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八甲田山雪中行軍遭難事件
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/19(月) 00:47:06.19ID:jiThM76N0
映画や小説のスレはあるが、「史実」を語る場がないので…
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/15(日) 13:01:34.91ID:f/M+42+K0
八甲田山萌えなんて聞いた事ない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 03:06:50.15ID:/1gI27Xs0
公開当時の腐女子が通いつめたらしいね
ケツ掘ってアッー！！とかじゃなく、男同士の悲恋みたいな感じのロマンチックホモ萌えだったらしい

八甲田サイトや掲示板は女だらけだし、モロに腐臭がする
あいつらわかるよ、ホモホモ言わなくても
あの妙にはしゃいだコミケみたいな内輪ノリ

聞いたことないなんて、腐女子の言い訳としか
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 13:08:05.47ID:ujvda5c80
生協のwebサイト　eフレンズ　暮らしの雑貨ＣＤ屋さんで
八甲田山特別愛蔵版ＤＶＤ2枚組　税込 5054円が販売されていたので
注文しました

「　高倉健さんを偲ぶ壮大なスケールで描かれた感動作　」とのキャッチ

主婦層にはどうなんだろう？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 17:16:59.37ID:/1gI27Xs0
もともと八甲田は女が泣きながらパンツ塗らしてた映画
リピート客も若いＯＬや主婦だった
男はヒット作につられてきたミーハーかウヨ
八甲田は女性向の萌え映画

ちなみに現代の萌えトレンドではないんで
歴女や軍萌えじゃないＯＬや主婦にはピンとこないだろう
ＢＬ漫画やジャニ好きやフリルのブラウスの羽生クン萌え～（はぁと）には
むさくるしい映画でしかない
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/16(月) 20:42:56.95ID:ujvda5c80
なるほど、
イケメン俳優が暴風雪の中で苦しみ悶え
かつ潔く壮絶な死を遂げるというのは
女性にとってはキャッチな要素なんですね
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/18(水) 19:15:53.00ID:VMmsapZJ0
配給側は男性向きの映画のつもりだったけど、映画館につめかけた6割は女性だったらしい。
若き日の高倉健とお父さん犬との逢瀬はロミオとジュリエットの悲恋に見えたらしい。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/19(木) 15:04:11.58ID:uu6r7Neq0
>>210
すごいですね、現代にも通用するヒット作のロジックだ
美しい人達が或る不幸によって亡くなってゆく
思い当たる作品は多々ありますね

アラビアのロレンス
203髙地
ベルサイユのバラ

史実を描くより女性へのアピール度は高い
実に勉強になりました

亡くなられた勇敢かつ偉大な
199名の先人の方々には申し訳ないが
日本の女史は古来より美男の死に恍惚を禁じ得ず
果して1945年に参政権を取得し現在に至るも変節せず
映画にそれを投影したのですね
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/02/22(日) 19:26:42.43ID:dHEN4UfJ0
中間管理職の課長さん二人（別の支店勤務）が難しいプロジェクトをつつがなく終えて
いやーどうもどうもと居酒屋で酒を酌み交わし、ではまた出張の折にでも、とタクシーで帰宅
それじゃロマンないですからね

女性向きにするならこうですね

社の合同勉強会で一緒になって、ちょっと意気投合して居酒屋で飲んだことがあった二人
「機会があればそのうちゴルフ」と約束してたのに
その後、欣也が上司の汚職の巻き添えになって、責任をおっかぶされ鬱病になって自殺
ゴルフ場に亡霊となって出てくる欣也、「確かにゴルフ場で・・・会いました！」と涙する健さん
0213212訂正
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2015/02/22(日) 19:28:18.29ID:dHEN4UfJ0
「機会があればそのうちゴルフ」と約束してたのに　×
「機会があればそのうちゴルフでも」と約束してたのに　○

こんなどうでもいい書き込みで誤字すいませんｗｗ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/03(土) 13:02:05.06ID:tha/zAEp0
実験行軍だから早く引きかえせば良かった。距離が進むとゴール目指す気持ちの方が強くなる。上官は冷静だったが部下は熱くなったな。
0215sage
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2015/10/06(火) 18:16:32.26ID:k3WgsxjD0
来年1月より、可能ならば八甲田雪中行軍の実況を行います

私にとっての驚きは
筒井駅付近に実家を持つ同僚（　転勤者　）が登場したという点
当人はカヤヰド沢も知らぬ人物ですが
父上は幼少の彼を幸畑の墓地に同伴したという･･････

十和田市が三本木だとか
筒井の青森5連隊が現在は進学校になっているとか
八甲田雪中行軍を深く知らない彼の情報は新鮮で面白い
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/10/06(火) 18:18:10.21ID:k3WgsxjD0
テスト

明治35年　青森5連隊　八甲田雪中行軍予定行程まとめ

1月23日：青森～田代
1月24日：田代～増沢
1月25日：増沢～三本木　（　古間木駅から汽車で青森に帰営の予定だった　）

上記は神成大尉の計画書による

古間木駅　現　　三沢駅
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/01/18(月) 08:23:23.82ID:gaOsVnWQ0
1月18日
青森5連隊は小峠まで予行行軍を実施
小峠の標高390メートル

ソリ1台は小隊編成（40名）
カンジキ隊20名が踏破路を踏み固め1台のソリ隊が続く
ソリ牽引には交替制で兵卒4名を配置した　

ソリ重量は112㎏（　30貫　）
小峠到達まで4時間、帰路は2時間

この日天気晴朗にして積雪三尺ないし五尺、表面やや堅硬にして良好の景情なりき
遭難始末　より

この報告を受け山口少佐は
予行軍の経験によれば屯営 田代間の行軍を1日に要するは出来なき事にあらず
もし途中、不慮の障害を受け田代に到達出来ない場合は、途中に露営を成すのみ
遭難始末　より
0221220
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2016/01/18(月) 11:21:49.37ID:gaOsVnWQ0
山口少佐
＞屯営～田代間の行軍を1日で踏破するは不可能ではない

これが青森5連隊の雪中行軍の主眼とすれば田代という地が非常に重要になってきます
では田代とはいずれの田代を指すのか？
という事について今年の実況の前に考えてみました
過去スレから今に至るまで検証をおろそかにして来ましたが
書き起こした書物等を再検証し
田代＝田代新湯という結論に到達しました
0222220
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2016/01/18(月) 11:35:39.02ID:gaOsVnWQ0
田代には元湯と新湯の2つの温泉がありますが
青森5連隊が目指したのは田代新湯です

田代新湯は冬には小山文次郎という住民一家が山篭りをして 湯治場を守っていた
当時は冬場の交通は途絶えてしまうため 3ヶ月分の食料が蓄えられていたという記録があります

田代元湯の建物は4～5軒との記録あり
しかしこちらは冬季も住人が住んでいたかどうかは記録がありません

青森5連隊では
＞田代には番人の家族3人と炭焼き職人15人住居してありて米5～6俵と
＞濁酒5樽と酒 1本を貯えてある
と聞き取りによる調査済みで　
210人の仮泊する施設の能力も備えていたと都合よく上申していますが
聞き取りした人物が現地を実際に調査したという記録はありません

特に
番人の家族3人+炭焼き職人15人住居との情報が
210名が宿泊出来るかのような錯覚を生んでいるように思えます

しかし上記の炭焼き職人15人住居とは
夏季期の田代元湯の住居者であり青森5連隊の勘違いではないかと私は考えます

その理由は
①
2月2日、田代元湯で村松伍長1名生存・死者1名が発見救出されるが
この2名は村人の救護を一切うけていない件
②
同日、平沢の炭小屋で長谷川貞三特務曹長を含む4名が救助されていますが
無人の炭小屋で救助を待つ間、村人には一切出会っていない件

つまり、山深い多くの炭小屋は冬季は常に無人ではないかと想像するのです

いずれにせよ青森5連隊は明治23年1月23日
田代新湯を豊かな宿泊地と勘違いしたまま筒井の営舎を出発するのです･････
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/05/23(月) 01:28:49.81ID:0rfohHAy0
なにげない炭小屋でさえ発見できるのとできないのとでは
かなりのちがいだったんだろうな
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 16:56:03.47ID:QW9HMTvz0
やはり最初から、行軍計画そのものが
デタラメだった、という事かな？

酷え話だ。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/03(土) 22:00:39.17ID:o32qngpK0
>>84　　本州のアイヌも
高い狩猟技能で、藩からは、人喰いオオカミ駆除の依頼など特別待遇だったし

　>　津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

　＞ 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
　＞ 津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました。

アイヌ・マタギの語彙に共通が多くて、マタギの祖先だとの説まであるね
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 08:35:49.28ID:6CQIMVKY0
山口少佐が馬鹿だった、でＦＡ？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/08(木) 16:18:37.81ID:977DYzyt0
この事件のあと、どのよう装備が変化したのか気になる。
毛皮の導入と乾パンと金平糖かな？
また薪炭からガソリンコンロ・ガスコンロとか、、、
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/15(木) 21:22:15.92ID:HRg5llFB0
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/19(月) 16:34:18.16ID:aKYkVeZZ0
このあたりに居た
津軽アイヌ・下北アイヌという能力高い狩猟民をもっと活用しておけばね

　　本州アイヌと蝦夷錦にみる海峡往来
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1905.pdf

　> クマやオオカミ、特にオオカミは和人が獲るのは難しか. ったようです。
　> そこで、クマ退治、オオカミ退治をする. 時には、
　> アイヌの人たちを動員してクマ狩り、オオカミ. 狩りをしました。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/11(日) 23:58:35.40ID:an/Dw1uk0
北の黒船事件→津軽藩士殉難事件、という悲劇を踏まえての訓練がまた悲劇に
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 03:29:09.90ID:4iwwTKtO0
>>227
日露戦争の沙河での長い冬の対陣で、日本軍は一人の凍死者も出していないから
この遭難事件が酷寒への備えの必要性を陸軍上層部に認識させたのは間違いない。

で、具体的な防寒対策だが、各人が日本古来のわら靴をブーツの上に履き、
蓑を軍服の上から被っただけ。毛皮なんて兵士に支給されない。
しかし、わら靴と蓑があると暖かく、雨雪を弾くので、日本兵の生命を守ったのは
間違いない。燃料はもちろん木炭。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 16:20:51.41ID:r3uVngcy0
>>173　日本ははるか昔から寒冷適応が弱点で、ロシアには苦戦してきたよ。

帝政ロシア（毛皮輸出が重要財源）は、毛皮商人の支援で装備充実のコサック兵が
領土拡張して、アイヌも制圧し毛皮・女などを取立てた。

　1711～13年　ロシア囚人兵が北千島に侵攻し、アイヌに圧勝
　http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html

　コサック百人長：イワン・チョールヌイ
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm

＞ 1766～69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
＞ 周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
＞ さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。

1806-1807　「露寇事件」　
毛皮商人と癒着したレザノフが択捉島・樺太など襲撃して焼き討ち・略奪し、
幕府側の警備兵を火力で圧倒。

〔津軽藩士殉難事件〕
1807　北方防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死。

※ただしロシアは、ナポレオン戦争による兵力引上げやレザノフ病死で侵攻せず。
日本は戦わずして寒さで大損害。北海道はナポレオンに救われたようなもの。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 17:39:39.14ID:+zVCfWg20
>〔津軽藩士殉難事件〕
>1807　北方防備で斜里に配置した津軽藩兵100名のうち72名が極寒で大量死。

こいつの最大の死因は「脚気」だ。
米ばかり食べるからこの病気にかかる。

そして、日露戦争でも脚気は猛威をふるった！
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/16(木) 18:05:08.64ID:bcJkpGyF0
この当時、陸軍少尉として極地探検に執念を燃やしていた白瀬であれば
どのような装備で挑んだだろうか

千島越冬の経験から、寒地装備はずっと重要視しただろうし
同探検には、犬を連れて行ったそうだから犬を活用したかもしれない

当時の日本軍に軍用犬がいたかはわからないが、犬を随伴させていれば
危急の際に手紙を付けて駐屯地に救援を求めることもできるだろうし
帰巣本能を利用し帰路を見つけることもできたかもしれん
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/04(土) 20:16:10.87ID:H8PNj4SX0
>>235
>千島越冬の経験から

占守島でブリザード吹きすさぶ間は小屋にいるだけだから、
食料（特にビタミン）や燃料が問題で、装備は大して問題ではない。

>犬を活用したかもしれない

イヌぞりは平坦地では非常に役に立つが
山岳部ではほとんど役に立たない
山岳走破なら、各人が荷物を背負って走破する31連隊のやり方が正解

31連隊も5連隊も遭難する事は想定外だから
イヌで遭難を知らせるという発想はない

>>236
もちろん映画
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 21:55:41.51ID:tTLBLgzR0
>>237
>31連隊も5連隊も遭難する事は想定外だから

軍隊でも演習だとそんなものなのか
まああの天気じゃ伝書バトも無理だし、連絡手段は伝令だけか
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 21:08:44.62ID:NjgxEjag0
>>210
お花畑の中で少年兵が緒形拳に膝枕させてもらうシーンがあったな
そして微笑む緒形拳
腐女子にもおすすめの名画だったんだなｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/26(水) 16:49:33.06ID:9e7bg3PN0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 19:47:34.36ID:WFzxxKpS0
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 20:00:24.50ID:WFzxxKpS0
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0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 06:50:12.91ID:exIk7+1W0
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0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 21:40:14.80ID:C003of610
>>232
秋吉久美子が高倉健を先導して、大竹まことが発狂して死んだ理由は藁だったんですね。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 00:04:52.67ID:tqAU2VCv0
ユニクロで買えよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 18:40:13.44ID:sw2DX2qE0
寒かったろうに。
決められない、知識がないリーダーって怖いな
0248 【鹿】 【194円】
垢版 |
2018/01/01(月) 14:39:52.33ID:I7B00OMn0
元日
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 18:52:28.62ID:cREYvAML0
今日が遭難した日やで。
今頃めっちゃ焦ってるやろな。
暗くなったら、助に行こう思っても無理やで。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:20:06.19ID:p11rPn8q0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 18:12:56.48ID:ju0okc6h0
雪山での戦はこの時代ですらまだ未知数だったのか
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 12:49:44.05ID:I/Y5AjPQ0
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ES5YL
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 03:01:50.15ID:ab8mcM5B0
ノルウェー軍の冬季用レーションは一日7500キロカロリーなんだが、日本軍のレーションのカロリーはどれくらいだったのかな？
ちなみに、二郎三田本店の大ですら一食2300キロカロリーだそうです。これ3食でも軍用レーション以下。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 23:01:14.30ID:QEdWw8ZM0
>>253
一食で一日分か
凄いな
持ち歩いて軍用食にしよう
戦闘中はこぼさないように誰かに預けとくか
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/29(火) 07:57:01.17ID:eXlRzX3n0
高倉健隊のやり方は、寒冷地の戦闘に役立つのだろうか？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:06:09.93ID:cNWisnjG0
山口少佐と「お笑い界の池上彰」こと「たかまつなな」は親戚。少佐の姉の玄孫。Ｗｉｋｉにある。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 00:31:10.77ID:Ge6RL/in0
山口少佐の従兄に、明治期の軍用地図や天気図作成の草分けの一人、大川通久がいる。
残念ながらこの時は既に世を去った後だったが・・・
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 00:38:26.18ID:iV5tgu/O0
ひと昔前は、キンコさんとかトシボーさんのやうな熱心で中身の濃いサイトが活躍してゐたが、今ではみんなクローズしてしまったやうだ。
このテーマも平成の終はりと共に消えゆく運命なのであらうか・・・
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 02:12:56.39ID:IRWQ7PNM0
これ調べたことある。
来た道を戻ろうとしたけど2、3日目に迷走して体力を失ってしまった印象を受けた。
下手に撤退しようとはせずにそのまま進んでいたら助かったのだろうか？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 00:12:44.58ID:q0YIpk1+0
「消された真実」読了した方おられますか？
いま時間がなくて読めないので。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 01:04:58.30ID:lyhO0+bb0
この事件の衝撃は、まことに大きかった。
だから現代の研究者にとっても、常に強い思い入れの対象となっている。
しかし、それ故にこそ一つの危険な罠が潜んでいるといえるのだ。
古くは小笠原孤酒が身を削って著した未完の著書、近くは麻酔の権威による他殺説への想い、
更には小笠原の無念を晴らさんと奔走の半ばに斃れた記者の執念・・・
いずれの論者についても、その偽りなき誠意と熱意は疑うらくもないが、一方で、その誰もが同じ落とし穴に嵌り、
客観的な叙述を旨として出発しながら、いつの間にか冷静な実証を超えた主観的な主張に猛進して行く姿は、
どこか、後世からは無謀とされた雪中行軍そのものの在り方を想起させてならないのである。
動く者、想う者、記す者…、その其々の者達に等しく課せられた重い性（さが）であろう事かと、
可惜、感慨に耽る初夏の深更に想う我が姿ではある。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 22:21:12.09ID:78U4s9ts0
>>256
お笑い界の池上彰？
そんな無知で嘘つきなんか
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 00:36:29.98ID:0SJt/N7M0
WIKI読んだら腹たった
＞将校らは駐屯地へ帰営することを検討したが、見習士官や長期伍長など下士官を中心とする兵たちの反対と
軍隊が下っ端の意見を汲むわけないじゃないか、嘘くせぇ
あと、同ルートの弘前歩兵第31連隊
民間人に荷物を持たせ（それが重度の凍傷の原因）最後は置き去りにし、ろくに補償もせず、
青森隊をも見捨てた可能性
腐ってるわ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 00:56:54.00ID:0SJt/N7M0
>>259
自分は知識ないけども、1日目に引き返すべきだった
そもそも地元民が反対したのに登山を決行し、
悪天候になってもやめなかった時点でアウトだろう
眠れない・食えない・装備がない
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 03:14:36.97ID:pegqJS3X0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

5Z1
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 17:35:21.47ID:bF/g2OuZ0
>>263
軍隊なんてそんなもんだろう
関東軍やインパール作戦やら特攻隊やら、ひめゆりの女学校の娘達を防空壕から追い出したり
実験よ実験
おかげで日露戦争時日本兵の寒冷対策が出来た
彼らの犠牲が無ければもっと犠牲者も出たし最悪日露戦争で負けた可能性だってありうる
日露戦争で負けていたら北海道をロシアに取られたかも知れないんだぞ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:17:33.39ID:bF/g2OuZ0
>>268
弘前隊は小隊の軽装備
青森隊は中隊で重装備
師団や旅団が戦地に出向いても一つのグループとしてライン朝起きたり食事したり訓練したりというのを中隊編成で行うのが軍隊

日露戦争でロシア軍が日本に上陸された時、太平洋側と日本海側を分断されてはどうにもならない
そうなった時には太平洋側と日本海側を結ぶルートは雪山しか無く
中隊が何時もと同じような装備をして（弘前隊に比べたら重装備）雪山を踏破出来るかどうかを実験したんだよ

だから弘前隊だけの実験だけでは意味が無い
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/12(日) 02:00:01.66ID:+cAbz9lO0
結局、生き残ったほうも黒溝台かどっかで全滅したんだよな。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 03:43:03.39ID:wMeWj3eL0
マジか。
ほんとに辛い時代だな。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 21:28:27.17ID:XH6li+N00
>>269
近代戦の戦場で数百人数千人が一瞬で死ぬことを思えば実験で200人ぐらい死んでも貴重なデータが取れればどうってことないか。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 00:26:26.61ID:dNmZnw2o0
>>257
大方通久は地理の世界ではかなりメジャーな名前。
山口少佐と親戚って出典は？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/17(金) 22:55:53.02ID:8gNX5HY50
福島大尉は八甲田山という現場をよく調べ、メンバーも雪国出身者を選抜した
現場を知らない人が指揮したら大変なことになるという典型例
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 04:14:46.97ID:MVc8uVx30
いらっしゃいませ
お客様何名様ですか？
お煙草は吸われますか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 00:44:13.03ID:xKJEI/6o0
↑
すまぬ、200名ほどの大所帯だが、席はあるかのぅ？
煙草も吸いたいのだが、生憎、116年も歩き続けるうちに使い切ってしまった。
もう何も残って居らぬ。
0281関係者
垢版 |
2018/12/04(火) 00:40:28.85ID:OJ1b66FU0
>>275
>>278
山口鋠は旧姓成澤・幼名鋠之丞。東京外語フランス語科から陸軍士官学校、戸山学校。
父の成澤良作知恒（幕臣で建築などの理系）は大川家から婿養子に入った。
大川通久の父と良作の父は兄弟。
また山口鋠の姉の夫は英学者（翻訳家）の渡部温（Wikiあり）
これ以上はまだ公開できません。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 18:18:07.27ID:d4gH4XN50
いよいよ死の行軍が始まります。
１月２３日　６時半　青森屯営地出発！
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 04:21:28.34ID:pf6gUnQC0
>>280
畏まりました。
お席が空き次第お呼びしますので、そちらの用紙にお名前とお客様の人数をご記入になってお待ちください。

ご新規２００名様ウェイティングで～す。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 00:45:50.13ID:td/+uKI10
「北大路キンコ」さんのホームページは遥か昔に閉店したが、
自由コメント欄だけは残っているらしい。
少しは賑やかになる事を願っているが・・・
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 01:06:05.34ID:XkfpRZ8z0
お握りが凍りついて食べられないなんて
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 15:24:57.86ID:SueWCNlo0
若輩だが今から映画八甲田山観る
厳冬のキツさ怖さを実感しながら生活してるから正直観るの怖いけど…
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 22:49:37.36ID:uUIp2PQBO
何の為の明治維新だったのか？何の為の日露戦争だったのか？やはり八甲田山が兵隊軽視のスタートライン
帝国陸海軍は滅びるべくして滅びたのだ
これは現代日本の組織にも通じる、トップ･幹部が馬鹿だと不必要な部下(民)が苦しみ命を落とす
(最後に)
神田大尉以下殉死英霊に敬礼！
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 14:39:11.68ID:MA7kan/AO
(追記:投稿文一部訂正)
トップ･幹部が馬鹿だと部下(民)が不必要に苦しみ命を落とす

あと北大路氏が演じた神田の名前は史実と同じ？階級も大尉か中尉かを失念した
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 16:14:52.22ID:IDxZ9bsc0
八甲田山が思いっきり足りてないのは確かだけど
日清日露あたりは全力を尽くしてはいるでしょ
元手が少ないから十分ではないだろうけど

WWIの研究が足りていないとは思う
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 01:12:51.12ID:/yqR3G9s0
>>289

この事件では別の不必要な教訓が残ったと見る。
それは、上が馬鹿でも下が勉強しているなら、下の作戦方針に上が無闇に口出しをしないってヤツだ。

そのお陰で、昭和の不要な下克上があったと見る！
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 11:16:39.38ID:UxRWEncMO
一般兵は普通の軍服にコート2枚重ねと隙間だらけ防水皆無の軍手1双だけなんだっけ
当時の技術じゃそんなもんだろうけど軍手とか手袋の機能としてはクソ中のクソだろうに。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/25(月) 04:10:12.49ID:v0nHDrA90
>>222
つまり現地調査せずに兵隊が風雨をしのげる場所に泊まれるとして出発したのか。

ということは道に迷わず目的地につけたとしても少なくない犠牲を出すのは避けられなかったのかも。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/25(月) 04:52:27.30ID:v0nHDrA90
>>123
青森隊が遭難してた時にちょうど田代で野営した弘前隊はどうやって夜を過ごしたんだろ？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 00:36:08.95ID:lkIJht3z0
仮面ライダーか？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 00:40:43.92ID:lkIJht3z0
>>288
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