長州藩主毛利敬親

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 16:19:09.68

そうせい侯を語りましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 19:42:09.69

幕府の敵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 20:05:45.87

そうせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 18:17:51.79

ソウセイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/11(日) 20:38:47.55

youtubeにある花神のそうせい侯最高だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/12(月) 13:31:17.17

こいつのwikiの記述酷すぎるね。
藩主であるこいつの事は何も書かれずに
淡々と、長州藩のことし書かれてない。
長州藩＝こいつじゃねぇのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 20:37:15.36

おっとりした優しい殿様なイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 08:47:04.75

いつも息子とセットだよね
残ってる写真もツーショット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 17:28:03.60

>>6
おい、大名つかまえてこいつって何だよ
敬意を払いなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 00:43:58.07

サントリー美術館・東京ミッドタウン5周年記念
「毛利家の至宝　大名文化の精粋
国宝・雪舟筆『山水長巻』特別公開」展　開催
会期：2012年4月14日（土）～5月27日（日）

サントリー美術館（東京・六本木／館長鳥井信吾）は、2012年4月14日（土）～5月27日（日）まで、朝日新聞社と共催で
「サントリー美術館・東京ミッドタウン5周年記念毛利家の至宝大名文化の精粋
国宝・雪舟筆『山水長巻』特別公開」展を開催します。
東京都港区の東京ミッドタウン建設地は、江戸時代に長州藩毛利家の下屋敷があった由緒ある土地です。
当時邸内には檜の木が数多く植えられたため「檜屋敷」の愛称で親しまれており、
現在は東京ミッドタウン一帯と隣接した港区檜町公園に姿を変えています。
このようにサントリー美術館の活動する東京ミッドタウン一帯の歴史をたどるとき、長州藩や毛利家との深い縁を感じずにはいられません。

今回の展覧会では、毛利家伝来の宝物を所蔵する毛利博物館の特別協力を仰ぎ、
毛利家の基本史料である文書類、書状をはじめ、肖像画、甲冑武具、調度類、能装束、茶道具など、
きわめて貴重な絵画・工芸の名品を一堂に展示します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 00:28:57.12

日本史上彼ほど寛容で器のでかい人物もなかなかいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 19:00:50.43

部下が優秀だったのが幸いだった、それだけの事。

実際の話、こいつのような「よきにはからえ」的な殿様は多かったしな。
もし長州が敗者だったら「統率力ゼロのバカ殿」ってな評価だったろうな。
分かり易くたとえるなら、成功した三国志の劉禅ってとこかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 19:06:02.24

少なくとも余計な事をしない分どっかの容保より余程偉いなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 06:44:29.70

大村を抱き込んだのだ長州　毛利敬親の功績

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/09(月) 18:30:35.27

理想の上司

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/10(火) 00:23:26.40

木戸孝允の幸せは長州に生まれたこと。真木和泉の不幸は長州に生まれなかったこと。
田中惣五郎著『木戸孝允』より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/10(火) 19:07:42.31

徳川家慶は趣味に生きた将軍で、政治を省みなかった。
家臣の意見を聞いても「そうせい」というのみであったから、『そうせい様』と呼ばれて暗愚と見られている。

…毛利敬親は名君扱いされ、徳川家慶は暗愚扱い。
やってる事一緒なのにね。

敬親と家慶の違いは、ひとえに手下が優秀だったか否か、
更に言うなら維新で勝者の側になった毛利家にいたか、最終的に敗者の側になった徳川家の人間だったか、だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/10(火) 19:42:39.70

部下が優秀なら自分は何もしないで部下に任せたほうがいいが。
部下が無能なのに全て部下に任せていたら国が滅ぶ。
幕府の場合はどっちかわかるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/10(火) 23:48:05.92

>>17
天保の改革で成功した敬親、失敗した家慶
維新関係なくこの時点で敬親が名君とされてもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/13(金) 00:35:26.04

>>17
毛利敬親は名君扱いされてないと思うよ
だいたい、そうせい候と呼ばれたのも褒めたと言えるのか…
ただ、藩政に関して下級武士であろうが拘らず登用した
また若い人材を抜擢し、失敗ややんちゃをしても寛大だった
無関心と寛大は違う
長州嫌いの司馬でさえ、もし幕末に生まれるのならどこの藩がいいかと自問し
長州藩と答えている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/13(金) 13:51:15.66

長州の財政改革の紆余曲折を追っていくとわかるけど
下級武士にも財政の情報を開示して意見を募ったり
こっちのグループが失敗したらあっちのグループ、あっちが失敗したらまたこっちと
人材が持つ可能性を極力潰さない路線でいったのはこの人の功績だと思うんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/18(水) 22:00:32.09

田沼意次に丸投げした徳川家治に近いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/25(水) 23:07:36.05

▼幕末の英君　毛利敬親　毛利博物館

高杉晋作や坂本龍馬、明治維新を成し遂げるきっかけを作った毛利敬親など、
明治維新ゆかりの人物ゆかりの品々について、キャンペーン期間中にお宝展を開催します。
また、館長によりユニーク解説付きの案内も行います。

展示期間＊平成２４年５月２４日～８月３１日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/26(木) 09:05:26.90

英君というのはさすがにどうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/27(金) 02:00:11.98

優秀な人材を見出して積極的に登用し物事を任せる寛大さと判断力は卓抜してるだろ
寧ろトップたるに相応しい人物の好例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/27(金) 08:29:19.88

廃藩置県にしても率先して領地返納する意志を示したらしいし、ただの凡人とは言いがたい部分は確かにあるんだよな
物はよく見える人だったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/01(火) 15:55:12.15

人材抜擢力と人材育成力がすごい
初代総理大臣になってもおかしくない器

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/02(水) 21:49:30.00

藩主になってすぐに村田清風を抜擢した事が一番の功績
清風が財政難の藩を立て直し天保の改革を推し進めてくれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/30(土) 13:50:07.48

そうせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/01(日) 12:45:12.37

本人が引っ張ってくタイプじゃないし才能とかも良く分からないので英君とは評し難いが
人を見る目と、途中でヘタレずに藩政改革を守った点は評価できる
あと藩内内戦時の粛清を出来るだけ少なく留めた辺りも
藩内での粛清と報復は、水戸や対馬みたいな悲惨なことになる例もあるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/08(日) 22:21:22.19

水戸藩と土佐藩はそれが原因で出遅れましたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/17(金) 13:31:40.32

確かに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/17(金) 21:36:55.88

高杉も吉田も殺さなかつたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/19(日) 09:09:13.27

水戸は本人どころか関係ない家族まで殺したもんな
長州は家族までは手を出さなかったし、俗論派への報復は椋梨の首一つで済んだ
土佐もお家取潰しはあっても殺害まではしてないよね

**メーソン？いいえ、治郎丸です。** · 2012/08/22(水) 19:30:15.52

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/22(水) 22:32:12.32

そうせい候の智謀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/25(土) 16:50:44.75

例えるなら漢の劉邦だろう。
本人は戦下手でも韓信を使いこなした。
結局は天下を取れる才は個人の能力の過多ではなく
どれだけ上手く人を使えたかなのだ。
項羽はあれほど強くとも劉邦には勝てなかった。
今の世の中でも優秀な個人と優秀な個人をたくさん使いこなせる人は異なる。
将の中の将とはそういうこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/16(日) 15:03:30.48

毒殺を恐れてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/30(日) 00:26:40.21

長防二州臣民合議局活刷製本三十六万部有
奇同腹同心之士各懐一部以備死生緩急蓋使
天下万世知決死快戰臣子之分不可止也
皇　元治二年乙丑十有一月

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/13(土) 23:25:30.41

禁門の変の責任を取らされて切腹した３家老は悲惨だったな。

**金田龍之介** · 2013/02/17(日) 00:20:38.48

天皇を、そちたちは、玉と、呼んでいるそうだが。玉を、奪われるなよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 09:58:43.37

一応タマじゃなくギョクな

**毛利敬親** · 2013/02/18(月) 07:04:25.30

ピク「京都を占領し、天皇を擁して、幕府と闘う。じゃが、長州は、公然、兵を送れぬ。どのように、すればよいか」
「ギョクを、奪われるなよ…」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/17(月) 03:53:17.23

ANNUIT COEPTIS
そうせい
NOVUS ORDO SECULORUM
御代の幕開けじゃ

**北大路欣也** · 2015/03/28(土) 19:02:08.01

そうせい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/04(月) 22:18:41.80

今の大河に出ている毛利敬親って誰？毛利慶親なら知っているが。
改名後で統一するなら、劇団ひとりは伊藤博文、東山紀之は木戸孝允でないとおかしいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 02:08:58.19

　　　　((⌒⌒))　　　　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧　　　　（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ　韓国ヽ、从　（⌒)人ヽ会津ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

松下村塾の世界遺産登録反対！
被害者（自称）の気持ちに配慮しろニダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/25(木) 00:29:15.87

>>47
松下村塾は韓国に何かしたか？

>>37
名言だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/11(土) 12:34:29.63

>>48
韓国、今度は「松下村塾」を標的に　伊藤博文ゆかりの地が原因？
http://www.sankei.com/west/news/150708/wst1507080076-n1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/07(金) 05:31:36.42

久坂玄瑞の書状が見つかるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8033915371.html
幕末に長州藩の尊皇攘夷派の若きリーダーだった久坂玄瑞が、今の香川県の丸亀藩を脱藩して尊皇攘夷運動に奔走
した土肥七助に宛てた書状が見つかり、２人の交友関係を示す初めての資料とみられています。
この書状は、幕末の丸亀藩士、土肥大作のひ孫にあたる男性が、３年前に丸亀市立資料館に寄贈した古文書などの
１つで、資料館が筆跡などを調べました。
その結果、長州藩の尊皇攘夷派のリーダー、久坂玄瑞が、「大三郎」という変名で、大作の弟の土肥七助に宛てたもの
だとわかりました。
書状は「国許の事情もいろいろと気になるので、早々とここを立ち去ることにした。いずれ再び上京の時にいろいろと
相談したいと思う」などと記されています。
書状がどこで書かれたのかはわかっていませんが、土肥七助が丸亀藩を脱藩した文久３年、１８６３年７月から、
久坂玄瑞が「禁門の変」で自害する翌年の元治元年、１８６４年７月までのあいだに書かれたとみられています。
土肥七助は、脱藩後、長州藩の志士たちと行動をともにしていたとされています。
丸亀市立資料館は、「２人の交友関係を示す初めての資料だ」としています。
この書状は、丸亀市立資料館で開かれている「土肥大作と勤皇の志士展」８日から一般公開されます。
08月06日　08時46分ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8033915371_m.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/25(金) 11:26:21.09

最近の日本史近代史板は会津・南京・慰安婦ばかり
もううんざり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/29(水) 09:38:38.74

【ゲスウヨ】　　ハイ、予告通り、欧米から経済崩壊、最後のトドメは、バカウヨの望む中国からの・・・ではなく、日本からの株式大暴落ｗｗｗ（笑）　　【カスウヨ】

マイトレーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト　レーヤは出現するでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト　レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト　レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。
マイト　レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。（安倍ちゃんサヨナラ笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/30(木) 20:25:47.51

デコ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/03(水) 23:03:56.19

あの辺りの大名は蘭癖大名が多いイメージだったが毛利家はそういう話は無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 21:23:57.09

攘夷とか言ってる裏で、密かにイギリスに留学生を送り出したのは凄いと思う。
国禁を破っているのでバレたら大問題になるのに、大金出して５人を送り出した。

結果的に伊藤博文・井上馨らの５人は明治時代の日本に役立っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 23:12:00.19

攘夷に固執していたのはしていたのは奇兵隊とかの下っ端が中心で
指導者グループは、一度は航海遠路策を藩論にする程度には開国に理解あったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/31(水) 15:10:50.75

近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

KGGFJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 12:57:10.48

吉田松陰が斬首された悲惨なスレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1523675019/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 04:18:31.89

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 12:46:58.24

>>56
だとしても、あの時代に密かに留学生を送り出していたのは長州と薩摩だけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/14(火) 14:10:20.95

うむ
そうせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 18:42:41.67

敬親が家臣にお任せだったという俗説を作り出したのは、
元治元年の禁門の変後に敬親が自らの意思で萩を選んだ
という事実が麻田党系にとって不都合だったからだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 22:23:21.52

凡庸の一言に尽きる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/09(金) 14:48:45.93

基本的には君子だと思ってきたけど長井雅楽切腹させたのは改めて考えると恐ろしい
その一件をちゃんと考えると評価を考え直さないといけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 07:44:52.12

あれは長井贔屓の敬親が不在の時を狙った切腹で
後で敬親は珍しく激怒してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 10:13:30.38

>>65
なるほど良い話を聞いたいらん濡れ衣をかぶせてしまったｗすまぬ敬親公すまぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/23(月) 15:06:22.57

下関リトルコリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/30(月) 16:21:22.89

ああせい、そうせい、俺敬親

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/03(木) 15:49:45.51

毛利敬親みたいな凡愚が名君というならジョージ４世は人類史上最高の君主だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/10(木) 08:46:01.11

愚君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 14:30:31.92

人任せの天才

誰彼ともなく「そうせい」と言うのではなく、ちゃんと物事を見据えて
任せるべき人に任せたというところが名君。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 16:12:19.76

このサイトが詳しい。

http://kazahana.holy.jp/hagi/mouri_takachika.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/11(月) 01:06:49.46

その長井の検視役だった国司も後に切腹というなんたる因縁か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/23(火) 16:13:12.32

長井も大江姓で毛利と同族だろ
出羽にいた大江が長井になり
越後にいた大江が毛利になった（毛利荘は早くに没収されてしまう）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/03(金) 17:26:22.76

伊藤博文は長州藩の下級武士ってことになってるが
長州藩というのは存在していない

萩藩とか実在する藩名を言えばいいじゃないかと思うわけだが
そうすると萩藩の人から「うちには伊藤博文とかいませんでしたが」と言われてしまうので
長州藩というあやふやな言い方をすればツッコミが入らないというわけだ

伊藤博文は朝鮮部落の魚屋であり武士ではなかった
読み書きが出来たか怪しい
英国との調印で、達筆な筆記体を書いてるがあれは絶対本人じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/09(木) 00:23:14.84

派閥が対立したのは全国共通だとしても、国内外から戦争迫られても空中分解せず
団結して乗り切れたのは主君に求心力があったからだろうな
水戸や薩摩や土佐と比べると
・ご隠居や国父などの黒幕的存在が存在せず、幕末前に藩政立て直しで家中を掌握できていた
　（土佐藩主なんて武市の助命嘆願しても容堂に逆に叱責されて泣いてる）
・毛利一門が仲良しで分裂しなかった（この人の代に分家との親交を深めたそうだ）

家臣（周布や桂）に「うちの殿は馬鹿正直・誠実なんで応対駆け引きや演説は無理！」と言われたりそのくせ廃藩置県やサムライの時代の終わりをわかってそうな逸話があったり
家臣（上の木戸含め）て明治後も慕われてたりするので、人徳と見る目はありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 17:30:21.17

命日ですなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 17:52:01.69

>>37
幕末長州の三傑って誰だろ

劉邦＝毛利敬親
蕭何＝
張良＝
韓信＝大村

は確定として、
候補は

長井
木戸
前原
広沢
高杉
久坂
＋政治家というよりも理論家として吉田

かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/26(水) 18:52:17.88

>>78
亀訂正

長井じゃなくて周布

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/07(火) 19:25:41.96

毛利元徳の八男の子孫がセクハラしたり
息子を殴って週刊誌ネタになっとるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/22(水) 01:09:18.29

控えめに言っても名君ですよ
めちゃくちゃすごいことをいろいろやってる
当時殿様が自分の意思で改革したり藩政を動かすなんて、今の政治と分離された天皇ではないけれど、そんなに簡単なことではない
それをなんだかよくわからない分家の出でやったからなおすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 15:56:51.93

　　

「会津伝説の喧嘩屋」と自分で謳っているのに喧嘩売られたら法に訴えるってどうなの？ [194767121]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656996561/

「会津伝説の喧嘩屋」の異名を持つ人気YouTuberの久保田覚さんが2022年7月4日、
新宿・歌舞伎町で暴行被害を受けたことをYouTubeで明かした。

久保田さんは2日、顔やTシャツが血だらけになった自らの写真をツイッターで公開し、
「法的手段とります」と投稿。ファンらから心配の声が集まっていた。

83 ボブキャット(群馬県) [CR] sage ▼ New! 2022/07/05(火) 14:53:26.31 ID:By30RES60 [1回目]
長州が卑劣な手を使ったー、とか言っとけば地元でチヤホヤしてもらえるんじゃない？

97 マーブルキャット(茸) [US] ▼ New! 2022/07/05(火) 15:08:57.79 ID:6cD8Ma5/0 [1回目]
相手はやはり長州の伝説の喧嘩屋？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 11:28:59.32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 07:25:30.20

劉備みたいな人だったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 03:36:00.74

>>78
木戸孝允は蕭何ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 13:11:14.32

天保改革で長州藩家老益田元宣・村田清風たちのやったこと
・参勤交代や幕府への贈り物の簡略化（幕府の水野忠邦からも債務を減らすために倹約せよと指示が出た）
・江戸方や藩主一族の支出（浪費）の削減
・藩主が藩士へ個人的に家臣に貸付していた債務を帳消し
・藩が商人から借りて藩士へ貸付していた債務を帳消し（商人への債務の踏み倒し）
・病弱や無能な者の養子縁組を禁止
・藩による専売制強化
・越荷方による貨物業者への資金貸与
・江戸方と国元の派閥対立を解消

この中の商人への踏み倒しや専売強化は領民の反発が大きく改革が頓挫
村田にかわって坪井九右衛門らが引き継ぐが緊縮財政は見直される
一般的に坪井は悪者扱いされているけど別に不正もしていないし、単に外寇防禦よりも藩の事情を重視しただけなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/19(金) 06:26:55.90

人材を見抜く力は神がかってるのが毛利敬親

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/28(日) 08:57:00.67

広沢真臣に似てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/06(火) 19:11:54.27

たしかにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/08(木) 20:37:48.88

二階幹事長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/10(土) 18:38:31.25

象徴大名制みたいだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/10(土) 18:39:48.11

そうせいって言うだけでじゃなくて椋梨が「高杉殺しましょう」って言ったら拒否権発動した