X



結局、近衛文麿が一番悪いんじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 03:43:01.94ID:gBbf3yED0
日本が二次大戦で負けて占領されたのって、結局全部こいつのせいなんじゃね?
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/09(日) 15:00:31.20ID:tIdxmQU/0
>>264
もう、りっぱな大人なんだし社会的な地位も高い。
何で、こんな事件を・・・・・
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/09(日) 16:45:59.98ID:D0hWdr2kO
自分で死ねるなら戦前にやれることがあったはず。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 01:14:54.55ID:hNd3BomL0
>>264
関係のないコピペ出すな!
お前の方がもっと卑劣だ!
消えろ!!!
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 06:14:11.80ID:oz4iQSsi0
>>262
>戦犯として逮捕されるとは微塵も思っていなかった・・・

そんなものなのかな? もっとも、負けると思っていなかったら、戦勝国が
どういう処置に出るかも想像できなかったかもしれない。

「戦犯」はどういう基準で選ばれたのか?  適当?
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 08:16:18.23ID:CyeEriNH0
連合国側が「この戦争は全体主義VS民主主義の戦い」と主張してたことに
イマイチ無頓着だったんじゃね。

0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 18:02:04.21ID:oz4iQSsi0
日本の指導者は理解できなかった。
英米は民主主義というイデオロギーをかかげて独伊日を牽制しようとするのは
十字軍がキリスト教を掲げて、イスラムと対峙するのと同じで、深刻な事態だ
という認識がない。
あの当時は英米の正義=民主主義だったんだね。

もっとも、今は「民主主義」自体は、もっと見直しが必要だわな。
だいぶ怪しくなってきている。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 20:23:16.18ID:2RWiXNt00

(本当にうんざりしたというような言葉つきで)
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
山本はポーカーの世界的名手じゃったが、奴はポーカーの手を真珠湾に使いおったのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

海軍の真珠湾奇襲を知った近衛の発言
富田健治『敗戦日本の内側』

0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/10(月) 23:33:10.33ID:oz4iQSsi0
>>272
本当に最後まで行ってしまったんだな。 
それにしても軍人たちは低級だね〜 情けないね。
こんな指導者に命を奪われたと思うと、英霊も浮かばれまい。

ところで、天皇はどうされていたんだ?
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 01:24:38.49ID:aL0y2SDm0
>>273
「こんな指導者」とは対米英戦を決めた指導者達である。
それは白紙還元の御諚で10月23日から10月末日まで行われた
連絡会議に出席していた者たちのことである。
間違ってはならぬ。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/11(火) 03:58:55.67ID:vjbccTo7O
首相まで務めていて他人事みたいに言える近衛のキチガイっぷり。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/12(水) 10:18:00.64ID:+Ulkgg0J0
>>274
どんな人たち?
その人たちは、全員がA級戦犯ですよね?
0277sage
垢版 |
2012/09/13(木) 01:07:32.16ID:YHr5auAs0
戦争回避できるギリギリのタイミングで首相やって、
結局どうにもならないところまで来て逃げた卑劣なおっさん。
だけど、いまの日本も、なぜかこのタイプの卑劣な男が
社会で出世していくケースが多いわけで、近衛個人をあまり
責められる筋合いもないと思う。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 01:38:45.41ID:YWuj0WR60
>>277
卑怯なのは海軍の米内だろ。
日中戦争を泥沼化させた張本人のくせに、敗戦と同時に
アメリカに媚を売り、責任を全部他へなすり付けた。
卑怯者の極致の米内にくらべれば近衛の方がマシだな。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 03:04:38.84ID:wYG3kp2EO
だが首相にはそれ以上の重みがなくてはならないと思う。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 09:08:46.29ID:bq5DMdcJ0
>>278
>日中戦争を泥沼化させた張本人?
結果と原因を間違ってはならない。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 09:31:18.44ID:3xzX5jHo0
近衛は東京裁判で自分が呼ばれるとは思ってなかったみたいだな。
自分の立場はわかっていなかったようだ。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/13(木) 21:03:52.31ID:YWuj0WR60
>>281
終戦と同時にアメリカに媚を売り、アメリカと結託し
罪を逃れた汚い海軍の連中に
近衛は責任をなすり付けられただけだな。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 03:55:15.07ID:A6XP70OAO
つか、開戦決定時の総理大臣なんて客観的に見ても最高責任者だろ。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 06:13:10.91ID:Ws+KvHgX0
海軍が悪い、陸軍が悪い、
あいつが悪い、こいつが悪い、
とか言ってる人たちは何がしたいのかな?
戦争に敗北した原因は、
日本という国家、国民のレベルが低くかったんだろ結局は?
日清日露戦に勝利?したと錯覚して以後、政府もマスコミも国民も軍事的膨張を煽ってきたんだろ?
誰もそれを言わないな。
自分自身が
対立を国内に醸成し、憎しみや不満の種を日本に植え付け、互いに貶し合うことで
日本の国力を低下させている謀略勢力であることを認識するべきだ。


0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 10:35:51.19ID:baqUoUv20
>>285-286

だけんど・・・・
あの当時の情報ルートを考えなさい。
マスゴミから来る情報は、国民の戦争賛美を煽るだけだった。
しかも、あの当時は、それが正確であるばかりか、道理にも適った情報だと
判断させるような社会状況だった。
例えば、学校の校長先生が、そういう調子で生徒に話していた。
国民が、もっと詳細に知りえる情報を隠蔽しておいて、国民こぞって戦争に
賛同したと言う理屈は成り立たない。
いまのどっかの国家と同じような状況だった、と見れば理解しやすいだろう。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 11:35:04.63ID:MeILRk0G0
大日本帝国憲法において統治権は天皇の大権とされた。大日本国憲法第4条は天皇を統治権の総攬者と定めていた。総攬者というのは統合して一手に掌握するってい意味。
つまり、当時、天皇は、国の元首であり主権者であった。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 13:36:33.89ID:MjdDR/iQO
まあ、けじめとして天皇は退位した方がよかったのかもしれないな。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/14(金) 15:28:58.47ID:VeOzsCf90
東條、近衛のような凡庸な人物が上に立ってしまうのは日本の悪い慣習だ。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 01:24:09.27ID:N61+3n2E0
>>290
だったら日本は大統領制にすべきだな。
そうすれば政策は国民の意思で全て国民が責任を負うこととなり
文句はあるまい。
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 07:30:27.20ID:K6SM8ECO0
東京裁判が行われた当時も
昭和三年から昭和二十年までの十七年間で十六度内閣が代わっている。
今もそうだな。変わってないな。
ただ大統領制はどうなんだろう?
良くも悪くも継続されるんだから。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 16:25:34.66ID:LCumrYusO
近衛みたいな無能を解任しやすくする体制が理想だな。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:34:39.08ID:L8IBgsMs0
対米開戦が決まったとはいえ、寝耳に水の海軍による真珠湾奇襲を知り
愕然とした当時の近衛元首相。

(本当にうんざりしたというような言葉つきで)
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
山本はポーカーの世界的名手じゃったが、奴はポーカーの手を真珠湾に使いおったのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

富田健治『敗戦日本の内側』
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 22:36:40.12ID:KO5h1Qvz0
海軍は政府に極秘で独断でハワイを不法攻撃し、日本を大敗させる結果を招いた。
以下引用

何よりも重要なのは山本五十六連合艦隊司令長官の真珠湾奇襲攻撃が、
危険なまでにバラバラになっていた米国国民を一つにまとめあげ、
米国国民に、最後の勝利まで戦いぬこうという堅忍不抜の決意を
かためさせたことである。
つまり、真珠湾奇襲攻撃は、米国を弱体化させるどころか、
逆に、米国を強化させることになった。
この点から見れば、日本海軍軍令部の猛反対を押し切って、
真珠湾奇襲攻撃を強行した山本五十六連合艦隊司令長官は
最大級の誤りを犯したといえる。

E.B.ポーッター著
『提督ニミッツ』

0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/15(土) 23:22:41.42ID:avTo9VId0
>>296
>山本五十六連合艦隊司令長官の真珠湾奇襲攻撃が、
>危険なまでにバラバラになっていた米国国民を一つにまとめあげ、
>米国国民に、最後の勝利まで戦いぬこうという堅忍不抜の決意を・・・

これが恐いんだよ。本気を出されたら容易に負けるような国力じゃだめだ。

0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 09:46:08.72ID:gaobuJQU0
ここのスレでは、山本五十六の評価がエラい悪いが、あの人を持ち上げて
人がいたのか?

どうして山本が評価されていたのか、よくわからん。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 10:17:40.13ID:MJNvL8Re0
中卒レベルだと奇襲攻撃した方が悪いって考えるんだよね
世界平和を唱えても、すぐに朝鮮戦争・ベトナム戦争があって
フランスですら植民地奪回の為にベトナム侵略

五十六が評価されているのは、戦艦・空母と航空機を使った本格的な戦闘が
後にも先にもないから
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 10:22:30.91ID:9RQuEg3M0
>>298
陸軍の戦犯の遺族が東京裁判の結果を怨んでるんだよ。
山本が映画にまでチヤホヤされてるのに自分達陸軍側は
戦犯扱いで無視されたまま。これじゃ、確かに不満を持つだろうね。
しかし、それで他者を貶める行為をしていいわけじゃないぞ。
対米戦というのは山本が決めたわけではない。
真珠湾攻撃そのものが悪いわけではない。
東京裁判で真珠湾攻撃そのもので判決が決まったわけではない。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 10:30:20.77ID:9RQuEg3M0
真珠湾攻撃は多くの誤解を招いているがその事実を記す。

8月22日に陸軍参謀本部作戦当局にハワイ作戦の計画が海軍側から伝えられてから
同作戦は南方作戦の一環として陸海軍作戦当局間相互交流の上で研究立案の上、10月末までに完成した。
東条内閣の組閣後、白紙還元の御諚で9月の国策を再検討し10月23日から10月末まで
前後8回の連絡会議を開いて再検討が続けられたが 結局、国策を変える結論は得られず、
11月2日午前2時に対米英戦決意を定め、交渉不成立の場合に武力発動を12月初頭とした。
11月2日午後5時、東条首相はこの旨を天皇に参謀総長と軍令部総長と共に上奏した。
11月3日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を上奏した。
11月5日の御前会議でこの国策が正式決定(御裁可)された。
御裁可の後には統帥部から陸海軍大臣に作戦計画について
通報が行われる決まりになっているのである。
これは東条首相自身が宣誓供述書で述べていることである。
陸軍大臣兼務の東条首相も当然、通報を受けたのは間違いない。
しかし、東条首相は作戦策定には関与しておらず、また統帥に政府は関与せずの制度
になっていたので責任を問うことはできない。
東京裁判のキーナンの尋問を持ち出す者がいる。
しかし、ここで東条首相は真珠湾攻撃を認知した日を
これほど不明瞭に、しかも日時の明確な証言は行ってはいない理由は何か?
知った日を忘れたなどということは有り得ないのである。
この理由は、
・供述書において、対米戦が決意され戦争準備に入ったのは12月1日の御前会議以降としている。
実際には11月5日御前会議からである。
・キーナン尋問において、天皇が11月5日御前会議の頃に、既にハワイ作戦を知り、
この御前会議における決議を裁可している事実は取り上げられていない。
したがって、東条首相が事実をそのまま証言したならば
・供述書と矛盾し11月5日御前会議の天皇関与が追求される。
・天皇の戦争責任が追求される。
からである。
結局、東条首相は天皇陛下が法廷において追求されることを
防いだのである。東条首相は証言で偽証はせずに天皇をかばったと言える。
非道な東京裁判で本当によく頑張ったものである。

ハワイ作戦詳細は遅くとも11月3日に陸軍参謀総長が自身の目と耳で
認識していたのである。
それは11月3日の海軍軍令部総長とともに天皇の前で
作戦計画を上奏したときである。
軍令部総長は12月8日という日時を含むハワイ作戦の詳細を
読み上げている。
ハワイ作戦は誰が何といおうがこの時に陸軍中央の最高責任者に
伝わっている。
もし、東条首相が知らなかったなどが事実であるのなら、
それは陸軍側の問題である。
巷間言われるような連合艦隊が独断で計画実行したなどというのは
全くの事実無根の話しである。
御裁可の後に
統帥部から陸海軍大臣に作戦計画が通報されることになっているのだ。
したがって、参謀総長から当然通報は行われていなければならないのである。
何と言おうが、11月5日以降はもう陸軍側の問題なのだ。
「御裁可の後に 統帥部から陸海軍大臣に作戦計画が通報されることになっている」
これは東条首相自身が宣誓供述書で明確に述べていることなのだ。
「東条英機宣誓供述書」を捏造やデタラメとする意見がある。
しかし、これは東京裁判に使用された資料である。
東条首相の裁判は1947年12月26日にはじまり弁護人の冒頭陳述の後、
この「東条英機宣誓供述書」が3日間に渡って朗読された。
したがって、デタラメや捏造ではない。
国立国会図書館に出版第1刷の原本が保管されている。
それはweb上で誰でも自由に見ることができる。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 10:33:30.76ID:gaobuJQU0
>>299
>五十六が評価されているのは、戦艦・空母と航空機を使った本格的な戦闘が
>後にも先にもないから ・・・


山本五十六は戦術に長けていただけだということですね?
大きな国家戦略を描くことは全くダメだった。 結局、この人の戦術が優秀
だったことが、大きな敗北を招いたことになる。

『角をためて、牛を殺す』という結果だ。 
そのことで、日本人は大量の戦死者、民間の死者を出してしまった。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 12:22:24.10ID:9RQuEg3M0
>>302
それは「対米戦」の結果である。
それを決めたのは誰なんだ?
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:43:24.40ID:5fdMFLvr0
>>303
山本五十六が職を辞す覚悟で
対米戦争を断固断すれば
対米開戦は簡単に回避できたが?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:46:15.88ID:aTFE3MEq0
日本を壊滅させた馬鹿は、愚かな作戦を独断で強行した海軍・山本五十六である。
東条や陸軍ではない。

■若狭和朋 『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。
翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
(早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある)。」

■小室直樹 『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」  
 
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」

腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階(南方作戦)は一挙に達成され、
第二段階(西亜作戦)の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。

山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力(それだけの人物)と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手(米国)のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:50:09.58ID:aTFE3MEq0

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 (算拡大が目的)

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時(船津和平工作)
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃(渡洋爆撃)は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。(隔離演説)
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)


0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:54:03.39ID:aTFE3MEq0
そもそもアメリカ大統領(共和党フーバー大統領)は
満州国を支持している。
したがって満州事変が太平洋戦争の原因だなどという戦後の
陸軍悪玉論の歴史教育は何もかも大嘘である。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:56:05.30ID:aTFE3MEq0
>>299
>中卒レベルだと奇襲攻撃した方が悪いって考えるんだよね

主権国家に対する先制攻撃は
侵略戦争であり不法だと
不戦条約で決められている。
真珠湾奇襲はもろに国際法違反だが?
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 14:58:09.33ID:J4YsfUcM0
対米開戦が決まったとはいえ、寝耳に水の海軍による真珠湾奇襲を知り
愕然とした当時の近衛元首相。

(本当にうんざりしたというような言葉つきで)
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
山本はポーカーの世界的名手じゃったが、奴はポーカーの手を真珠湾に使いおったのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

富田健治『敗戦日本の内側』

0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:04:18.62ID:9RQuEg3M0
>>304
全く関係ないことを言うもんだなあ。
特攻隊の兵士は「職を辞す覚悟でやれば」死ぬことはなかった。
何故みんなそうしなかったのか?
あなたはどういう風に理解するのだ?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:15:08.07ID:9RQuEg3M0
>>304
山本など開戦決意に全く関係ないぞ。
11月5日の御前会議で対米戦決意が決まり、戦争準備の命令が発せられたのだ。
この決意は東条内閣が組閣後に国策再検討をした、10月23日から10月末までの連絡会議
の当事者達が決めたであろう。
そのころ、山本は瀬戸内海の戦艦「長門」にいた。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:19:59.78ID:9RQuEg3M0
>>304
東京裁判は真珠湾攻撃そのものを裁いたのではない。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:30:18.58ID:9RQuEg3M0
>>308
あなたの言うとおりなら、
東京裁判で真珠湾攻撃が裁かれているはずであろう。
その判決文を教えてくださいませ。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 15:34:07.82ID:9RQuEg3M0
ここで事実を記述しておく。

真珠湾攻撃は
天皇陛下が承認し、
政府代表東条首相も承知、
陸軍省も陸軍参謀本部も参謀総長も承知、
海軍省も海軍軍令部も軍令部総長も承知、
陸海軍合意の上で作戦が作られて
国策として実施されたものである。

8月22日に陸軍参謀本部作戦当局にハワイ作戦の計画が海軍側から伝えられてから
同作戦は南方作戦の一環として陸海軍作戦当局間相互交流の上で研究立案の上、10月末までに完成した。
東条内閣の組閣後、白紙還元の御諚で9月の国策を再検討し10月23日から10月末まで
前後8回の連絡会議を開いて再検討が続けられたが 結局、国策を変える結論は得られず、
11月2日午前2時に対米英戦決意を定め、交渉不成立の場合に武力発動を12月初頭とした。
11月2日午後5時、東条首相はこの旨を天皇に参謀総長と軍令部総長と共に上奏した。
11月3日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を上奏した。
11月5日の御前会議でこの国策が正式決定(御裁可)された。
この日から対米英戦争の準備が陸海軍ともに発令されていったのである。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 16:24:26.97ID:9RQuEg3M0
>>306
同じコピペをあっちこっちで貼りまくっているが
一度もその根拠を答えることができないのだ。
いったいどこにそれが書いてあるんだ?
答えろよ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 18:33:30.77ID:9RQuEg3M0
>>295-296
>>305-306
返答なしか・・・・・
いつもこの調子だ。
陸軍戦犯遺族さんなんだろうが
やってることがあまりにも幼稚すぎるぜ。
なんとかして戦争の原因が山本に有るとして
戦犯とされた自分達の親たちから人々の目をそらしたいのだろう。
ま、その気持ちは理解できる。
本当にあなた方は偉いと思う。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 20:36:37.49ID:gaobuJQU0
>>306
このレスを読みながら、そして、他のレスも読んで、
山本五十六という人が、だんだん胡散臭い人物のように思えてきました。
どうも、日本国の英雄ではなくて別の使命感をもって行動した人のように
思えますね?
彼の正体、血筋など、もっと確認する必要があるのでしょうね。
シナ人、チョウセン人ではなかったのですか?
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:02:25.54ID:oO1ZAf2Q0
>>313
本来ならば真珠湾奇襲の首謀者が東京裁判で裁かれるべきものを
それに関係ない人物が裁かれたから
東京裁判は日米政府の共同の
茶番裁判だろ言われる所以だろ。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 21:05:31.49ID:oO1ZAf2Q0
>>314
嘘ぬかすなボケ野郎
真珠湾奇襲の共同謀議に
陸軍と政府が関与した事実は無い。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:11:11.30ID:9RQuEg3M0
@東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○昭和16年8月に海軍より開戦劈頭に戦力差を埋めるための
真珠湾攻撃を研究中と内密に伝達されている。
「海軍が開戦劈頭真珠湾奇襲を研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法であること及び
絶対に秘密を保持されたいと伝えられた。 陸軍側は海軍の苦心のあるところを十分諒解し、
何等意見を述べなかった。そして陸軍側でこの作戦を知っていたものは、
参謀総長及び次長以下作戦関係主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」
出典: 明治百年史叢書杉山メモ 下巻 資料解説 P6

○「軍令部作戦当局はハワイ空襲作戦と共に対米英蘭作戦構想の骨格を概成し、
8月22日、参謀本部作戦部に対し次のような要旨の検討案を連絡した。略、
軍令部が何ゆえ反対していたハワイ作戦について陸軍側に通告したか、おそらく陸軍側が
マレー作戦に対し過度に空母や飛行機の協力を胸算するのを封ずる為であったろう。」
出典: 戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P416 

○「8月22日海軍作戦課はハワイ奇襲作戦の腹案を極秘事項として陸軍作戦課に提示してきていた」
出典: 「情報なき戦争指導」 杉田一次 著

○「海軍は 略 8月下旬にはハワイ空襲をも陸軍に通告するに至り」
出典: 戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P383

○「開戦にあたり、日本海軍が真珠湾を攻撃する企図を以って研究中であることを、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。これは軍令部作戦課から
参謀本部作戦課に極秘裡に通報せられたもので、
開戦当時における海軍の劣勢を補うためには最良の方法なること及び絶対に
秘密を保持せられたき旨が伝えられた。
陸軍統帥部は海軍側の苦心の存するところを十分諒解し、何等の意見を述べなかった。
陸軍側でこの作戦を知っていた者は、参謀総長及び次長以下作戦関係の
主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。」
出典: 「大東亜戦争全史」 著 服部 卓四郎(元参謀本部作戦課長) P.183

○9月11〜20日に海軍大学校において行われた海大図演に
参謀本部からも作戦関係部員が臨席した。
9月16日にはハワイ空襲作戦に関する特別図演が行われた。
出典: 戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P481 
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:12:03.25ID:9RQuEg3M0
A東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○参謀本部第一作戦部の「田中第一部長は9月22日の海軍研究会に臨み、
その状況を概要次のように記している。
略 6. ハワイ空襲をX日とすれば、マレーの航空第一撃はX日ないしX−1日とする。
但し上陸はX−1日夜に謀略を併用して行う。」
出典:戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P481

○「昭和16年10月9日ないし10月13日、山口県室積沖在泊中の旗艦「長門」において
連合艦隊のハワイ空襲作戦を含む最終図演が行われた。
これには参謀本部作戦課の久門有文中佐および竹田宮恒徳王少佐が加わった。」
「昭和16年10月19日、永野軍令部総長はハワイ作戦実施に同意の決裁を下した。
参謀本部首脳及び作戦当局はその計画を知らされていたので、
意見があれば表明し得る筋合いであるが、もとより、そのようなことはなかった。」
出典: 戦史叢書 大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯(5) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂
出典: 戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P406

○海軍軍令部が10月20日ハワイ攻撃を決定したのを受け、
陸軍側は南方作戦計画の時刻規制等を検討した。
「参謀本部は10月23日、次ぎのような研究案を得た。 略 
ハワイ空襲は日本時間のX日零時、すなわちハワイの黎明であるが
シンガポールにおいてはX−1日22時の真夜中前である。 略 
かくて大本営陸軍部としてはハワイ空襲とマレー作戦の時刻の規制に関しては
陸海軍中央協定所定でなんら差し支えないものと考えた。」
出典:戦史叢書 「大本営陸軍部」(2) 防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P541〜543
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:12:57.15ID:9RQuEg3M0
B東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○11月3日には永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長が昭和天皇に陸海両軍の
作戦内容を上奏するため列立して読み上げた。ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。
ご下問奏答あり。
出典: 戦史叢書(76) 大本営陸軍部 大東亜戦争開戦経緯<5>  防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P336

○「ハワイ奇襲実施についてもこのときに遅くとも正式な作戦として陸軍側に伝わっており、
東條首相自身、参謀本部作戦課に知らされている。」
出典: 『海軍大学教育』「第三章 真珠湾作戦と海大」実松譲 光人社
出典: 『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

○11月3日に杉山元参謀総長と永野軍令部総長は列立して作戦計画について昭和天皇に報告した。
真珠湾攻撃の決行日についてのご下問奏答の一部。永野は開戦予定日を日本時間で答えている。  
御上:海軍ノ日次ハ何日カ
永野:8日ト予定シテ居リマス
御上:8日ハ月曜日デハナイカ
永野:休ミノ翌日ノ疲レタ日ガ良イト思イマス
出典:『明治百年史叢書 杉山メモ -大本営・政府連絡会議等筆記- 上下巻』参謀本部編 原書房

○11月4日、陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写で
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いている。
東条さんがここで何故に、わざわざ、そのように記述したのか。
軍令部総長が「第一段作戦という言葉を使ってハワイ作戦を表現し、他者から秘匿していた」
ということを言っているのである。 東条さん自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
出典:「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典:「東条英機宣誓供述書」 国立国会図書館近代デジタルライブラリー
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:13:37.77ID:9RQuEg3M0
C東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○11月8日から3日間、陸軍大学校において連合艦隊司令長官と南方軍総司令官、
南方部隊指揮官である第2艦隊司令長官と南方軍総司令官との間で作戦協定が行われ
10日に調印された。開戦劈頭に機動部隊によるハワイ奇襲の計画があることや
その重要性をひそかに説明しハワイ作戦優先の了解を得た。東京協定と称せられた。
出典: 戦史叢書 「海軍航空概史」  防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P162 
出典: 戦史叢書 「ハワイ作戦」  防衛庁防衛研修所戦史室編纂 P229 

○11月29日の重臣会議において東条さんは天皇の陛下の前にて 自らの説明の時に
「ハワイ攻撃の事は勿論其他攻撃に関する純統帥事項は告げず」と記入している。
また午前中、政府と重臣たちとの間の懇談で日米交渉のことについて問われた際、
「純作戦事項のことについては説明をさけたのであります」とも述べている。
出典:「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典:「東条英機宣誓供述書」 国立国会図書館近代デジタルライブラリー

○11月30日 東条首相拝謁時 『(前略)海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ
拝謁セラルル御話アリシトノコト(布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル)
ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ (首相)少シモ聞及無之旨奉答』
出典: 昭和天皇発言記録集成 下巻(芙蓉書房出版) P.96

○・12月1日の御前会議の席上、東条さんは政府及び統帥部が
原枢密院議長の質問に対して答えた際、
「この時の説明に際してハワイ攻撃其の他の統帥事項に関する具体的の事については
少しも口外せず」と述べている。

・「帝国は1941年12月1日より開戦準備に入り大本営陸海軍統帥部の
企画に基き敵の大包囲圏を「ハワイ」、「比島」、「香港」、及び「マレー」
の4箇所において突破するの作戦に移りました。
12月8日(日本時間)早暁其の攻撃を実施しました。
而してこの攻撃は何れも軍事目標に指向せられたのであります。
此の攻撃作戦は統帥部において極秘裡に進められたのであります。
私は陸軍大臣としてその概要を参謀総長より承知して居りました。」と述べている。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:14:12.39ID:9RQuEg3M0
D東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

・「12月4日の連絡会議で「真珠湾其の他の攻撃作戦計画及作戦行動わけても
攻撃開始の時間は大本営においては極秘として一切之を開示しません。
従って連絡会議出席者でも陸海軍大臣以外の閣僚等は全然之を知りません。
私は陸軍大臣として参謀総長より極秘に之を知らされて居りましたが他の閣僚は知らないのであります。」
・12月8日未明、東郷外相より、ルーズベルトからの親電を天皇に上奏してよいかと問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。
出典:「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典:「東条英機宣誓供述書」 国立国会図書館近代デジタルライブラリー

○少なくとも11月はじめには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
1941年11月8日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は,陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり,
開戦予定日(12月8日)の1ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め,
大元帥昭和天皇に報告された。
「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」(1941年11月8日)
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。
出典:参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典:大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版 東出版
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:43:05.01ID:oO1ZAf2Q0

海軍単独作戦である真珠湾奇襲の共同謀議に

陸軍と政府が関与した事実は無い

0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:23:06.86ID:1dHfTNHlO
山本をいくら引き合いに出そうが近衛は不動。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:37:55.77ID:wViXT1mh0
対米開戦が決まったとはいえ、寝耳に水の海軍による真珠湾奇襲を知り
愕然とした当時の近衛元首相。

(本当にうんざりしたというような言葉つきで)
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
山本はポーカーの世界的名手じゃったが、奴はポーカーの手を真珠湾に使いおったのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

富田健治『敗戦日本の内側』

0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 08:53:40.91ID:EjACe19Y0
>>325-327
陸軍戦犯遺族さま、
これまでの質問にしっかり答えなさい。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 09:51:04.23ID:6wLjxlPT0
山本が曖昧な表現ではなくきっぱりと対米戦敗北必定を言ってたら
少しは近衛の行動も変わったんだろうか。

0330無知の素人
垢版 |
2012/09/17(月) 11:19:29.55ID:EjACe19Y0
山本なんぞたかだか戦闘実施部隊の長にすぎない。
それへの批判をするのは子供の言い分だな。
お門違いだ。
命令されてやってる人間が悪いといってるだけだ。
誰が命令を出したんだ?
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 11:59:44.55ID:wViXT1mh0
>>330
ハワイ奇襲は海軍が独断で独自にやった作戦で
政府と陸軍は全く関知していない。
海軍の統帥権は海軍にあり、
その責任は全て海軍にある。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 15:55:36.70ID:EjACe19Y0
>>331
その根拠は?
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 16:14:17.16ID:wViXT1mh0
山本五十六の暴走、海軍の愚かなハワイ奇襲攻撃が
日本を大敗させる結果を招いたのである。

■若狭和朋 『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。
翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
(早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある)。」

■小室直樹 『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」  
 
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」

腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階(南方作戦)は一挙に達成され、
第二段階(西亜作戦)の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。

山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力(それだけの人物)と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手(米国)のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 16:14:52.39ID:wViXT1mh0

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 (算拡大が目的)

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時(船津和平工作)
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃(渡洋爆撃)は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。(隔離演説)
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 11:07:32.51ID:4yS8wCub0
>>1-334
早く、おっしゃっている理由を教えてください。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 15:04:04.90ID:k4B5EZx+0
ミッドウェー海戦も山本の
指示どうりですか
0338sage
垢版 |
2012/09/18(火) 17:41:14.18ID:0nsPYqEi0
えっと、つまり、内閣も統帥部もみんな山本のいいなりだったと
言いたいのかな?すげえヘタレな指導者たちだったんだなw
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 18:02:53.87ID:MF30yPFp0
おそらく山本元帥は催眠術の使い手だったんじゃないかと思ってる。周りの人がヘタレだったんじゃなくて山本元帥がそういう心理操作の達人だったんじゃないかと思われます。
0340sage
垢版 |
2012/09/18(火) 19:07:27.04ID:0nsPYqEi0
おお!そうか!ギアス発動したんだな!すげえー
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 20:53:40.91ID:k4B5EZx+0
戦闘機でハワイ海軍攻撃して早期講和
山本はだまされた可能性はあるが
軍艦沈めてアメリカ参戦させるために利用された
のは確か
ハワイの無線担当者は攻撃されるまで気にスンナだった
できるだけアメリカ空母と戦闘機の被害は出さないように
山本もきずかった
戦艦アリゾナ以外みんな現場復帰
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 21:01:00.30ID:k4B5EZx+0
可能性では朝日系の左翼思想家
に洗脳されたか
アメリカ留学で反日的思想持ったか
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 11:24:55.78ID:9hhLxb860
まさか、戦前は朝日系は極右だろう?

曲学阿世が朝日の体質だ。 いつの時代にも変わり身は早く、誤魔化して
偽善ぶって、ブレまくって恥じることがない、
強いて言えば、これが「朝日系文化人」の実像だろw
0344ブリテン飯
垢版 |
2012/09/19(水) 15:24:20.06ID:j4gkBZ530
>>343
戦前の朝日系は極右?

少なくとも軍人たちは
2・26前までは、
そう思っていません。
朝日本社は極右の反乱
部隊に襲撃されました。
原敬内閣以来の政党内閣
の軍縮路線を支持してき
たので憎まれていたのです。
5・15の時も、手榴弾を
玄関に投げ込まれています。
陛下の股肱の臣でさえ、
軍に反抗すればテロに遭う
時代にあって、残念ながら
ペンを曲げた点に、同情の
余地はあります。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 19:35:52.27ID:MKP+nqf40
>>295-296-297-305
対米開戦を願っていたのは陸軍部自身でもある。

大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」にいわく、
11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本健ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去は過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 22:45:22.35ID:MKP+nqf40
>>345誤字修正
大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」にいわく、
11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本建ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去ハ過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/20(木) 01:01:50.17ID:OfkFi85l0
>>344
原敬と政党政治は
汚職まみれの利権誘導政治しかやらないから
テロの標的にあったんだろ。
殆どの国民は青年将校を支持している。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/20(木) 01:09:40.41ID:OfkFi85l0
>>344
朝日新聞は5.15、2.26事件の前から
肉弾三勇士の報道など
日中戦争を煽りまくっている。

テロに屈して筆を曲げた?
冗談だろw
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 12:34:37.87ID:Zv8xfdim0
>>349
日中戦争の泥沼化を煽った連中が悪い。
特に海軍とマスゴミ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 12:45:16.75ID:Zv8xfdim0

                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶    真珠湾奇襲が日本を救う|        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山○五○六


                        ↑
                   なにもかも、こいつが悪いw


0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 18:25:39.23ID:mKstHVJa0

海軍の米内、山本五十六こそがシナ事変を無理やり
勃発、泥沼化させた張本人である。
(陸軍に対抗する予算拡大がだけが目的)

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時(船津和平工作)
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃(渡洋爆撃)は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。(日中戦争泥沼化)
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。(隔離演説)
(満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。)

0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 18:29:54.10ID:mKstHVJa0


誰よりも平和を願った名将 それが山本五十六の実像である
______  ___________
         V

      ヽヽ〃 /
       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/


       ↑
自称 歴史探偵団 半藤 一利

デタラメ近代史を流布するホラ吹き作家のキチガイw

0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 22:53:33.46ID:UJm2MGLp0
海軍を肥大化させた博恭王が間接的に一番悪い。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 05:34:21.90ID:fRxhj/S1O
負けたのが悪い。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 08:49:25.82ID:SdYqrM730
>>355
それホントのこと。ありがとう。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 13:46:43.09ID:SdYqrM730
>>354-355
同じ根拠なしコピペばかりを出してる陸軍おばさん。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 04:28:39.36ID:otVIOLE20
重慶爆撃は当時から蒋介石の海外への宣伝に利用されて
近衛が泥沼化させたせいで長引く戦争に各国の目も日本に厳しくなった

>>356
単純な海軍善玉論・陸軍悪玉論は司馬史観以前から
流布していたようだがかなり疑問があるよな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 09:17:36.77ID:g2Eb0KU10
単純な海軍善玉論・陸軍悪玉論は疑問あるらしいが、
日本の破滅は陸軍が大きく関与していたのではないか?

○大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」には、
日米交渉が不調に終わって対米戦争が起きることを願っていた陸軍の姿がある。

「11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本建ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去ハ過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。」

○ヤルタ会談ではドイツ降伏後30日以内にソ連が対日戦に加わる密約が結ばれていたが、
このソ連対日参戦情報を中立国スェーデンから陸軍武官が日本に送ったが、
しかし、この情報は参謀本部作戦課の思惑で握り潰されていた事実がほぼ確実になった。
無視した理由は、政府が進めていたソ連を仲介者とする和平工作が頓挫し、ソ連不戦を前提として計画された
陸軍の本土決戦計画が崩れてしまうからだった。
もし、こういう作為がなく、早期講和が成立しておれば原爆、空襲、満州避難民の悲劇、北方領土問題もなく、
多くの命が失われることもなかったのかも知れないな。
「消えたヤルタ密約緊急電」 岡部伸 著
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 16:08:26.96ID:fJ8gJYCVO
服部-辻コンビもなかなかやねw
しかも戦後も警察予備隊に介入しようとしたりクーデターを計画しながら天寿をまっとうしとるしw
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/02(火) 14:09:53.73ID:lvTDd5NXO
海軍がその気にならなきゃ、陸軍がどう逆立ちしたって戦争は遂行できない
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/02(火) 14:42:45.24ID:tXhRTgiX0
362サンはなかなか詳しいね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況