰ぐべき王族扶余勇がいてこその貴族の位であって、
詐称しては主君の信頼を損ね貴族の地位を失う。
達卒50名が例として出ているが、百済貴族の品にあわせ倭国の位階に割り当てている。
詐称などありえない。 日本書紀の最大の謎は
なぜか百済王のことを日本書紀で「天皇」と書いてるんだよな
倭王と百済王を両方「天皇」と書いてる
日本書紀の作者は何を知っていたのだろうか 金石文では推古天皇を大大王と記している
大の字を２つ重ねるように縦に並べると天の字になる
当時天皇という言葉はなかっただろうが、天皇といえるような地位にはじめてついたのは推古ではないか >>416
＞唐の史書には倭国の都督府の記述はないが、支配を任されたので
記述が無いのに支配を任されていたとか
もう病気だろこのキチガイ >>416
＞先にも言った通り、勇は倭国支配を許された。短期間で小国を築き上げたことは、倭国支配者の任命に少なからず寄与しただろう
そんなこと旧唐書に書かれてないぞ >>425
劉仁軌に領された倭国の新しい支配者を唐は考えねばならない。
誰が支配者として適当か、君はどう思う？ >>427
＞劉仁軌に領された倭国の新しい支配者
領されてないぞ知恵遅れ 大前提として倭国が劉仁軌に領された事をお前は証明せねばならないが、そんなことは旧唐書にも日本書紀にも三国史記にも記録されていない
お前の脳内でのみ繰り広げられる妄想カルト史観 >>427
書いてあれば議論する必要ない。
誰かが倭国の支配者にならねばならない。そこから始まるんだよ。
俺は>>411のように考えたと言ってるだろう。読めよなあ、バカ。
短期間で大宰府の百済遺跡が出来たことは書紀に書いてあるだろ。読んでるのか？
確かに議論する意味ないでしょ
こいつの知識は小学生レベルだし、馬鹿の戯言だよこれ
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
つまり【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主は
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭を大国として】珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という【戯言】を吐いてしまいました >>429
旧唐書に書いてあるのも知らずに言ってるのか？失格だ。
せめてもの救いは、このスレ立ててる奴が基礎知識も持ち合わせてないクソガキって所かな
いい大人がこんなこと夢想してたら救いようがないわ >>428
劉仁軌に領されたって書いてあるだろ。知恵遅れのあほまるだしだな。 アホが混じると議論が振出しに戻るんだよ、永遠のループだ。
トンデモ日ユ同祖論より荒削り
頭悪いんだなぁ～って感じ 百済ファンタジーは敵対新羅を跨いで倭を属国に出来たな。魔法か催眠術でもかけたニカ？ 核心部に触れるのを恐れてよるｗ
強烈に否定されるのを怖がってるんだねｗ >>411
ほら、やっぱり先にストーリーを作って、それに都合の良い解釈を史料から見出そうとしてる。
史学研究では一番やってはならない事や。
それに、何故太宰府に朝鮮式山城があるのか？
百済人の築城技術者が日本に亡命してたんやろうね。 >>445
私には書紀を読んでいて以下の疑問点がありました。
①倭人が百済様式の防衛施設を造った。簡単に百済将軍を統率できる不思議。
➁施設が百済様式であれば、戦い方も変えねばならない。そんなことがすぐにできるのか？
③防衛施設は白村江に兵力を送る以上に財力を使っている。攻める以上に護りに投資はおかしい。
④大きな防衛施設を作っておいて、近江に遷都する不思議。天智は逃げたのか？
⑤中国人が白村江戦後処理に来る前に、百済人善光を難波（倭国首都？）にあてたのは、百済人の肩入れをしていることになり、交渉を不利にしている不思議。
以上の不思議を感じながら、読んでいました。
扶余勇を善光でないとしたら、扶余勇が天智と出来、すべての疑問が解決したので確信に至りました。 >>446続き
①倭人が百済様式の防衛施設を造った。簡単に百済将軍を統率できる不思議。
→百済人勇が作ったら統率の問題はない
➁施設が百済様式であれば、戦い方も変えねばならない。そんなことがすぐにできるのか？
→百済人の戦い方で行ける
③防衛施設は白村江に兵力を送る以上に財力を使っている。攻める以上に護りに投資はおかしい。
→百済再興を願っているのですべての財を賭けている。
④大きな防衛施設を作っておいて、近江に遷都する不思議。天智は逃げたのか？
→支配領域を拡大したことになる。
⑤中国人が白村江戦後処理に来る前に、百済人善光を難波（倭国首都？）にあてたのは、百済人の肩入れをしている
→勇なら、倭国を手中に収め、中国に降参していないことを誇示したい。
という風に解釈できたのです。 書紀の変更（人物を入れ替える）を見抜くのは容易ではありません。
パズルの出題が間違えてあるのを指摘するようなものです。
パズル出題者より頭がよくなければなりませんｗ
→お前らには無理→お前らは書いてあることを理解するだけｗ >>408
唐が勇を倭国支配者に選んだ理由の一つに、難波を兄の善光に支配させて倭国の中心を牛耳ったこともあります。 その説は旧唐書の記述と矛盾するから無効だぞ
唐側が「日本が倭国を乗っ取ったのか、倭国が単に国名を変えたのか、それとも倭国が日本を滅ぼしたが国名だけ日本に変えたのか、日本の使者の説明はよくわからない」
って書いてるだろ
唐が勇に任命して～のストーリーだと唐側が悩む余地がない >>454
旧唐書「・・・或曰：倭國自惡其名不雅，改爲日本。或云：日本舊小國，併倭國之地。其人入朝者，多自矜大，不以實對，故中國疑焉。」、
新唐書「使者自言，國近日所出，以爲名。或云日本乃小國，爲倭所并，故冒其號。使者不以情，故疑焉。」のことですね。
中国は歴史書に「疑」と記した。
中国の事実認識（百済が倭国に南遷して日本を称し、それを旧倭国が転覆した）と使者の言が異なるからである。
「実」は「まこと」、「情」は「もとのありさま」の意味である。
使者（唐下の天智政権を破った政権の使者）は唐に攻める口実を与える事を恐れたと私は推測する。 >>446
もっと広い視野を持つべきやね。
500年代末期から600年代初頭には百済人の技術者は日本に来ていた。
法隆寺を建築した金剛組の御先祖様達も含まれる。
そして、それから６０年後の話や。
子孫も弟子もいたやろう。
だから、百済から敗戦で逃げてきた人々に頼らんでも、築城は出来たんやないか？
それに人夫は現地や各地から強制的に徴収したかも知れない。
財政的には破綻に近いものやったかも知れないけど、反乱とか起こった記録も無いんでわからん。
白村江の戦いの大敗の後に、中大兄皇子が逃げ回ってたのは同意する。
斉明天皇が崩御してから20年位の間即位しなかったし、戦争責任を追求されるのを恐れて紫香楽や大津といった当時の東国の近くに宮を移した。
必死やったんやろなと思う。
善光を難波宮に置いたのは、難波から河内にかけて百済人が定住する地域があったんで、防波堤にするためやったかも知れない。
唐や新羅の軍が上陸するとしたら、使節がやってくる港を使うと考えたのやろう。
現代の様に衛星写真、航空写真、GPSも無い時代、他国に攻め入る為には最初に地理を詳しく調べないといけないのは戦いの定理。 >>456
私の五個の疑問は善光は勇でないの一つの情報から解決したが、君は一つ一つ場当たり的だね。苦しいだろう。 >>456
広い視野を持って探した理由より、たった一つの理由のほうが明らかに真実に近いだろう。君の理由付けはゴテゴテしている。 それ以前に、君自身は天智紀を読んでいて>>446の五つの疑問を感じなかったのかい?
人から言われて不思議に思う程度あれば理由付けも大したことを思いつかんだろう。ｗ >>446
①②の疑問はその通りで、俺も疑問だと思うよ
ただし、じゃあお前の仮説なら疑問点は生まれないかというと
別の疑問が生まれるだけで解決にはなってないのよ >白村江の戦いの大敗の後に、中大兄皇子が逃げ回ってたのは同意する。
トップが逃げ回って政治はどうするの？ >>460
じゃあそれまでだね。手品にもタネがないと思う人は居るものだから。 >>463
倭人が百済人を使役して山城を建てたとしたら、百済人が倭人に素直に統率されるのか疑問っていうことだろ？
そこに疑問点があることには同意する
ただ百済王子が百済人を統率して山城を建てたのだとすると
じゃあ在地の筑紫の豪族は抵抗しなかったのか？
または百済王子が筑紫を占拠したことに対して畿内王権は討伐軍を出さなかったのか？
という新たな疑問が２つ生まれる
どちらのストーリーも疑問はある
となると、どちらがより疑問が少ないかという相対的な話になる
相対的に考えたとき、百済王子が筑紫を占拠したという可能性のほうが小さいと思うよ
なぜなら敗走百済軍は小勢力だから
大勢力なら倭国に逃げてこない 「俺の疑問は大道でお前の疑問は小川のせせらぎなんだ！」みたいな逃げ方するなよ
・書紀が漢風諡号撰進したと思ってる
・封禅したら攻めてこないと思ってる(大伴部博麻記事を知らない)
あれ？まだ【高校生レベル】の日本史知識すら持ってないバカのスレ主が
＞新羅百濟皆以俀為【大國】多珎物並【敬仰】之恒通使往來
“新羅と百済は、どちらも、【倭を大国として】珍しい物が多いと考えると同時に【敬い仰いで】、常に使者を通わせ往来している。」”
─隋書倭国伝─
①主力を周留城で失った百済残党軍の中の敗走軍如きが
②【大国】「倭」の最重要地域筑紫を占拠し
③各地に山城、そして太宰府建設の大工事をやってのけた
という空前絶後のバカ妄想撒き散らしてるんだ >>466
倭国は国を上げて百済勢力を応援していたのだから、彼らが倭国に雪崩込んでも排撃する理由はない。むしろ歓迎したと見るべきではないか。 >>469
国をあげて百済勢力を応援していたのはどういう国益があってだと？
なんの国益もなく百済を応援していたわけではないはずで、
そこに合致するなら百済を応援し続けるだろうが
百済が筑紫を占拠して居座り続けるつもりなら筑紫および倭国の国益のために排撃することになるだろう
表面的な回答では疑問点がずれていくだけで解決にはならないぞ 状況が変われば百済を応援する理由がなくなることもあるだろう
百済本国は白村江敗戦で完全に崩壊している以上、倭国の白村江参戦時の目論見はすでに崩れて違う状況になってる
高校の授業から受け直した方がいい
教科書の内容すら知らない奴がどうやって「教科書に書かれてない真実」発見するんだかｗ 「倭と百済は同盟国だったんだから倭人が百済に協力するのは不思議ではない」
というのは強弁してるだけなのよ
この理屈が成り立つなら、「百済人が倭人の統率のもと山城を築いても不思議ではない」も同じ理由で成り立つ
だからお前の主張したいストーリーを固有に裏付けるものになってないのよ
わかる？ 倭国が百済を支援したのは朝鮮半島の拠点を維持したかったからであって
朝鮮半島の拠点の維持を諦め、筑紫を占拠し続けようとする賊軍に倭国が協力する理由はないということ
これが大前提であって
それに対してスレ主が妥当な説を唱えるなら俺も「それはええこっちゃ」と思うんだが
今のところ妥当だなと思えるようなものになってない 任那を失った倭国にとって朝鮮半島の拠点は百済しかなかったから百済の復興にこだわったわけだ
倭国は金属原料を輸入に頼っていたから朝鮮半島の拠点は国家維持の生命線だった
お前の言葉を借りるならこれが「歴史の大道」だよ 百済崩壊後も倭国が応援していたのは、百済倭国間に同盟関係があったからだ。どんな同銘かは問わない。
同盟の相手国が破れてやってきたら、従えるとかじゃなくて、同盟国として応援を続けるだろう。 彼らが「唐に負けてはいない、対抗する。防衛設備を作る（大宰府百済遺跡）。協力してくれ。」
と言われれば倭国は喜んで協力したのではないか。
それが庇貸して母屋とられるということに。。。。 >>478
だから、それが成り立つならお前の当初の疑問も同じ理屈で解決しちゃうだろ？と言ってる
同盟国だったから百済人が倭人に協力して、倭人の指示のもと山城を作ることも不自然ではなくなる
だからお前のその説明は自説を補強することになってないのよ 百済人が倭人の指示で山城を作った←スレ主「疑問だ！そんなわけない！」
倭人が百済人のために筑紫を明け渡した←スレ主「同盟国だったんだから協力するのは当たり前だよね」
俺「ん？なんで？」 >>478
お前は友達が家なくて困ってたら実家明け渡すんか？お？ 倭国の同盟国がなだれ込んだとして倭国が応援したとする
①倭人が百済様式の防衛施設を造った。簡単に百済将軍を統率できる不思議。
→百済人が主導して作るのを倭人が援助した。統率したのは倭人ではおかしい。
➁施設が百済様式であれば、戦い方も変えねばならない。そんなことがすぐにできるのか？
→戦いの指揮権は百済人にあった。
③防衛施設は白村江に兵力を送る以上に財力を使っている。攻める以上に護りに投資はおかしい。
→倭国が相当財力を投じた。同盟国だから。
④大きな防衛施設を作っておいて、近江に遷都する不思議。天智は逃げたのか？
→これはやはり勇が庇を借りて母屋を取るという事になった。
⑤中国人が白村江戦後処理に来る前に、百済人善光を難波（倭国首都？）にあてたのは、百済人の肩入れをしていることになり、交渉を不利にしている不思議。
→倭人は完全に百済に掌握されてしまっている。客人が威張っている。百済の方が倭国より実力があった。
という事になろうかと。。。自説の補強ですがｗ >お前は友達が家なくて困ってたら実家明け渡すんか？お？
泊めてやるくらいの事はするだろ。それがきっかけで、逆転することもある。国なんてものはな。 >>484
大型建築を建てるなら
オーナー、現場監督、設計士、作業員
が存在してることは現代も古代も変わらない
設計士や現場監督が百済人だったとして、それがオーナーまで百済人ということにはならない
聖徳太子は高句麗式の寺を建ててるが、聖徳太子が高句麗人ということにはならないのと同じ 同盟関係がある前提で話をしているのにオーナーって何？統失さんｗ >>485
一般論としてはあり得るが、今回の状況においては逆転しようがない
筑紫が乗っ取られたら畿内本国から軍が出てくる >>487
同盟関係があればオーナーという概念がなくなる、という意味不明な理屈を強弁してるだけなのよお前は
理屈で反論するのが苦しくなると強弁に逃げるのやめた方がいい
自分のバカさを自分で宣伝してるだけだから 日独伊三国同盟下で日本固有の領土という概念は消えたとでも言いたいのか？こいつは 苦しくなると頭で考えられなくなって強弁に走っちゃうやつはそこが知性の限界なのよ
知的な仕事には向かない人 >>493
あーわかった
一個の軸で全部解決できると思ってんだなお前は
なぜそういう発想になるかというと、一個一個を細かく個別に考えるのが苦手だからなわけだ
思考し続けるだけの知的体力がないからなんでも解決してくれる万能の論理に飛びつこうとする
でも当然万能の論理なんてものはないから、論理の穴を妄想と強弁だけで糊塗しようとする >>458
何事においても、何にも無い所から降って湧く様な物は無い。
前後の関係を知る事で物事の本質は見えてくるやないのか？
これは歴史研究に於いても同じ事が言えるんやないか？
古代山城にしても、以前より土台となる技術はあったハズ。
巨大な墳丘墓や古墳を３世紀頃から造ってきたんやさか、土木工事の技術が皆無な筈はない。
そこに百済の技術者のアイデアを取り入れて、より進化した砦を築く事が当時の日本人だって出来たやろう。
そしてその技術や知識を絶えず伝えていったんで、現代にまで残っているんやで。 勇が太宰府百済遺跡を主導し倭国は同盟国だったので手伝ったということで、、、、 >古代山城にしても、以前より土台となる技術はあったハズ。
巨大な墳丘墓や古墳を３世紀頃から造ってきたんやさか、土木工事の技術が皆無な筈はない。
そこに百済の技術者のアイデアを取り入れて、より進化した砦を築く事が当時の日本人だって出来たやろう。
そしてその技術や知識を絶えず伝えていったんで、現代にまで残っているんやで。
いいえ、朝鮮に朝鮮山城は2000や3000はあるのです。
日本の朝鮮山城は朝鮮半島のものと同じです。日本では20個強しかありません。
朝鮮山城は日本では適合しなかった城です。
倭人が築いたなら倭国に適合したものを作り綿々と受けつがれたことでしょう。 >>462
この時期は完全な中央集権制やなかったし、孝謙天皇時代に右大臣、左大臣の役職も出来ている。
それに逃げ回っていたと言っても行方を眩ませたってワケやないやさか、政治的には廻ってたんやないの？ >>498
うん、だから最初は百済人技士の設計通りに造って、日本に合わんかったさか神護石式に変わっていったんやろ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B1%A0%E7%9F%B3
こういったやり方は日本人らしいと思う。
奈良時代の文化も最初はモロ唐風やけど、平安時代になって日本風のテイストが入って国風文化って呼ばれる様になったんやし。
近代文化もそやね。 新羅唐との緊張緩和したら山城作る意味なくなるし当たり前だわな
このスレ主は馬鹿だよ >うん、だから最初は百済人技士の設計通りに造って、日本に合わんかったさか神護石式に変わっていったんやろ。
神籠石も朝鮮山城も同じもの。双方とも天智＝勇が作った（NHK)。
同じものだから、神籠石に変わったのではなく、双方廃れた。 >>503
正確にはNHKが言ったのは「双方とも区別がなくすべて天智が造った。」 私の考えでは、
朝鮮山城は戦時に人民を失わないために水や食料を用意したものだろうが、
朝鮮半島では人民が逃げることが想定されていたからだと思われる。
わが国では人民が逃げて労働力が無くなるおそれがなかったので朝鮮山城は無駄な産物となった。 なるほど完全に天智＝扶余勇＝天照大神ってことじゃんこれ 668年の高句麗降伏までは扶余豊も生きて抵抗してたし百済復興を諦めてなかったよ
倭国側の百済残党も同じ
かろうじて連絡とって連携してたはず
倭国側も668年までは百済復興はあると思ってただろ 扶餘勇は近江遷都後に即位する。日本書紀では668年1月（667年3月説もある）である。高句麗は668年に倒れ、扶餘豊は668年12月には流刑（「扶餘豐流嶺南」（資治通鑑））となっており、この間に豊は唐に捕縛された。近江政権は扶餘豊を見限り、扶餘勇を即位させたと推測される。扶餘勇の即位は扶餘家の正統な王という意味である。既に倭国が扶餘勇の支配下に有るので、即位すれば、自動的に倭国王である。天智称制は、扶余家の王は扶餘豐であるが、大陸にいて不在であるから扶餘勇が執政していたという意味である。 >>511
君は何故天智称制があったと考えるのかね。 天智＝扶余勇＝天照大神＝徐福＝ユダヤレビ族
まとめるとこうなるってことだろ？ 673に亡くなった沙宅 紹明に天武は百済貴族最高の大佐平を追贈。これって日本にいながら天武は百済国意識、追贈されて受ける方も百済国意識。どうなってんの？日本って。 TOLAND VLOGがこのスレ見たらピタピタにハマってくるわけなんですよ！連呼しそうだな ちなみにTOLAND VLOGサムの息子の名前はイソタケ 謎の百済王子扶余勇の正体に迫る！とか言って
スレ主もTOLAND VLOGみたいに「異説を自由に楽しむことが目的」としてバラエティ路線で行けばもっと広まるかもよ コヤッキースタジオが最も評価する都市伝説系YouTuberがTOLAND VLOG >>515
他の資料見ても、百済人には百済の位階を与えてるよ。
天智も天武もその点は一緒だよ。
まあ、日本の大王（天皇）は百済人に対して同情的に百済王の代わりに位階を授けたってことだろう。
ということは、日本の政権の方が形の上では百済政権より上ってことだろ。
わかるかな？この理屈？
朝鮮の方のマウント意識からは受け入れられないかな？ 倭王が倭の官位を授けることはできても
倭王が百済の官位を授けることはできないでしょ
その矛盾をどうすんのという話 倭王は倭の官位を授けることもできたし百済の官位を授けることもできた
複数の王の上に立つのが皇帝という発想と同じ
複数の王位が接近していたからこそ天皇という上位称号が必要になった >>524
例えばどの資料に誰が誰に百済の位階を与えたと出ています？ >>525
だから、倭王が百済人に対し百済の官位授けができるって事は、百済王より倭の王権の方が権威が上ってことでしょ。
素直に考えなよｗｗｗ
>>526
それはキミたちの希望的観測じゃんｗｗｗ
同じことを近代でも、日本政府が朝鮮の王族にしてるでしょ？ｗ
近代史の知識ないのかな？ キミたちｗ
歴史は繰り返すのよ。 日本は百済の南遷国。
壬申で勝った倭国は勇の日本国号を継承。
天武は倭国を日本＝百済国に変更した。
天武は百済武王の孫である。
倭国は完璧に百済人に乗っ取られていている。
大佐平を追贈したのは、半島の百済はないので百済を代表するのは自分だって意識。
という妄想 継体天皇が割譲した任那四県にあたる場所に前方後円墳が作られてるから
豪族レベルじゃなく倭王族が当該地に住んでたわけだよ
百済王家は倭王家に侵食され乗っ取られたということ 麻呂は仏教徒の意味
マロ＝マルで
お坊さんは頭を丸めてるところから仏教徒＝マル＝麻呂
仏教受容の時代に複数の麻呂子王がいるのはそれぞれ仏教に熱心な王子だったということ で、百済が日本って何処からの発想なん？
我国は当時の世界観では東の果てで、一番お日様に近いと考えられていた。
だから「ひのもと」で「日本」って発想は納得できる。
でも、半島でも東端に無かった百済が何で「日本」を名乗る？
新羅ならまだ解るけど。 現に唐側の資料で百済軍を日本と読んだ資料が出てるんだから仕方ない 事実出てるものにたいして「なんでなん？おかしいやん」と考えるのは意味があるかもしれないが
存在すること自体は受け止めないと 百済と大和王朝は姉妹国家みたいなもん？日本の国体を揺るがしかねないから研究も進まなかったとか？ 668年9月に平壌が陥落すると書紀の同年同月、新羅は倭国に金東厳を遣わし調を奉ったとある。
これに対し、鎌足が新羅の将軍大角干金庾信 に船一艘を与え、また、新羅王にも（調物を運ぶ）船一艘を送ることを東厳に言付ける。
国王でない将軍に、国王でない鎌足が贈り物をしているのである。
新羅は倭国に狙いを定めたと思わせた。
倭国内は勇政府と旧倭国の対立が進んだにちがいなく、旧倭国は当然新羅に付く。
こうして壬申の乱に向かってゆくのだが、旧倭国のバックには新羅がいたことになる。
壬申の乱は新羅の唐排斥運動と方向が同じであるのは興味深い。
旧倭国が勝利するが、遣新羅使が圧倒的に増えるのは当然の事である。
という妄想 >>544
百済の分家が倭国を支配。
天武も百済分家だから壬申は分家が直系を乗っ取った。
桓武でまた天智を祖として百済本家筋に戻るね。 6世紀日十大王から倭国は百済分家に乗っ取られている >>549
逆やね
百済王子のシマが倭王を大王とあがめている >>550
百済王が倭王なら倭王は百済王だということ
不可分であり上下はない >>554
良く読め、百済王ではなく百済王家の人物
お前は異なるものをおなじと見る統失ｗｗｗｗｗ 仁賢天皇と武寧王は同世代かつ倭国育ちかつ即位前の諱がシマ
明らかに同一人物
仁賢は倭王を武烈に譲位し百済に移動して百済王として即位
その後武烈を廃し継体を倭王後継に指名し、任那四県を割譲させている
継体は上司であり恩人である仁賢の要求を拒否できない 仁賢天皇と武寧王は明らかに同一人物
朝鮮半島南西部の前方後円墳
任那四県割譲
この３点を整合性を持って結ぼうとすると
>>557にしかならない 武寧王は倭人だった
それを隠すために「蓋鹵王が妊婦を昆支王とともに倭に送り、倭で生まれたのがシマ」などという意味不明なストーリーになった
普通に考えれば
幼少の昆支王とその母が倭国に送られ
昆支王の母が倭国で倭人の子を妊娠した
それがシマ王であり
百済東城王崩御後の混乱に乗じてシマ王が百済を乗っ取った
そしてシマ王の父は市辺押磐皇子だったと 百済神話上のストーリー
シマ王は倭国で百済王女から生まれた
しかし百済王女ははじめから妊娠していたのであって倭国で倭人に妊娠させられたのではない
これは応神天皇の出生とまったく同じごまかし
神功皇后は遠征中に応神を出産したが、これは生前の仲哀天皇の子供であって、武内宿禰や住吉大神の子供ではない
無理のある言い訳だろう 日本書紀では半島に出自がある人を、三韓征伐に遡って
応神天皇の子孫か武内宿禰の子孫か神功皇后の母系である息長氏族か
その３系統に押し込んでるのよ
「半島から来た渡来人です」とは言わずに、「ちょっと半島に住んでた時期があっただけで、祖先は倭人の偉い人です」ということにしたわけ
あるいは「半島に本拠地があるわけじゃないんです。行ったり来たりしてる倭人なんです」ということにしたわけだ そう考えると息長真手王は百済東城王（諱は牟大）だとわかる
東城王は昆支の子供で倭国に滞在しており、子供を倭国に残して百済に戻って即位してる やっぱり、マウンティング合戦になったかwww
だからこの手のスレに学術的考察を求めるのは無理がある。 渡来系の氏族（蘇我氏など）は武内宿禰の子孫を名乗ってる
渡来系の王族である継体なんかは応神天皇の子孫かつ息長氏族を名乗ってるね >>543
百済王家を倒した倭国王が百済分家。
扶余家内部の争いｗ T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
友人に紹介する側になり、追加で￥4000をGET可能
https://i.imgur.com/L9XjYs7.jpg 倭王家の分家である百済王家の分家が倭国を乗っ取ろうとしたけど百済王家の分家である倭王家に敗北したって話だろ？ つまり倭王家は倭王家の分家である百済王家の分家だということ 南遷ではなく北遷やね
韓国南部の前方後円墳見ても
倭の五王時代に朝鮮半島南部＋新羅は倭の属国だったわけだ
百済王を任命するキングメーカーも倭国 倭人（ハーフ）であるシマ（仁賢）を百済王につけた
その百済王の何代か後の後継者が扶余勇 ところでここにいる保守派の論客は、
天皇家は縄文時代から続いていると思っているの？ で、おれは>>575と同じ人間だが、
ここにいるプヨヨヨン君は
天皇家は朝鮮人だと思っているの？ 最近トカラ列島の地震多いからトカラの語源を調べてたら、なんとなくトハラ（トカラ）に行きついたんだけどトハラ人の交易ルートが遼河文明と繋がってて
出雲口伝が大体合ってると仮定するとインダス周辺から人が青森に来て、後から来たアイヌ人＝トハラ人だとすると先住民をコロボックルと呼んだのは辻褄が合う気がする
朝鮮半島はトハラ地域人（古ギリシャ、大月、突厥など）の縄張りだったら
カラ系の語源になるし、ペクチョンがペルシャ説にも繋がる
秦氏も始皇帝も古ユダヤ人説あるし
南遷ではなく普通に百済がなくなったから伝を頼って来たんだと思う
もし日本発の原人がいるとしたら飛騨かな
あそこの地層が日本の中で1番古いから 同盟国らしく、お互いに王の娘を妃に迎えていたんやさか、本家も分家もありゃせん。
倭国は百済からの亡命者を受け入れていたし、高句麗からの難民でさえ受け入れた。
百済からの移住者が入植した地域が現在の大阪府河内長野市で、高句麗からの難民を埼玉県の高麗神社周辺に入植させた。
それでアカンのか？
どちらが上がマウンティングを果てしなく続けなアカン理由ってなんやねん。 気違いの独り言はレスのカウントばかり食う。迷惑だが気違いだから。 仮に大和王朝が縄文時代よろしく卑弥呼らの土着集団から発達したものならもっと独特な狩猟文化を魅せていたはず。
しかし、大和王朝はご覧の通り半島文化そのもの。 >>582
いや、縄文時代晩期からは沿海州から山東半島の範囲でユーラシア大陸から人が渡って来ているのは、考古学的に以前から言われている。
また、約7000年前のアカホヤの大噴火で、半島や大陸に避難した縄文人もいたとも言われている。
だから、大陸や半島で混血した縄文人が農耕民として日本列島に帰って来た可能性だって有る訳や。
また、狩猟採集民としての縄文人は東日本で独自の発展を遂げていた。
青森県の三内丸山遺跡の様に大規模な集落を作り、狩猟採集の他に栗や椎といった木の実を栽培していたのも判明しとる。
魏書で「毛人」と記されていた人々がそうなんやろうな。 おれは>>575-576で問うた者だが
やはり両方ともキチガイの戯言の答えにもなってないレスしか返ってこないなｗｗｗ
予想はしてたがｗ
現実味の無いことばかり考えてるんじゃないよｗ 陰謀論者どもｗ
両方とも、一発で終わりだよ。
キチガイ保守派に対しての答え
：縄文人と我々現代日本人は骨格が違うだろｗ
ハプロタイプの人口構成もちゃうやろｗ
われわれには大陸のモンゴロイドが
混血してるんだよ。
キチガイプヨヨヨンへの答え
：当時の百済の情勢で他国を支配なんてできる
余裕があるかよｗ
王族を他国へ逃すだけで精一杯だってのｗ
百済がどんな最後を迎えたか知ってるよね？
なんでキミたちって日本人に対してマウント
取りたがるの？
両方とも現実も歴史もまともにとらえられないキチガイだよｗ それに、大和朝廷で半島文化が隆盛やったのは、古墳時代や飛鳥時代の100年間位あったかな？
持統天皇からは遣唐使が再開してから約200年間は、唐風文化やったし。
日本人は他国との交流で良いと感じたモノはどんどん取り入れて、魔改造して自分の文化に昇華するのは古代から変わらない。
本場で廃れて壊されて無くなった物が日本で保存され現存してるのは有名な話。
半島でも百済風の寺院や仏像は李朝時代に壊されたやろうけど、飛鳥寺に行くと百済式の飛鳥大仏があるよな。 なんで河内のほうが「近いほうの飛鳥」で奈良のほうが「遠いほうの飛鳥」なんですかねえ
いい加減にしないと
明らかに百済から船で上陸してくる前提で近い遠い決めてるだろ アスカは安宿と書いてアスカ
百済から逃げてきた人にとって安心できる宿だったと
明らかに百済を主語に地名がついてる >それに、大和朝廷で半島文化が隆盛やったのは、古墳時代や飛鳥時代の100年間位あったかな？
ここで言う大和朝廷ってなに?
半島文化ってなに?
>持統天皇からは遣唐使が再開してから約200年間は、唐風文化やったし。
新羅文化と思ってますが。だいぶあなたと違いますね。 >>591
プヨヨヨンくんはどうしても倭国を朝鮮が支配したことにしたいんだねｗ
どうしてそういう風に日本人に勝とうとするのかな？ｗ
日本は唐化したわけで、新羅化したわけじゃないだろｗ
その証拠に、新羅と唐が仲が悪くなった後も日本から遣唐使が行われてるわけだろ。
政治も文化も、一応、唐から輸入したわけだしな。
唐から僧侶も招いて居るわけだろ。
日本史板で意見するなら、
日本史ちゃんと勉強してからにしてくださいよｗ
まじバカなのかな…ｗ 天武以降奈良時代といわれる時期、遣唐使７回 遣新羅使23回をどう見るかですね。 >>594
日本には骨品制も花郎も無いよね。
それが現実でしょ。
夢想から目を覚ましてくださいよｗ
朝鮮おじさんｗ 華厳宗の東大寺が新羅仏教から大きな影響を受けていた。
新羅で護国仏教が栄えていたのは、日本にとって大きな幸運と言えよう。
新羅仏教受容の拠点となったのが、総国分寺として建立された東大寺である。
聖武天皇に大仏造立を決意させた毘盧遮那仏のあった知識寺の東塔の心礎が、大阪府柏原市にある。
知識寺は双塔式の新羅様式であった。 >>596
隣国なんだから多くても不思議ないだろｗ
遣唐使は年単位で時間がかかるからね。
百済がなくなったんだから、新羅と仲良くしたというにすぎないだろ。
もちろん文化的にもある程度影響はあったろうし、百済があった時代から新羅と日本はやり取りしてたし。
白村江前後、関係が緊張してたくらいで、
唐と新羅の関係が悪化したあたりから、
また新羅とやり取りしだしたようだよ。
ちなみに回数は２８回が一般的だとのこと。 東大寺は双塔で高さ100メートルの七重の塔が東西に並んでたんですけれどｗ
完全に新羅です。そういうことを隠して奈良は中国からなんて教えてるのかねｗ
お前らみたいなアホが生まれるわけだｗｗ 倭国が日本と称したことに旧唐書も新唐書も「疑」と書いただろ。使者を信用してない。
それで済むわけないだろう。忠誠の証を立てろときますよね。
それが馬鹿みたいに遣唐使500人体制になったんだと思うね。従わされたんだと思うよｗ >>599
なんだなんだその投げやりな態度は。ふてくされてるのか？ｗ
東大寺は中国様式だってさｗｗｗ >>595
ないもの探して、だから影響受けてない。お前はいつもそういうペテン師論理なんだよ。 ペテン師論理に気が付いてないから、本性がペテン師ｗｗｗｗｗｗｗ >>600-601
何を自慢してるんだろか？ｗ
華厳宗はちゃんと新羅僧 審祥によって伝えられたと書いてあるよｗ
本家は中国僧 第三代法蔵であり、審祥は法蔵の弟子だと言われている。
おまえってほんと日本人を嘘つき呼ばわりするねえｗｗｗ
日本人が嘘つきでなくては困るんですか？ｗ
で、新羅には大廬舎那仏はあるんですか？ 書いてあったのだったら、「日本には骨品制も花郎も無いよね。それが現実でしょ。」とは言わないね。
今知ったことを隠してるからペテン師ｗ >>603
で、
日本には、新羅の青年組織である”花郎”という制度なども伝わってないし、新羅の位階”骨品制”なんかは伝わりませんでした。
日本で奈良期に採用されたのは、形だけであるか、基本中国の位階制度。
なんでおまえは、無理矢理日本が朝鮮に支配されたということにこだわるんだよ？ｗｗｗ
もし日本が新羅の配下であれば、もっと濃厚に新羅語も伝わってるだろうし、文化も影響けている。
が、現在みられる新羅の影響は輸入された文化という程度の影響しか見られない。
で、要するに
おまえにとっては、日本が半島国家の配下であれば百済だろうが新羅だろうがどっちでもいいんだもんな？ｗｗｗ
それこそデタラメじゃないですか？ｗ
マウントキチガイｗ 護国仏教体制を導入して政治をしている。
文化や形のコピーではない。
文化の導入やアレンジの捉え方を止めるべきだなｗ 乙巳の変は渡来人が宗教を利用し日本を乗っ取った最初の事件
現代の統一教会もまたしかり朝鮮人は宗教を利用し権力者に近づき日本を汚染する >>607
>百済だろうが新羅だろうが
私は真実を求めている。
お前は半島の下流を嫌って発言している。 君は文化の到来、文化の吸収程度に抑えたいのだろうがね、
古代国家間においては人が来なきゃ伝わりようがない。作業員ではなく、責任を持てる人が。
当然政府間で合意して責任者が来ます。受けるがわの政府は導入の同意と意図があります。
送り側にも意図がありますよ。 神社仏閣を建てた職人は渡来人
手配したのも渡来人
後は言わずとも分かるね？ >同盟国らしく、お互いに王の娘を妃に迎えていたんやさか、本家も分家もありゃせん。
妃の迎え入り先で本家分家が区別が無くなる事はない。
>倭国は百済からの亡命者を受け入れていたし、高句麗からの難民でさえ受け入れた。
亡命者、難民など知らない。
>百済からの移住者が入植した地域が現在の大阪府河内長野市で、高句麗からの難民を埼玉県の高麗神社周辺に入植させた。
百済人の居住地区は河内一帯ですね。さらに高市郡は9割が外国人です。百済人を少なく見積もってますね。 やれやれ。
真実の歴史とか大口叩いてるけど、やっぱり骨の髄からマウンティング合戦が好きな民縟なんやな( ´Д｀)=3 お前が、事実を認めようとしないのは、拒否反応なのである。
半島の下流になりたくない意識からマウンティングがどうのと言ってる。
しかし、文化制度宗教すべて大陸半島からやって来た。
これは先ほども言ったように、当時では人が来なければつた伝わらない。
ひょっこり人が来て伝わるのでなく、政府が関与せずに流入はないのである。
政府の知らないところで外国の文物宗教が入ってきたとしたら、政府は崩壊する。 政府の知らないところで文物が入ってきたら、国の統制がとれず、崩壊の恐れがあるのは今も昔も変わらない。
自然に物が入って来て隆盛し、それを後から権力が認めるなんてチョロいことをやっていたのでは手遅れだ。
外国との遣使貿易を官製で行っていたのは見知らぬ文化文物が入ってくることを拒否し、独占していたのだ。
そうはいっても、時代と共にすべての文化文物の出入りを独占することは出来なくなって、民間部分が増えてゆくことは事実だが。
特に古代王制においては、すべてに目を光らしていたはずだが・・・。勿論完ぺきではない。
お前らの文化の摂取、流入、形の輸入というほど甘いものではない。 王制がすべてを掌握していたことは次の例でもわかる。
農業において、政府は生産者にコメの種を貸す。収穫時に貸し付けの1.5倍を上納させる。
（百済木簡でも同じことが書かれている。）
まあ、除草剤耐性を持った小麦の種で農業を支配している現代と同じ構図なんだわ。 半島の下流に対する拒否反応って、思いっきりブーメランやなwww
半島で前方後円墳が見つかると、破壊するか、埋め戻す様な民縟がよう言えるわwww
日本の考古学者が半島様式の土器や建物の遺構を発掘して破壊したり、埋め戻したりした事があったやろか？
古墳～飛鳥時代の出土品は半島の影響が強かろうが何だろうが、史跡や文化財として保管するやろう。
日本の歴史教育で当時半島の文化の影響を強く受けていた事は普通に習う。
ただ、大王が百済王族の分家だ、倭国が百済の属国だなんて不確な説に納得がいかないだけ。 大体、現在の半島にどれだけの古代の痕跡があるんやろうか？
李朝時代に棄てられ、壊され、忘れられてマトモに文献や文化財が残っているのかも怪しい。
歴史研究をしていた実学者も儒学者からは迫害されていた様やし、結局1910年までに儒学以外の学問って存在していたんか？
それにハングル文字でさえ、日本人が発見して再編するまで、当の本人達は存在すら忘れていたというのにな。 だって半島は日中満蒙みんなの奴隷だもん。証拠が大量で困っちゃう。 遣新羅使の事を軽く調べたんやけど、これって遣唐使と違って外交メインみたいやね。
一応留学僧もいたりしたみたいやけど、何だかパッとせんよなぁ。
ただ東大寺の盧遮那仏建立の際には新羅の王子が材料の金を持ってやって来たみたいなんで、東大寺は新羅とは無関係やとは言えんかな？
それに並行して渤海とも使節のやり取りしてたんで、大陸側での情報収集が主な目的やったらしいね。 >>628
護国仏教という政治が一致しており、双塔形式という新羅仏教であることは、金を持ってきたという象徴的事実よりも深い関係だったことを示している。 日本人の９９・９９９９９９９９９９９％が朝鮮顔です。
╭━━╮
┣ ┃
╭╯ ┃
╰╮ ┃
╰┳┳╯
╭━━━━╯┃
╰━━━━┳┃
┃┃
┃┃ブ
╭━━━╯┃リブ
┃┏━━━╯ リ
┃┃ ブリ╮╮ブリ
┃┃ ╭╯╰╮
╭┛┃ ╭╰━━╯╮
╰━╯╭╰━━━━╯╮
╰━━━━━━╯
戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2 (福井県) >>629
まぁどうしても、日本が半島から文化や技術を奪略、真似して来たと言わせたくてウズウズしてるみたい。
護国仏教が半島発祥なんかは知らんけど、唐へ貴族の子弟や僧侶が留学してた事すら出鱈目だと言いたいなら、その証拠を提示して欲しいね。
また、失明してまで来日して唐招提寺を建てて律宗を伝えた鑑真は唐人？新羅人のどっちなんや？ >>630
でも、糞尿に興奮せんし、愛着も無いよな。 お前らが唐風文化一色みたいに言うから東大寺は新羅よといったまで。
唐風文化を否定している事ではないことは馬鹿なお前にもわかるだろ。
だから、ここで唐招提寺を持ち出す意味がわからない。
論理展開からしてお前は統失か？ >>633
いや、鬱やけど？
だっておまエラの日本に対する古代史観って、万物は半島起源で日本の文化や技術や学問は半島王朝からの下賜されたもの。
大和朝廷の王侯貴族の先祖は皆半島からの流民で、日本のサル共を人に教育してあげた。
それなのに、何回も半島に攻め入って挙げ句には植民地化した。
七奪を行って先祖民族を虐待した不悌民族ってのが定番やん？ 私は歴史的に見て、鍵と鍵穴の関係から扶余勇が倭国に渡り大宰府の百済遺跡を造ったと言っている。
その後の経緯を見て、日本は百済の南遷国であると主張している。
主張したいのではなく、客観的にそうだと言っている。
それをお前たちは被害妄想的に、そうではないと主張し、
その主張のために663年とは無関係な事例を持ち出して、
半島は倭国の支配するところであったとか、
半島のものはマウントを取ろうとしているとか奇妙な発言をしている。
ただ結果を受け入れられないと主張しているに過ぎないようにしか見えない。 羅刹、夜叉、殺鬼など「鬼＝強い」というイメージで自分に字つけてたのが北魏人。鬼が金剛力士のような国の仏教守護神に変わるのは北魏なんですけどw 私には鍵と鍵穴にしか見えない。
鍵と鍵穴でないというなら、簡潔に説明してもらいたい。
このことは再三言ってきたが扶余勇の存在を消すとかの暴挙を行い、納得できる説明が提示されることはなった。 >>638
提示されることはなった→提示されることはなかった >>635
プヨヨヨン君の主張が変だから突っ込まれまくってるだけだろｗ
おまえの言うカギって、カギでもなんでもなく、どうとでも取れる出来事を自分の希望に都合よく話を組み立てているに過ぎないｗ
前提があってなｗ
俺も倭人が新羅・百済を配下に置いたとは思わない。
でも、おまえが言う百済が倭を自分らの代理戦争使ったとか、荒唐無稽な話はギャグだよねｗ
何も当時の情勢を見ていない発言、おまえの希望的観測によるギャグｗ >>635
キミは如何にも大発見をしたかのように主張するけど、この手の話は21世紀に入ってからずっと話題にされて来た。
何せ扶余勇って人物は名前が旧唐書の劉仁軌の条にしか出てこないよく解らん存在。
三国史記の百済本記でも、王子として扱われてない。
義慈王には庶子が41人いたと記されてるさか、その内の一人やったかも知れない。
そこがチョーセン人のマウンティング欲求にマッチングしたんやろな。
だから、勇を天智天皇にしようと色々考察した訳や。
義慈王の息子でありながら、いつ、どこで、何をしてたか解らない存在なんて都合が良すぎるさかね。 これって日本側に調査させないって思惑？
（ユネスコ）世界遺産委員会は１７日、
朝鮮半島南部に残る古代国家・伽耶の遺跡７カ所から成る「伽耶古墳群」の世界文化遺産登録を決めた。
韓国で１６件目の世界遺産となる。 >>642
エエんやないの？
日本人の調査団が行っても妨害されるだけやろうし、壊されたり、埋められて無かった事にされんだけマシやろう。 扶余勇が天智であることは扶余勇を消さない限り成立する。ので、都合の悪い史実は認めない。いずれ隠滅する。これが過去からの日本の歴史に対する姿勢ｗ >>645
成立するって自信がファンタジーレベルで凄い！
「ムー大陸とアトランティス大陸は絶対にあります！」
って言ってる様に聞こえるwww 姻戚関係や行動まで記された旧唐書の扶余勇の存在に疑問符をつけるって、すごいｗ >>648
存在って、旧唐書には「隆の弟」「日本に居る」ってだけなんやろ？
「何時やって来た」とか、「日本で何をしていた」とか、「何時どこで亡くなった」とか、「誰と結婚して子供がいる」とか記されてる文献ってあるんか？ >「何時やって来た」とか、「日本で何をしていた」とか、「何時どこで亡くなった」とか、「誰と結婚して子供がいる」とか記されてる文献ってあるんか？
そこまで書いてないから存在を疑問としますか。驚いたねｗ >>650
いや驚かないね。
プヨヨヨン君の考え方の方が驚くよｗ
なんで、隆の弟が日本に居たというだけで、
そいつが天智天皇にまでなってしまうんだ？ｗｗ
朝鮮マウントﾌフィルターがかかってしまっているとしか思えませんが。
お知りのとおり、中国の資料も決して正しいとは言えないでしょ。
まして中国外の歴史なんて見聞したものをそのまま書いてるだけの可能性が高いのだから。
そんなものを根拠にして、荒唐無稽な説を確定的に言い張るあなたの方が、頭がおかしいとしか思えませんが？？？ｗ
客観的に見て、そう思いませんか？ｗ
そう思えないのなら、やはりあなたは頭がおかしいｗ >>651
扶余勇の存在に疑問符をつけるから、疑問の余地はありませんと私は言っているだけです。
あなたがたが扶余勇につけた疑問府について態度を明らかにしないまま次に進むのは、ペテン師的行為ですよ。
日本書紀と関係なく旧唐書は書かれいます。
天智天皇と絡めず、扶余勇は存在したのかしなかったのお答えください。 日本書紀と関係なく旧唐書は書かれいます。
天智天皇と絡めず、扶余勇は存在したのかしなかったのかをお答えください。
旧唐書は扶余勇は存在したと言っています。
扶余勇は存在しないと仰るなら、根拠を明示してください。
退路を断って次へ進みましょう。 三国史記が存在する以前に旧唐書は存在する。
三国史記云々と関係なく扶余勇が存在しなかった理由を明示してほしい。 >>655
三国史記の筆者も当然旧唐書は読んだ上で三国史記を書いてるからな
ここは無視していいと判断したんだよ >>656
それだけで否定できるのでしたら、他国のの史書を簡単に否定できますね。理由になりません。 >>658
扶余勇の存在を否定する根拠を求めています。逃げずに答えてください。 扶余勇が存在する確率＝A
扶余勇が日本に来た確率＝B
扶余勇が筑紫を支配した確率＝C
扶余勇が倭王になった確率＝D
それが日本書紀に天智天皇として記された確率＝E
お前の推論が正しい確率ってA✕B✕C✕D✕Eになるわけだけど
どのくらいの確率で見積もってんの？
俺的には限りなくゼロに近いと思うが
A、Bくらいはまあ50%くらいあるのかなと思うが
それでもA✕Bの時点で25％になってしまう 扶余勇が存在さえすれば一気に＝天智天皇まで成立すると思ってない？スレ主は
何段階も立証しなきゃいけないことあるんだが ホンマに扶余勇って人物は正体不明感が拭えない。
「旧唐書」に名前が出てきた以上、実在はしたんやろうけど、「三国史記 百済本記」じゃ王子は隆、秦、演、孝、豊、忠勝、忠志の名前しか出てこんな。
https://zh.m.wikisource.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B728?uselang=ja >>661
扶余勇の不存在に確信があれば、理由がコロコロ変わることはないはずだ。 >>664
論理をすり替えるなよ
お前の問題だ
扶余勇＝天智天皇を立証する側の問題 >>667
扶余勇が不存在の理由を尋ねております。
そちらが言い出されたことですから明確な根拠をお持ちの筈です。 >>670
すり替えるなよって言ってる
お前の問題 扶余勇が存在すれば、扶余勇＝天智天皇まで一気に成り立つ、
とお前はなぜかそう思い込んでるけどそうじゃないだろ？と言ってる 扶余勇が存在するかどうかを俺は焦点にしてないのよ
日本語ちゃんと読め >>673
>扶余勇が存在するかどうかを俺は焦点にしてないのよ
扶余勇の存在に疑問符をつけたのはそちら。そちらに説明義務あり。
不存在を言い出したのに焦点にしていないとは整合性がない。 じゃあ一生平行線だな
このスレ終了で
一般的には珍説をぶち上げた側が説明、宣伝しなきゃ誰も納得せんぞ
人に説明責任を転嫁するなよ 「日本人は宇宙人なんだ！違うというなら違うといった人間が違うことを証明しろ！」って言ってるのと同じだからなお前 >>677
鍵と鍵穴！と連呼するだけではなんの証明もできてないって話 >>665
わざわざコテ付けてんのに、誰の書き込みか判らんのか？
オレは勇の存在そのものは否定していない。
ただキミが妄想してる様なだいそれた存在じゃ無かったやないか？
って事だけ。 え？。扶余勇が消えちゃったじゃないかｗ
↑その通りで、倭国で名を残すことなくひっそり消えたんだろ >>683
何で？
オレは、前にも書いたけど、勇が禅広→善光と名を改めて日本で暮らしたの説を取っている。
それの何がおかしいんや？
それと、キミは善光を勇の兄やと書いている。
そんなの記している証拠の文献とかあんの？ >>684
>勇が禅広→善光と名を改めて日本で暮らしたの説を取っている。
それの何がおかしいんや？
禅広は白村江で戻らなかったと続日本紀にかいてある。この説明は依然にもした。ここで勇＝善光なる主張は無限ループ。 >>684
善光は621年豊は623ねん生まれとwikiに。勇は豊の弟だろう、豊は百済王なのだから。 >>686
wikiでは誕生年は不明になっとるけど、どこの国のwikiなん？
それに年齢順とも限らんやろうに。
生母の身分で、序列は決められていたかも知れんし。
それに元々正式な王太子は隆であったのだから勝手に自称したとも捉えられる。
また、半島で反乱軍を指揮していた鬼室福信らが豊を百済王として祀り上げた可能性も捨て切れない。
それに、善光（勇）は庶子であった為に旗印には不向きであったのだろう。
だから、難波宮で河内の在日百済人達の纏め役を任されたのかも知れない。 >>685
キミは日本の正史はアテに出来ないと言って無かったか？
全てに於いて都合好く改竄、捏造されたもの何やと言って無かったか？
「日本書紀」は神代とかは記録も曖昧で、「天皇記」「国記」は乙巳の変で焼失したと言われているので、「帝辞」や「旧辞」の内容が不明な記録と「古事記」で纏めた口伝、それと中華王朝の編纂した史書を基礎に編纂したのだろう。
但し、乙巳の変以降は朝廷内に記録が残されていたであろうさか、下手な改竄、捏造は出来なかったと思う。
ただ、外交的摩擦を生みかねない事項は、ボカしたり、削除した可能性はあったやろね。 >キミは日本の正史はアテに出来ないと言って無かったか？
続日本紀の緻密さは感心してるよ。
>全てに於いて都合好く改竄、捏造されたもの何やと言って無かったか？
歴史の骨格を日本の史書から得るのは危険と思っている。
従って骨格は海外とくに中国史書と遺跡と金石文から組み立てている。
天智紀の白村江以降は詳細を参照するには耐えられるとは思っている。 >wikiでは誕生年は不明になっとるけど、どこの国のwikiなん？
英語版
>それに年齢順とも限らんやろうに。
私は年齢順に善光は勇の兄と言いましたが、なにか。 >wikiでは誕生年は不明になっとるけど、どこの国のwikiなん？
英語版
>それに年齢順とも限らんやろうに。
私は年齢順に善光は勇の兄と言いましたが、なにか。 >それに元々正式な王太子は隆であったのだから勝手に自称したとも捉えられる。
誰が何を自称したのですか？
>また、半島で反乱軍を指揮していた鬼室福信らが豊を百済王として祀り上げた可能性も捨て切れない。
旗印は必要。だから王家の王子が必要。
>それに、善光（勇）は庶子であった為に旗印には不向きであったのだろう。
さて、それは。豊と善光は百済崩壊の時に倭国にいた。王も太子も連行された状況で、倭国にいた百済人はどうするかという問題。
倭国内では長兄の善光は血筋を絶やさないことが第一義となる。半島での百済再興は第二義で弟分の豊に任せるという選択。
これが順当だと思われ。
>だから、難波宮で河内の在日百済人達の纏め役を任されたのかも知れない。
いみふ >>688
ところで、
～～～かも知れんし。
～～～とも捉えられる。
～～～可能性も捨て切れない。
～～～あったのだろう。
～～～かも知れない。
推量、可能性ばかりでは議論できないｗ >>697
扶余勇が天智天皇である、というお前のテーゼも推論に推論を重ねたものだろう 勝手に言い切り型の言い方をしてるだけで、特に根拠があるものではない
そういう解釈もできるよね～というもの >>697
オレの書き方を笑うって事は史学論文を読んだ事が無いか、半島の史学論文が断定文でも良いって事やな。
だから、果てしなく平行線。 >果てしなく平行線。
>>675でも「平行線」ｗダブハン？
>オレの書き方を笑うって事は史学論文を読んだ事が無いか、半島の史学論文が断定文でも良いって事やな。
おまえの書き方が史学論文と比較できるとでもｗ。自信があれば断定文でどうぞ。
かも知れん、とも捉えられる、捨て切れない、だろう、は何時でも逃げられる。
退路を断って、発言してくれないと、レスする気にもならんｗｗｗｗ >>701
流石、「嘘も100回つけば真実となる」がモットーのファンタジー民縟www
現実と夢と推測、考察の区別が出来るだけの判断力が皆無と見える。
歴史的考察を断定文で書くのは、カルト教団か詐欺師くらいや。
思わぬ場所で発見される遺跡や文献で従来の学説が疑問視されたり、ひっくり変える事は良くある事。
扶余勇＝天智天皇論は21世紀になって、突然在コやパヨク達から湧き上がったモノ。
それまでは、百済王族と皇室の関係性を語る奴なんか居なかったし、旭日旗を「戦犯旗」なんて言うチョーセン人も居なかった。
キミの持論も、2番、3番煎じのモノにしか思えないな。 コリアからの主張は「国際的視点・・」発表後に知ったが、単なる直感だと思う。
私は、朝鮮山城や水城から入って誰が作ったかを調べた。
天智紀に書いてあるのを読んで、私には書紀を読んでいて以下の疑問をもった。
①倭人が百済様式の防衛施設を造った。簡単に百済将軍を統率できる不思議。
➁施設が百済様式であれば、戦い方も変えねばならない。そんなことがすぐにできるのか？
③防衛施設は白村江に兵力を送る以上に財力を使っている。攻める以上に護りに投資はおかしい。
④大きな防衛施設を作っておいて、近江に遷都する不思議。天智は逃げたのか？
⑤中国人が白村江戦後処理に来る前に、百済人善光を難波（倭国首都？）にあてたのは、百済人の肩入れをしていることになり、交渉を不利にしている不思議。
これを解決するために調べ扶余勇に突き当たった。
もうこのことは説明済みだが、二番煎じとはなんと記憶が悪いのだ。
コリアのものは一つしか知らないが、大宰府の百済遺跡と関連付けてはいないかった。 >>702
俺の作品にケチをつけるために、韓国人の作品を持ち上げるね～ｗ
紀州人君は、嫉妬深いんだね、統失野郎と同じで。 >>704
キミ韓国人やないの？
オレはキミが在日韓国人やと思ってレスバしとったんやけど。
じゃあ、ぱよぱよちーんなん？ >>707
何で？
反日韓国人とおんなじ発想になるキミの思想に心理学的興味があるんやけどな。
そりゃ白村江の戦いまでに全く交流が無く、いきなりやって来たんならキミの疑問も理解できるけど。
昆支が日本にやって来たのは、雄略天皇の御代らしいし、武寧王や聖王も日本と関わりが深い。
それなら百済式建築技術や兵法なんかは日本に伝わっていたんやないの？
それに白村江の戦い後の朝廷の財源不足とか言ってたけど、そんなら敗残兵が大規模な城塞を築いたと考える方が無理があるんとちゃうか？ >それなら百済式建築技術や兵法なんかは日本に伝わっていたんやないの？
想像を楽しんでください。
＞それに白村江の戦い後の朝廷の財源不足とか言ってたけど、そんなら敗残兵が大規模な城塞を築いたと考える方が無理があるんとちゃうか？
朝廷の財源不足？貨幣経済だったとは思っていないから言っていない。
白村江支援より百済遺跡の方が国力がいると判断した。攻めより守りに多くの投資はおかしい。これもすでに言っている。
敗残兵？。同盟関係で上の方の国が下の国に来た場合の話もしたよね。上あっての下だから下の方がいろいろ提供するだろう。
何を言いたいのか分からんｗ まぁ、「作品」なんやさか、歴史研究や考察じゃ無かったって事や。
しょうも無かったなぉ。
気が抜けたんで、サヨナラするわ。
勝利宣言でも勝手にしといて。 >>710
芸術（Art）、論文（Artile）、人工知能（Artificial Inte-）、Art-がつくものは人間の作品。
作品と書いて誤解を招いたかもしれんが、「国際的視点からの古代史考」は論考集。
おさらばする口実を与えてもらってよかったね。
でも、どんなに振り払っても「天智＝扶余勇」「日本＝百済の南遷国」からは逃れられない。
きみが作品と誤認しても俺の論考には負けた事実に変わりはない。
鍵と鍵穴は上から、下から、横から、前から、後ろから、斜めからみても永遠に変わりない事実。ｗｗｗｗ
勝利！！！！！！ サヨナラｗｗｗ >>711
キミの脳内で勝利ということにしなければ、
精神的に持たないと言うことですね？
ぷよよよんおじさん？ｗｗｗ
でも、現実は、誰が見てもキミはルーザーですよｗｗｗ
勝利勝利強調してる時点で敗北してますｗ
現実は認めようねｗｗｗ ペテン師がペテンをもってしても敗けた。
屈辱極まりないだろうｗｗｗｗｗ 半導体は負けたのだ。２nm以下は夢なのだ。
薬も負けたのだ。官製のクスリ会社は夢なのだ。
デフレは海外頼みでは駄目なのだ。日本人が自分で考えなきゃ。
しかし、お前も日本人らしいから、日本人の質は相当悪くなっている。
まあ、米国の尻馬に乗ってうまく行ったのは米国が揺るぎない指導力を持っていたときだからだ。
いまは米国も沈み始めた。沈みゆく国が他国を助けるわけがないだろうｗ ペテン師が終わったようにペテンの国は終わるしかないだろう。ｗｗｗｗｗ 畿内の日本語、謂う所の関西弁であるが、これは半島日本語のアクセントに近かったと推定されている。
ヤマト王権は在地の人たちの政権ではあるまい。
韓半島からやってきた半島日琉語の人たちによって開かれた政権だろう。
関西方言は日本列島の中心部に浮かんだ言語島となっており、これはヤマト王家の先祖が半島日琉語の集団と共に移住してきたためと考えられる。
これは天皇家と今の近畿地方の人たちの出自が韓半島であることを示しており、ヤマト王権と百済が非常に仲が良かった理由でもある。
上記の推測より、神武東征とはコリアンコンクエストというべき出来事だったと主張したい。 関西弁の「猿、ネギ、蜘蛛など」にみられる音韻は日本のその他の地方にはなく、中国語の四声にもない。半島由来だった可能性はあるね。 遼寧地方由来だよ。
元の連中が一掃されたから向こうには残っていないだけ。 >>716
はいはいこりあんこりあんｗｗｗ
おまえは半島日本人はコリアンだとおもっているの？ｗ
コリアンとは言葉も文化も違うだろｗ
コリアンって”チョソンミンジョゲ”とか変な言葉使ってる人たちだろｗ
あと、日本では韓半島とは言わないしｗ >>719
実はあながち夢想でもないからたちが悪いのだよ・・ >>720-722
そこじゃないのよ。
キミたちの祖先は百済や半島日本人国家を征服したのよ。
だから、百済人も半島日本人もコリアンではないのに、都合の良い時だけコリアン扱いして日本に対抗しようとするｗｗｗ
そこがちゃんちゃらおかしいっつってんのｗ
理解しました？ｗ >>722
だから、
百済の後継国家でもないんだよ、日本はｗ
百済後継国家だったら、百済の制度を取り入れてるだろ。
根本的に日本は百済とは違うのよ、国家としてはね。
ただ扶余とワイ＝倭？は言葉は共通してた言うから、系統的には同類だった可能性はあるのだろうが。 百済から王族が来てから急に大王のことを「天皇」とか言い出したのなぁぜなぁぜ 勇だけ百済王に復帰できちゃう朝鮮ファンタジーだもん。凄いだろ？ >>727
＞なぁぜなぁぜ
ばかなのか？ｗ
おまえは日本史を日本の学校でちゃんと勉強してないから
そんな単純なアホな疑問が巻き起こるのだろうｗ
飛鳥自時代以降のは日本は中国化したんだよ。
だから漢風の名称に切り替わっただけだろｗ
日本史代々見てるとわかるんだけど、
日本人って割と外来文化をすんなり受け入れてしまう傾向がある。
おまえらの民族みたく、旧来の文化を延々としつこく守ろうとはしないんだよ。
人の国に来て暮していて、帰化さえしないような民族とは根本的に違うわけよ。
わかりましたかあ？ｗ
教科しようと思い、逆にけんもほろろに返される、浅はかでみじめな外国人さん？ｗ コリアンには意味が分からないのかもしれないけど、
オオキミ家は代々”アマ～”とか”アメ～”などを
尊称として使っている。
”天”を尊称の頭に持ってきたのは、
間違いなく”アマ””アメ”が関係しているだろう。
沖縄でも”アマミキヨ”という神様が出てくるけど、それは日本の本土と共通してるよね。
これって、琉球の住人も元々が本土系の住人の仲間である証拠を示している。
沖縄の人が本土の人間に反感を持っているのは、近世の薩摩の侵入にはじまり、
近代以降に沖縄が本土に搾取されたことに腹が立っている。
そして、現代は、米軍に占領され、中国との最前線化されていることが許せないという感情が根底にある。
それを知ってか知らずか、琉球人と列島本土人は違う民族とか言い出す頭のおかしい主張をして分断しようとするやつが国内にも国外にもいる。
ほんと困ったもんだわ… 百済王の皇帝は倭の天王な。倭のほうが格上な！
長年固定化してた高句麗＞百済＞倭(実際は朝貢順)の序列はとっくに崩壊w >>731
＞百済王の皇帝は倭の天王な。
だから系統違うだろっつのｗ
おまえの言ってることは理屈にも何にもなってないよｗ
ただの妄想じゃんｗ 誰も同調しないよｗ
どうしてそう無理矢理マウントを取りたがるの？
おまえがいくら荒唐無稽なこと主張しても、おまえがしつこい鮮人バカとして
あつかわれるだけだろｗｗ 百濟新撰云「辛丑年、蓋鹵王、遣弟昆支君向大倭侍天王、以脩兄王之好也。」
倭の天王様～ >>733の翻訳
「新寿の年、蓋魯王は弟の寵愛を高めるために弟の昆志君を日本の王に仕えるよう派遣した。」
御家人が将軍に使えるように、百済王が自分の弟を天皇に馳せ参じさせたという様子なｗ 旧唐書「（勇）走在倭国」（663）
大宰府周辺の半島遺跡（数個の朝鮮山城、大宰府、水城、羅城）(665)
日本書紀ではこれらを造ったのは天智。すなわち天智=百済王子扶余勇。 >>735
＞すなわち天智=百済王子扶余勇
ここだけはおまえの根拠のない希望的観測による妄想なｗ
悔しければ、このスレで根拠を説明してください。 １倭人の天智がなんで百済風の防衛施設を作ったのかな？
２百済風の防衛施設なら軍の教育からやり直さなければならないが？
３白村江援軍より守りに多額の防衛設備を造営した？不思議だね。
４多額の防衛設備を作っておきながら近江に遷都って逃げてるの？
百済の扶余勇が作ったとすれば明快に説明。 >>738
＞１倭人の天智がなんで百済風の防衛施設を作ったのかな？
単に百済の文化を先進文化として取り入れ、石積み技術の優れた百済の職人の技術を取り入れただけだろ。
天智天皇が百済人だという根拠には全くなりえませんｗ
＞百済風の防衛施設なら軍の教育からやり直さなければならないが？
やったのかもね。
それが天智天皇＝扶余勇と何が関係あるんだよ？ｗｗｗ
＞白村江援軍より守りに多額の防衛設備を造営した？不思議だね。
無いが不思議なの？ｗｗｗ
というか文章が変だよｗ
何を言いたいのかさっぱり伝わりませんｗｗｗ
やはり頭がおかしいのかな？ｗｗｗ
＞近江に遷都って逃げてるの？
天智天皇の縁者や息のかかった豪族が多かったのかもね。
ちなみに大阪へ流れる淀川は琵琶湖から流れてるの知ってる？
北陸にも抜けやすいしね。
中部地方にも近いし。
列島全土を考えると近江は交通の要所になったろう。 <ヽ｀∀´>「日本の天は半島を指すニダ」
日本のアマ(高天原)は中国の天、騎馬民族のテングリと同じ。恥ずかしい～😭 ちなみに石積みの職能集団・穴太衆の本拠は滋賀の大津だよ。
半島から伝わった石積み技術は延々と滋賀で受け継がれた可能性が高いだろ。
きみそういうの知ってる？プヨヨヨンおじいさんさあ？ >>740
高天原＝たかまがはら→たかあまがはら（リエゾンね）
一体だれが何に恥ずかしいんですか？
恥ずかしいのはキミの日本史に対する不勉強ですよ。
恥ずかしい朝鮮人ｗ >>739
＞＞倭人の天智がなんで百済風の防衛施設を作ったのかな？
＞単に百済の文化を先進文化として取り入れ、石積み技術の優れた百済の職人の技術を取り入れただけだろ。
倭国初の城郭建設で建築ではない。あらかじめ作りもしない軍事目的の山城や水城の技術が他国に流出することはありません。 >>739
>＞百済風の防衛施設なら軍の教育からやり直さなければならないが？
>やったのかもね。
かもねですか？守りに入ってるのに百済戦法に変更するってできるの？危険矛盾ｗ >>739
＞＞近江に遷都って逃げてるの？
＞天智天皇の縁者や息のかかった豪族が多かったのかもね。
またかもねですかｗ
＞ちなみに大阪へ流れる淀川は琵琶湖から流れてるの知ってる？
＞北陸にも抜けやすいしね。
＞中部地方にも近いし。
＞列島全土を考えると近江は交通の要所になったろう。
そんないい所だから、扶余勇は都にしたんでしょｗ >ちなみに石積みの職能集団・穴太衆の本拠は滋賀の大津だよ。
半島から伝わった石積み技術は延々と滋賀で受け継がれた可能性が高いだろ。
近江の朝鮮山城はおそらく扶余勇が最後に作ったことになる。
各地で朝鮮山城を作っていた技能集団は近江に集められた。それが残っているのだろう。
朝鮮山城は巨石もある。けれど穴太衆の石組は比較的細かいよ。知ってる？ >>745
さらに天智は琵琶湖の東に都の地をみそなわした。近江宮に留まる気はなかった。東に進撃する予定だった。扶余勇がだけどねｗ >>743
また悔しくて訳の分からないへ理屈で返してるのなｗｗｗ
＞城郭建設で建築ではない
へ理屈チョン人ｗ
理屈には理屈で返してやるよｗ
築城って言葉知りませんか？？ｗ
城郭建築っていう言葉知りませんか？
城は立派な建築ですよｗ け・ん・ち・く ｗ
で、それと扶余勇が天智天皇である証拠と何が関係してるんですか、へ理屈キチガイ朝鮮人さん？？？
まったく、あたまがおかしい人の理屈は…
ｗ >>744
百済戦法っていったい何なんですか？？？ｗ
国外の情勢も読めない馬鹿が何を生意気な造語作ってるんですか？ｗｗｗ
ヘボ将軍おじさんの朝鮮人さんｗｗｗ >>745
だから、扶余勇が天智天皇である決定的な証拠出せよ、逃げてねえでｗ
胡麻化すんじゃないよｗｗｗ
おまえほんと人の言語が理解できない…
あ、外国の方でしたっけ？ｗ >>746
＞近江の朝鮮山城はおそらく…
あ、あなた、人の事言えませんよね？？？
”おそらく”って？？？ｗ
へ理屈能無しおじいさま？ｗｗｗ ほんとプヨヨヨンおじいさんは悔しくて
愚にもつかない訳の分からないへ理屈を捏ねましたが、すべて返されちゃいましたねｗｗｗ
まあ、こいつはこの程度のレベルの人間です。
悔しかったら、ちゃんと日本史の基本を勉強してからこの板に来いよ。
愚か者がｗ >>748
＞城郭建設で建築ではない
へ理屈チョン人ｗ
理屈には理屈で返してやるよｗ
築城って言葉知りませんか？？ｗ
城郭建築っていう言葉知りませんか？
城は立派な建築ですよｗ け・ん・ち・く ｗ
君が「単に百済の文化を先進文化として取り入れ、石積み技術の優れた百済の職人の技術を取り入れただけだろ。」というから、建築技術と、城建造技術は違うと言っている。水門をつくるとか、山の上に巨石をもちあげるとか、石を平面にしきつめるとか、朝鮮山城を知らないで言ってるな、バカはｗ >>074
＞百済戦法っていったい何なんですか？？？ｗ
国外の情勢も読めない馬鹿が何を生意気な造語作ってるんですか？ｗｗｗ
城がある無しで随分戦法は変わるでしょう、バカでもわかるよね。
困ると細かい所に入ってくるのは誰かと同じ。ダブハンｗｗｗｗ >>750
＞だから、扶余勇が天智天皇である決定的な証拠出せよ、逃げてねえでｗ
胡麻化すんじゃないよｗｗｗ
鍵と鍵穴ですよ。これをごねる人は歴史センスが掛けていますね。お困りですか？ >>751
＞あ、あなた、人の事言えませんよね？？？
＞”おそらく”って？？？ｗ
最後かどうかわからないのでおそらく最後といったまでで。日本語の解らない？ >悔しかったら、ちゃんと日本史の基本を勉強してからこの板に来いよ。
この板は私が始めたから「来いよ」というのは主客転倒で、君の統失をあらわしているｗｗｗ >ほんとプヨヨヨンおじいさんは悔しくて
愚にもつかない訳の分からないへ理屈を捏ねましたが、すべて返されちゃいましたねｗｗｗ
統失の屁理屈に対して全てお返ししました。扶余勇=天智は揺るぎありません。
これは真理ですから、統失でなくても、覆りません。
したがって、日本＝百済の南遷国が成り立つのです。 >>753
おまえの言ってる”へ理屈”は土木技術と建築技術が区別されると言ってるのだろ？
そんな話は常識なんだよｗｗｗ
おれは建設関係の人間だからそんなことは百も承知だよ。
石積みの技術に関してはどちらにも使われる技術。
そして、この場で建築だ土木だという話は本論とは全く関係ない話。
ここでは扶余勇が天智天皇である確たる証拠をおまえが証明しなきゃならないんだよ。
おまえはそこから逃げるために建築だ土木だという話を持ち出して胡麻化してるだけだろｗ
証明ができてない時点でおまえの言ってることはデタラメでしかないんだよ。
胡麻化すな、馬鹿垂れｗ >>754
だから百済戦法っていったい何なんですか？ｗ
ちなみ朝鮮山城ってのは、いわゆる城柵なんですよ。
要は戦のための砦だね。
弥生時代は、村自体に環濠を作って守っていた。村落ごとの政体が主だったし、
日本列島の場合、だだ広い平野でもなく、
大規模に他国から攻められる経験もなく、
出城のようなものを作る必要がなかったからね。
それで、扶余勇が天智天皇である話と何が関係してるんですか？？？
海外から技術を取り入れることが何か特殊なんですか？ そもそもなぜ日本は石積み技術がなかったというと、火山列島で地質的に岩盤ではなく石材が少なかったため。
半島は岩盤質だから、早くから石積み技術が発達した。その分植物が育ちにくい地質だったということ。 >ここでは扶余勇が天智天皇である確たる証拠をおまえが証明しなきゃならないんだよ。
おまえはそこから逃げるために建築だ土木だという話を持ち出して胡麻化してるだけだろｗ
いいえ、統失君が天智は扶余勇でないと言い張るために、
倭国には既に建築技術が到来していて、その技術で倭国が朝鮮山城を築いたというから
建築と石造りの朝鮮山城は技術的に違うよと言ってるわけです。
統失君だからコンテクストを整理は難しいわなｗｗｗ >ここでは扶余勇が天智天皇である確たる証拠をおまえが証明しなきゃならないんだよ。
おまえはそこから逃げるために建築だ土木だという話を持ち出して胡麻化してるだけだろｗ
いいえ、統失君が天智は扶余勇でないと言い張るために、
倭国には既に建築技術が到来していて、その技術で倭国が朝鮮山城を築いたというから
建築と石造りの朝鮮山城は技術的に違うよと言ってるわけです。
統失君だからコンテクストを整理は難しいわなｗｗｗ なるほど天智天皇は扶余勇であり天照大神ってことだろ？ >ちなみ朝鮮山城ってのは、いわゆる城柵なんですよ。
>要は戦のための砦だね。
ええええええ？？？朝鮮山城が城柵？？？？砦？？？？？？？
何もしらずに居丈高にものをいってるのですか。さすが統失君で～す。
＞それで、扶余勇が天智天皇である話と何が関係してるんですか？？？
海外から技術を取り入れることが何か特殊なんですか？
答える必要ないｗｗｗｗ >そもそもなぜ日本は石積み技術がなかったというと、火山列島で地質的に岩盤ではなく石材が少なかったため。
半島は岩盤質だから、早くから石積み技術が発達した。その分植物が育ちにくい地質だったということ。
なんだ、日本には石組み技術がなかったから、いきなり朝鮮山城なんか作れるはずがないと。ふむふむ、その通り。 なるほど天智天皇は扶余勇であり天照大神で確定ってことか >>762-763
おまえの言う”統失くん”というのは誰の事言ってるんだよ？
この板はＩＤが出ないから、おまえを非難するレスはみんな同一人物とかまとめてるんだろ、意図的にｗ
俺らから見ると、
おまえが一番統失の症状重く見えるよｗ
完全狂ってるよね、おまえはｗ
日本征服願望ｗｗｗ >>765
＞答える必要ないｗｗｗｗ
ハイ完全逃走状態ですねｗｗｗｗ
おまえの脳内願望に過ぎないから答えられないのは誰でもわかることｗｗｗｗ
ほんと、朝鮮人ってこれだからねえｗｗｗｗ
ほんとまともじゃないよな、
殊、民族的マウントの話になると完全異常者ｗ
民族コンプレックスの裏返しｗ おれは朝鮮人のことは一度も言わないが
統失は朝鮮人に侵されるウって警戒感から朝鮮人の悪口を並べ、
勇＝天智など絶対認めないと言ってるからおちょくってんだ。 >>771
＞勇＝天智など絶対認めないと言って…
おまえが証明しないから認めないだけだろ。
おまえは人が言い切らないのを見て批判するけど、おまえは言い切る以上か確信できる証拠があるのだろ？
じゃあ、それをこの場でそれらの証拠を見せられなきゃ、誰一人おまえの言うことなんか信じないってこと。
単純な話だよねｗ
その単純な作業が出来ないかぎり、
おまえは永遠に信用されないよ。 >>770
別に喧嘩したいわけじゃない。
論の証拠を見せろと言ってるのに、
ごまかすから、攻めてるだけだろ。
人間言ったことはちゃんと証明しなくちゃなｗ
それがコミュニケーションだろｗ
特にここは学問版だから、デタラメ言うのは荒らしと同じだよ。 >>742
日本古来の安麻と中国の知識が合わさって天という同義の漢語に替わったんだぞ。安麻と天とtegriは一緒。
だから朝鮮半島が天と言っちゃう朝鮮人恥ずかしい🫣
宇宙の起源は韓国も恥ずかしいね >>764
朝鮮人は月の女神だろ？大和民族の天照とは違うぜ。 まあ、
朝鮮民族も、大和民族も、
新モンゴロイドであるかぎり、大陸人の血を引いてるのは間違い無い。
で、大和民族には縄文系の血が入ってるのも間違いない。
そして、朝鮮民族と大和民族は語彙の系統が違う言語を使っている以上、同一民族ではない。
このことはみんな基本として認識しようね。
政治的な立場での考えを入れること自体が学問としては間違っていることを認識をしようね。 >おまえが証明しないから認めないだけだろ。
おまえは人が言い切らないのを見て批判するけど、おまえは言い切る以上か確信できる証拠があるのだろ？
じゃあ、それをこの場でそれらの証拠を見せられなきゃ、誰一人おまえの言うことなんか信じないってこと。
>論の証拠を見せろと言ってるのに、
ごまかすから、攻めてるだけだろ。
人間言ったことはちゃんと証明しなくちゃなｗ
それがコミュニケーションだろｗ
特にここは学問版だから、デタラメ言うのは荒らしと同じだよ。
君は統失で筋道に弱いばかだ。勇＝天智を証明するって、書紀が天智は勇でございますと書いていない限り永遠の謎なんだわ。
アホな君が何年も食らいついているから、言ってあげるね。直接の証拠の無いものは仮説を立てるしかない。その仮説の方が筋が通るってなれば仮説が理論となるんだ。ここでいうと、天智＝倭人より天智＝扶余勇と見た方が筋が通るかという問題なんだ。他の所で天智＝扶余勇は賛成を得ているので自信をもってここに提出した。となると、反対のお前は天智＝扶余勇を否定しなきゃ俺は納得しない。天智=扶余勇じゃ大きな矛盾があるとお前に指摘してほしい。それがまっとうであれば、天智＝扶余勇は引き下がらざるを得ないが、やれ前もって技術を導入していたとかでは扶余勇=天智は覆らない。 何なら、ここで白村江以降の天智が扶余勇か倭人かをきそってもいいよ。自信があるならどうぞ。 お前の反対は小川のせせらぎってやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗ それと忠告だが、お前は「言語や遺伝子に影響があるはず」とかすぐにいいだすのだが、意味ない。天智が倭人か扶余勇かを論じている時に、集団的特性の言語も遺伝子も証拠にならないからね。これくらいは解るんだろう？ 忠告だが、お前は「言語や遺伝子に影響があるはず」とかすぐにいいだす癖があるが、意味ない。天智が倭人か扶余勇かを論じている時に、集団的特性の言語も遺伝子も証拠にならないからね。これくらいは解るんだろう？ 忠告だが、お前は「言語や遺伝子に影響があるはず」とかすぐにいいだす癖があるが、意味ない。天智が倭人か扶余勇かを論じている時に、集団的特性の言語も遺伝子も証拠にならないからね。これくらいは解るんだろう？ 忠告だが、お前は「言語や遺伝子に影響があるはず」とかすぐにいいだす癖があるが、意味ない。天智が倭人か扶余勇かを論じている時に、集団的特性の言語も遺伝子も証拠にならないからね。これくらいは解るんだろう？
お前がやるべきことは天智紀の白村江以降の天智の行動が倭人でないとおかしい所をあげることだ。 お前がやるべきことは天智紀の白村江以降の天智の行動が倭人でないと辻褄があわない所をあげることだ。 ブラウザーが悪いので同じレスを投稿してしまった。許せ。 俺の仮説は天智紀、太宰府遺跡、旧唐書、濔軍墓誌を満足していると自負している。これを崩すには、例えば扶余勇が外国に行っていたとか既に死んでいたとかの新事実が必要だ。ここはこうとも考えられるとか、この可能性は否定できない程度のものでは覆らない。 俺の言う事を理解できたかどうか。
わからなくなって、暴言を吐くんだろうｗ
それがこいつの知能なんだわｗ
朝鮮人とかマウントとか言い出すんじゃないかｗ
それがこいつの最大の関心事ｗ >>786
天智記？？天智期では天智は中大兄皇子ではなく扶余勇だと書かれてるの？？
書かれてないなら一致はしてないよな？？ 日本人に遺伝子貰っておいて、日本人の先祖面してる朝鮮人おもれーw >天智記？？天智期では天智は中大兄皇子ではなく扶余勇だと書かれてるの？？
はいはい、小学生の僕ちゃん、説明が足りなかったようだね。きみにごねるチャンスを与えてしまった。
俺の仮説は天智紀(＝白村江以降の天智の行動)、太宰府遺跡、旧唐書、濔軍墓誌を満足していると自負している。
これでいいかい？ｗｗｗｗ 白村江期以前の天智の行動と一致していないならダメやろ
途中ですり替わったという説なのか、兼業していたという説なのかどっちや 白村江以前の中大兄皇子と白村江以後の中大兄皇子は別人とする説なのか
白村江以前と白村江以後の中大兄皇子はいずれも扶余勇という説なのか
一番大事なところここだろ からむにしても、レスを読んでからんでくださいな。白村江以降って書いてるでしょ？ 外人「なぜ中国と日本は戦争に向うのか？」日本の残虐な歴史動画が話題
tps://youtu.be/4y3JNtNrXNc?si=dGh7LK0DCkIHiqpg >>795
白村江以前は？あえて目をつぶって考慮しないことにしてるわけ？ すごいな
フィルムの任意のコマをつなぎ合わせたらそりゃ都合のいいストーリーは作れるだろう
日本書紀の天智天皇の白村江以前の事績について無視するというなら無視できるとする理由が必要だと思うんだが まあだからパズル遊びやってるだけなんだね
「作品」って言ってたし
各史書を好きなように切り貼りして面白い仮説を作る遊び 前編を落としただけを「任意のコマを繋ぎ合わせた」と表現するペテンｗ
おれは後編が扶余勇をモデルにしていると言ってんだ。天智天皇の白村江以前の事績を取り上げないのは当たり前だろう。バカだろう。 白村江以前の中大兄皇子と白村江以後の中大兄皇子は別人とする説なのか
白村江以前と白村江以後の中大兄皇子はいずれも扶余勇という説なのか
どちらかということにしかならないが、お前は逃げるんだな笑 どちらかに決めてしまったら矛盾が生じちゃうからな笑
お前は都合が悪いことには風呂敷をかぶせて判断から逃げるという判断をしてるってことだな >>802
アホと違うか。天智天皇の白村江以降は扶余勇をモデルにして書かれているといっている。
中大兄皇子などという人物は俺の説には登場しない。実在の証拠でもあれば考慮するがｗ お前の説は日本書紀を大いに切り刻んだ独自解釈ってことな 天智記の後半とは合致するんだ！
↑
つまり全体として合致してないってことな
そういう自覚があったうえで珍説を述べてるならいいよ応援してる だから最初から「都市伝説」として書いてくれれば読めるのよ
なんか正解ヅラしてる？というようなフシが見えるから大丈夫かコイツと思うだけで TOLAND VLOGの語り口を参考にしろと言っただろう >>805-807
天智紀後半以外に、旧唐書、大宰府遺跡、禰軍墓誌とも合致してると言ってるだろう。
そこにこの説の値打ちがある。分脈が解らん近視眼の統失らだなｗｗｗｗ >>806
>天智記の後半とは合致するんだ！
↑
>つまり全体として合致してないってことな
馬鹿じゃないか、こいつ。天智紀後半を天智＝倭人として読むと不思議があった。つまり、天智紀そのものが前半と後半とで矛盾があるんだよ。
天智を倭人とすると不思議な現象を再掲すると
①倭人が百済様式の防衛施設を造った。簡単に百済将軍を統率できる不思議。
➁施設が百済様式であれば、戦い方も変えねばならない。そんなことがすぐにできるのか？
③防衛施設は白村江に兵力を送る以上に財力を使っている。攻める以上に護りに投資はおかしい。
④大きな防衛施設を作っておいて、近江に遷都する不思議。天智は逃げたのか？
⑤中国人が白村江戦後処理に来る前に、百済人善光を難波（倭国首都？）にあてたのは、百済人の肩入れをしていることになり、交渉を不利にしている不思議。
つまり矛盾があるのは天智紀の方ってこと、ボケ、カス、アホｗ >TOLAND VLOGの語り口を参考にしろと言っただろう
じゃ、TOLAND VLOGさんに天智＝扶余勇を掲載してもらいましょうか。おすきにどうぞ。 >>810
都合悪くなると強弁で乗り切ろうとするわなお前も
天智前半と天智後半は別人とする珍説ってことなお前の説はw >天智前半と天智後半は別人とする珍説ってことなお前の説はw
いやいや、中大兄皇子なんて作られたキャラだろう。
扶余勇が本命だけれど、白村江前には勇は倭国にいなかった。
ので、作られたキャラで穴埋めして天智としたのだろうと想像するがのう。
キャラを倭人にしてしまって、運悪く俺様に見抜かれちゃった。書紀もお前らと同様のバカだろう。 鎌足と勇は深い関係だから、中大兄皇子と鎌足の出会いの場面を作ったり、小説書紀も苦労してるぜ。
当時の読者は当然天智＝勇は解ってただろうからねｗ >都合悪くなると強弁で乗り切ろうとする
何処が都合が悪いかわからないが。
どこが強弁かわからないが。 >>815
納得させられて悔しいと言ってるんじゃないですか。 >>815
納得させられて悔しいと言ってるんじゃないですか。 閑話休題
百済の王族が倭国に人質として差しだされるという表現は書紀一流のもので、実際は属国への下向であろう。さすれば、下向先には百済の貴族が居なくちゃ王族は何もできめえ。倭国にいる百済貴族の筆頭が鎌足で本国に戻れば佐平くらいの格があったのではないか。
「軍国の役に立てず」は「倭国から本国をお助けすることができずに申し訳ない」という意味なんだろうのう。 >>818
鎌足の古墳から出た大織冠は百済佐平のものなのよ。埋葬される時最も大事にしていたものが副葬されるという意味でもね。 ん？だとすると天智記前半から百済王子として百済家臣鎌足と組んで活動してたってことだろ
そこをどっちか選べよと言ってんだが
逃げるなよ なぜ逃げるかね
判断すると矛盾が生じるから曖昧にして誤魔化してるとしか思えない
誤魔化して逃げてるくせに鍵も鍵穴もクソもないだろ ＞ん？だとすると天智記前半から百済王子として百済家臣鎌足と組んで活動してたってことだろ
違う、バカだなあ。
百済王族が倭国に下向してくる。遊びにじゃないよ。属国支配の一貫だよ。
それには、支える貴族がいなくちゃ王族は何もできないだろう？
だから百済貴族が倭国にいなくちゃおかしい。
入れ替わり王族が来ても貴族は常駐して支えるんだよ。
豊が来た頃は貴族の長は鎌足だったのさ。
この体制で行こうという時に百済が崩壊した。
豊が半島に戻って高句麗に去って、勇が倭国に逃げて来る。
勇が来てもしっかり鎌足が居てくれて支えたって筋書きだけど。もんくある？ だから、乙巳の変は白村江の17年前だろ？って言ってる
そこを選べよと言ってる
乙巳の変のときから日本にいたのか、
白村江敗走まで百済にいたのか
誤魔化さずに選べよと言ってる のが「軍国の役に立てず」そうかあ、百済崩壊の後、百済残党を支援したのは倭国王以外に鎌足もいたんだな。
白村江での失敗を含め、半島で戦っていた勇王子に対する軍事支援が
上手くいかなかったことを悔い許しを乞うたのが「軍国の役に立てず」だな。 >>825書き直し
そうかあ、百済崩壊の後、百済残党を支援したのは倭国王以外に鎌足もいたんだな。
白村江での失敗を含め、半島で戦っていた勇王子に対する軍事支援が
上手くいかなかったことを悔い許しを乞うたのが「軍国の役に立てず」だな。 >>826
鎌足は、ではない
まーた質問から逃げてる >>829
質問の意味が解らないな。俺が逃げてるっていいがかりするなよ、ボケ。 明示的に質問せずに「はい逃げた」は、自分の質問のまずさをごまかしてるのだぜ、アホだろうｗｗｗｗｗｗ 「そんなことも解らないのか、ボケ！」と言われるのを恐れてる？ おやおやまだ言ってるの？馬鹿じゃないの？
勇が白村江敗走まで百済にいたのはあたりめえじゃねえか。
中大兄皇子は作られたキャラ(>>813)。乙巳の変のときに居たかなんて愚問。ボケｗ ネトウヨは意見を変えないように調教されてるんじゃないか？ 結局、自分が 扶余勇＝天智天皇
であることを何ら証明できず、
イミフの発狂言い訳を繰り返す
プヨヨヨンおじさんｗ
>>780-783
www
笑っちゃうｗｗｗ
まるで駄々っ子ｗｗｗ
>>790
＞俺の仮説は天智紀(＝白村江以降の天智の行動)、太宰府遺跡、旧唐書、濔軍墓誌を満足していると自負している。
それって おじたんの自己満じゃんｗｗｗ
自己満だけで戦うってすごいよねｗｗｗ
結局何も証明できてないプヨヨヨンおじたんｗ >>839
またネジが戻ったようだな。
証明できないことは仮説を立てるしかない。
仮説が否定できない時、仮説は真実化してゆく。
仮説は合理的であれば良し。 仮説が否定できないとき、というか
「人間が死なないとすれば、俺は死なない。俺が死ぬと言うなら証明してみろ」って言ってるのと同じなのよお前は
現実を無視した仮定を立てればどんな結論も導けるやろ >>843
俺の仮説は旧唐書、太宰府遺跡、濔軍墓誌という現実をすべて説明できるぞ。無視してないぞいｗ やっぱりウヨはノータリンだ。論理が無茶苦茶。おちょくるのにはいいがｗ 旧唐書に「倭王は百済王子であった」って書かれなかったの？なんで？ >>844
なら、この場で説明してみい？ｗ
その三点を関連させて。
簡潔にわかりやすく。
出来なければ、おまえはただのバカな嘘つきｗ
>>845
無茶苦茶なのはおまえの頭の中身だろｗ
ウヨじゃないって何度言えばわかるんだ？ｗ
単にキチガイ朝鮮人の荒唐無稽な論理的でも何でもないタワゴトを突っついてるだけだがｗ
荒唐無稽な訳の分からないこと言ってるのはキミですよ、キミｗ >>847
まあ、説明を長々とするのも何だからサイト「国際的視点からの古代史考」を読めばいいだろう。ジョウシキテキにどこに書いてあるかも分からんようだなｗ >>848
キミは意味が分かってないんじゃないの？
説明しろって言ってるのに、
”～の勝手じゃないかｗ”って答えは、説明なんかできないって言ってるってことだが、理解してます、自分の発言を？ｗ
それは、君自身がデタラメを言ってるって証明しちゃってるんだよねｗ
相変わらず馬鹿すぎる…ｗ >>849
単におまえが説明できないだけだろｗ
理屈に合ってることは何事も簡潔に説明できるもの。
それが出来ないってことは、何も理屈になってないってことさｗ
分かりますかね？ 物事の道理ってそういうものですよｗ >>848
舊唐書が書かなかった理由を俺がなんで知ってると思うのか、ボケｗ >>852
おまえは俺たちの言ってる意味が分かってないよねｗｗｗ
おまえが確信してるのは、旧唐書が根拠なのに、旧唐書には書かれていないって言ってるのｗ
じゃあ、いったい何を根拠にそう確信してるの？？？
こんボケ！！
レベル低いよ、おまえｗ >>853
おまえ、何度も説明してるどころか、
一度も説明してないだろがｗｗｗｗ
ボケ！ｗｗｗ
おまえは言い訳すんじゃねえよｗｗｗ
墓穴掘ってるだけじゃんかｗｗｗ
プヨヨヨンおじさんさあｗｗｗ >>854
旧唐書は根拠だよーん。なにが旧唐書に書いてないっていうの？。仮説の部分は当然旧唐書には書いてないがｗ
俺の推論力を確信している。受け入れられないなら、矛盾をつけばいいだけだって言ってるだろう。阿呆はおもしろいなー。 >>855
サイトで説明していることをこんな狭い所で馬鹿正直に説明するとでも思ってんか。アホだなｗ >>856
＞俺の推論力
そんなものは根拠にならねえんだよ、バカタレｗ
そんなものは、おまえの感想以外の何の価値があるんだ？ｗ
もっとちゃんと頭使おうよ、バカｗ >>857
＞サイトで説明
サイトで説明？
じゃあ、５ｃｈにスレ立てんなよ。
なんのためにスレ立ててるの？
なんか勘違いしてるよね、おまえ。 兎に角だな、天智が勇でないと言いたければ、天智は倭人でなければ辻褄が合わねえって所を探してくることだｗｗｗ 天智が倭人でないと辻褄が合わねえってところが提示できなきゃ天智＝勇は否定されなかった。理論として成り立つってわけｗ >>860
＞天智が勇でないと言いたければ、
天智は倭人でなければ辻褄が合わねえ
論理として破綻してるねｗ
天智≠扶余勇 ということは 天智＝倭人
とはならない。
学校で論理学やってます？ｗ
それが君の推理力ですか？ｗｗｗｗ
頭悪いね、ほんとｗ じゃあ>>863の続きをやると、
天智≠扶余勇であるとしたら
天智が扶余勇以外の人であるということです。
ということは、確立として天智が扶余勇以外の人である可能性の方が高いということ。
わかるよね、これは。 そもそも天智が扶余勇と言ってるのは
キミの素晴らしい推理力（もちろん皮肉ｗ）
の導き出した結果以外見当たりません。
ということは、”今のところ”、
圧倒的に天智が扶余勇でない可能性が高いということですねｗ
このことは認めようよ、おじさんｗ >>863
たとえば、君が否定しやすいよう、天智＝倭人がいいんじゃないかという親心。 >>864
解りません。君は天智は勇でないと言いたいはずなのにそれを仮定してどうするの？ >>865
いいえ。
私が言い出したので他に言っている人はいませんが、他では圧倒的に支持されています。多数決の問題ではありませんけれどね。 >>866
おまえ、ほんと勘違いしてるよなｗ
おれがおまえを許せないのは、
その思い込みだよ。
だから、
おまえは日本人じゃないんだと言い切る。
歴史推理を舐めた発言が許せない。
そこには論理思考は露ほどもない。
ここ、マウント取るための板じゃなく、
学問板だからねｗ
何が親心だｗｗｗｗ
恥ずかしくないのか？ おまえｗ >>869
え？私がどんな思い込みをしたというんですか。 はやく、天智が扶余勇なら矛盾がある所を指摘しなさいよ。だべってないでｗ な～んだ、天智≠勇と言い切れる材料を一つも持たないんだ。
仮説は真実。勝利！！！！！！！ >>871
いいかいプヨヨヨンおじさん、
キミは俺の言ったキミの論理破綻を説明を理解できなかったということなんだよ。
論理学的な考え方ができないということなんだよ。
天智が倭人かどうかではなく、天智が扶余勇かどうかの話なんだよ。キミは論理をすり替えてるのよ。
倭人と扶余勇は相対立するものではない。
扶余勇と対立するものは
倭人も外国人も含んだ扶余勇以外のもの。
それが論理学的考え方。
こんな基本的な考え方も出来ないのがおまえｗ 「天智天皇は扶余勇でした」と明示した資料は何もないんだろ？ >>876
あなたの言うとおりだったら、
扶余勇＝天智天皇の確率は、”現在のところ”
かぎりなく０になるｗ
プヨヨヨンおじさんは天智＝扶余勇の証拠を
死に物狂いで探さなければ、嘘つき決定です。
というか、すでに決定してるんだけどねｗ >天智が倭人かどうかではなく、天智が扶余勇かどうかの話なんだよ。
そうだよ。天智を倭人と証明すれば、扶余勇じゃないことが証明できるから、おすすめしたわけだが。
気に入らなければ、別の方法で扶余勇じゃないことをいえばいいよ。待ってるよ。
>キミは論理をすり替えてるのよ。
すりかえというより、君を援助してあげてるんだよ。
2度もレスするってことはホントにすり替えと感じるわけ？
まあ、統失だからしゃあないかｗｗｗｗ >「天智天皇は扶余勇でした」と明示した資料は何もないんだろ？
当たり前。あれば、仮説を立てる必要はありませんし、議論になりません。 キミの説はキミしか唱えてない時点で
かぎりなく０なんだから、
こちらは何も証明する必要はない。
だってキミ自身がそう言ってたんだからｗ
努力すべきはキミなんですよ。
わかるよね？ｗ
なんだかほんとキミは脳の回路も完全破綻してるようですねｗ
キミの社会生活が思いやられて気の毒です…
人生頑張ってください！！
ｗ >>877
天智＝勇は仮説です。旧唐書、大宰府遺跡、禰軍墓誌と天智紀後半を満たしています。
>扶余勇＝天智天皇の確率は、”現在のところ”かぎりなく０になるｗ
プヨヨヨンおじさんは天智＝扶余勇の証拠を死に物狂いで探さなければ、嘘つき決定です。
何故確率が限りなくゼロ？
確率が限りなくゼロだから、反証しなければならないという論理が解らない。統失の論理は難しい。 >>881
仮説だから、証拠はないと以前から言っている。やっと理解したの？遅いね。
でも、この仮説は、旧唐書、大宰府遺跡、禰軍墓誌と天智紀後半を満たしています。
それでも、証拠がないとと手放しで喜べる方はここから出ていけばよろしい。 >キミの説はキミしか唱えてない時点でかぎりなく０なんだから、
何が0なんですか？ 多数決という事ですか？
>こちらは何も証明する必要はない。
一点の翳りの無い仮説だから、しつこくつきまとうのでしょ。否定したくてもできないので。
ごちゃごちゃいろいろいうのに、君は一個も否定できない。
歴史の知識がないなんて今更理由にはならないよｗｗ >>883
キミの場合反証ではなく、自分の言ってることの証明です。
キミの説はキミだけが、論理的根拠なく、
キミの感想だけで唱えている説。
世にはほとんど知られていない説。
で、世の中の大半の説は
天智天皇は倭人であることになっている。
キミの説は０からの出発なのだから、
キミの説を世に広めるのは、キミが証明する努力をすべきでしょ？
そんな当たり前の理屈もこっちが丁寧に証明してやらなきゃならないなんて、キミも社会の中で生きるのが大変でしょうねｗ 仮説とは、事実を繋ぎ合わせて、論証するもの。
この仮説は、天智紀の前半と後半に矛盾があることを提唱した。
異論のあるものは反証しなければならない。 >>886
こっちは否定する必要は無いのです。
だって、キミの説は論理破綻してる、
キミだけが肯定してる説。
別にこっちが否定する努力する必要は無いのです。
こっちが否定せずとも、キミの説はほとんどの人に認められていないのですｗ
こっちは、ただキミの説をバカにしていればよいのですｗ
証明の努力しなくてはならないのはキミなんですよｗ
まだわかんないかな？ｗ
端的に言って、
こちらは大有利、キミの勝ち目はほぼ０ですｗ >キミの場合反証ではなく、自分の言ってることの証明です。
君の言っている理屈に対する反証です
>キミの説はキミだけが、論理的根拠なく、キミの感想だけで唱えている説。
世にはほとんど知られていない説。
で、世の中の大半の説は天智天皇は倭人であることになっている。
この説は多くの人が支持しています。多数決ではありませんが。
>キミの説は０からの出発なのだから、キミの説を世に広めるのは、キミが証明する努力をすべきでしょ？
サイトを上梓して、世の理解を深めています。
ここでも努力していますよ。あなたが理解するように。あなたはすっかりとりこになりましたねえ。 >こっちは否定する必要は無いのです。だって、キミの説は論理破綻してる、キミだけが肯定してる説。別にこっちが否定する努力する必要は無いのです。
こっちが否定せずとも、キミの説はほとんどの人に認められていないのですｗ
認められていますよ。
何処が破綻しているか示してください。ここが肝です。
>こっちは、ただキミの説をバカにしていればよいのですｗ
馬鹿にできないところが苦しそう。
>証明の努力しなくてはならないのはキミなんですよｗ
サイトで解説しています。多くの賛同を得ています。
＞まだわかんないかな？ｗ
わかりませんね、統失様の論理は。
＞端的に言って、こちらは大有利、キミの勝ち目はほぼ０ですｗ
わかりませんね、統失様の論理は。 >>888
説というのは、その事実のつなぎ合わせを丁寧に検証した結果、やっと導きだしたものをまず仮説として提案するもの。
おまえのように断言するなんて仮説じゃなく妄言。
だからおまえの言ってることはデタラメと言ってんの。
自分で今まで言って来たこととそのレスで言ってることって矛盾してると思いませんか？
ｗ >説というのは、その事実のつなぎ合わせを丁寧に検証した結果、やっと導きだしたものをまず仮説として提案するもの。
サイトを読んだとも思えぬ発言。事実のみをもとに推論し事実を繋ぎ合わせているでしょ？
憶測や予断と思われる箇所があれば、指摘してください。解説しますから。 >>891
＞認められていますよ。
いや、少なくとも、天智天皇が百済第六王子なんて説は聞いたことがない。
この板でキミは努力もしていない。
もしこの板で努力しているのなら、
資料を示しながら、この板で説明できるはず。
こちらがこれだけ説明を求めても一向に説明しないのは、説明出来ないからだろうと思われても当然の話。
実際説明出来ないのだろうけどｗ
悔しければ説明してください。 >>893
そもそも外国で前時代の事を中国人は不十分に書いてある資料をうのみにしてる時点で怪しいでしょｗ
それも一資料しか無いのにねｗ
で、扶余勇が日本に居るよって言ってるだけ。
単キミたち民族の脳内希望にマッチしたから適当につなぎ合わせただけというのがこちらの結論だよｗ
その結論を引っくり返したきゃ、こっちが有無を言わさず否定できない資料を出さなきゃねｗ >いや、少なくとも、天智天皇が百済第六王子なんて説は聞いたことがない。
だから私がはじめてと言ってるのですが。第六かどうか知りませんがね。
＞この板でキミは努力もしていない。もしこの板で努力しているのなら、
資料を示しながら、この板で説明できるはず。
こちらがこれだけ説明を求めても一向に説明しないのは、説明出来ないからだろうと思われても当然の話。実際説明出来ないのだろうけどｗ
悔しければ説明してください。
たった一人のために、あのサイトをここで再掲する必要はありません。これだけ統失の君と話しているのは、努力ですよ。 プヨヨヨン君の説は、
他にいくらでも可能性がある出来事や人物を
絶対こうだと断言して論を進めている。
もうその時点で考え方がデタラメｗ
仮説というのは”～だろう””～だろうか？”
と断言しないで説を進めて行くもの。
朝鮮人の大げさな言い方の習性か、
不確かなことも、こうだと決めつける発言をしてる時点で仮説なんて言えないんだよｗ
まじバカｗ >>896
たった一人のためじゃないよ、
このスレに目を留めるすべての人に対してだよ。
それこそ、このスレの存在意義に関わる話だろうが。
いったい、このスレは何のためにあるんだよ。
啓蒙したいなら、ちゃんと説明できない時点でダメダメじゃんｗｗｗ >そもそも外国で前時代の事を中国人は不十分に書いてある資料をうのみにしてる時点で怪しいでしょｗ
それも一資料しか無いのにねｗ
で、扶余勇が日本に居るよって言ってるだけ。
旧唐書は信用できる資料と思っていますが、それを直に利用しているのを批判するなら、ここでもそうしてくださいよ。
>その結論を引っくり返したきゃ、こっちが有無を言わさず否定できない資料を出さなきゃねｗ
仮説はサイトで論証しています。ここでも疑問に答えたわけです。もう、十分結論は出ているのです。だから仮説をひっくり返す事実を一つだけ出せばあなたの勝ちです。つまり、天智＝扶余勇ならこの事実は辻褄が合わないという天智紀の後半の部分でいいのです。 >>898
心ある人はサイトを見て納得して去っているんじゃないですか。
読みもしない、反感だけを持つ人がここに居るわけで、
なんでそんな奴らのために2度手間なことをする必要があるのですか。 >>899
訂正 ここでもそうしてください。⇒はじめからここでもそうしてください。 >>899
資料が少なすぎるって言ってるの。
その資料が、ある記述では正確な記述であると認められたとしても、他の記述に関しては正確かどうかは何も保証がないのであれば絶対的な根拠には出来ないだろう。
やはり複数の資料で矛盾しない、あるいは近い記述があると認識されなければ断言はできないだろう。
まして、百済第六王子が日本の天皇になったなんてどこにも書いてないわけだからねｗ >>902
なにも根拠にしている史料が少ないとか、他の記述がどうのとかの難しくなりそうなことを択ばず、
天智＝勇ならここがおかしいという天智紀後半の一つでいいんですよ。 >まして、百済第六王子が日本の天皇になったなんてどこにも書いてないわけだからねｗ
書いてないことを推論しているのです。 どうして、簡単明瞭な方を選ばず、ややこしい方を選ぶのですか。統失の論理は解らない。
解決したくないのだ。解決すると不利だから。そうだ、嫌がらせに終始しているんだな。おもしれえ。 >>903
だからそれをやるのはおまえだろｗ
おまえは違憲としてはマイノリティなんだよ。
というかおまえ独自。
おまえの説を人に認めさせなきゃこのスレの意義は無いだろｗ
こっちは、おまえの考え方の足りなさ・おかしさを十分指摘している。
３つにまとめると、
・どうとでも取れる出来事・人物を
こうだと決めつけてつなぎあわせてるだけ。
・圧倒的に資料が少ない。
・論理が飛躍している。
もっと緻密に証明しなきゃねｗ
こんだけ説明してやってるんだから。わかれよ、いい加減ｗ >>905
十分簡潔だよｗ
それが理解できないのは、
おまえの頭が悪いんだよｗ
それは最低理解した方が良いｗ 負ける→負けを認めない→大脳生理が狂う→統失になる→論理性破綻→とにかく勝ちたい→さらに破綻 >>908
負けてるのおまえじゃんｗ
おまえ完全に言い負けてるよｗ
自分言うのもなんだけど、おまえはなんらオレに反論できていないｗ
こうやってすんなり返されてる時点で理解しろよｗ >３つにまとめると、
・どうとでも取れる出来事・人物をこうだと決めつけてつなぎあわせてるだけ。
・圧倒的に資料が少ない。
・論理が飛躍している。
ここまで仰るなら、具体的に言えますよね。どの部分です？ >十分簡潔だよｗ
天智＝勇ならここがおかしいという天智紀後半の一つの方が簡潔でしょ。統失様の頭は解らない。 >負けてるのおまえじゃんｗ
おまえ完全に言い負けてるよｗ
何を争ってるのですか？ 一人でｗ
>自分言うのもなんだけど、おまえはなんらオレに反論できていないｗ
こうやってすんなり返されてる時点で理解しろよｗ
今日は全てに反論してきましたが、その感覚がないのは、精神科でも受診されればいいでしょう。 >>910-913
統失はおまえさんじゃねｗ
必死だねｗｗｗ
スレ潰されると思ってるんだねｗｗｗ
でも客観的にみると、すでにこのスレはギャグランドだろｗ
では、再び簡潔に、３点について説明。
１，どうとでも取れることをこれだと
つなぎあわせてるだけ。
→ 例えば”扶余勇は倭に走った”という記述、
なぜかそのまま扶余勇を天智天皇に
してしまいました。
え、どこ？ いったいどこにそんな事実書いてあるの？？？ｗ
どこにもそんなことは書いてないよね？ 続き
２，圧倒的に資料が少ない。
→ 基本旧唐書だけじゃん。
それも扶余勇が日本に居ると
書いてあるだけ。
デイグン墓誌も別な意味での資料であり、
（日本の使用時期、それも読み方しだい）
扶余勇＝天智天皇とは結び付くものではない。
おまえが勝手に結び付けてるだけｗ ３，論理が飛躍している
→ 上記の様に、別な資料を自分に都合よく
結び付けてるだけ。
他にいくらでも解釈ができることを
これだと勝手に決めつけてるだけ
という印象はぬぐえない。
煽ってるわけじゃない。
キミの様に日本は朝鮮より下という強い信念を持っていない限り、キミの説は成り立ちませんｗ
はい反論プリーズｗｗｗ >>915
そうですか。当時の史料は満足しているだけじゃ足りませんか。じゃあ、探してください。 天智が扶余勇であれば成り立たな事実を１つあげればいいのです。それを待っております。それ以外のレスは過去の傾向から言って無意味です。 百済が滅亡した後、勇が天皇になってるのに生き残ってる義慈王や他の兄弟の反応がないし。本当不思議w 「俺の仮説を崩してみろ！」ってのがおかしいんだよな笑
お前の仮説をお前が証明しろよ笑 朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >>924
天智は義慈王と家族じゃないから大丈夫👌
娘の持統も他人事みたいに百済王を姓にしちゃったでしょw >>917
おまえ、仮説仮説逃げてるけど、
仮説はあくまで提案で言い切っちゃいけないんだよｗ
おまえ、いつも言い切ってるけどさあｗｗｗ
言い切ることが好きだけどさあｗｗｗ
そんなことも辻褄合わせられないのか？ｗ
嘘のへたくそな嘘つきおじさんｗｗｗ
>>920
＞天智が扶余勇であれば成り立たな事実を１つ
あげればいいのです。
というか天智が扶余勇だと言ってるんこと自体おまえ独自の思い込みだろがｗ
扶余勇という人は百済でいったい何を遺して日本にやってきたのですか？
そんな大物なのですか？
どうやったら倭国の天皇になれるのですか？
外国人の順位の低い王子なのに？
おせーてよ、ねえ、おじさん？？？ｗ >>天智が扶余勇であれば成り立たな事実を１つあげればいいのです。
>というか天智が扶余勇だと言ってるんこと自体おまえ独自の思い込みだろがｗ
天智＝勇であれば成り立たな事実を１つあげれば、天智＝勇は私の思い込みとなるでしょう。 天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
証拠が出ないからと言って家族関係がないとは断定できない。→難しいアプローチ。
>天智＝勇であれば成り立たな事実を１つあげる
これ背理法。一つ挙げれば、天智=勇は崩れる。→楽ちんでしょ。 おぬしは背理法を知らないんだな。高校で数学何点だった？
天智＝勇を否定したいとき、
おまえは天智＝勇が記載される証拠を出せという（順）。
おまえは天智＝勇を証明しろという（順）。
おまえは天智が勇なら百済王との親戚関係があるはずだから証拠を出せという（順）。
おまえは天智が勇なら三国史記に載っていてもいいはずだが載っていないという（順）。
すべて、演繹されるべき事項が肯定的に何処にも載っていないから否定されると結論しようとしている。
言語の問題も、大勢の百済人がやって来たなら百済語が日本語の中にあってしかるべきだという（順）。
こういう思考では、ピンポイントでの否定は無理なんだ。
否定するのは背理法により主張の矛盾を突くのだよ。
だから、天智=勇ならば理解できない天智紀の後半の記事をあげてくれと言っている。
君の強い主張は、背理法を知らず、真正面から攻撃して否定しようとしているのだが、
そもそも（順）が否定には苦しいアプローチなんだな。
背理法を教えてあげよう。
命題「正方形ならば平行四辺形である」
背理法。平行四辺形でないならば正方形ではない。
だからある図形Aが正方形でないと言いたいときはAが平行四辺形でないと言ってもいい。 義務教育でも数学論理で正方形と平行四辺形は出てくるだろう。
統失は中卒の値打ちもないってことなｗｗｗｗｗｗｗｗ おまけに、論理の中に確率を混ぜるなんて。なんでもありの気違いさ。
ウヨもよくこんなの飼育してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺もよくこいつの世話をしたよな。こんなひどいものが日本にいるとは知らんかったｗｗｗ >>929-936
ようバカ、元気か？ｗ
あーたらこーたら言いわけしてるようだが、
別におれは天智天皇が扶余勇であることを否定したいわけじゃないんだよ。
おまえがそう断定した理由を知りたいと言ってるんだよ。
わかる？
おまえが自分の素晴らしい推理能力を発揮して
どうして、仮説にもかかわらず、断定した口調でその説を語るのかの理由を聞いてるのだよ。
だから、こっちがあーたらこーたら説明する必要はない。すべて仕事すんのはおまえなんだよ。だっておまえの頭の中身なんてこっちはわからないんだから。おれらはそれを突っ込むだけｗ
だってどうせまともな回答なんか帰ってこないのはほぼ確実だろうからｗｗ
ここおまえのレスだよね？そのぐらい語れよ。
結果だけ語って、過程や理由を語らないとかまじ馬鹿なのかな？
チキンな心臓の面白い馬鹿ｗｗｗ >別におれは天智天皇が扶余勇であることを否定したいわけじゃないんだよ。
ひええ～？。おどろいたね。天智=勇を否定したくないんだって。
>おまえがそう断定した理由を知りたいと言ってるんだよ。わかる？
わからない。サイトに根拠と推理は出ているでしょうに。読みたくないのバレバレ。
>だから、こっちがあーたらこーたら説明する必要はない。すべて仕事すんのはおまえなんだよ。だっておまえの頭の中身なんてこっちはわからないんだから。
おかしいな。サイトに出してますから、説明済みでしょうが。
考えられることは、お前さん読んでないか、読んでも解らないか、
指摘するにも引用の方法が解らないかだね。
要は能力の欠如、背理法が欠如しているように、お前さんは欠陥人間ｗｗｗｗ 欠陥人間が、うだうだと、神聖なスレにいるのはおかしいよｗｗｗｗｗ >>939-940
まだわかってないようだが、
要は、頭のおかしな判断で頭のおかしな説を
断定した口調で話す君自身に対してずっと突っ込んでいたのだが、気づかなかったの？ｗｗｗ
今更の観があるのだが…ｗ >別におれは天智天皇が扶余勇であることを否定したいわけじゃないんだよ。
ひええ～？。おどろいたね。天智=勇を否定したくないんだって。 敗北を自白。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮説は否定されなかった。勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悔しさのあまり
発狂してるねプヨヨヨンおじさんｗ
私のスタンスは当初から変わってないすけどね？
そりゃそうでしょ、こっちが説明を求めればサイト見ろとか馬鹿じゃないの？
そもそもの５ｃｈの意義って何だと思ってるの？ｗ
議論しあうのが面白いのであって、それに参加しないやつは馬鹿にされる一方、もしくは自分から消えるもんだよ。
議論に参加しないってことは逃げてるということ。
そう、
敗北者はあなたなんですよｗｗｗｗ
現実がわかりましたか？？？
まだわかんないかなあ？…ｗ 韓半島に伝わる最古の正史「三国史記・新羅本紀」によれば、新羅の建国時の宰相（瓢公）は倭人（日本人）であり、始祖の朴赫居世についても倭人（日本人）説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）、王家の一つ昔氏の第４代王昔脱解は倭種・倭人（日本人）であり、新羅の建国当初は倭種・倭人が王位や大輔を占めるほど多大な役割を演じたばかりか、＜倭・倭コンビ＞がいなかったら、その後36人の新羅王が輩出する金王室もありえなかった。さらに金王室36代王の姪と高麗の始祖王との間に生まれた子供の流れが8代目以降の高麗王を占め、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた王朝である高麗王朝にも流れ込んでいる。 現在の日本人と韓国・朝鮮人とは遺伝子上にも大きく隔たりがあり、朝鮮民族はモンゴル・中国系に近いものとなっており、古代朝鮮時代で発掘される人骨からわかる遺伝子とは大きく変質しているが、これは北方民族の朝鮮半島への度重なる侵攻や支配により、交配が繰り返され、遺伝子が入れ替わってしまったわけで、特に、AD 660百済滅亡・AD 663白村江の敗戦・AD 668高句麗滅亡により，百済・高句麗の王族・貴族・庶民等の多くの難民を日本が受け入れたが、残った男性は唐・新羅軍に殺され、女性は犯されて北シナ人の唐と新羅の子孫を残している。
そして、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた高麗王朝に引き継がれたが、モンゴル「元」に攻められてかなりの倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、「征服者は女性同伴ではなく、単身でやってきて半島女性と交わり子孫を残した」わけで、現在の韓国・朝鮮人の主な人種形成はやはり13世紀あたりのようです。 その後、高麗王朝を簒奪したAD 1392成立の蒙古・満州（女真人）系李氏朝鮮では、更に残っていた倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、女性は犯されて、現在まで継続する蒙古・満州（女真人）系の韓国・朝鮮人種形成が決定した結果、Y染色体DNAパターンではモンゴルが源流のタイプC（14%）・K（8%）や北部シナ人が源流のタイプO2（50%）が日本人よりも大きな頻度で存在し、新羅系倭種・倭人（日本人）の余韻である日本人特有のタイプD・O2b1が激減している。 しかし、「かなりの韓国人女性のミトコンドリアDNAは倭種・倭人（日本人）と相同」なので、征服者は女性同伴ではなく単身でやって来て半島人女性と交わり子孫を残した、つまり、モンゴルや北方シナの征服により「倭種・倭人（日本人）系女性を母」に、「モンゴルや北方シナの征服者を父」に持つ新たな混血民族が誕生したが、それが現在の蒙古・満州（女真人）系韓国・朝鮮人である。従って、かなりの韓国・朝鮮人女性のミトコンドリアDNAは倭種・倭人（日本人）と相同であるが、肝心なY染色体DNAパターンにおいて、（YAP+因子）の倭種・倭人（日本人）と現在の蒙古・満州（女真人）系韓国・朝鮮人は大きく隔たりがあり、結論として、「韓国人は日本人と北方シナ人との混血だった」は間違いではないが誤解を招く不適切な表現と思われる。 チンパンジーはAとBの二者択一環境下でBでないことが解るとAだと判断します。
チンパンジーは背理法が生活で使えるのです。
背理法が解らないのは中卒以下というよりチンパンジー以下です。 調査したら韓国側に不都合な証拠がでるかもしれないので
もう調査させないってこと
ユネスコ）世界遺産委員会は１７日、
朝鮮半島南部に残る古代国家・伽耶の遺跡７カ所から成る「伽耶古墳群」の世界文化遺産登録を決めた。
韓国で１６件目の世界遺産となる。 北魏の侯景が大成功していたら、頼朝公の大将軍号候補に宇宙大将軍があっただろうに。鮮卑人のネーミングセンスは日本人の厨二センスに通じるものがある。 北魏の侯景が大成功していたら、頼朝公の大将軍号候補に宇宙大将軍があっただろうに。鮮卑人のネーミングセンスは日本人の厨二センスに通じるものがある。 百済は4世紀建国
→高句麗の牽制のためすぐに東晋の属国に（「侯王」は東晋からみた百済王）
→任那を狙って倭と外交（七支刀）
→東晋から「鎮東将軍百済王」をもらう
→「鎮東将軍」の威光をバックに任那の倭属国地へ侵攻
→倭国に破れ百済王が殺される（シンシ王）
→倭軍そのまま北上し高句麗と激突（広開土王碑）
こういう流れ 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。 >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな 13：日本＠名無史さん：[sage]：2023/09/08(金) 00:47:01.12
>>1-2
https://i.imgur.com/BrwuAyb.jpg
縄文系D1a2の主流系統であるハプログループD1a2(D-IMS-JST022457)は、今から約700-800年前頃より、他のグループと比べ、圧倒的に多く子孫を増やしていることが明らかとなった。世界中いつの時代も「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
百済人のハプロはC2c系統で日本では少数
天皇や日本の権力者が百済人ならおかしい話だよな 13：日本＠名無史さん：[sage]：2023/09/08(金) 00:47:01.12
>>1-2
https://i.imgur.com/BrwuAyb.jpg
縄文系D1a2の主流系統であるハプログループD1a2(D-IMS-JST022457)は、今から約700-800年前頃より、他のグループと比べ、圧倒的に多く子孫を増やしていることが明らかとなった。世界中いつの時代も「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
百済人のハプロはC2c系統で日本では少数
天皇や日本の権力者が百済人ならおかしい話だよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな 韓半島に伝わる最古の正史「三国史記・新羅本紀」によれば、新羅の建国時の宰相（瓢公）は倭人（日本人）であり、始祖の朴赫居世についても倭人（日本人）説があること(瓢＝ひさご・ひょうたん＝朴＝半島南部古語）、王家の一つ昔氏の第４代王昔脱解は倭種・倭人（日本人）であり、新羅の建国当初は倭種・倭人が王位や大輔を占めるほど多大な役割を演じたばかりか、＜倭・倭コンビ＞がいなかったら、その後36人の新羅王が輩出する金王室もありえなかった。さらに金王室36代王の姪と高麗の始祖王との間に生まれた子供の流れが8代目以降の高麗王を占め、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた王朝である高麗王朝にも流れ込んでいる。 現在の日本人と韓国・朝鮮人とは遺伝子上にも大きく隔たりがあり、朝鮮民族はモンゴル・中国系に近いものとなっており、古代朝鮮時代で発掘される人骨からわかる遺伝子とは大きく変質しているが、これは北方民族の朝鮮半島への度重なる侵攻や支配により、交配が繰り返され、遺伝子が入れ替わってしまったわけで、特に、AD 660百済滅亡・AD 663白村江の敗戦・AD 668高句麗滅亡により，百済・高句麗の王族・貴族・庶民等の多くの難民を日本が受け入れたが、残った男性は唐・新羅軍に殺され、女性は犯されて北シナ人の唐と新羅の子孫を残している。
そして、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた高麗王朝に引き継がれたが、モンゴル「元」に攻められてかなりの倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、「征服者は女性同伴ではなく、単身でやってきて半島女性と交わり子孫を残した」わけで、現在の韓国・朝鮮人の主な人種形成はやはり13世紀あたりのようです。
https://i.imgur.com/MAhHGMo.jpeg
https://i.imgur.com/JWiXKSr.jpeg
https://i.imgur.com/TIW7E31.jpg
ゲノムでもYハプロでも裏付けが取れてる。 >>1
最新の核ゲノムで見た遺伝的距離の図では韓国「ソウル」は「（中華人民共和国）瀋陽」と遺伝的に同じで、「ソウル」は「中国人」もしくは「中国系」と分類されてる
https://i.imgur.com/g6sh7A5.jpg 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
>天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな >>1-2
https://i.imgur.com/BrwuAyb.jpg
縄文系D1a2の主流系統であるハプログループD1a2(D-IMS-JST022457)は、今から約700-800年前頃より、他のグループと比べ、圧倒的に多く子孫を増やしていることが明らかとなった。世界中いつの時代も「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
百済人のハプロはC2c系統で日本では少数
天皇や日本の権力者が百済人ならおかしい話だよな 百済人のYハプロは日本人に多くない。
百済・温祚王
百濟王族の太祖・温祚王(Onjo of Baekje/???)のY染色体は、ハプログループC2c1 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識 現在の日本人と韓国・朝鮮人とは遺伝子上にも大きく隔たりがあり、朝鮮民族はモンゴル・中国系に近いものとなっており、古代朝鮮時代で発掘される人骨からわかる遺伝子とは大きく変質しているが、これは北方民族の朝鮮半島への度重なる侵攻や支配により、交配が繰り返され、遺伝子が入れ替わってしまったわけで、特に、AD 660百済滅亡・AD 663白村江の敗戦・AD 668高句麗滅亡により，百済・高句麗の王族・貴族・庶民等の多くの難民を日本が受け入れたが、残った男性は唐・新羅軍に殺され、女性は犯されて北シナ人の唐と新羅の子孫を残している。
そして、倭種・脱解の血は伝統ある新羅から禅譲を受けた高麗王朝に引き継がれたが、モンゴル「元」に攻められてかなりの倭種・倭人（日本人）系男性が殺され、「征服者は女性同伴ではなく、単身でやってきて半島女性と交わり子孫を残した」わけで、現在の韓国・朝鮮人の主な人種形成はやはり13世紀あたりのようです。
https://i.imgur.com/MAhHGMo.jpeg
https://i.imgur.com/JWiXKSr.jpeg
https://i.imgur.com/TIW7E31.jpg
ゲノムでもYハプロでも裏付けが取れてる。歴史とDNAは一致してる >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな
遺伝子でも否定されてるただの妄想だったな 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識 >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな
遺伝子でも否定されてるただの妄想だったな。 19位 海州呉氏 高麗に宋から984年渡来した呉仁裕の末裔（高麗貴族） 422,735
22位 南陽洪氏 始祖高麗の功臣・洪殷悦（旧唐城洪氏。伝では善徳女王時代の唐から渡来）379,708
25位 水原白氏 最古の族譜がある。新羅太宗期に唐から渡来した白宇経を祖とする。 316,535
26位 漢陽趙氏 高麗時代の趙之寿。中国からの渡来人。（趙光祖などを排出）（高麗貴族）307,746
29位 文化柳氏 始祖高麗建国の功臣。柳車達。伝中国渡来系を称す。284,083
31位 咸安趙氏 始祖趙鼎。高麗建国の功臣。大将軍。五代十国の後唐から新羅に渡来と称する。259,196
33位 昌原黄氏 始祖、黄石奇。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し建武４年に新羅に渡来する。252,814
38位 平澤林氏 始祖林彦修・林世春。殷の紂王の時代を比干起源と称する。210,089
41位 (友鹿) 始祖、金忠善（沙也可）、文禄・慶長の役の時の日本の降将沙也可の末裔。199,544
44位 江陵劉氏 始祖は劉承備。漢太祖劉邦を祖と称する。宋から高麗文宗36年に亡命。178,913
45位 利川徐氏 始祖、徐神逸。新羅52代孝恭王の時代に唐から渡来したとする。172,072
48位 丹陽禹氏 始祖、禹玄。中国から高麗に渡来し、1014年の科挙に合格する。162,479
54位 長水黄氏 始祖、黄瓊。伝では後漢・光武帝期の黄洛の末裔を称し、建武４年に新羅に渡来する。146,575
52位 新安朱氏 始祖を朱潛。朱熹の子孫と称する。南宋の翰林学士朱潜がモンゴル侵入時に高麗に亡命
55位 延安李氏 始祖、李茂。唐高宗期（新羅武烈王期）の百済侵略時の唐の将軍。後に新羅に帰化したとする。
56位 驪興閔氏 孔子の弟子の閔損の子孫と称する。京畿道驪州に土着し、李氏朝鮮の王后多数を排出。142,572
59位 玄風郭氏 始祖は、郭鏡（郭若魯）字は魯以、号は巌谷/樵臾。宋の弘農出身。1133年に高麗に渡来。
https://i.imgur.com/JWiXKSr.jpeg
半島人は中国人と混血した証拠 >天智が義慈王や扶余善光と家族関係だった証拠だせよw
>朝鮮の正史「三国史記」に書かれていないのが全てだよな
遺伝子でも否定されてるただの妄想だったな。 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
妄想しても遺伝子検査でバレる 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
妄想しても遺伝子検査でバレる
https://i.imgur.com/TIW7E31.jpg
歴史は遺伝子に刻まれてる 【朝鮮史】
1世紀 秦の亡命者が建国
2世紀 漢に侵略され分割植民地化される
4世紀 日本の属国である百済・新羅による支配
7世紀 唐の属国になる
9世紀 後唐の属国になる
9世紀 九州侵略を狙うも迎撃ちにあい壊滅
10世紀 内戦で自滅
11世紀 女真族の手先として日本侵略を目指すが返り討ちにあい敗北 ←石器時代に戻される
11世紀 契丹に全国土を焼かれる
13世紀 モンゴル帝国に征服される
13世紀 モンゴルの手先として日本侵略を目指すが船が沈没して全滅
14世紀 倭寇に全国土を焼かれる
15世紀 明の属国になる
15世紀 対馬侵略を狙うが反撃され将軍戦死
16世紀 豊臣秀吉に全国土を焼かれる
17世紀 満州族に侵略され土下座して許してもらう
19世紀 ロシアの勢力下に入る
20世紀 日本に併合される
21世紀 アメリカと中国による分割統治状態 【朝鮮史】
1世紀 秦の亡命者が建国
2世紀 漢に侵略され分割植民地化される
4世紀 日本の属国である百済・新羅による支配
7世紀 唐の属国になる
9世紀 後唐の属国になる
9世紀 九州侵略を狙うも迎撃ちにあい壊滅
10世紀 内戦で自滅
11世紀 女真族の手先として日本侵略を目指すが返り討ちにあい敗北 ←石器時代に戻される
11世紀 契丹に全国土を焼かれる
13世紀 モンゴル帝国に征服される
13世紀 モンゴルの手先として日本侵略を目指すが船が沈没して全滅
14世紀 倭寇に全国土を焼かれる
15世紀 明の属国になる
15世紀 対馬侵略を狙うが反撃され将軍戦死
16世紀 豊臣秀吉に全国土を焼かれる
17世紀 満州族に侵略され土下座して許してもらう
19世紀 ロシアの勢力下に入る
20世紀 日本に併合される
21世紀 アメリカと中国による分割統治状態 Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
＞漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。
半島人は中国人と区別できない 【朝鮮史】
1世紀 秦の亡命者が建国
2世紀 漢に侵略され分割植民地化される
4世紀 日本の属国である百済・新羅による支配
7世紀 唐の属国になる
9世紀 後唐の属国になる
9世紀 九州侵略を狙うも迎撃ちにあい壊滅
10世紀 内戦で自滅
11世紀 女真族の手先として日本侵略を目指すが返り討ちにあい敗北 ←石器時代に戻される
11世紀 契丹に全国土を焼かれる
13世紀 モンゴル帝国に征服される
13世紀 モンゴルの手先として日本侵略を目指すが船が沈没して全滅
14世紀 倭寇に全国土を焼かれる
15世紀 明の属国になる
15世紀 対馬侵略を狙うが反撃され将軍戦死
16世紀 豊臣秀吉に全国土を焼かれる
17世紀 満州族に侵略され土下座して許してもらう
19世紀 ロシアの勢力下に入る
20世紀 日本に併合される
21世紀 アメリカと中国による分割統治状態 「権力者が子孫を多く残すのに圧倒的優位性を保つ」というのが分子生物学の常識
https://i.imgur.com/BrwuAyb.jpg
妄想乙 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 15時間 2分 16秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
