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【攘夷】久坂玄瑞・高杉晋作・大楽源太郎
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/11/29(月) 21:26:07ID:wEwaL6S30
大楽源太郎isナンバーワン
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/21(木) 19:42:33.20ID:5PUaHnnN0
伊藤は正直なだけでないか
高杉に対しては　動けば雷電の如く、発すれば風雨の如し、衆目駭然、敢て正視する者なし｡
　　　　　　　　　これ我が東行高杉君に非ずや。

と評してる
晩年朝鮮だかに向かう途中、たまたま芸者が高杉作の歌を歌ってるの聞いて涙を流し
今の歌もう一度聞かせてくれと促し、
高杉が居なければ彦島もどうなってたか、思えば高杉とは不思議な人物じゃったとのうと語ってた様な
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/21(木) 19:52:08.97ID:J3pz2Kx60
>>146
木戸ではない。桂だ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/21(木) 20:09:05.81ID:0u8eoZdc0
>>148
んなこと言ったら伊藤は別の場所では木戸のことを寛仁大度の人だの
岩倉大久保と並んで他人に及ぶ者のない度量の人だのと180度違うことを言ってるっつの
つまり発言が結構いい加減、その時の気分でagesage
彦島の件は本当だったら面白いとは思ってるけど証言者が伊藤って辺りがなぁ
他に資料があればいいのにな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/21(木) 20:15:46.37ID:5PUaHnnN0
伊藤のリップサービスだろう
公の席で木戸を下げる発言はしないが
木戸を困った人といったのは木戸の息子だかに対しての訓示だからまず本音と見てよい
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/23(土) 17:35:28.99ID:hhCglJuT0
桂「腐女子はキモイから私のこと研究しないでくれたまえ（切実）」
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/23(土) 20:35:07.53ID:B2qoAIny0
桂さん、お気持ちお察しします（もらい涙）
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/24(日) 02:47:13.19ID:rtDwbjSC0
しょ〜もない突っ込み
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/24(日) 17:31:06.70ID:wAckmXtZ0
>>159
漫画でファンになる腐女子って最低だな。あいつら歴史上の人物をキャラクターと思ってるからな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/25(月) 12:26:37.36ID:YqQxzYQLO
司馬厨とかドラマから入ってきたやつもな
史実と創作エピソードが矛盾した場合、創作を優先させる気違いども
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/07/25(月) 15:49:31.24ID:LfTc8/9Q0
司馬も大罪だが司馬史観に踊らされてる連中も馬鹿だ。
女体化って何だよｗキモ過ぎだろｗ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/02(火) 23:14:20.30ID:N30NzCz+0
>>163
現実離れしたイラスト描いたり妄想するのは個人の自由だが、せめて他人の目に触れないところでやって欲しいな。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/03(水) 08:48:23.25ID:kgF7Ejrf0
>>167
沖田総司は月代じゃないのよ！！これだけは譲れないわ！！
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.
　　　　＿＿＿＿_＿_
　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　〜ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）〜
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　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!
　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_
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0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/05(金) 23:14:24.70ID:qh4WZYBk0
土方の写真がカッコよくて新撰組好きになったんですけど、
壬生狼って呼ばれてたのは嘘ですよね？ね？

みたいな質問が知恵袋か何かにあったしなｗ
土方が拷問したことはどう消化してるのやら
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/06(土) 01:48:18.86ID:G1wBx3Et0
正義のためだからしょーがないと都合良くさらっとスルーしてるんじゃない？
どう解釈しようとその人の勝手だけど、
壬生寺の近藤勇の銅像前に山積みされてるアニメみたいなイラストノートとか見るとマジでげんなりするな。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/06(土) 10:14:50.38ID:K9WkmifI0
腐女子は節操ないな。子孫は知ってるんだろうか？？
アニメノートは管理人が燃やしてくれればいいいのに。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/06(土) 11:45:38.62ID:G1wBx3Et0
壬生寺なんて大河ドラマ以降、近藤勇の銅像前に行くのに入場料とったりグッズ売場拡張してるくらいだから
腐女子のおかげでぼろ儲け、鴨が葱を背負って来るってところだろ。
腐女子がアニメノートを背負って来る。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/07(日) 16:19:46.20ID:RYl3YvGVO
どうでもいいけど
すぐマンコ濡らすとかそういう発想が
リアル女との接触無いんだなあ、としみじみ思う
0177女
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2011/08/07(日) 17:33:13.36ID:QzNs6eIx0
>>175
そんな発言に過敏に反応してるようでは
あなたもリアル男との接触ないように見えますよ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/07(日) 22:01:28.36ID:RYl3YvGVO
図星だった？w
ごめんねw
スレ違いのスレで
腐女子叩く事でしか女と接点もてないんだもんねw
0181女
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2011/08/07(日) 23:14:48.96ID:QzNs6eIx0
つまらんカキコはスルーすればいいのにね、
イヤミを返すから嫌われるのよ。
どんな形で歴史好きだろうと個人の自由とは思うけど
アニメノート捧げるのとかは同じ歴史好き女として
同類と思われて迷惑千万。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/07(日) 23:49:48.57ID:RYl3YvGVO
腐女子叩きしながらチンコ勃起(笑)
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/08(月) 00:29:38.06ID:iKxQj4zW0
下劣やな
何がオモロいねん
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/08(月) 13:15:21.63ID:2ZIhQiYt0
桂「私は可愛い“普通”の女性が好きなんだ。腐女子は近寄らないでくれ」
高杉「男のケツにチンコブッ刺して喜ぶ女なんか気持ち悪くて相手してられねーよ」
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/18(木) 22:23:21.34ID:MKpkeF6r0
長州藩の立派な人間はみんな早死にしてしまった。
周布政之助、長井雅楽、国司信濃、大楽源太郎、久坂玄端、吉田松陰

残りカスが、大久保利通の小飼いやってた木戸孝允。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/18(木) 23:21:33.56ID:ocgTTcGB0
そういやクーデター成功で正義派が俗論派を斬る時
久坂玄端が生きてたら我々は死刑を免ぜられたろうと語った話が何かであったな
木戸もまあ頑張ったと思うが
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/08/19(金) 07:07:58.73ID:UeuW2r7e0
単にクーデター成功した時点では正義派が俗論派斬ったりしてねえべ？
間に鎮静会が入ってたんだから
てか誰が誰にどういう意味で語ったと言いたいのかぜんぜんわからん
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/09/18(日) 09:40:02.37ID:Z97xK/fR0
やっぱり大楽が一番だろうな。すべてにおいて
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/09/28(水) 19:15:02.52ID:xSkjmIad0
木戸はヤリチン
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/03(月) 09:16:40.76ID:/eUOnTiz0
久坂玄瑞が生きていたらどうなってたかな。奇兵隊の扱いとか。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/05(水) 22:41:13.44ID:to0l3pH4O

関ヶ原の復讐をした奴ら！

0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/06(木) 02:49:02.27ID:BZdiUaSv0
>>198
久坂義助は、松陰先生を見殺しにしたという理由だけで航海遠略策の長井雅楽を切腹にまで追い込んだ男。
久坂にかかったら、反乱を起こした元奇兵隊士など全員打ち首獄門は確実。

温厚な木戸さんのおかげで、反乱を起こしたカスどもでも首級クラスだけ処罰されるということで済んだ、ということだ。

>>199
関ヶ原の戦いとか関係ねぇよ。
毛利家や島津家が領地を拡大してないことからも明らか。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/06(木) 09:16:21.98ID:qmcL8XBu0
温厚なのは広沢。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/06(木) 10:37:52.03ID:0uUydECH0
かっこいいのは高杉
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/06(木) 16:24:48.90ID:mFCZtlht0
>>200
久坂が生きていたら木戸も新政府の中で大きな顔出来なかっただろうなｗ

>>202
腐女子乙
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/06(木) 20:46:37.88ID:BZdiUaSv0
>>203
逆だよ。キミ、頭おかしくない？

久坂が生きていたら、木戸さんはもっともっと大きな(￣▽￣;)を出来たところ。
同じ松陰門下といえども、久坂は松陰先生の弟子でしかないが、木戸さんは松陰先生の親友かつ久坂の兄貴分だから。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/07(金) 00:32:41.36ID:a5ugpI/d0
久坂は君子で人望あったからね
長井は尊皇攘夷と日本を滅ぼさんと企てた奸物だから死んだだけだし
一方木戸は長井に恩を売られて及び腰だった
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/07(金) 17:38:19.59ID:xc2pkhBJ0
松陰亡き後、門下生の多くは松陰を継いでっていうのではなく
久坂に憧れて、鼓舞された部分が大きかったらしいから
何かしら魅力があったんだろうなぁ
写真が残ってないのが残念だ
１８０センチで体格よかったみたいだし
今風のイケメンだった可能性もある
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/07(金) 20:33:33.51ID:IvKhPLGZ0
>>204
木戸と久坂は思想が全く違うのにか？おまえこそ頭逝ってんぞ？
奇兵隊を、大政奉還のためだけに利用するだけして、事が成ればポイ捨、
これが木戸孝允と言う男だよ。
それにこの際兄貴分だとか関係ないだろ。激しい尊攘思想を持ってる久坂にとっては
兄貴も何も無い。裏切ったら殺すぐらいの気概の持ち主だろ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/07(金) 23:33:18.21ID:BWNYRQq50
久坂と木戸の思想は大して変わらんけどな
尊攘論をリードしたのが久坂だから、周布や木戸はむしろ久坂に影響された側
木戸より久坂の方が藩より日本全体を考え、才気や胆力で優れてる感じだけど
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/08(土) 12:16:22.80ID:ppKVIrxp0
>>208
戦争終わったら軍削減しなきゃ財政が無駄に疲弊するだろう。
当然どの藩もやってるし、同じことを第二次長州征伐が終わった後の長州藩もやってるぞ。
そのときは特に騒乱もなく完了したようだが。
戊辰後のは、常備軍に選抜されなかった者の不満を解消できなかったのが最大の政治的失策だな。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/08(土) 17:52:55.50ID:as4eicZh0
>>208
救い難いほど物事をはき違えてるなｗ


松陰先生・木戸総管・久坂・高杉はいずれも開国攘夷で、
特に松陰先生・木戸総管・高杉は熱心な留学希望者。

これに対して、長井雅楽と幕府・水戸藩・会津藩・新撰組は現状維持の屈服開国。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/08(土) 17:55:46.28ID:as4eicZh0
>>211
そうそう、久坂の関係者たち。

もし久坂が脱退騒動の時に生きていたら、賊軍の将と見なされて、やはり切腹だったろうな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/09(日) 09:58:13.96ID:rlmc5xJe0
いや、上の方でも書かれてるが、久坂が生きてたらまず確実に中央政府行きだろう。
可能性があるとすれば、江藤新平パターンだが、そもそも反乱側に久坂が賛同するほどの
思想や義があったかっつーと疑問。
反乱が起きる前なら、藩政府との間に入って取り成すとかできたのかなー。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/09(日) 10:12:00.10ID:Nc1S1CHM0
松下村塾生

久阪は身を持すること謹厳方正、士卒と苦楽を共にし、営内に寄宿して居る。
久坂と高杉の差は、久坂には誰も附いて行きたいが、高杉には「どうもならぬ」と皆いふ程で、高杉の乱暴になり易いのには人望が少く、久坂の方は人望が多かった。

久坂の名は萩中に聞こえ居たり。君子の風あり、よく人を容る。性ははなはだ文才あり。
音吐明晰、鐘の如し。一見その風采の衆に秀出するを知るに足れり。

通武、人と為り公明誠実、音吐鐘の如し。常に諸子を率て東西に奔走す。人、皆推して盟主とす。
通武毎に謙譲して敢て居らず。然ども、事巨細となく通武に決せざるは無し。
其事を為に方て先ず衆を会し、慇懃事の本末を詳説し、胸襟を開て徐に其方略を議す。
人も亦其赤心に感じ、肝胆を碎て可否を論ず。故も以て事一も失墜なし。

奇兵隊士
高杉は直情径行、自我強く、部下の意見などは更に顧みず、無頓着無関心に只勇往邁進的であったに反し、久坂は深思遠謀よく部下の意見を容れ、衆智を集めて敢決断行の人であって、部下を愛する情至って深く、何れも心服して居た。

百話

慶応元年、長州藩の正義派が俗論党を捕え、巨魁を斬る時、巨魁らが語って言うには、今日久坂義助が居たとしたら、我らの死刑も免ぜられただろう、という。
これより前に水戸藩でも正奸両党の争いがあった。
奸党の巨魁結城寅壽が捕われた時、思わず呟いたのには、藤田東湖がもし居たとしたら、我らも極刑を免れたであろうが、今や東湖は死んでしまい、自分も免れることはない、と言い、結局彼は斬られた。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/09(日) 10:19:50.09ID:oQE/NZL+0
>>212
開国攘夷ってなんだよｗｗｗｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/09(日) 16:24:13.63ID:oQE/NZL+0
大攘夷ってｗｗｗ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/09(日) 17:26:19.48ID:rKcDfVCn0
>>215
長井を斬ろうとすらした久坂がなんで俗論党を死刑にしないと思ったんだろう
椋梨だけで留めた木戸や高杉の方がよっぽど寛容だったろうに、
久坂生きてたらもっと大量に処刑されてたんじゃないか？木戸が止めたかもしれんが
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/10(月) 01:49:30.27ID:R5nQD93o0
まぁ長井がああなったのは、長州藩の藩論が公式に朝廷＞（越えられない壁）＞幕府だったのに
幕府有利な方向で周旋を進めちゃったってのもあるんだろうが。
どっちにしろ俗論党ダメっぽいな。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/11(火) 12:55:12.27ID:9tPKFLOq0
久坂は次善、三善の策が立てられるタイプ。3D思考ができる
長井は不良債権化してたから、すぐ膿を出すには非常手段を用いるしかなかったからね
高杉は官僚的と言うか、前か後ろにしか行けない。内戦ではたまたまそれが当たっただけ
木戸と久坂でも久坂のほうが上だろう。まあこの2人はタイプの違いもあるが
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/11(火) 12:57:52.79ID:9tPKFLOq0
まあ久坂が生きてたら処刑されなかっただろうと言う感想は
久坂への高評価であるのは間違いないね。久坂存命中は高杉に出番はなかった
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/13(木) 08:51:56.61ID:52jyATm20
>>221
同意。木戸は無能。西郷の評価も分る気がする。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/26(水) 11:11:45.48ID:Ckr/oBKa0
>>221
禁門の変を止められず、一緒に自爆死した。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/26(水) 14:15:40.15ID:DLFZS7020
>>224
逃げ回るより遥かにマシ。誰かさんみたいにｗ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/29(土) 09:16:56.52ID:VAaPdCFV0
>>224
久坂は孝明天皇が慶喜に強く長州征討を命ずるまで、
京を包囲して西国諸藩と連絡を取り、会津藩を孤立に追い込んでいたんだが。
慶喜が手を出せないような状況だった。

久坂戦略が失敗したのは、四か国連合艦隊の報復攻撃の速報で早期の武力行使を迫られたこと、
そして孝明天皇の予想以上に強い意思だった
高杉にはそもそも戦略じたい立てられないだろう
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/30(日) 14:30:56.31ID:nh+IUEcM0
久坂が生きながらえてたとして、
その後の俗論党政府に対して、それを覆すような戦略が立てられてたかどうかはわからんがな。

まああの時点で死んじゃったわけだからすべてはそこまでなんだが。

0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/30(日) 16:20:08.03ID:XfNSN6zP0
久坂が生きながらえる＝俗論政府どころか会津藩追放、薩摩に対する主導権掌握

ですが？何をわけわからないこと言ってるの高杉信者
高杉なんて元治内戦後も木戸に藩政を委ねるしかない官僚じゃん
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/30(日) 20:46:24.25ID:88ve4Qix0
つか久坂と高杉はタイプ違うから
松陰がもっとも評価したのは久坂と高杉の二人だし
久坂と高杉が力を合わせれば出来ない事は無いと言ってるくらい
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/31(月) 06:17:52.08ID:GsKZr8pR0
このスレって上か下かでしか語れない人大杉…
まあそのためにスレ立てたってことなのかねｗ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/31(月) 09:16:22.05ID:0TlE/BkT0
久坂・桂・周布・長井あたりに関しては優劣を論じるのは無意味と言うのも分かるが、
久坂と高杉に関しては久坂存命中は優劣ははっきりしてる。
秀吉と前田利家を比較するようなもんだ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2011/10/31(月) 15:23:38.19ID:xUJGDgpP0
>>232
言いたいことはわからんでもないが、
ある意味失うものがなかった久坂と、
跡取り息子かつ長井と個人的つながりがある高杉とを
比較するのも無意味な気がするが…
高杉がしがらみを振り捨てるほど本気になったのは上海行ってからで、
その後の識見に関しては久坂に勝るとも劣らぬものがある。
守備範囲も置かれた立場も違うから単純には言えないが。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 20:32:13.21ID:W5NwjSpw0
久坂のほうが失うものは多かったと思うよ…
禁門の変の段階では長州藩はまだ朝敵じゃないからね。

高杉は何と言うか、時代の証言者としては面白い人物であるけど、
それ以上でもそれ以下でもないんだな。言ったら悪いけど河井継之助あたりと大差ない
久坂、桂、長井、周布を抜いたら幕末政治史の説明は困難になるが、高杉は特に困らないよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/31(月) 23:57:00.05ID:wdDGKr2r0
久坂は政略家で高杉は戦略家だからこっちの方が優劣はかりにくい
久坂は高杉の識見に及ばないといってるし
高杉は久坂の才に及ばないといってる
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/01(火) 01:21:39.41ID:29L72zvJ0
>>221>>223
自演モロバレｗ

１８６４年（禁門の変）までの段階で、優秀さ・識見に関して、木戸・高杉＞＞＞＞＞＞久坂が決定的。

朝廷や長州藩への影響力でも、真木和泉＞久坂義助、木島又兵衛＞久坂義助
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/01(火) 19:54:29.76ID:6HPktUWD0
長井雅楽暗殺の頃の史料を見たら分かるが
高杉「久坂！俺決心したよ、長井を斬るよ」
久坂「そうかそうか、偉いな」
と言うくらいの力関係なんだがな
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 07:19:09.09ID:AkHs6bWN0
久坂の方が高杉の兄貴分だが能力とは関係ないわな
久坂は外交周旋で政治情勢作ってくタイプ
高杉は天才的判断力で機を見ぬき一気に実行に持ってくタイプ
というか兄貴分の話をしたら、先輩の木戸が一番優秀になってしまう
松陰は木戸は事をなす庶務の政治の才はあるが本質を見抜く見識や実行力に乏しいと評してるし
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 09:17:36.39ID:7aBd7LSj0
>>239
妄想を語ってんじゃない！

本質を見抜く見識や実行力に関しても、

松菊木戸孝允＞東行高杉晋作＞玄瑞久坂義助＞松陰吉田大次郎

左ほど、無駄死にというか、とにかく大事を為さずして短命なんだから極めて明白。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 10:34:35.41ID:c1QLnBpM0
>>221
>>226
準備した戦略がうまく行かなかった後の次善三善の策は？　
３D思考はどこに行ったの？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/02(水) 18:52:14.30ID:++yrG9C70
明治維新を作り上げた松陰、久坂、高杉は代えが効かない存在
木戸は維新の主力となった長州藩で兄貴分的立場で生き延びただけ
木戸の代わりは周布や山田老人や伊藤でも出来るしょ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/03(木) 17:31:38.12ID:VR3BKWbV0
>>242
アフォだねｗ

木戸の代わりなんて誰にも出来るわけがない。

木戸(桂)の代わりに周布や山田老人や伊藤が池田屋に出席してたら、そこで呑気に酒を飲んだりして、
新選組か会津藩に惨殺されてそこで終了。

木戸の代わりに周布や山田老人や伊藤が総裁局顧問・参与・参議になっても、
五箇条の御誓文はあんなに開明的にまとまりはしなかっただろうし、
参議内閣による集団指導体制も到底成立し得ない。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 08:57:44.85ID:FzQ2CgMI0
>>243
木戸は池田屋で新撰組から帰ってきた吉田俊麿を追い返した歳弱最低野郎ｗ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/04(金) 10:34:53.52ID:Ni/4eySZ0
>>244
名誉毀損のための悪意の妄想がひど過ぎるねｐ

池田屋事変が起こっていた時、桂小五郎は対馬藩の派閥抗争を解決するために、
池田屋から通り２つ隔てたところにあった対馬藩邸に大島友之允を訪ねていた。
桂小五郎が訪ねた当初は大島友之允は留守だったが、
対馬藩邸に帰ってきた大島友之允から池田屋事変の報を初めて聞くことになる。
桂小五郎はすぐに仲間を救出しに行こうとしたが、
池田屋が既に新選組・会津藩等に厳しく囲まれていることを見ていた大島友之允により
二日ほど対馬藩邸内に固く押しとどめられた。
このため、『桂小五郎は池田屋で殺された』という第１報がもう一人の京都留守居役乃美織江(長州俗論派！)によって
長州藩にもたらされる。
生きていたと言うことが秘かに知らされると、今度は『屋根伝いに逃げたのだろう』(実際には不可能！かつ事実無根！）
という更なる誤報が乃美織江(長州俗論派！)によって長州藩にもたらされる。

他方、吉田稔麿は、池田屋事変が起こっていた時、池田屋ではなく京にいる知り合いを訪ねていた。
元々、江戸へ行く途中で京に立ち寄っていただけだった。
偶然、長州藩邸への帰り道で、仲間の志士たちが新選組・会津藩に襲われていることを聞きつけ、
稔麿自身の判断で急いで長州藩邸に武器（槍）を取りに行き、その後、仲間を救出しに行った。
ところが実際には、長州藩邸も会津藩等に既に囲まれていたため、池田屋へには全く辿り着けず、
長州藩邸のすぐ近く、加賀藩邸の前で惨殺されていた。
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