X
結局、近衛文麿が一番悪いんじゃね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/01/11(水) 03:43:01.94ID:gBbf3yED0
日本が二次大戦で負けて占領されたのって、結局全部こいつのせいなんじゃね？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:13:37.77ID:9RQuEg3M0
④東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

○11月８日から３日間、陸軍大学校において連合艦隊司令長官と南方軍総司令官、
南方部隊指揮官である第２艦隊司令長官と南方軍総司令官との間で作戦協定が行われ
１０日に調印された。開戦劈頭に機動部隊によるハワイ奇襲の計画があることや
その重要性をひそかに説明しハワイ作戦優先の了解を得た。東京協定と称せられた。
出典：　戦史叢書　「海軍航空概史」　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P１６２　
出典：　戦史叢書　「ハワイ作戦」　　防衛庁防衛研修所戦史室編纂　P２２９　

○１１月２９日の重臣会議において東条さんは天皇の陛下の前にて 自らの説明の時に
「ハワイ攻撃の事は勿論其他攻撃に関する純統帥事項は告げず」と記入している。
また午前中、政府と重臣たちとの間の懇談で日米交渉のことについて問われた際、
「純作戦事項のことについては説明をさけたのであります」とも述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

○11月30日 東条首相拝謁時 『（前略）海軍ノ一部ニ作戦ニ就キ不安ヲ懐キ居ル者アルヤニ
拝謁セラルル御話アリシトノコト（布哇作戦ノ予想ニテ犠牲ノ多カルヘキ御話ナリシカト思ハル）
ニテ、首相ガ拝謁ノ時首相ニ御下問アリシ （首相）少シモ聞及無之旨奉答』
出典： 昭和天皇発言記録集成 下巻（芙蓉書房出版）　Ｐ.96

○・１２月１日の御前会議の席上、東条さんは政府及び統帥部が
原枢密院議長の質問に対して答えた際、
「この時の説明に際してハワイ攻撃其の他の統帥事項に関する具体的の事については
少しも口外せず」と述べている。

・「帝国は１９４１年１２月１日より開戦準備に入り大本営陸海軍統帥部の
企画に基き敵の大包囲圏を「ハワイ」、「比島」、「香港」、及び「マレー」
の４箇所において突破するの作戦に移りました。
１２月８日（日本時間）早暁其の攻撃を実施しました。
而してこの攻撃は何れも軍事目標に指向せられたのであります。
此の攻撃作戦は統帥部において極秘裡に進められたのであります。
私は陸軍大臣としてその概要を参謀総長より承知して居りました。」と述べている。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:14:12.39ID:9RQuEg3M0
⑤東条英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知っていたことを示す典拠

・「12月4日の連絡会議で「真珠湾其の他の攻撃作戦計画及作戦行動わけても
攻撃開始の時間は大本営においては極秘として一切之を開示しません。
従って連絡会議出席者でも陸海軍大臣以外の閣僚等は全然之を知りません。
私は陸軍大臣として参謀総長より極秘に之を知らされて居りましたが他の閣僚は知らないのであります。」
・１２月８日未明、東郷外相より、ルーズベルトからの親電を天皇に上奏してよいかと問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」　国立国会図書館近代デジタルライブラリー

○少なくとも11月はじめには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
1941年11月8日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(12月8日)の1ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め，
大元帥昭和天皇に報告された。
「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（1941年11月8日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。
出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版　東出版
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/16(日) 23:43:05.01ID:oO1ZAf2Q0

海軍単独作戦である真珠湾奇襲の共同謀議に

陸軍と政府が関与した事実は無い

0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:23:06.86ID:1dHfTNHlO
山本をいくら引き合いに出そうが近衛は不動。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 03:37:55.77ID:wViXT1mh0
対米開戦が決まったとはいえ、寝耳に水の海軍による真珠湾奇襲を知り
愕然とした当時の近衛元首相。

(本当にうんざりしたというような言葉つきで）
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
山本はポーカーの世界的名手じゃったが、奴はポーカーの手を真珠湾に使いおったのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

富田健治『敗戦日本の内側』

0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 08:53:40.91ID:EjACe19Y0
>>325-327
陸軍戦犯遺族さま、
これまでの質問にしっかり答えなさい。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 09:51:04.23ID:6wLjxlPT0
山本が曖昧な表現ではなくきっぱりと対米戦敗北必定を言ってたら
少しは近衛の行動も変わったんだろうか。

0330無知の素人
垢版 |
2012/09/17(月) 11:19:29.55ID:EjACe19Y0
山本なんぞたかだか戦闘実施部隊の長にすぎない。
それへの批判をするのは子供の言い分だな。
お門違いだ。
命令されてやってる人間が悪いといってるだけだ。
誰が命令を出したんだ？
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 11:59:44.55ID:wViXT1mh0
>>330
ハワイ奇襲は海軍が独断で独自にやった作戦で
政府と陸軍は全く関知していない。
海軍の統帥権は海軍にあり、
その責任は全て海軍にある。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 15:55:36.70ID:EjACe19Y0
>>331
その根拠は？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 16:14:17.16ID:wViXT1mh0
山本五十六の暴走、海軍の愚かなハワイ奇襲攻撃が
日本を大敗させる結果を招いたのである。

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。
翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）。」

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」
略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、
第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、
しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。
山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、
惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/17(月) 16:14:52.39ID:wViXT1mh0

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 11:07:32.51ID:4yS8wCub0
>>1-334
早く、おっしゃっている理由を教えてください。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 15:04:04.90ID:k4B5EZx+0
ミッドウェー海戦も山本の
指示どうりですか
0338sage
垢版 |
2012/09/18(火) 17:41:14.18ID:0nsPYqEi0
えっと、つまり、内閣も統帥部もみんな山本のいいなりだったと
言いたいのかな？すげえヘタレな指導者たちだったんだなw
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 18:02:53.87ID:MF30yPFp0
おそらく山本元帥は催眠術の使い手だったんじゃないかと思ってる。周りの人がヘタレだったんじゃなくて山本元帥がそういう心理操作の達人だったんじゃないかと思われます。
0340sage
垢版 |
2012/09/18(火) 19:07:27.04ID:0nsPYqEi0
おお！そうか！ギアス発動したんだな！すげえー
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 20:53:40.91ID:k4B5EZx+0
戦闘機でハワイ海軍攻撃して早期講和
山本はだまされた可能性はあるが
軍艦沈めてアメリカ参戦させるために利用された
のは確か
ハワイの無線担当者は攻撃されるまで気にスンナだった
できるだけアメリカ空母と戦闘機の被害は出さないように
山本もきずかった
戦艦アリゾナ以外みんな現場復帰
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/18(火) 21:01:00.30ID:k4B5EZx+0
可能性では朝日系の左翼思想家
に洗脳されたか
アメリカ留学で反日的思想持ったか
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 11:24:55.78ID:9hhLxb860
まさか、戦前は朝日系は極右だろう？

曲学阿世が朝日の体質だ。　いつの時代にも変わり身は早く、誤魔化して
偽善ぶって、ブレまくって恥じることがない、
強いて言えば、これが「朝日系文化人」の実像だろｗ
0344ブリテン飯
垢版 |
2012/09/19(水) 15:24:20.06ID:j4gkBZ530
＞＞343
戦前の朝日系は極右？

少なくとも軍人たちは
２・２６前までは、
そう思っていません。
朝日本社は極右の反乱
部隊に襲撃されました。
原敬内閣以来の政党内閣
の軍縮路線を支持してき
たので憎まれていたのです。
５・１５の時も、手榴弾を
玄関に投げ込まれています。
陛下の股肱の臣でさえ、
軍に反抗すればテロに遭う
時代にあって、残念ながら
ペンを曲げた点に、同情の
余地はあります。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 19:35:52.27ID:MKP+nqf40
>>295-296-297-305
対米開戦を願っていたのは陸軍部自身でもある。

大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」にいわく、
11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本健ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去は過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/19(水) 22:45:22.35ID:MKP+nqf40
>>345誤字修正
大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」にいわく、
11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本建ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去ハ過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/20(木) 01:01:50.17ID:OfkFi85l0
>>344
原敬と政党政治は
汚職まみれの利権誘導政治しかやらないから
テロの標的にあったんだろ。
殆どの国民は青年将校を支持している。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/20(木) 01:09:40.41ID:OfkFi85l0
>>344
朝日新聞は5.15、2.26事件の前から
肉弾三勇士の報道など
日中戦争を煽りまくっている。

テロに屈して筆を曲げた？
冗談だろｗ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 12:34:37.87ID:Zv8xfdim0
>>349
日中戦争の泥沼化を煽った連中が悪い。
特に海軍とマスゴミ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 12:45:16.75ID:Zv8xfdim0

　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 真珠湾奇襲が日本を救う|　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山○五○六


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにもかも、こいつが悪いｗ


0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 18:25:39.23ID:mKstHVJa0

海軍の米内、山本五十六こそがシナ事変を無理やり
勃発、泥沼化させた張本人である。
（陸軍に対抗する予算拡大がだけが目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）

0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 18:29:54.10ID:mKstHVJa0


誰よりも平和を願った名将　それが山本五十六の実像である
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
自称　歴史探偵団　半藤　一利

デタラメ近代史を流布するホラ吹き作家のキチガイｗ

0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/22(土) 22:53:33.46ID:UJm2MGLp0
海軍を肥大化させた博恭王が間接的に一番悪い。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 05:34:21.90ID:fRxhj/S1O
負けたのが悪い。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 08:49:25.82ID:SdYqrM730
>>355
それホントのこと。ありがとう。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/09/23(日) 13:46:43.09ID:SdYqrM730
>>354-355
同じ根拠なしｺﾋﾟﾍﾟばかりを出してる陸軍おばさん。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 04:28:39.36ID:otVIOLE20
重慶爆撃は当時から蒋介石の海外への宣伝に利用されて
近衛が泥沼化させたせいで長引く戦争に各国の目も日本に厳しくなった

>>356
単純な海軍善玉論・陸軍悪玉論は司馬史観以前から
流布していたようだがかなり疑問があるよな
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 09:17:36.77ID:g2Eb0KU10
単純な海軍善玉論・陸軍悪玉論は疑問あるらしいが、
日本の破滅は陸軍が大きく関与していたのではないか？

○大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」には、
日米交渉が不調に終わって対米戦争が起きることを願っていた陸軍の姿がある。

「11月5日、略、茲ニ外交、作戦二本建ナガラ帝国ノ対米英蘭戦争決意確定ス。
9月6日以来ヲ回想シ波瀾重畳ノ曲折ヲ懐ヒ真ニ感慨無量ナルモノアリ。
過去ハ過去トシ不満ハ之ヲ水ニ流シ去ッテ将来ニ努力セン。
希ハクバ外交不調ニ終リ対米開戦ノ「サイ」投ゼラレンコトヲ。」

○ヤルタ会談ではドイツ降伏後３０日以内にソ連が対日戦に加わる密約が結ばれていたが、
このソ連対日参戦情報を中立国スェーデンから陸軍武官が日本に送ったが、
しかし、この情報は参謀本部作戦課の思惑で握り潰されていた事実がほぼ確実になった。
無視した理由は、政府が進めていたソ連を仲介者とする和平工作が頓挫し、ソ連不戦を前提として計画された
陸軍の本土決戦計画が崩れてしまうからだった。
もし、こういう作為がなく、早期講和が成立しておれば原爆、空襲、満州避難民の悲劇、北方領土問題もなく、
多くの命が失われることもなかったのかも知れないな。
「消えたヤルタ密約緊急電」　岡部伸　著
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/01(月) 16:08:26.96ID:fJ8gJYCVO
服部-辻コンビもなかなかやねw
しかも戦後も警察予備隊に介入しようとしたりクーデターを計画しながら天寿をまっとうしとるしw
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/02(火) 14:09:53.73ID:lvTDd5NXO
海軍がその気にならなきゃ、陸軍がどう逆立ちしたって戦争は遂行できない
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/02(火) 14:42:45.24ID:tXhRTgiX0
362サンはなかなか詳しいね。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/03(水) 02:59:02.20ID:MAOUJmBl0
近衛の事績
・中国との全面戦争を危惧する統帥部の意向を軽視し主戦派の尻馬に乗ってその後押しをした
・基本的には英米協調との重要性は認識してたがそれまでの持論の故か不徹底
・現実に対米戦争が現実の問題になるとなんら方策を持ち合わせず責任回避

戦後の政治行動はまさに問題外の噴飯物
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/03(水) 20:40:09.39ID:JMwqFjzu0


誰よりも平和を願った名将　それが山本五十六の実像である
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑
自称　歴史探偵団　半藤　一利（笑）

デタラメ近代史を流布する
ホラ吹き作家


0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/04(木) 16:02:30.27ID:WcEhQ/t20
>>369
そうだよ。
誰よりも平和を願った名将　それが山本五十六の実像である
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/10/09(火) 11:17:10.21ID:nCXewH+t0
白兵突撃って、現代で言うところのブラック企業に受け継がれてるんだな。
悪しき伝統だ。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/06(火) 09:38:34.78ID:OX6hwGku0
こいつの孫の細川はよく首相になれたな
当時誰も反対しなかったのか？
まあ、極悪人のチッソの孫娘が皇太子妃になってるくらいだが
0376厳格僧正
垢版 |
2012/11/06(火) 11:23:23.86ID:PFw2VlqP0
もう、やめな。
君らはどこまでこの人について調べたことがあるんだ？
そこらの、いいかげんな作家達が書いた本だけしか知らんのだろう。
簡単に人を批判する単細胞の人間ばかりだなあ、日本は。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/06(火) 16:13:25.74ID:OX6hwGku0
お前も「いいかげんな作家達」と簡単に批判してんじゃねーか糞コテ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/06(火) 22:51:04.90ID:zkIkZCP2O
フミマロ自身は、自分がそこまで重要な舵を握ってるって意識が薄かったんじゃないかな？
後は後続の内閣に任せようって感じだったんじゃなかろうか。
どうしても戦争回避！！
断固戦線不拡大！！
軍部粛清！！
とは言い切れなかったのはそこに由来するんじゃないかな？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/07(水) 20:51:49.50ID:dzj4jug50
近衛がどう思っていようが重要なポストにいながら戦争回避のチャンスを故意か過失かわからんが見逃していたのは結果責任を問うなら決定的に悪い。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 01:37:47.26ID:LTwUe46z0
日本を壊滅させた馬鹿は、愚かな作戦を独断で強行した海軍・山本五十六である。
近衛が悪いわけではない。

■若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）。」

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 01:39:57.48ID:LTwUe46z0

海軍の勝手な独断によるハワイ奇襲を知り
愕然とした当時の近衛元首相。

(本当にうんざりしたというような言葉つきで）
「今日の宮中は真珠湾攻撃礼讃でもちきりだった。
岡田大将さえ杯を重ねて、たいへんな勢いだった。
やっぱり岡田も軍人ですね。
そして言うには
『山本はやっぱり偉いよ。末次でも真珠湾攻撃をやらせたら航空母艦は少しは残しておいたろうに。
山本は全部をこの作戦にぶちこんでしまった。
試R本はポーカーｂﾌ世界的名手じｂ痰ﾁたが、奴はャ|ーカーの手を瑞^珠湾に使いおｂﾁたのだ。』
と大変な御機嫌で、それを取り巻く老人達が何もわからずにお太鼓を叩いていた。
不愉快でしたね。低級ですね。この調子じゃ、最後まで行ってしまうかも知れませんよ。」

富田健治『敗戦日本の内側』
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 01:40:27.39ID:LTwUe46z0

【山本五十六こそが日本を対米戦争に引きずり込んだA級戦犯】

■海軍が日中戦争を勃発、泥沼化 （算拡大が目的）

海軍次官・山本五十六は、陸軍と対等の予算獲得のため大量の爆撃機配備をもくろみ
盧溝橋事件が収束し日中和平実現が目前だった時（船津和平工作）
山本五十六海軍次官はそれに危機感を持ち
それを妨害するために中国都市空爆を強行したと考えられる。

その海軍が強行した南京爆撃（渡洋爆撃）は、盧溝橋事件以前から周到に準備訓練していた、
中国に対する計画的な侵略戦争である。
当初は敵飛行場を標的にしたが、山本が開発した96陸攻は防弾装備が皆無で旧式の敵戦闘機に撃墜されまくり、
直ぐに夜間都市無差別爆撃に切り替える。
第二次上海事変を機に4ヶ月にもわたって南京への猛爆は敢行された。

山本五十六が中心となって強行した南京無差別爆撃こそが日本の暴走の始まりである。（日中戦争泥沼化）
共産党の狙い通り全中国人を反日で一致団結させ、世界を敵にまわす結果を招く。
戦略的な効果は殆ど無く無意味に日本の被害は増大。

ルーズベルト大統領はこの海軍の南京無差別爆撃を世界に向けて非難。
アメリカ大統領が歴史上初めて、日本を強烈に非難した。（隔離演説）
（満州事変でさえもアメリカ大統領が日本を批判したことは一度も無かった。）
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 10:22:36.43ID:X5q4++uN0
天皇陛下が遅くとも１１月３日にハワイ作戦詳細を知っていて、
陸軍参謀総長も遅くとも１１月３日にハワイ作戦詳細を知っていて
東郷外務大臣は１１月２９日には開戦日１２月８日を知った。
陸軍参謀本部作戦当局が８月２２日にハワイ作戦を知らされ、
以後、海軍側作戦当局と相互に同作戦を含む南方作戦の研究立案を行い１０月末までには完成した。
陸軍大臣兼務の東条首相自身は次のごとく供述書に述べている。
「陸軍大臣としてハワイ作戦の概要を参謀総長より承知していた」
東条内閣組閣後、白紙還元の御諚で９月の国策を再検討し10月23日から10月末まで
前後8回の連絡会議を開いて再検討が続けられたが 結局、国策を変える結論は得られず、
１１月２日午前２時に対米英戦決意を定め、交渉不成立の場合に武力発動を１２月初頭とした。
１１月２日午後５時、東条首相はこの旨を天皇に参謀総長と軍令部総長と共に上奏した。
１１月３日 参謀総長と軍令部総長はハワイ作戦を含む対米英戦の作戦内容を
御前会議におけるご決断の為の事前資料として天皇に上奏した。
１１月５日の御前会議でこの国策が正式決定された。
東条首相はハワイ作戦の作成には一切関与しておらず責任はないが、
天皇に忠実で気に入られ、日に何度も参内し胡麻スリと揶揄されていた東条首相、
憲兵隊司令長官として実績をあげ、諜報網活用に卓越していた東条首相が
この頃に参謀総長より非公式に概要は知らされていたと思わぬ理由はない。
知らないとか知らさないなどの理由が見つからない。
東条供述書において次のように述べられている。
「陸海軍大臣は,作戦計画に関しては陛下に上奏して御裁可を受けた後にその通報を受けるのであります」と 。
従って１１月５日御裁可を受けた、この頃に間違いなく「その通報」を受けていた筈である。
キーナン尋問では天皇が「１１月３日までにハワイ作戦詳細を知っていた」ことには言及が及んでいない。
東条首相が１２月１日以前に非公式にであっても、知っていたと言うことは天皇への追求が行われる恐れがある。
従って、絶対に裁判の場では言う事はできないのだ。
東条首相は天皇をかばっているのである。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 10:28:53.25ID:X5q4++uN0
１１月３日に杉山参謀総長と永野軍令部総長は列立して
天皇陛下に対英米蘭戦の作戦（ハワイ作戦を含む）を上奏した。　　　
この時の天皇陛下のご下問の一部がメモとして残っている。

オ上：香港ハ馬来作戦ノ開始ヲ確認シテカラヤルコトハ分ッタ。支邦ノ租界ハドウスルカ。
杉山：租界接収及交戦権ノ発動ハ目下研究シテ居リマス。
オ上：租界ハ香港ノ後デヤルダラウナ。
杉山：サウデ御座イマス。他ノ方面デヤルト馬来ノ奇襲ハ駄目ニナリマス。
オ上：租界ハ何時頃ヤルカ。
杉山：外交トモ関係アリ、何レ改メテ申上ゲマス。然シ先キニヤルコトハナイ様十分注意致シマス。
オ上：「モンスーン」デ上陸ガ困難ニナルト言フテ居タガ、十ニ月ニナッテモ上陸ガ出来ルカ。
杉山：段々悪クナリマス。又最近従来申上ゲタヨリハ更ニ困難ナコトモ判明致シマシタガ、
未ダ至難ト迄ハユカナイト思ヒマス。日ガ延ビレバ実ハ困難ガ増スノデ、一日デモ早イ方ガヨイト思ヒマス。
オ上：馬来ハ天候ノ関係カラドウカ。
杉山：馬来ハ機先ヲ制シテ空襲ヲヤル様ニ考ヘテ居リマシタガ、
気象上カラハ雨ガ三、四日連続降ルノデ奇襲ヲ主ト致シマシタ。
両案ヲ考ヘテ適当ニ律スルコトヲ考ヘテ居リマス。比島ハ大丈夫ト思ヒマス。
（気象統計ノ天覧ヲ願ッタ）
オ上：総理ハ航空ノ命令ヲ早ク出スコトヲ話シテ居タガアレハドウカ。
杉山：航空関係ハ大連、青島、上海等デ出発出来ル様ニシテ待ッテ居リマス。
然シ出発日次ガ延ビルコトノ不利ニ就テノ対策ハ、種々研究ノ結果大命ヲ御前会議終了後ニ発セラレテモ、
何トカ間ニ合フ様ニナリマシタ。又其ノ方ガ筋ガ通ッテ居ルト思ヒマス。
オ上：筋ノ通ッタ方ガヨロシイ。
泰ニ対スル外交交渉ハ大義名分カラ言ヘバ早クスルヲ可トシ、
又軍ノ奇襲カラハ遅イ方ガヨイト思フガドウカ。
杉山：仰セノ通リデアリマス。決意致シマセヌ時期デハ企図ガ暴露シ適当デハアリマセズ、
又現在ハ相当ニ切迫シテ居ルノデ気ヲツケル必要ガアリマス。ヨク外務側ト相談シテ研究致シマス。
オ上：海軍ノ開戦予定日次ハ何日カ。
永野：十二月八日ト予定シテ居リマス。
オ上：八日ハ月曜日デハナイカ。
永野：休ミノ翌日ノツカレタ日ガ良イト思ヒマス。
オ上：他ノ方面モ同ジ日カ。
永野：距離ガ相当ニハナレテ居ルノデ、同時ニハナリ得ナイト思ヒマス。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 11:00:34.24ID:X5q4++uN0
☆昭和16年12月3日山本聯合艦隊司令長官、 天皇陛下に拝謁被仰付（.おおせつけられ）参内。
山本長官より聯合艦隊の将兵に向けて発信（聯合艦隊機密第775番電）

本職12月3日天皇陛下ニ拝謁被仰付親シク別電ノ勅語ヲ賜リタリ謹ンデ伝達ス　
追テソノ際本職ハ「開戦ニ先チ優渥ナル勅語ヲ賜リ恐懼感激ノ至リナリ謹ミテ大命ヲ奉ジ
聯合艦隊ノ将兵一同粉骨砕身誓ツテ出師ノ目的ヲ貫徹シ聖旨ニ応ヘ奉ル覚悟ナル」ヲ奏答セリ

勅語
朕茲ニ出師ヲ命スルニ当リ卿ニ委スルニ聯合艦隊統率ノ任ヲ以テス　
惟フニ聯合艦隊ノ責務ハ極メテ重大ニシテ真ニ国家興廃ノ繋ル所ナリ
卿基レ多年艦隊練磨ノ積ヲ奮ヒ進ンテ敵軍ヲ勦滅シテ武威ヲ中外ニ宣揚シ
以テ朕カ信倚ニ副ハンコトヲ期セヨ


☆昭和１６年１２月10日　布哇作戦の戦果に対し山本聯合艦隊司令長官に対し勅語が下賜された。
勅語　
聯合艦隊ハ開戦劈頭善謀勇戦
大イニ布哇方面ノ敵艦隊及航空兵力ヲ撃破シ偉功ヲ奉セリ
朕深ク之ヲ嘉尚ス　
将来益々奮励シテ前途ノ大威ヲ期セヨ

出典：戦史叢書　ハワイ作戦　防衛庁防衛研修所戦史室編纂
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 11:03:35.87ID:X5q4++uN0
>>354 >>382
主張の出典根拠を教えてください。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/08(木) 12:40:09.91ID:X5q4++uN0
>>380
いったい下記の作家たちはその主張の根拠出典をどこから持ってきたのか？
教えてくさい。

○小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
○佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
○西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693　統帥と戦略、戦術、戦闘』
○若狭和朋　『日本人が知ってはならない歴史』
○茂木弘道『史実を世界に発信する会』
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/09(金) 07:11:06.16ID:8fOEFJ6B0
松岡が外相にいる時点で戦争回避無理じゃね？
日米交渉邪魔するし。

近衛が第二次近衛内閣潰して松岡追い出した後、すぐに逃亡して、
東条が首相になったが、
近衛が続けるのと東条はどっちがましだったのか。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/09(金) 10:03:03.40ID:bel2mdAG0
いまさら、あいつが悪い、こいつが悪いなどと、
自分はその人間たちの足元にも及ばぬこわっぱどもがぶつくさ云うか・・・・
子供でさえ図書館で調べられることもやらずに
ウソだらけの娯楽小説だけを読んで知った気になって
人を批判して楽しんでいるだけじゃないか
当時のことをどれほど知ろうと努力したのか・・・
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/09(金) 21:02:44.15ID:rxYEKyyx0
>>389
松岡外相は、海軍が強行しようとした南進論に内閣でただ一人、
それでは米英と戦争になると強行に反対した（だから罷免された）
結局は松岡の考えの方が正しかった。

松岡外相は、おまえのようなアホに
批判されるような人物ではないｗ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/09(金) 23:25:08.52ID:wkOVtzLN0
あいつが悪い、こいつが悪いなどと、
自分はその人間たちの足元にも及ばぬこわっぱどもがぶつくさ云うか
子供でさえ図書館で調べられることもやらずに
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/09(金) 23:38:14.02ID:rxYEKyyx0
>>392
なんだおまえ？
反論や異論があるならば、それを書けば良いんだが？
お前に聞くが、ならば無意味なシナ事変はだれが勃発させ
泥沼化させたのか？
失敗は、その要因を徹底して検証すべきだが？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/10(土) 01:00:19.14ID:m3lVArYL0
>>391
南進論なんか幕末明治時代からあったんだし、
武力南進が国策として決定されたのは1940年のこと。
このときの武力南進は陸軍省軍務局の提案による。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/10(土) 01:09:46.46ID:96wxJWatO
結局最終決断は大政翼賛会となれば内閣だろ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/10(土) 02:21:28.46ID:7662Wtkl0
>>395
五十六信者は南進論までもが陸軍の仕業だと
とんでもない大嘘を恥ずかしげも無く
吹いているようだな。

予算確保だけしか頭に無い海軍が、三国同盟に賛成する代償として
南進を国策にしろと強く主張したため
政府は仕方なしに海軍の南進論を認めたというのが事実だな。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/10(土) 11:34:03.75ID:m3lVArYL0
見よ。>>361
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/10(土) 11:44:35.41ID:m3lVArYL0
ドイツがヨーロッパで覇権を握るならば、日本も東南アジアを制圧するべし。
というのが南進の主な動機です。
考えたのは陸軍です。正式に表に出てきたのは１９４０年７月。まだアメリカとの関係は決定的に悪くない時期で、
この段階ではむしろ北進論のほうが優勢です。南進論は策定されていたものの、実施される状況ではありませんでした。
しかし９月の三国同盟締結から米英との対立は決定的となり、当初国策だった「北進論」よりも、南進を優先すべきと変わって来ます。
陸軍は南進の第一歩としてフランスの同意を得て（ドイツ傀儡のビィシーフランスに実質的な圧力をかけて）北部仏印に進出。
これに対してアメリカがクズ鉄輸出禁止という制裁で応じます。
しかしこの段階でも国策中心は北進論でした。
翌年の１９４１年６月、重大な転機が訪れます。ドイツがソ連に侵攻。国内ではドイツと協力してソ連を討つべしという北進論と、
悪化する対米英関係から南部資源地帯を手に入れるべしという南進論が衝突します。
最終的に近衛は南進論を選択し、ドイツに本国を占領された蘭印を攻略すべく、その策源地として南部仏印へと進出。
南部仏印はシンガポールを航空攻撃の範囲に収める戦略上の要衝で、ここを押さえることはすなわちシンガポールと蘭印の攻略を意味します。
これに対してイギリスや蘭印、アメリカは警戒。日本が南部仏印に進出した場合、経済制裁を課すと宣言していましたが、
海軍のゴリ押しで実行され、アメリカ、イギリス、蘭印は対日石油輸出停止という経済制裁で応じました。
石油を絶たれた日本は、対米英戦争へと突き進んでいきます。
なぜ、といえば、明確な方針に従って行動したというより、泥縄式に南進へと向かったというほうが近いと思います。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/11(日) 20:31:41.54ID:85vvCZe/0
やっぱ近衛は馬鹿だな。
死ぬなら死刑台に立って死ねや。
広田を巻き込むなよ。このマヌケが自殺してなにか良かったことあったのか？
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/12(月) 16:53:05.09ID:zbVjWJP50
要するに､藪の中なんですよ｡羅生門なんですよ｡みーんいろんなこと言ってるけど､どれが真実なのかわからなくなっちゃってる｡言えることは犯人は一人ではないということです｡
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/14(水) 12:12:22.77ID:YUA4BWwr0
そもそも真珠湾攻撃の、どこが戦争犯罪だ？
ちゃんと宣戦布告したし、攻撃目標は軍事施設に限定されていて民間人の死傷者はほどんどいない。
悪いのは、宣戦布告受けていながら自国民にそれを隠したルーズベルトだろう。
国際法にのっとった戦争の仕方だ。どこが悪い？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/16(金) 00:57:04.71ID:0Wyvs9u/0
アングロサクソンにとっちゃハワイ住民なんて自国民じゃないすよ
有色人種がどれほど死のうが何も感じない
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/17(土) 09:27:54.24ID:Z1iHGYJx0
宣戦布告の文書を米国人タイピストにやらせるわけにいかないっつって
外交官本人たちが慣れない手つきで作ったんで、実際には攻撃後に
宣戦布告となった。

こんなアホみたいなレベルで致命的ミスを犯してる時点で、
誰が悪いとかそういう問題じゃないんじゃね？

だが、戦後その外交官たちはアメリカさんに大いに
気に入られて全員エライ出世したそうだｗｗｗ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/18(日) 02:46:07.66ID:/vU8zGID0
>>408
そんな話しは戦後の捏造話だな。
どう考えても意図的に通告は遅らせたとしか
考えられない。
真珠湾奇襲を是が非でも成功させたい海軍が
裏で米大使館と結託し、そのような行為に及んだ
としか考えられない。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/18(日) 12:00:31.95ID:Fah/pZ0q0
>>409
それ是非知りたいね。
詳しく史料を基に論理的に説明してくれないか？
できなけりゃ単なる個人の見解だよね。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/19(月) 00:20:41.34ID:jn0cQZ590
>>409
それ是非知りたいね。
詳しく史料を基に論理的に説明してくれないか？
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/19(月) 13:34:56.54ID:GhT5fBsD0
>>409
それ是非知りたいね。
詳しく,史料を基に論理的に説明してくれないか？
事実ならすっごい事なんだからね。
待っとります。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/19(月) 15:21:01.74ID:TLWI6GN7O
考えられないって書いてあんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/19(月) 20:48:42.53ID:a+87WovE0
>>413
もちろん決定的な証拠は無いが
状況証拠がそろっている。

まず外務省はハルノートを改竄し、最後通牒だと
政府に嘘を報告した。
それから満州に関して、アメリカは撤退を要求していると
これも政府に嘘の報告をしている。

このように嘘ばかり報告して政府をだましていた外務省が
日本側の最後通牒を遅らせたわけだが、こんな状況では
これも外務省は政府を欺いたとしか考えられない。

東条ら政府は、外務省は必死に対米交渉、開戦回避に努力していると
信じていたわけだが、外務省はそんな気は全く無く
裏で海軍と結託し、海軍の都合の良いように
交渉しているふり、偽りの外交をやっていたのは明白。
（アメリカ政府だけではなく、日本政府をもだましていた）

東京意裁判で海軍が通告を遅らせるよう極秘に
東郷に依頼していた事実が明らかになっており、
また、野村大使は海軍軍人ＯＢであるという事実からも
外務省、米大使館の意図的な不正は明白だな。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/19(月) 23:23:39.00ID:GhT5fBsD0
>>415
それってやっぱりあなたの独演会なんですよ。
証明じゃなく推理小説です。
すっごい才能じゃないですか！
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/21(水) 11:13:15.81ID:P/VmlcTY0
その史料を出してください。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/21(水) 15:32:29.25ID:RLXLlJxH0
特に何の実績もない清浦が重臣会議（しかも９０歳頃）に加わっている時点で、日本は詰んでいた
戦前は年寄りばっかで人材不足だった
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/23(金) 13:28:30.53ID:E9g/5DdX0
何が「悲劇の宰相」だよ笑わせんなｗ
美談化すんな
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/03(月) 00:39:10.31ID:eCO9qkdj0
山本五十六は誰よりも平和を望み太平洋戦争に強固に反対し
幾多の妨害を排除し見事にハワイ奇襲をやり遂げるなど
卓越した先見性と世界を客観的に観る事ができる
理想のリーダーであった。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


　　　　　　　↑

自称　歴史探偵団（笑）
半藤一利 ホラ吹き歴史捏造作家
　　　（精神異常者ｗ）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況