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もし本土決戦が起きてたら日本はどうなったのか?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2010/09/23(木) 12:21:34ID:86Du0BPW0
太平洋戦争で本土決戦が起きる事態になってたら、日本はドイツみたいに
分断国家になってたと思う。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/12(火) 03:40:54.60ID:6A4WnuBVO
>>82
天皇は無問責の立憲君主として何ら意思表示してない
ポツダム宣言受諾について鈴木貫太郎に御聖断を求められたとき初めて意思表示をした
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/12(火) 10:40:14.85ID:UHYDOdhpO
もし仮に本土にアメリカ軍が上陸してたとしても日本軍はすぐに降伏してたと思うよ
本土の一般人もすぐ白旗掲げて投降してたでしょうね
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/13(水) 23:29:17.84ID:cBHCmlg90
>>84
沖縄で日本人の3割が死んだが降伏したか?
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/14(木) 03:28:15.35ID:0LPT+tU10
>>84の意見みたいのは現在の視点で過去を論評してるだけ(歴史にifは無い)
現実に起こった事をが原点でそれを教訓と考えよう
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/14(木) 13:00:20.87ID:MOiM+xQrO
>>86
沖縄で日本人の三割は死んでないよ(笑)
自分の言ってること分かってんの?(笑)

それいうならば当時の沖縄県の人口に対してだろ(笑)
日本人の三割つったら
2千7百万人だぞ!
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/14(木) 14:57:26.25ID:Q7AylzPHO
日本は分割統治されていた方が良い国になっていた!
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/14(木) 15:14:39.32ID:MOiM+xQrO
>>90
同感↑
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/14(木) 15:18:28.41ID:dRL5Sglv0
>>91
ここにも現れてるんかい工作員w
このスレではどこの人って設定なの?
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/17(日) 20:20:52.62ID:F9xnGDOf0
それでも早期決着を目指し原発落としまくる。まずは候補地すべて
竹槍対火炎放射器で皆殺し
ソ連は北海道上陸に限らず、日本海一帯を人海戦術、米ソ緊急首脳会談で壁建設
こんな感じで
泥沼化して朝鮮半島分断じゃなくて日本列島分断だったかも(朝鮮は赤化)
極東の事情からするとベルリンの壁崩壊現象gs起こったかどうか、、、
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/18(月) 19:34:41.04ID:dYZ3BxDwO
本土決戦はない!
あのまま降伏してなかったら次は横浜に原爆投下!その次は名古屋に原爆投下されていただろう!
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/19(火) 14:27:28.33ID:YVn0/ySi0
>>90 分割統治だったら西(南)日本は西ドイツみたいに発展していたとおもう。
東北や北海道に予算をとられないからな。自衛隊みたいに警察軍ではなく
本格的な再軍備が行われていただろ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/07/23(土) 11:48:20.39ID:Zxr/CahXO
現代の後期高齢者がたくさん死んで、団塊が生産されなかったからいいんじゃねぇ。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/01(月) 21:06:08.17ID:PJNyHwLDI
田舎なら手裏剣や鎌なんて所もある。
リアルニンジャが見れたことだろう。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/01(月) 21:12:41.10ID:b4m0G69j0
分断国家にはならなかったと思う。
ものすごい数の犠牲者を出した後に、独立を保ったと思うよ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/02(火) 07:28:06.54ID:pQFhGQ5E0
>>100
ソ連占領地域の人たちが尊皇の心に目覚めて合流するとでも????
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/03(水) 03:37:58.40ID:ygULny890
アメ公は、本土決戦になったらBC兵器を本格使用する予定だったから、話にならんよ。
朝鮮戦争やベトナム戦争のときは、こっそり試してみる程度で済んだけど。
わずかな年代の差で、それだけ武器使用感覚が違ってしまっている。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/03(水) 03:42:57.46ID:GyZhP2rHO
凄まじい血みどろの戦いの後、ソ連の介入を経て、ソ連と米英との分割統治になり、天皇は米英側へ。
しかし朝鮮戦争を契機に米英側が好景気に沸き、ソ連側にもその情報が流れ、ソ連側日本国民の祖国統一運動が活発化。
それに米英も力をかし、
再び日本本土で戦争勃発。
ソ連側日本国民の大量の粛清、餓死の後、朝鮮戦争休戦を機にソ連、日本から撤退。
日本統一。
しかし米英の統治権が強くなり、再び占領統治を受ける。
しかし独立の気運は抑え切れず、ついに日本独立。
しかし国民は五千万人に激減。
特に元ソ連統治地域の荒廃が酷く、その復旧に多大な費用を要し、高度経済成長は経ずに復興。
長い年月を経て今に至るみたいな?
20年ぐらい遅れてるかな?
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/06(土) 04:09:19.44ID:GU5LllBmO
米軍進軍での皇室廃止、昭和天皇処罰の末、玉音放送無しなら日本国民総決起。
死を覚悟のゲリラ戦が各地で繰り広げられ、
疲れ果てた後に皆自決。
一世一元の制を破り、皇太子が即位し、何とかおさまるも、やはり国民の半数が死亡し、貧しい国になる。
その後、復興するが、米英への不信は続き、軍事同盟を結ぶも、独自の軍拡を進め、東アジアの緊張の火種となる。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/13(土) 15:02:46.97ID:DmlcrioB0
小松左京の「地には平和を」だな。

ちょっと遅いが、ご冥福を。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/08/14(日) 16:03:34.09ID:0G2N9x7SO
まだ書かれてないようだけど、
数年前にアメリカから当時の極秘文書がTV局により公開されたことあったろ。
それによると、敗戦時に三発目の原爆がロサンゼルスの基地のB29に搭載されていた。
テニアン島を経由して、目指すは東京!作戦は、皇居上空で爆発させ、皇室の消滅と国家中枢機関の破壊を狙う。
これが実行されたら死者百万人と予想された。
危なかったね〜、勝てる見込みがなくなった時点で降伏するのが良策!
そして、これ以上戦闘を続けてたら、それは各地の師団が連携もとれずに単発に行う抵抗で、
もはや戦争とはよべず、掃討戦のレベル。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/09/02(金) 13:09:45.01ID:fbiZb5oH0
沖縄戦では沖縄で何があったのだろうか。
大江健三郎氏は「日本軍が食料確保の目的で口減らしのために島民に自決を命じた」
としている。
このことを名誉棄損として裁判が現在も最高裁で争われているのだ。
沖縄戦の真実は「口減らし」があったというものなのだ。
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-5784.html
0113井戸魔神F ◆Tny1JrNujM
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2011/10/26(水) 21:15:31.91ID:i7qIYMzg0
オレは生まれてないだろうな・・・。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/02(水) 12:24:39.57ID:CDgHAKjVO
>>112
男性は労働力で女性は・・・・・・
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/12(土) 10:24:59.03ID:akbIPEPO0
硫黄島ではアメリカと日本の戦死者がほぼ互角

日本人が1億玉砕の精神で戦えばアメリカも1億戦死していた

だから本土決戦は正しい アメリカは絶対ひいた
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/13(日) 23:10:38.11ID:hzYhum1y0
硫黄島は要塞だろが
沖縄を参考にするべし。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/14(月) 12:26:31.18ID:9vTBsSI9O
>>116 117
連行されるのは美人だけ
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/11/14(月) 13:33:11.57ID:lSrqcycT0
>>119
X硫黄島ではアメリカと日本の戦死者がほぼ互角
○硫黄島ではアメリカと日本の死傷者がほぼ互角

手厚い治療で死に至らなかった米兵が多い。
日戦死者>>米戦死者
日死傷者=米死傷者
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/25(日) 19:31:57.54ID:y68FVel60
成田に要塞作って九十九里に防衛線張れば上陸阻止できたの?
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/25(日) 19:59:55.58ID:59FZzyh70
 未批准の国連憲章を根拠に、参戦を合法化するとの考えは、素人には分かりにくいが、これより前
の6月26日には51ヶ国が署名していたので、すでに、国際慣習法として成立しているとの考えだろう。
ともかく、この書簡により、ソ連の対日参戦は、国際義務に違反しないことになった。
 ソ連が、日本に宣戦布告すると、アメリカ国務長官バーンズはプレスに声明をリリースし、
大統領はポツダム会談で、ソ連の参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって
正当化されると述べたと説明した。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou3.htm

 45年8月の段階で、日本軍は兵力700万を数え、航空機1万機、軍用艦500隻を保有していた。
対する米国ほか連合国がアジア方面に投入していたのは180万人、航空機5000機である。
ソ連が中立を守っていれば、関東軍が対米戦に向かっていた可能性がある。その場合、戦争は長引き、
犠牲はより大きくなっていたはずだ。
 仮想の戦いによる被害を計算することは出来ない。ただ日中戦争では、37年7月から45年8月
までの97カ月で毎月平均10〜20万の命が失われ続けた。その多くは一般市民である。ソ連による
満州攻撃がなければ、少なくとも中国は相当な被害を受けていたことになる。
 さらにカルネーエフ氏は、米国による原爆投下が決定的な終戦の要因となったとの見方にも賛成できない。
「当時、原爆投下がどれだけの結果をもたらしたか、誰も知らなかった。今は数字が出ているから、
日本は原爆で降伏したと多くの人が語る。それは間違いだ。広島や長崎には巨大軍事工場も武器庫も
大部隊もなく、原爆投下で日本の軍事力が殺がれた訳ではない。だから軍事戦略上の意味はありえない。」
http://japanese.ruvr.ru/2010/08/08/14996759.html

議事録には次のようなイーカーの言葉が引用されている。
「日本にたいし航空兵力のみの使用を主張する者はきわめて重大な事実を見過ごして
います。それはつまり、航空機のみが敵と対決するときは、航空兵の死傷者数は決して
低下しないという事実です。現在の航空兵の死傷者数は一度の任務につきおよそ二パー
セントであり、一月当たりでは約三〇パーセントです」イーカーは続けた。
「時期を逸すれば、敵が有利になるだけです」
「日本殲滅 日本本土侵攻作戦の全貌」(T・アレン&N・ボーマー著)
GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements made by General
Marshall in his digest of the memorandum prepared for the President. He had just
received a cable in which General Arnold also expressed complete agreement.
He stated that any blockade of Honshu was dependent upon airdromes on Kyushu;
that the air plan contemplated employment of 40 groups of heavy bombers against
Japan and that these could not be deployed without the use of airfields on Kyushu.
He said that those who advocated the use against Japan of air power alone overlooked
the very impressive fact that air casualties are always much heavier when the air
faces the enemy alone and that these casualties never fail to drop as soon as the
ground forces come in. Present air casualties are averaging 2 percent per mission,
about 30 percent per month. He wished to point out and to emphasize that delay month.
http://www.endusmilitarism.org/WH_meeting_of_061845.html

World War II (1941-1945)
Total            293,121   670,846     115,185
European Theater   185,179    498,948     66,805
Pacific Theater     107,903    171,898     48,380
http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf

戦線別ドイツ軍戦死者統計 Losses per theater
Theater      Dead      %
Africa       16.066     0,3   ←アフリカ戦線ww
Balkans      103.693    1,9
 North      30.165     0,6
 West       339.957    6,4
 Italy       150.660    2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)  2.742.909    51,6   ←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945) 1.230.045   23,1   ←頼もしいよなぁ♪
Various       245.561   4,6
 Total       4.859.056
http://www.axishistory.com/index.php?id=3612
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/25(日) 20:00:25.01ID:59FZzyh70
 一九五五年三月二十三日、マッカーサーはヤルタ会談で、自分の見解が求められなかったと非難し、
もしそのとき求められていれば、「あの戦争の末期にソ連を太平洋戦争に持ち込むことに最も強く反対の勧告を
したであろう」と述べた。ところが一九四五年二月の段階では彼はこれと正反対の印象を三人の人物に与えている。
ジョージ・リンカーン准将は、マッカーサーと話し合った後、「全般計画について、マッカーサー将軍は、アメリカ軍が
日本本土をたたく前に、最大数の日本の師団を、アジア大陸で作戦させてこれを釘づけにしておくことが絶対必要である」
と述べたと言っている。 ポール・L・フリーマン・ジュニア大佐は「彼はソ連軍があらかじめ満州で作戦に参加しないかぎり、
アメリカ軍が日本本土に侵入してはならないと強く主張した」と記録している。新海軍長官のジェームズ・V・フォレスタルは、
その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。
<ジョン・トーランド「大日本帝国の興亡5」 >

第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
BMW・アイゼナハ工場はソ連の設立した企業・SMADが所持することとなり、
Sowjetische AG Maschinenbau Awtowelo, Werk BMW Eisenach(ソビエト
Awtowelo会社アイゼナハBMW工場)となる。工場は6割が破壊されていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VEB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%8A%E3%83%8F%E7%A4%BE

その結果、本来、欧州の戦後秩序を打ち立てることを目的として行われたポツダム
会議(1945年7月17日−8月2日)で成立した協定は、表面化した緊張を解きほぐす
どころか、かえって対立を深めるものとなった。ドイツの非ナチ化、非軍事化、
経済力の拡散化、ならびにドイツ人の民主化教育については、各々の意見の一致が見られ、
さらに西側諸国は、ポーランド、ハンガリー、チェコスロバキアからドイツ人を追放する
という重大な決議にも同意した。しかし、追放は「人道的に実行すること」という西側諸国
の但し書きがあったにもかかわらず、その後約675万人のドイツ人が残酷に放逐された。
http://www.doitsu.com/doitsu/reisen/doitsujouhou/history02.html

ソ連参戦抜きの日本本土決戦なら皇軍勝利は間違いない。なぜならばドイツ降伏後の
ヨーロッパでは冷戦というタイムリミットがあるからだ。テューリンゲン地区では米軍が
撤退して赤軍が入っているし、ポツダム協定ではドイツ人追放が条項に盛り込まれている。
つまりあのまま推移すれば日本も苦しいが米英も共産主義ソ連への譲歩を強いられる。
米英の選択は日本無条件降伏を撤回するか、共産主義ソ連に媚びるか、の二つに一つだ。

スターリン暴落(スターリン・ショック)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E6%9A%B4%E8%90%BD
ハーッジ・ムハンマド・アミーン・アル=フサイニー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%BC

敵の敵は味方、日本の敵である米英中の敵は日本の味方。戦後の経済成長は共産主義ソ連のおかげ。
小泉政権の景気拡大もイスラムテロのおかげ。まさに「敵の敵は味方」こそ勝利の方程式であり、
ナチス政権を支持したフサイニーが当時としては異例の長寿をまっとうできたのもこの戦法だった。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/26(月) 02:16:33.06ID:Zn0OvKV1O
はっきり言えるのは、昭和20年には終戦せず、ベトナムみたいに何年もゲリラ戦がつづいただろうね
我々も生まれてなかったかもな
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/26(月) 12:58:23.50ID:xnHGAgXq0
日本人の気質が今とは全然違うものになってたかもしれないな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/26(月) 13:17:21.45ID:4kBTYCH90
>>128 カルタゴみたいに滅びて民族の栄光が残ることはありえない。
残った女子供老人病弱者で日本が再建される。京都も焼け野原で天皇も処刑
されるだろうから、民族的アイデンティティのないフィリピン人みたいな
気質になっていたと思う。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/26(月) 13:43:33.83ID:c8/VTJpv0
補給がない時点でベトナム戦争みたいなゲリラ戦になることなんてない。
沖縄戦みたいにすぐ終わってたよ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/26(月) 15:30:32.91ID:xnHGAgXq0
本土決戦しなかったのは本州人の気質にはある意味で良かったかもしれないな。
同じ日本人として沖縄人には気の毒な話だが
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/29(木) 23:49:30.72ID:Wg4i0bZI0
 どうなるかは知らんが、分割はされなかっただろ。
 ドイツの場合は集合離散体だったから分割しやすかったけど、
日本は中央集権制だったからな〜
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 11:50:05.81ID:dcof9vfW0
分割されてたよ。そもそも北海道はソ連が占領しようしてたからね。
本土決戦でアメリカ軍が消耗した場合。アメリカがソ連に本土進攻を催促
しただろうからね。それでも足りなければ中国・イギリスに頼む。
その後冷戦の煽りを受けて分裂し独立した悲惨な結末に終わっただろうね。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2011/12/30(金) 18:13:39.04ID:d2G0cNh40
日本が8月に降伏しなかったら、8月末にはソ連軍が朝鮮半島の38度線まで攻めてくる。
米軍は、日本上陸前に朝鮮半島南部に上陸・占領することになる。
ソ連軍と米軍が38度線で対峙して、日本の降伏前に朝鮮戦争が発生するので、アメリカと講和する。
朝鮮特需で日本は復活する。

0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/02(月) 05:33:00.79ID:QqB/XknO0
>>133
 ソ連が来る前にアメリカが占領するんじゃねーの、日本は十分に武器を
揃えられなかったから火縄銃や竹槍で戦おうとしてたし
 さっさと房総半島から上陸して東京を押さえたら降伏するだろ。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/02(月) 12:57:17.10ID:Kq4LKhO/0
>>136
米軍はあんまやりたくないんだよ。
何しろ推定損害数100万人だから。
ただソ連は上陸装備が限りなくボロだから、時間かけないと北海道にたどり着けない可能性も大きいけどw
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/02(月) 16:19:05.96ID:ixsa9jfd0
東京陥落した時点で行政ができない。その時点で終了。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 03:05:45.89ID:ZrYofhru0
>>137
100万人死ぬ前にアメ公が天皇押さえて終了だろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 07:39:22.53ID:IJdpFzjz0
>>139
天皇は松代に移る予定。
100万というのは米国が硫黄島、沖縄戦から算定した推定戦死戦傷数だから
現実がどう推移するのかは分からんよ。
松代を核攻撃すりゃ継戦意思を失うかもしれんし。

ただ推定損害数を見て、米国首脳が上陸戦をやらずに戦争を終結させる方向に
多少傾いた事実があるだけ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 12:59:49.24ID:ujSv33xo0
本土決戦して天皇が捕獲されてたら戦犯として必ず挙がってただろうな。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/01/04(水) 19:34:46.52ID:C3jbndRz0
>>141
それが天皇が終戦を決断したモチベーションになった。
マッカーサーの靴を舐めてでも「国体」を護持したかったんだ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/05(木) 08:51:04.89ID:Ea6oDzqJ0
>>140
米国首脳が推定損害数で原爆投下を正当化した事実もあるがな
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/05(木) 22:27:11.15ID:YapPafKZ0
>>143
うん確かにそれもあるんだけどね。
ただ日本側の防備体制の実態を把握してなければ沖縄・硫黄島での損耗率から推定して
案外妥当な数字だと思うよ。
この数字を出した担当者が過大に損耗を見積もっているとは思えない。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/07(土) 08:37:34.67ID:8Iu4pHid0
>>144
アメリカ人の凄いとこは、最悪の想定ができることだ。日本人は希望的な
想定をしないと上司にヤル気がないと怒られる。

日本軍の米本土上陸でロッキー山脈を挟んで対峙するシュミレーションまで
やっていた。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/20(月) 14:46:43.64ID:k+gVPpYi0
天皇は宮城を捨てた時点でムソリーニ化する。よって松代に移る選択肢そのものがちょっと現実的でないな
昭和天皇は伊勢神宮の神器の確保に拘ってるから宮城まで捨てる決断がついたとは思われない。

はたして天皇として認知されるかどうか、正当性すら怪しくなる
既に終戦工作を始めてた海軍出身の重臣や外務省OBもいるわけだし
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/28(火) 12:24:32.90ID:6N/FeDqO0
今頃日本人は世界的なゲリラ民族に
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/28(火) 16:23:48.25ID:/L9x4PFRO
人口が三分の二ぐらいに減って、アメリカの自治区みたいな感じになってたかも…?
それはない?
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/28(火) 18:40:53.50ID:mZbHSXp/O
>>148
アメリカの自治区は、ありえませんね。
しかし沖縄は琉球共和国を、設立させていたかもしれない
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/03/28(水) 07:23:33.75ID:vT5ok/FYO
本土決戦をやっていれば後期高齢者の発生と団塊生産されなかったのにな。
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/09(月) 08:54:18.12ID:Z/ElhLw50
東日本連邦と西日本共和国に分離。
東=アメリカ、西=ソ連、中国。
天皇制はなくなる。
日本の内戦が発生する。
両国も軍政の可能性あり。
アキバ系の文化はまずでてこないだろう。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/04/17(火) 03:52:43.85ID:0ieqdVLwO
豚骨ラーメンおいしかですよ。紅ショウガがうまか!!
おいは具は焼き豚と海苔とキクラゲが好きよ。
薬味はネギと紅ショウガね。
マジうまかさ。スープのたまらんもん。あんにおいがよかね!
ああ〜また食いたくなってきた〜。
明日も食うけん!!
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/05/10(木) 07:28:58.18ID:b9aFEZTP0
>>152
東西が逆だと思う。当時、中共は認知されていないからソ連と一緒に
占領軍になることはない。中華民国は西側だし。
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/07/18(水) 11:23:32.64ID:vUdE/0wx0
まっさきに佐賀は日本を裏切っただろう
牟田口、真崎、坂井といった売国軍人を産出したいわくつきの県
0157播磨の冠者
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2012/08/14(火) 21:48:55.95ID:AbvRCOQW0
本土決戦の雛形は沖縄戦で既に分かっていたはずです。もし、降伏せずに
決戦に突入すると、まず艦砲射撃で日本の沿岸部は壊滅しますが、それで
も民衆は軍によって都市部に拘束されて竹槍で連合国を迎える事になります。
日本の軍は中央の指揮を受けず個々別個に特攻攻撃で迎え撃ちますが、
たちまち撃滅されて民衆は沖縄戦のように路頭に迷います。山中や裏日本に
避難しますが、軍人と一緒なのでこれも沖縄戦のように軍人の楯にされて
死に急ぎます。
日本軍の一部は起死回生の攻撃企てますが、あえなく失敗し国土は荒廃の
極みに達し民衆は乞食や餓鬼になり、少数民族の坂を転げ落ちます。
国土は分割され、それぞれの総統府に支配された外国の一部となりついに
日本は地上か無くなります。命が残った旧日本人は、それぞれの国で最下等
な劣等民族に成りはて、女は身体売り、男は奴隷なって強制労働に従事
させられ結婚を許されず、ついに日本人は地上から絶滅したように見えます。
新しく産まれてくる日本人は生まれながらの奴隷になります。雨露をしのぐ
家もなく、寒さを防ぐ衣服も満足に無く、せいぜい20歳まで生きたら死んで
いく運命です。
それでも、米国憎しで単独で争う姿は、敗戦後の源悪源太みたいなもので
犬みたいに死んでいくのです。
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/08/19(日) 06:46:59.99ID:OgGMKrGV0
>>157
沖縄戦では軍は民衆を拘束なんてしてないけど?
ちゃんと避難指示をしなかっただけ。
それに沖縄戦では第32軍の統制が出来てない部隊は少ない。
玉砕戦術は選択してない。
米軍の艦砲射撃と爆撃の効果は限定的。
間違いだらけというか全て妄想だな。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/22(土) 08:43:51.51ID:vgvV9jzeP
本土決戦はアメリカもイギリス、オランダも望むところではなかったが
ソ連は望んでいた。日本の王政国家崩壊を目論んでいたからしかしアメリカ
も降伏しない国家、国民には容赦がなく一億総特効になれば日本国民は
異国残留人を覗き滅亡の可能性もあった。最もすでに組織的な戦闘ができない
日本国が最後の一人まで戦えないからアメリカの慈悲による食糧、医療などの物資の支援
があれば、滅びないで済んだかもね。

しかしその後ソ連軍が侵攻しての王政国家崩壊、残存日本人の捕獲、虐殺などにより
日本人滅亡の可能性はあったかも知れない。アメリカや他の連合国はソ連に抗議
はするだろうが、当時の日本国防衛の為に徹底交戦するほどの価値もないだろうからね。

アメリカとしても、日本国家のような危険国の滅亡に賛成の声もあったしね。
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/23(日) 13:25:13.73ID:ZHFt6ucm0
全滅して民族の栄光が残ることはあり得ない。のこった女子供老人病人で
この地に再建された国は「日本」と名乗り今以上にアメリカマンセーで
フィリピンのような民族のアイデンティティのない国になる。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/12/23(日) 22:19:11.01ID:R4eFgCPCP
残った病人、女、子供では社会統制が取れず、食糧、医療が底をついた
状態ではどの道、皆死んでしまうだろうね。それに一億玉砕になれば
原爆もさらに落とされたかも知れない、東京、名古屋、大阪、仙台
日本中が放射能汚染されてたかもね。放射能に対して知識のない空腹な女や子供は
汚染された野菜や魚も平気で食べてしまうだろうしね。

アメリカの慈悲による医師派遣による日本人の子供や女、病人の治療や食糧援助
がなければ腐蝕した日本国民は殺されなくとも生きていけなかっただろうね。

もしあの時降伏しないで一億玉砕などすれば当時の日本国のような危険国家に対して
アメリカは女や子供の日本人に対しても当然医療や食糧援助はしないだろうしそのまま放置するだろう
そしてそれを待ち構えてたソ連軍によってどの道、危険民族掃討として捕獲、虐殺、そして日本人滅亡
に追いやられてた可能性が高い。 昭和天皇の機転によりあの時に降伏したから
アメリカだけは慈悲による医療や食糧など復興に援助してくれたんだよ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/05(土) 18:23:05.32ID:aBLNYcn/0
>>140
1945〜46年の間に広島、長崎以外に原水爆の攻撃目標とし確実視されていた都市は
近畿(尼崎)、中京(四日市)、帝都(川崎)であり
ほかに、新潟、福岡、仙台など、幾つかの地方都市も候補となっているが
松代が目標に入るという可能性はないだろう
この2年間に広島、長崎の二発以外で落とされる原水爆は3個〜5個という説が最も有力
その理由として、製造数には対日戦に使用しない分が入っていること
水爆の実戦使用は1回に制限されるのではないかと推測されること
進攻軍の上陸に支障がおきる。などが挙げられる
従って原爆のさらなる投下が、本土決戦に与える実質的影響は存外少ないものと考えられる
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/07(月) 23:00:14.50ID:SoIJm+uI0
戦死者は最低でも300万人増えてたと思う
下手すれば第二次世界大戦での日本の死者は1000万人になっていた可能性がある
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/08(火) 05:37:11.05ID:8Ik/x0v20
戦争は外交の延長である以上、
仮に本土決戦で大きな代償を払って、アメリカと講話に持ち込めていたとしても
友好国が完全に消滅していた日本は国際社会で完全に孤立したままだ。
その後おこる展開を当時のトップたちは完全に読んでいた。

まず、中国戦線をうまい具合に引きつつ、最終的に満州権益だけは確保せねばならない。
そこで重要なのはソ連と再度手を握る事だ。
共産化をちらつかせながらアメリカに圧力をかけていく。
しかし、結局は孤立化したままの日本はどうにもならずに、
クーデターまがいの共産革命が起きて中国共産党と結びつき、そのまま南下し、
フィリピン・インドネシアまで含むソ連主導の大東亜共産圏が生まれていただろう。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/08(火) 05:51:57.87ID:8Ik/x0v20
その頃、欧州ではロシア軍の先端がスペインに達していた。
もちろんこの広がりすぎた勢力を完全に維持できる訳もないが
ソ連が撤収をぐずってるうちにユーラシアは全域が共産化した可能性が高い。

それは日本として最もさけたい事態だった。
日本はやむを得ず英米と戦ったものの、あくまでも資本主義陣営の、同じ価値観を持つ国だったからだ。

アメリカは戦後、日本の重工業施設をすべて取り払う予定で
実際その準備を進めていたが、取りやめになった。
財閥解体も下位の、共産指向が強い満州勢力と手を組んだ安川、鮎川などだけだった。
巨大財閥群は表向き解体したものの事業は存続し、
朝鮮戦争で膨大な外貨を獲得、戦後日本の経済成長を牽引、同時に共産化に対する牙城となった。
これは、当時の日本財界とアメリカの間で終戦に対する密約、
それに基づく軍上層への、財界からの終戦圧力があった可能性を示唆している。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/09(水) 21:14:03.98ID:djpaUq0Z0
>>167
密約だの工作だのそんな回りくどいことはアメリカはせんよ。沖縄のようにね、とっくにアメリカで
公開されているのに日本人だけが密約とかいつまでも言っているんだから。小物ほど謀略や
陰謀の有効性を信じたがるんだから困りものだね。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/01/20(日) 09:15:03.72ID:eBAgMui40
>>169
アカ狩りも知らん世代か。
ヒトラー後任のデーニッツは「英米には降伏するがソ連とは徹底的に戦う」と宣言していた。
第二次大戦の終盤は両陣営とも戦後の対共産化をにらんで行われてたのは普通の話だろ。
原爆だってそうだしな。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/02/28(木) 11:11:03.22ID:SvMIbp6l0
山本五十六は言ってるじゃないですか、一年ぐらいはもつって、勝った勝ったでいくだろうと。
だけど後はもう知らんて、そしたら天皇はそれでもいいからやれちゅーわけですよ。
やらないと自分の身が危ないと。スキャンダルをみなばらされて全部失うと、スイスに貯めた金も失うと。

なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときに、アメリカは日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても自分達は攻撃できない。
というような理屈で日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて、魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので、
戦争は長引くわけです、太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
そしてある時になってもう石油をやらないという時に、天皇は気がつく。
ああ遂に終わりがきたかと、これが真相なんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eugXzHoKnes

御巣鷹山ジャンボ機はほぼ間違いなく自衛隊機に撃墜されたんです。
墜落現場からミサイルの破片が回収されたんです。
ジャンボがミサイル積んでるの、積んでないでしょ、じゃ何で撃墜したの?
アメリカの無人標的機が尾翼にボーンとぶつかっちゃって、相模湾上空で。
でビーンて尾翼ふっとんじゃって、これアクシデント。
で横田基地になんとか誘導しようとしたんだファントムで。
だけどレーガンと中曽根あたりがねこれはやむなしと。
バレたらね反自衛隊感情まき起こるから、どうせ堕ちるなら撃墜やむなし。
墜落地点はすぐわかってたのになぜ救助に行かなかったんだよ。
全員死ぬの待ってたんだよ、生存者いちゃまずいんだよ。
でこれ書いちゃまずいかなぁって思っちゃうね、冷静になると。
だけどそのとき、ちょうどね『そんなの関係ねぇ』って流行ってたの(笑)
小島君に励まされて、小島よしおに、よっしゃーってんで書いたの。
http://www.youtube.com/watch?v=p2QN3_NXlTs
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/05/24(金) 21:13:36.10ID:41VjoQBg0
本土決戦を回避したばかりに日本と日本人は有終の美(狂信的な最期)を飾ることが出来なかった
他国からは喰いものにされ、国内には他国であれば憲兵や武装警察に検挙されてもおかしくない輩が跋扈して歩く始末
無様で惨めでなんでこんな国は残ってしまったんだか・・・
極少数の保守がまともな発言すれば白眼視される
GHQが再起不能にまで追いやった精神を復活させることなんて誰が指導者になったところで未来永劫ありえないし、無駄な行為以外の何者でもない

8000万の日本人の命と2600年の歴史の重み、どちらが重要だったのか・・・

米国を始めとする連合国は日本本土決戦を強行すべきであったろう
昭和30年ぐらいになるまで掃討戦をやれば、地球上から日本人は絶滅できたろうに
原爆だって8発ぐらい投下すれば単純計算で240〜300万の日本人を抹殺できたろうし
そうすれば連合国は二度と再び日本の脅威に脅かされることも無かったのに
そこまで行かなくとも国として、民族として再起できない状況に追い詰めるべきだった
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/30(木) 00:38:33.25ID:Sfih7Rqj0
>>173
カルタゴのように滅びて民族の栄光が残ることはない。
生き残った女子供老人病人で再建される国も日本と名乗る。

民族の歴史を抹殺されフィリピンのような国になっていただろう。
昭和天皇が恥をしのんでマッカーサー閣下にお願いしたから
国体はかろうじて守られた。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2013/05/31(金) 23:16:57.34ID:hHScuUyu0
進駐軍の政策を精神のカルタゴとはよく言ったもんだ
日本的なものは全て否定・破壊・抹殺・消去された
精神的な意味では既に日本人という民族は絶滅している
今この弧状列島に徘徊する1億の奇怪で醜悪な生き物を日本人というには些か無理があるだろう
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/01(土) 08:31:43.68ID:PnwyMH0h0
本土決戦をやれば地獄
なら
ポツダム宣言を受諾し国内外からいいように喰い荒らされ亡国の道辿るのは地獄ではないと?
後100年、いや10年後にこの国は残ってるのかねえ?
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/03(火) 20:37:39.69ID:FJq2fBX00
みんな原爆のことを書いていないな
8月15日のクーデターが成功して本土決戦になったら、
11月1日までに原爆を後4〜5個は落としていただろうし、
原爆の生産計画は46年以降になると月4〜5個になっていたから
めぼしい目標に原爆を落としまくっていたと思うよ。
最悪降伏しようにも、降伏相手すら原爆で吹き飛ばして、
カルタゴの平和の放置プレイ状態なっていたかもしれない。
0180井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ
垢版 |
2013/09/09(月) 23:53:10.81ID:WZuo8Qqt0
4分割統治案は普通にあったんだろ?
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/12(木) 02:21:30.20ID:uTCIcuE+P
対空火力で換算すれば、第二次世界大戦の旧日本軍は朝鮮戦争の中朝軍の十倍くらい。

COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS
     20TH AIR FORCE                 9TH BOMB GROUPC
     From June 5, 1944 on             From February 9, 1945 on
Missions          380                        75
Sorties        
Combat          31,387                       1843
Other           1,617                        169
Total           33,004                       2012
Bomb and
mine tonnage      171,060                      11,376
B-29 losses
Combat losses      494                   14 + 5 non-combat
Training losses in U.S.  260                          1
Air crew losses
Killed             576                26 + 1 ground crewman
Missing           2,406                  96 (12 repatriated)
Wounded or injured    433                         30
http://www.9thbombgrouphistory.org/Chapters/Chapter_07.pdf


『世界的に有名なB-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのB-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のB-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのB-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Yoid Museumに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/09/12(木) 14:48:30.14ID:7HZPAyElO
宮崎が上陸される前に原爆投下されてた
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/01(火) 22:42:00.84ID:gJuvxqeX0
私の母は、バリバリの戦中世代ですが(84歳)、終戦近くになって、「竹槍訓練」が始まった時点で、「こりゃ駄目だ」と
敗戦を覚悟したそうです。学校に通いながら、駅前でグラマンに機銃掃射をうけていたのですから、勝ち目はないと。
町の沖の海に出ると、米軍の潜水艦がうようよしていたそうです。
若い人たちは、広い長い砂浜に人ひとり入れる穴をほって、そこに地雷をもって篭もり、上陸してきた敵戦車の底で自爆する:という
計画があったようです。
本土戦になったら、今生きていない人(この世に生まれて来ていない人びと)がたくさんいるでしょう。
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