●　孝明天皇は殺されたのですか？　●

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

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孝明天皇は

倒幕派に殺されたのですか？

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

学術研究の結果、天然痘で死亡した事が確定しました
未だに暗殺説を唱えている人たちは相当アレだと考えて頂いて間違いないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

あ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

お

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

こ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

そ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

睦仁こと大室寅之祐

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>2
今まで「限りなく黒に近い」などと本に書いて
岩倉を犯人扱いしていた人はどうするんだろうね
言いっぱなし？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>24
坂本竜馬暗殺事件でも、松平容保とその部下という証明が挙がっているのに
「土佐に押し付けろ」「薩摩藩犯行説で塗り固めろ」「容保様は青白きインテリで正義の人と小説に書いてある」
と嘘をつく人がいるので、嘘を百回唱えてごまかすやり方を今後も続けると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

今年は色々勉強になったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

明治天皇は実際は殺されてて、別人にすり替えられた説も未だに信じてる人がいるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/07(土) 01:01:04.79

な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/11(水) 23:00:37.61

>>2

＞学術研究の結果、天然痘で死亡した事が確定しました

もし、よろしければ、このことについての↑　ソースといいますか、

　　　　　詳しく説明をしていただけないでしょうか？

なんの説明も無しに、ただ、「信じてくれ」と　言われましてもね・・・・

グーグルで検索してみても、
おっしゃられているようなことは　なにも出てはこないのですが？

私は、決して　陰謀厨ではありません
ただ、たんに、歴史の真実を知りたいだけなのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/11(水) 23:43:22.36

>>25

＞坂本竜馬暗殺事件でも、松平容保とその部下という証明が挙がっているのに

↑　このことについても、お願いできませんか？

「京都見廻り組・今井信郎ら数人」ということだと思うのですが、
｢　証　明　さ　れ　て　」　完全確定した、とは　初耳です

その場合、松平容保の指示は　あったのですか？
「手に余れば、殺しても構わん」とか

「大政奉還」の関係で、幕府の永井尚志・大久保忠寛らとも会っていたようですし、
暗殺禁止令が出されていたのでは？

末端の今井らには、
それが上手く伝わっていなかったのかもしれませんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/12(木) 14:03:50.37

公式発表を追って行くと孝明天皇の天然痘は悪化せずに回復期に入ったように見えるが、実際は悪化していて崩御に至ったことが確認されたということですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 22:18:26.91

>>29
信じられないなら自分で調べればいいんじゃない
歴史の真実を知りたいと言うくせにに他人まかせかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/14(土) 22:27:52.78

天然痘による崩御だよなあ・・・。
ひどく苦しまれたのはお気の毒だが
（「九穴から御出血」）、天然痘だとどうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 10:25:02.44

「日本の歴史」第１５巻集英社 1992年刊の文中に、孝明天皇の死因に関し、石井孝氏と原口清氏が、「歴史学研究」（歴史学会編青木書店請求記号Ｚ8-282）の月報で論争をしてると記述があります。

国会図書館では月報も保存されているのでしょうか？月報の記事索引とかあり、何年何月号月報に収録されているか調査することは可能なのでしょうか。何回かに渡りお二人の間で論争が交わされたようですが、調査が可能でしたらお調べいただけると幸いです。

回答 (Answer)

お問い合わせの内容には調査希望の期間がありませんでしたので、インターネット情報を確認し、1989年の論文に関する論争と判断しました。

出典にされている資料の出版年が1992年なので、1989年から1992年までを対象に、ご照会の『歴史学研究月報』を調査したところ、以下の記事が見つかりました。

当館請求記号 Z8-283 資料名歴史学研究月報出版事項東京 : 歴史学研究会

論題名原口清氏の孝明天皇病死説を反駁する著者名石井孝巻号年月日 368号 1990.8 掲載ページ pp.1-2

論題名石井孝氏に答える著者名原口清巻号年月日 370号 1990.10 掲載ページ pp.1-2

論題名原口清氏の反論に答える著者名石井孝巻号年月日 372号 1990.12 掲載ページ pp.1-2

論題名再び石井孝氏に答える著者名原口清巻号年月日 373号 1991.1 掲載ページ pp.1-3 ※記事の後に、「本論争につきましては－中略－これで『月報』への掲載は打ち切らせていただきます（『月報』編集担当）」との記載があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 10:25:52.32

読め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/15(日) 15:32:09.32

日本歴史学会へでも、
訊けばいいんじゃないのかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/22(日) 15:01:34.72

wikiでさえその論争の経緯載ってんのに
ググってもみつからないってアホかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/24(火) 11:54:50.19

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孝明天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%9D%E6%98%8E%E5%A4%A9%E7%9A%87

崩御にまつわる疑惑と論争

崩御に至るまでの経緯

慶応2年12月11日（1867年1月16日）、風邪気味であった孝明天皇は、宮中で執り行なわれた神事に医師たちが止めるのを押して参加し、翌12日に発熱する。
天皇の持病である痔を長年にわたって治療していた典薬寮の外科医・伊良子光順の日記によれば、孝明天皇が発熱した12日、執匙（天皇への処方・調薬を担当する主治医格）であった高階経由が診察して投薬したが、
翌日になっても病状が好転しなかった。14日以降、伊良子光順など他の典薬寮医師も次々と召集され、昼夜詰めきりでの診察が行われた。

12月16日（1月21日）、高階経由らが改めて診察した結果、天皇が痘瘡（天然痘）に罹患している可能性が浮上する。
執匙の高階は痘瘡の治療経験が乏しかった為、経験豊富な小児科医2名を召集して診察に参加させた結果、いよいよ痘瘡の疑いは強まり、17日に武家伝奏等へ天皇が痘瘡に罹ったことを正式に発表した。
これ以後、天皇の拝診資格を持つ医師総勢15人により、24時間交代制での治療が始まった。

孝明天皇の公式の伝記である『孝明天皇紀』によれば、医師たちは天皇の病状を「御容態書」として定期的に発表していた。
この「御容態書」における発症以降の天皇の病状は、一般的な痘瘡患者が回復に向かってたどるプロセスどおりに進行していることを示す「御順症」とされていた。

然し、前述の伊良子光順の日記における12月25日の条には、天皇が痰がひどく、他の医師二人が体をさすり、光順が膏薬を貼り、他の医師たちも御所に昼夜詰めきりであったが、
同日亥の刻（午後11時）過ぎに崩御された、と記されている。

中山忠能の日記にも、「御九穴より御脱血」等という娘の慶子から報じられた壮絶な天皇の病状が記されているが、崩御の事実は秘され、実際には命日となった25日にも、
「益御機嫌能被成為候（ますますご機嫌がよくなられました）」という内容の「御容態書」が提出されている。
天皇の崩御が公にされたのは29日になってからのことだった。

**↓ ↓ ↓ ↓ ↓** · 2013/09/24(火) 12:01:18.14

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毒殺説

孝明天皇は前述の通り悪性の痔（脱肛）に長年悩まされていたが、それ以外では至って壮健であり、前出の『中山忠能日記』にも「近年御風邪抔一向御用心モ不被為遊御壮健ニ被任趣存外之儀恐驚
（近年御風邪の心配等一向にないほどご壮健であらせられたので、痘瘡などと存外の病名を聞いて大変驚いた）」との感想が記されている。
その天皇が数えで36歳の若さにしてあえなく崩御してしまったことから、直後からその死因に対する不審説が漏れ広がっていた。

その後明治維新を過ぎて、世の中に皇国史観が形成されてゆくと、皇室に関する疑惑やスキャンダルを公言する事はタブーとなり、学術的に孝明天皇の死因を論ずる事は長く封印された。
然し明治42年（1909年）に伊藤博文を暗殺した安重根が伊藤の罪として孝明天皇毒殺をあげる等、巷間での噂は消えずに流れ続けていた。
又、昭和15年（1940年）7月、日本医史学会関西支部大会の席上において、京都の産婦人科医で医史学者の佐伯理一郎が「天皇が痘瘡に罹患した機会を捉え、岩倉具視がその妹の女官・堀河紀子を操り、天皇に毒を盛った」という旨の論説を発表している。

そして、日本が第二次世界大戦で敗北し、皇国史観を背景とした言論統制が消滅すると、俄然変死説が論壇をにぎわすようになる。
まず最初に学問的に暗殺説を論じたのは、『孝明天皇は病死か毒殺か』『孝明天皇と中川宮』等の論文を発表したねずまさしである。
ねずは、医師達が発表した「御容態書」が示すごとく天皇が順調に回復の道をたどっていたところが、一転急変して苦悶の果てに崩御したことを鑑み、その最期の病状からヒ素による毒殺の可能性を推定。
また犯人も戦前の佐伯説と同様に、岩倉首謀・堀河実行説を唱えた。

又、昭和50年（1975年）から同52年（1977年）にかけ、前述の伊良子光順の拝診日記が、滋賀県で開業医を営む親族の伊良子光孝によって『滋賀県医師会報』に連載された。
この日記の内容そのものはほとんどが客観的な記述で構成され、天皇の死因を特定できるような内容が記されているわけでもなく、伊良子光順自身が天皇の死因について私見を述べているようなものでもない。
だがこれを発表した伊良子光孝は、断定こそ避けているものの、ねずと同じくヒ素中毒死を推察させるコメントを解説文の中に残した。

これらのほかにも、学界において毒殺説を唱える研究者は少なからずおり、1980年代の半ばまでは孝明天皇の死因について、これが多数説ともいうべき勢力を保っていた。

**↓ ↓ ↓ ↓ ↓** · 2013/09/24(火) 12:05:31.34

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毒殺説に対する反論

然し、平成元年（1989年）から同2年（1990年）にかけ、当時名城大学商学部教授であった原口清が、これを真っ向から覆す2つの論文を発表する。

『孝明天皇の死因について』『孝明天皇は暗殺されたのか』というタイトルが付けられたこれらの論文の中で原口は、
12月19日までは紫斑や痘疱が現れていく様子を比較的正確にスケッチしていた「御容態書」が、それ以降はなぜか抽象的表現をもって順調に回復しているかのような記載に変わってゆくこと
12月19日までの「御容態書」や、当時天皇の側近くにあった中山慶子の19日付け書簡に記された天皇の症状が、悪性の紫斑性痘瘡のそれと符合すること
中山慶子の12月23日付け書簡では、楽観的な内容の「御容態書」を発表する医師たちが、実は天皇が予断を許さない病状にあり、数日中が山場である旨を内々に慶子へ説明していること
等から、医師たちによる「御容態書」の、特に20日以降に発表されたものの内容についてその信憑性を否定し、これまでの毒殺説の中において根拠とされていた「順調な回復の途上での急変」という構図は成立しないことを説明。
その上で、孝明天皇は紫斑性痘瘡によって崩御したものだと断定的に結論付けた。

また原口は別に記した『孝明天皇と岩倉具視』という論文の中で、諸史料の分析から岩倉が慶應2年12月の段階では「倒（討）幕」の意思を持っていなかったこと、孝明天皇の崩御が岩倉の中央政界復帰に結びついていないことなどを指摘し、
岩倉が天皇暗殺を企てていたとする説についても否定した。

**↓ ↓ ↓ ↓ ↓** · 2013/09/24(火) 12:10:53.54

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原口説登場後の学界

原口説が発表された後、毒殺説を唱える歴史学者の石井孝がこれに反論したことにより、原口と石井の間で激しい論争が展開されたが、両者とも「物的証拠」がなく決着には至らなかった。

然し原口説の登場以降、毒殺説支持から病死説支持に転向する研究者が相次ぎ、多数説が後者へと逆転する大きなきっかけになった。
実はかく言う原口も、曾てはねず説を支持する毒殺論者であった。
ともあれ、現在のところ原口説を全面的に覆すほどの新事実は発見されておらず、大掛かりな反証もほとんど試みられていないことから、原口説はほぼ通説としての地位を獲得している。

ただ、前述の通り毒殺説・病死説ともに「状況証拠」による推定の域を出ることはできず、物理的に証明するものが存在しないのも事実である。
物理的な証明とは後月輪東山陵の発掘、すなわち土葬された孝明天皇の遺骸を法医学的に鑑定することを意味するが、宮内庁による管理のもと、天皇陵に対する学術調査が極端に制限されている現在では、
このような調査が実現する可能性はきわめて低い。

その他諸説

毒殺以外の謀殺説では、天皇が宮中で何者かに刺殺あるいは斬殺されたとするものもみられ、「ある親王家の侍医が深夜に呼び出されて御所に上がり、腹部を刺され血まみれになった孝明天皇と思われる貴人を手当てしたが甲斐無く絶命した」という類の話が数種流布している。
然し、原因不明の難病ならばまだしも、刺された事が明らかな状況でわざわざ典薬寮医師以外の医者を呼ぶ等、毒殺説と比較して不自然かつ荒唐無稽な内容が多く、裏付けとなる一次史料も皆無であることから、
いずれも学界では珍説の類として扱われている。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/24(火) 16:03:04.92

長州人にやられたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/24(火) 20:16:35.66

長州人＝朝鮮人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/24(火) 22:21:00.65

>>41
岩倉がやってなかったら、本当にかわいそうだな子孫とか
永延と本で犯人扱いされて
推測で言ってた奴らを訴えてもいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/25(水) 04:39:54.69

犯人＝岩倉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/26(木) 07:28:04.75

>>41

まだ、確定には至ってはいないということだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/26(木) 11:29:45.86

大平総理名言
【江戸に三代住むと白雉になる】
これは総理が明治の政治家子孫と挨拶を交わしてきた結果、出た言葉。

即ち、明治の重鎮達は子孫が祟っているという事を現す言葉だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/26(木) 22:11:37.88

>>46
確定に至ってないなら推定無罪じゃね？
知識が無い人が読む本でほぼ犯人扱いしていいのか？
マジで不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/26(木) 23:08:29.40

どちらの説がより確からしいかっていえば天然痘説だよな
歴史なんてそうやって状況証拠の積み重ねで検証してくもんだし
死体掘り返して検証なんてそうそうやらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/27(金) 04:54:09.58

30代の若さでいきなり死ぬとかありえないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/27(金) 18:57:17.92

家茂の件でもわかるように当時は別に珍しくないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/27(金) 22:35:26.88

松浦党の仕事ですな。中山家、堀川家、コテダ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/28(土) 22:07:40.17

>>49
まあ確かにそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/28(土) 22:11:38.09

安康、崇峻、用明、孝明、睦仁、平成天皇
殺された天皇って案外いるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/29(日) 15:28:55.85

中山慶子殿が犯人じゃぞえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/29(日) 15:49:12.13

過去のは明教、景教、祓教の争い
仏教はどうなんだろ？血筋とかかねこれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/03(日) 18:14:25.73

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 14:59:39.59

大室寅之助でぐぐってみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 18:37:04.10

当時の公家は牛の血清から作る種痘を毛嫌いして受けつけなかったので公家社会に疱瘡が蔓延していたらしいな。

　それがついに孝明天皇にまでうつったとか。迷信による毒殺みたいなものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 21:44:17.36

マジレスすると汚物肉便器三枝夕夏のせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 20:12:17.47

志々雄真実に殺されたらしい。
この秘密を守るために、志々雄は火達磨にされた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 20:22:56.87

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 22:07:37.79

全ては原市之進が知っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/13(水) 21:54:08.58

天皇は殺された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/19(火) 07:47:25.50

そして全てを知る原市之進は抹殺された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/19(火) 13:25:59.40

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 11:57:14.38 ID:U746A+WW0
>>1
孝明天皇はな、
長幕戦争で長州が勝利し、神戸港開港の勅許を自ら出す羽目になって
一気に形勢不利になってしまったため（自己矛盾だらけのバカ天皇になってしまったため）、
会津を切って、昔通り長州系の公卿や志士たちと仲良くしようとしたんだよ。

で、焦った松平容保が天然痘ウイルス入りの食べ物を孝明天皇に献上して暗殺。

それが唯一筋の通った孝明天皇暗殺説。

　　残　　念　　だ　　っ　　た　　な　　

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 09:00:55.19

これ、昭和の間はずっと暗殺説が優勢で
平成になってから病死説が逆転したんだよな。
本能寺の変の黒幕説や
写楽の別人説が横行していたのと同じパターン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/02(日) 18:01:42.75

別段病死でもかまわないのだけれども、そうなると一層歴史の摩訶不思議といいますか
よくもまぁあのタイミングでってな感じかと

とりあえず、全くのお隠れ状態でってならいざ知らず
そこそこ当時の状況に応じていろんな連中と公の場にて会っているわけだから
「他の連中」はどうだったん？と

**宇都宮メルヘンタウンウサギの女の子** · 2014/03/05(水) 18:31:16.50

歴代内閣総理大臣の通信簿 2014/3/1

【AA】★伊藤博文(トップ)、桂太郎、原敬(2位)、吉田茂、池田勇人
【A+】山県有朋、鈴木貫太郎、東久邇宮稔彦王、幣原喜重郎、大平正芳、小渕恵三
【Ａ】黒田清隆、西園寺公望、山本権兵衛、加藤友三郎、加藤高明、岸信介、福田赳夫
【B+】松方正義、高橋是清、田中義一、犬養毅、佐藤栄作、三木武夫、細川護熙、橋本龍太郎
【Ｂ】浜口雄幸、斎藤実、岡田啓介、片山哲、鳩山一郎、石橋湛山、森喜朗
【C+】若槻礼次郎、田中角栄、中曽根康弘、竹下登、宮沢喜一、安倍晋三(暫定)、福田康夫
【Ｃ】寺内正毅、清浦奎吾、米内光政、芦田均、海部俊樹、小泉純一郎、麻生太郎、野田佳彦
【C-】大隈重信、広田弘毅、林銑十郎、平沼騏一郎、阿部信行、小磯国昭、鈴木善幸、宇野宗佑、羽田孜
【不可】近衛文麿、東条英機、村山富市、鳩山由紀夫、菅直人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/18(火) 11:27:41.31

明治元年～明治三年くらいまで神祇官という役職があった。
当初は太政大臣上位・同等、天皇直下の最高位の役職で
主に天皇家の神事の一切を司る職務を担っていた。
廃仏毀釈はこの神祇官時代の勅令のようなもの。

この神祇官を拝命していた人は中山忠能（なかやまただやす）。
この人物の経歴は調べるに値する。なにしろ明治天皇の外祖父。
三条実美や岩倉具視などより身分格式が上位。明治維新の陰の主役。
娘の中山慶子は孝明天皇の典侍・側室。彼女と孝明天皇の間の子が明治天皇。
孝明天皇の妃、後の英照皇太后は明治天皇の嫡母。

つまり、天皇家権勢の復活、さらに明治天皇の神格化を推し進めたのは
今上明治天皇の外祖父である中山忠能であった。巷間に孝明天皇暗殺説があるが
その真偽定かならぬ歴史の中心にこの中山忠能が居たことだけは間違いない。

神祇官はその後神祇省という省庁となり徐々に様態を変えつつ強烈さを
薄めていったらしい。

中山忠能
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E5%BF%A0%E8%83%BD

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/13(火) 01:14:16.85

　今後海外派兵が盛んになり、自衛隊等で殉職者が出ることもあるでしょうが、どの殉職者を祀り、祀らないかは、その都度その都度私たちだけで判断します。部外者の誰にも相談するつもりはありません。
　今まで自衛隊員は祀られませんでしたが、今後、日本も積極的に世界平和のために戦うようになれば、将来的に自衛隊の殉職者を合祀することもありえると思います。
　さらには憲法改正されて正規軍が組織されれば、「日本軍戦死者」も出てくることが予想されます。その際には戦死者本人の宗教に係わりなく平等に扱うこととなるでしょう。
　これを止めることは誰にもできません。
　私たちの「信教の自由」は、誰にも止められません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/30(金) 12:31:46.98

まあ無能すぎて殺したくなるのもわかるよ
もし俺がこの時代に生きてて皇室に特別な尊敬の念がなければ殺してたかもしれないくらい無能だろこの人
ここまででしゃばりで無能な天皇といえばゴダイゴ以来だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 08:31:14.31

とりあえず、TWITTERにいる歴史学者の意見はこんな感じ。どうも毒殺という可能性は低い模様。
↓

ryo @issengorin 2013年1月2日
意外と信奉者が多いんですよね。「犯人」が岩倉なので、明治政府をdisりたい人には心地よいのかも。
QT @syakekan: 高校の先生も信じてましたね RT @issengorin: ウン十年前に論破された毒殺説を、未だに信じてるのか。

.@syakekan ただ、現在では死因云々以前に、当時孝明天皇を毒殺するメリットのある人物はいなかったというのが通説なんですけどね。
毒殺説は昔の「尊王倒幕派中心史観」を前提にしないと成り立たないわけで、現在の維新史枠組からするとナンセンスなんですよね。

@syakekan さっきもツイしたように、孝明天皇がいないと困るのは岩倉と薩摩も同じなんですけどねぇ(苦笑

町田　明広@machi82175302
手前味噌で恐縮ですが、最も新しい「孝明天皇の毒殺か否か」を扱ったのは、歴史人４月号の拙稿かも知れません。

町田　明広@machi82175302
孝明天皇の死因について、私は病死説を有力と判断している。孝明天皇はその治世において、
大きな精神的ストレスを抱えたため、死の直前には心身ともに相当なダメージがあり、ぼろぼろな体調であった。

町田　明広@machi82175302
しかも、朝廷内での政争が継続し、まさに内憂外患の中で、孝明天皇は気が休まることなどなく、
常に精神的ストレスと様々な病気に苛まれていた。天皇は激動の時代に翻弄され、その犠牲となったと言えよう。

孝明天皇について。『中山忠能日記』には、天皇の罹患が確認された後、天然痘であった廷臣が治癒直後に参殿していることを強く非難し、
感染源であった可能性を指摘している。

町田　明広@machi82175302
父親である仁孝天皇が、かつ同時期に廷臣も罹患していることから、天然痘がいつ朝廷内で発症しても不思議ではなく、
孝明天皇の罹患も、また然りであろう。

町田　明広@machi82175302
当時の記録類からして、孝明天皇が天然痘であったことは疑いなしとするのが妥当であるが、
一方で、医師団は治癒を前提とした見通しを示し、しかも、発疹が良性と公表した事実は見逃せない

町田　明広@machi82175302
孝明天皇の発病以来、実際には慶喜や容保など幕府要人は再三お見舞いに伺候している。
また、孝明天皇の父である仁孝天皇が天然痘に罹患した前例に則り、護浄院の湛海僧正を招き、連日天皇の傍で祈祷させ、あわせて七社七寺に祈願した。

町田　明広@machi82175302
孝明天皇の死因について、昨日に続き、もう少し述べたい。注目したい論考がある。
医師であり、医学史研究者でもある杉立義一の「孝明天皇の死因について‐病死か毒殺か‐」（『公家と武家Ⅲ』、思文閣、2006年）である。
毒殺説では回復傾向から突然悪化して急死したことを不自然としている。
しかし、発熱後3～4日目に一旦解熱し、7～9日目に再度40度以上の高熱になることから、天然痘として普通の経過をたどっている。
具体的には孝明天皇の典医の1人、伊良子光順の「拝診日記」から、天皇は若年の頃から脱腸と痔疾に悩まされ、
かつ下血がひどくあり、しかも直腸下部に潰瘍性大腸炎ないしポリープ等が認められ、頻回の下痢があった。
また、18歳頃から虚弱体質で貧血症状が見られ、胃腸機能も低下しており、かつ神経質な体質であったと推察する。
つまり、幕末の動乱期において、孝明天皇が大きな精神的ストレスを抱え、そのため免疫力を極めて低下させていた可能性を指摘する。
こうしたことを踏まえ、20年間にわたる病歴から、貧血、栄養不良、虚弱性体質、循環系障害となり、
播種性血管内凝固症候群の状態が起こって、突然死の原因となると説明する
そして、「このように考えた結果、長年月の間に御体は蝕まれていたところに、痘瘡に感染して悪性化された」と結論づけている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 09:23:16.59

町田　明広@machi82175302
杉立論考でも若干の言及があった、元典医である山科元行の証言（『史談会速記録』、明治32年3月14日）を考察したい。
既に30年以上も昔のこととは言え、やはり当事者のものとして無視はできない

山科は天然痘に間違いなかったと断言し、当初二、三の黒疱瘡が見られ、極めて悪性であったとする。
また、小児科同僚の久野典医も同様の診断をした際に「堪りませぬ」と漏らし、
これから9日目の晩に「御宜しくござりませぬ」と最初から上申していた。

そして丁度その日が12月25五日にあたり、後に久野の診察が一番良かったと同僚が皆感服したと証言する。『中山日記』でも、
久野が最も信頼できる医師としており、天皇の最も近くにいた医師団、特に久野の見立ては、やはり重視すべきであろう。

薩摩藩史料でも、「主上崩御藩内布告」において、孝明天皇の天然痘の病状を「表向は御軽目の筋」と公表していたが、
実際には「全体初発より御難痘の御煩」だったとあり、
病死説を推している事実は注視すべきである。黒幕に数えられる薩摩藩であるが、むしろ真実を伝えているのではないか。

毒殺説では回復傾向から突然悪化して急死したことを不自然としている。
しかし、発熱後3～4日目に一旦解熱し、7～9日目に再度40度以上の高熱になることから、
天然痘として普通の経過をたどっている。

公式見解では、この経過を「益々御機嫌よく」としているが、実際には多少解熱した程度で、
症状は極めて重篤だった。はやり、真実を公表することは憚られたのではないか。

最後に、明治天皇の祖父にあたる中山忠能は、当時の病死を不審がる言説に対しては、
「例の雑説、採るに足らず」と一蹴していることも注視すべきだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 09:30:23.94

ryo@issengorin

実際の岩倉は、「天皇親裁」構想の建白を統仁に送り続け、統仁の「奮起」を促していた。
統仁を排除して、親裁できない「幼冲の君主」を担ぐという発想はありえない。
その意味で、岩倉による毒殺説は「妄説」(佐々木克)と断じる他ないだろう。

ryo@issengorin

「岩倉が史料を湮滅したに違いない」とか言う人もいるだろうが、現状では不毛な陰謀論の域を出ないと思う。
また、腹心に送ったプライベートな書簡で天皇の死への衝撃を書いている事実を、陰謀論では説明できないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 09:31:30.42

一部コピペミスした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 09:32:14.26

はぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 14:18:53.71

>>67
>これ、昭和の間はずっと暗殺説が優勢で平成になってから病死説が逆転したんだよな。
そうでもないよ、昭和の間も通史を扱うような本では「死因は天然痘とされるが当時から暗殺の風説があった」程度の扱いで、
暗殺説に触れていても確証ないよって感じで踏み込んではいなかった。
一級資料を否定した上での推理であることは歴史学者なら知ってたのです。

雑学本や小説なんかのいいかげんな記述で広まってはいたけど。
原口先生が大真面目に論文書かなきゃ暗殺説一掃されなかったというのは情けないけどグッジョブだったね。

最近では何故か井沢元彦とか竹田恒泰（…）とかが「天然痘の細菌を使った細菌テロによる暗殺説」を唱えててワロスだがな。
天然痘だということは認めざるを得ないんですね、でないともっともらしい説にならなくて相手にされないからね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 14:25:20.93

>一級資料を否定した上での推理であることは歴史学者なら知ってたのです。
ほとんどの歴史学者は、にしとくか…一応暗殺説で真面目に論文書いた歴史学者も信じてた学者も居たしね
ただ暗殺説主張する人の論って「医者でもない奴が何か言ってる感」がとにかくすごいんだよなあ
当時看病にあたってた医者の記述をちょっとは信じてやれよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 17:53:54.07

日本映画チャネルで1973年版の
伊丹十三演出の「天皇の世紀」の一気放送が今週ある。
面白いよ。録画オススメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 18:04:31.40

>>74
>最後に、明治天皇の祖父にあたる中山忠能は、
>当時の病死を不審がる言説に対しては、
>「例の雑説、採るに足らず」と一蹴していることも注視すべきだろう

中山忠能が健在の頃から、明治政府内で雑説が燻っていた。という
事実が示されていること自体、俺的には興味深い。
勝者は歴史を書き換える権力を発揮し得る事を
歴史が自ら示すことは困難であるが故に、真相は藪の中かもね。

幕末は暗殺横行に時代であったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 18:21:42.72

に→の

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/12(木) 07:22:43.38

ああいう時代だったから普通に死んでも暗殺説が出ちゃうってだけの話じゃん
宮中のことは表に出ないからよけいにもっともらしく伝わったろう
当時も噂好きの連中は陰謀論が好きだったわけなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/12(木) 14:31:10.61

>>80
14回の岩倉具視の回が孝明天皇の暗殺説を扱っていて面白い。
14回は6/13 金曜朝にも放送される予定。

1973年の朝日放送のドキュメンタリー番組では孝明天皇暗殺説が採られているようだ。

公家出身の猪熊兼繁氏（京大名誉教授）の岩倉具視による毒殺説の
解説では当時の宮中の公家出身、特に孝明天皇の側近であった人々の
間で毒殺説を伝える人が多い。毒殺方法はお茶のしん毒（芯毒？）。
腐敗した茶を飲茶の際に混ぜて何日か間飲ませると顔に斑点が生じる、
この斑点は天然痘の疱瘡と同様の症状を呈する。それが昂じて孝明天皇は
亡くなられた。当時の御殿医は孝明天皇のお顔の斑点を天然痘と判断したとしても、
近代医学の素養も無い慶応年間の旧学の医師の医学的判断に信憑性はない。

当時の岩倉具視は石高30石の赤貧公家であった。また明治天皇の外祖父で
ある中山忠能も貧乏公家であった。明治天皇の出産に際して住家を建て直した。
建て直し費用の予算は200両。中山はその200両の内の100両を１５年ローンで
朝廷から借り、残りの100両を孝明天皇にお願いした。けれども天皇は1年期限と
いう超短期でたった50両だけしか貸さなかった。（残りの50両は言及無し）

岩倉と中山には貧乏公家であったという共通点がある。ここは明治維新を推進した
勤王の志士の多くが郷士、下級武士、下級官吏であったことと共通する。

超貧乏な公家であった岩倉も中山も、明治維新後は正一位と公家として最高位で
任官された出世頭である。孝明天皇が慶応2年12月25日35歳という微妙な時期に
亡くなられければ、そうした大昇進はなかったかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/12(木) 14:34:31.57

あと解せないのは、明治改元とほぼ同時期に明治天皇が住居を京都御所から
江戸城に移したことである。これは遷都でなく、あくまでとりあえずのお引っ越し
であった。慶応年間の御所はセキュリティが極めて甘緩いものであった。
御所は広大な敷地を有する平屋作りで掘もないから外的防御はなかなか難しい。
それに御所内部には平安時代から由緒を有する有力公家が多数いた。健忘術数の
巣窟でもあった。

引っ越し先である当時の江戸＝東京はまだ幕府旧幕臣である旗本御家人が
多数居住しており現実的に物騒この上ない仇敵の本拠地であった。それでも
権謀術数はびこる京都公家社会から緊急避難させることが勝ったのであろう。
この判断には御所内で起こりえるテロへの危機感が大きくあったはずである。

江戸城開城のあと、上野彰義隊の戦争時には東京北部に大火事があったし、
その後、明治初年に神田界隈で大火事。明治五年頃には旧会津藩邸を火元に
銀座の大火など大火事が東京中で起こっている。神田の火事では火事の後に
火事場は防火帯として野原のまま放置された（秋葉原）。赤報隊の例に見て
取れるように、新政府側はテロを戦術利用するあくどさがある。

アウェーで仇敵幕臣が多数居住する東京＝江戸の新御所である旧江戸城は
セキュリティ的に抜群であった。結果明治天皇の身辺警護に問題は生じなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/12(木) 14:39:13.45

なんか明らかに明治のそれ以前の連中と「袂を分かつ」みたいな印象はあるなと
んまぁ幕末時のごたごたで致し方ない一面もなくはないけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/13(金) 22:03:30.03

今も昔も変わらずマスコミと大衆は
地味な真実よりも怪しげなゴシップの方を喜ぶってことやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/15(日) 16:17:52.65

>>87
世良修蔵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/15(日) 22:55:36.29

孝明帝崩御による直近の受益者って、兵庫開港勅許を勝ち取った徳川慶喜と、摂政に就任できた佐幕派関白二条斉敬の2名ですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/15(日) 23:26:06.69

>>44
>>45
岩倉犯人説って説得力がないんですよ
孝明帝崩御した後でも、岩倉は赦免されず蟄居が続いてるのだから、わざわざ暗殺するメリットがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 00:33:26.92

>>87
孝明帝暗殺説は、小説やゴシップの題材として、面白みがないから大衆うけしないと思います
なぜなら暗殺説主張してる人のほとんどが「明治維新を否定したい」とか「安重根を正当化したい」とか「皇室を否定したい」とかの動機付けが露骨だからです
イデオロギー色が強すぎる陰謀説は、面白さを求める大衆ほど拒否反応を示すでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 12:33:15.16

>>90
元々怪しいと目された人が死亡直後に復帰のが怪しすぎるだろうと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 14:34:51.28

>>92
同意

蟄居を続けていたのも、偽装工作かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 16:55:57.02

>>93
蟄居が続いていると宮中の中でリアルで詳細な殺害計画や殺害指示がかなり困難になります
孝明帝崩御の時に御所に出入りできたのは佐幕派の皇族公卿です　佐幕派には動機もあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 17:12:06.24

>>92
岩倉が怪しいといわれた時期って崩御するずっと前の和宮降嫁あたりで、怪しいと岩倉叩いてたのは水戸激や土佐勤皇とかでしょ
孝明帝が実際に崩御するころは岩倉水戸激土佐勤の立場はかなり違ってきてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 17:26:43.24

>>92
「怪しいと目された人」ってことなら魔王宮も該当します　しかも蟄居されてる岩倉と違って魔王宮は常に孝明帝のそばにいたのだからさらに怪しいですよ
動機にについても岩倉より明確です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/16(月) 20:14:43.88

>>93
蟄居が続くってのはリングにも立てられないしセコンドにもつけないことだから岩倉にはかなりハイリスクな状態です　実際に不利な状況が進行してますよ　
>>89でもいってるように、孝明帝崩御した後から岩倉蟄居が続いてる間に徳川慶喜は兵庫開港勅許の手柄をたて佐幕派関白二条斉敬は出世し倒幕派は大打撃をうけてるし、逆に岩倉が赦免されてからは小御所会議とか長州赦免とか倒幕派が有利になってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/17(火) 21:57:32.14

>>92
>>93
蟄居が続いてもいい赦免が遅れてもいいと思ってたなら、岩倉にとって殺害動機じたい弱まり、犯人説の疑惑がかなり薄くなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/17(火) 23:47:46.97

暗殺説を全否定はしないけど、岩倉犯人説は他の犯人説と比べ遠すぎます
孝明帝崩御して岩倉は何も得してないでしょう　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 00:32:24.20

陰謀論は陰謀論として楽しみたいんだけど
韓国人テロリストの詭弁をうのみにしたり、大室とか田布施とか持ち出したりすると
イデオロギーがちらついてつまらなくなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 00:57:12.02

陰謀論は嫌いだ。
歴史板では蓋然性で語ってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 01:43:21.20

ZATだが、岩倉年表まとめてみたw

安政５年３月１２日　廷臣八十八卿列参事件岩倉・中山ら88公家が連座（1958）
文久元年10月２０日　岩倉具視らが和宮降嫁のため江戸へ向け東下出発(1961)
文久２年５月６日　岩倉具視と大久保一蔵が初の会見(1962)
文久２年８月　岩倉具視　辞官落飾を命じられる。武市半平太らから天誅予告を受ける。
文久２年９月２６日　近衛忠煕（関白・藤原氏長者）岩倉具視を蟄居扱いとする(1962)
文久３年８月１８日　八月十八日の政変　会津・薩摩両藩が長州藩を京都から追放
元治元７月１９日　蛤御門（禁門）の変。中山忠能が蟄居扱いとされる。
慶応２年８月３０日　廷臣二十二卿列参事件（反幕派の公卿の参内・倒幕の建議）
慶応２年１２月２５日　孝明天皇崩御
慶応３年１月９日　明治天皇践祚即位。摂政（二条斉敬）
慶応３年３月２９日　岩倉具視　入洛の禁を解かれる
慶応３年４月２１日　中岡慎太郎　大和十津川郷士、前田雅楽と洛北、岩倉具視邸訪問
慶応３年５月１０日　中岡慎太郎　岩倉具視を訪問
慶応３年６月２５日　坂本龍馬、中岡慎太郎　岩倉具視を訪問
慶応３年７月２４日　中岡慎太郎　岩倉具視を訪問
慶応３年８月６日　中岡慎太郎　岩倉具視を訪問
慶応３年１０月６日　岩倉具視、錦の御旗の制作を薩摩藩品川弥二郎、大久保一蔵に許諾。
慶応３年１０月14日　討幕の密勅（中山忠能、正親町三条実愛、中御門経之）
慶応３年１０月18日　岩倉具視　中岡慎太郎と薩摩藩邸を訪問
慶応３年１１月８日　岩倉具視　洛中居住を許される
慶応３年１１月９日　大政奉還　
慶応３年１１月15日　坂本龍馬暗殺
慶応３年１２月７日　標語開港
慶応３年１２月８日　朝議　五卿の復官、入京を許し岩倉具視らの蟄居宥免慶応
慶応３年１２月９日　摂政（二条斉敬）・関白の廃止
慶応４年１月３日　鳥羽伏見の戦い勃発 (1968/明治元年)
慶応４年４月１１日　江戸城開城
慶応４年５月２４日　岩倉具視が明治天皇の江戸行幸を決める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 02:20:44.30

標語開港 → 兵庫開港
慶応３年１２月９日　摂政（二条斉敬）・関白の廃止→
慶応３年１２月９日　王政復古の大号令。摂政（二条斉敬）・関白の廃止

＞孝明帝崩御して岩倉は何も得してないでしょう
岩倉具視と中山忠能はペリー来航以前から近しい間柄。政策政党ペアと扱える。ｶﾓ
明治天皇は孝明天皇が21の時の次男。中山慶子は当時18位。その後他の典侍との間に
二子設けるがいずれも女子。　慶応２年の時点で孝明天皇が崩御した結果、明治天皇は
立太子礼なしのまま践祚。中山忠能は外祖父決定。藤原道長などと同様の立ち位置確保。
中山忠能が岩倉・薩摩側に居ることは、慶応３年１０月14日の討幕の密勅で確定。というか
この文書署名で中山は大久保・岩倉に完全にハメられた印象。明治天皇を中山共々手中に
収めることができたという点で、あの時点の孝明天皇崩御は岩倉にとってトクトクだったはず。

慶応３年１２月９日の　王政復古の大号令は大成功したクーデターだと云われるが、
徳川慶喜の政界追放だけでなく、摂関家による持ち回り関白・摂政のしきたりも廃止したことに。
徳川追放は薩摩・長州とそれに相乗りの土佐などに利益をもたらし、
摂関家の権力基盤をぶち壊したことは、１５歳の明治天皇の後見岩倉・中山の地位を盤石にした。
そして、江戸城行幸は明治天皇を武力・公家的陰謀術数からプロテクト。これも岩倉の発案。

岩倉具視は稀代の策士、暴力装置を持たない公家的政治家だと思える。
坂本龍馬は暗黒の元治・文久の時代に反幕府勢力をまとめた政界フィクサーだったが
国家統一に必要な「権威装置」としての天皇まで巻き込めるフィクサーは三条実美か岩倉具視。
徳川慶喜を頂点想定の雄藩連合を構想していた坂本龍馬は政策廃棄者（暗殺）にされたのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 03:51:59.50

m1M1yhhB0とがか云う岩倉の蟄居の期間は文久２年９月２６日から慶応３年１２月８日。
この間、岩倉は謹んで幽閉を受け入れていたわけではなく、主に薩摩の大久保一蔵（利通）
の訪問などを受けていたし、俗説では京洛を忍び姿で魚竿していた。特に明治天皇即位後
は入洛OK、洛中居住OK、蟄居解除の三段階のなし崩しで赦免されている。この間で最も
重大な事件は二度の長州征討の失敗を受けて起きた慶応２年８月３０日の廷臣二十二卿列参事件。
これは長州擁護で懲罰された公家一派を赦免せよという要求であったが、孝明天皇自ら拒否した
ことで頓挫。

慶応元年７月２３日第一次長州征討（1864)
慶応２年１月２１日（1866年3月7日）薩長同盟成立
慶応２年６月７日～第二次長州征討（1865)
慶応２年８月３０日　廷臣二十二卿列参事件（反幕派の公卿の参内・倒幕の建議）

＞しかし、慶応2年（1866年）の長州征討が幕府軍の敗北に終わったのをきっかけに、尊攘派公家を
＞朝廷に復帰させるべきであるという声が大きくなっていった。こうした中で、追放されている公家の
＞復帰・朝政の改革など国事につき建言するため、大原重徳を中心とした公家22名が朝廷に押しかける
＞騒擾事件が発生する。しかし、天皇はこれを退け、逆に22名に対して謹慎等の処分を下し、
＞変わらぬ信頼を幕府に寄せていることを示した。
＞なお、この事件の背後には岩倉村に蟄居中の岩倉具視の策謀が有ったとされ、
＞これは後に岩倉による天皇暗殺疑惑へと繋がる伏線をなしている。が、
＞この疑惑は珍説の部類に属するとされている。(ウィキペ：廷臣二十二卿列参事件)

幕府が大敗北しても長州を許さず朝敵扱いのまま放置。孝明天皇崩御が病気であるか第三者の故意に
よるかは歴史の藪の中であって知る由もない。仮に孝明天皇が長生きをされていたら。といった
タラレバ話は別スレがあるからそっちでどうぞだが、どちらかと言えば佐幕攘夷な孝明天皇で
あったから松平春嶽・横井小楠、坂本龍馬らの天皇親政的雄藩連合で慶喜総裁みたいな政体があり得たかもね。
ただし暗殺説は正史にならない。万世一系（これは岩倉の造語）神聖不可侵な皇統に御難があっては
ならないのであるから。

あと「錦の御旗」だが、これも岩倉の発案・デザインで、量産は大久保の京都妻が知り合いの
西陣の織物職人達に急造させたものだとか。この件、もし長州征討の際に家茂・慶喜側が用意し
幕府軍の戦旗としていたらどうであっただろう。というタラレバ話を思いついた。
結局岩倉の方が慶喜より「天皇の権威」のプレゼン能力がはるかに勝っていたのであるだろう。

時計の針を元に戻す事はできない。しかし、自らの手で進める事は出来る（ゲンドウ）
という台詞が岩倉具視にはピッタリすると思う。維新後の岩倉の活躍はそれはそれで凄みあるし。

長文連投でｽﾏｿねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 05:24:00.47

>>102
>>103
詳しい年表で説明してくれてありがたいです　いろいろ参考になります

しかし岩倉と忠能の関係についてはそちらもｶﾓといってるぐらいだから疑問があります
岩倉は確か佐幕派とみなされ蟄居になり忠能は長州びいきで蟄居になったはずです
蟄居の理由が正反対なのだから政策政党ペアってのは無理があります
ペリー前の間柄については倒幕佐幕開国攘夷で対立がない時期なのだから、
あまり意味がありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 05:25:59.51

>>103
中山忠能に目をつけたのは鋭いとは思います
岩倉より倒幕志向が強いし、岩倉より蟄居の赦免がかなり早いし
血のつながった孫が即位できたのだから
孝明帝崩御による直近の受益者の一人に含まれるでしょう
岩倉よりも疑惑が濃いともいえます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 05:29:05.17

>>103
ですが摂政になれたのは中山忠能ではなく佐幕派の二条斉敬です
摂政の権限を政敵に掌握されては、外祖父のメリットはゼロ同然だし
藤原道長などと同様の立ち位置確保なんて無理があります
実際、兵庫開港勅許して佐幕派の圧倒的優位がしめされてます
二条の受益は、忠能の受益を上まわったということです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 05:51:05.22

>>104

蟄居状態で誰かの訪問を受けても御所入りできない状況なら手腕は
発揮できないしょう　
手腕を発揮したいからこそ御所出禁解除を、岩倉も他の公卿皇族も
求めたのでしょう
岩倉が御所入りできない状況で兵庫開港が勅許されたのですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 08:55:28.06

>>2
完全に「火消し工作員」ｗ
早すぎですよ！書き込みゲットｗ
馬鹿のチョンは仕事もルーズｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/18(水) 12:40:48.30

倒幕派に孝明帝殺害されたと主張する人って、
二条斉敬摂政就任と兵庫開港勅許の重要性を、見落としてるか
過小評価してるのかと思われます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/19(木) 01:51:51.16

勅許に成功したのは原市之進の朝廷工作が大きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/19(木) 02:33:18.08

>>111
原市はかなり怪しいですね　
もともと水戸激出身なんで攘夷派のふりをするのが上手いから
二条や魔王宮も朝廷工作に利用したのでしょう
孝明帝がご存命なら決して勅許なされなかったでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/21(土) 06:26:16.87

もともと一橋会津は口先だけのえせ攘夷論をぶち上げることで
孝明帝にとりいって、騙し続けてきました
生麦で薩摩が朝廷から高く評価されたことへの嫉妬と将軍家茂への嫌がらせが目的だからです

ですが兵庫開港の期日になれば、慶喜はえせ攘夷だったことが、
孝明帝にばれてしまいます
兵庫開港期日前に何らかの策を迫られたのは倒幕派ではなく佐幕派なのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/21(土) 17:49:27.30

原は慶喜には忠実だが旗本廃止論など幕府の政体に忠誠を誓っているわけではなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 16:13:36.40

でもさぁ？不謹慎だけれど今で言うならア○首相・今○○皇が立て続けに

亡くなる

て感じなんだと

衛生環境等今とは比べ物にならないとはいえどうなん？と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 19:08:27.15

あの時点で家茂・孝明天皇双方の近くに居たのは慶喜一派とそれに近い公卿一派。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 19:32:19.33

>>115
不謹慎というより家茂・孝明帝と比べて「ア○首相・今○○皇」では状況が
離れすぎてるので、例え話としてはわかりづらい
「今で言うなら」ダライラマとかプミポン国王とか政治対立が激しい時の君主を、
例え話にしたほうがわかりやすくなると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 21:12:12.97

>>115
第一次長州征伐後、京都公家に対する薩摩大久保一蔵の懐柔工作は徐々に強化された。
大久保は蟄居中の岩倉とタッグチームを組み、徳川幕府へ嫌がらせ工作を激化させた。
その第一弾は中岡慎太郎らを巻き込んだ四侯会議。これは徳川慶喜のツッパリでとん挫。

薩摩は薩英戦争の後、英国と仲良くなり、1967年のパリ万博には独自に薩摩琉球国
として出展参加し○に十の字の勲章をばらまいたりし、開国交流・貿易拡大を推進していた。
その反面、徳川幕府に対しては、朝廷周辺の公家を抱き込んで開国とは真逆の鎖国的対応、
幕府の開国政策を遅滞させるような工作に精を出してた。兵庫開港の勅許遅滞はその一例に過ぎない。
たとえば兵庫開港の勅許は朝廷に2度拒否らせた。3度目に慶喜は自ら御所に3日間詰め
徹夜の談判で開港勅許を認めさせるとか。

長州は禁門の変から王政復古の大号令が発せられるまでの間朝敵。
孝明天皇在位中は入京を許されなかった。孝明天皇の勅命で慶喜は将軍になった。

慶応2年7月20日　徳川家茂　大阪城で病死
慶応2年8月20日　一橋慶喜　徳川宗家を引き継ぎ　徳川慶喜となる
慶応2年12月5日　孝明天皇、徳川慶喜に将軍宣下を下し、徳川慶喜を征夷大将軍に任ずる。
慶応2年12月25日　孝明天皇崩御。天然痘で病死？

慶喜は将軍後見職という第三者的立場にこだわっていた（原市之進）が、将軍不在が長期に及び
京都治安に不安を覚えた孝明天皇による朝命を賜り感涙をもって将軍職を拝命したとかいう話。
孝明天皇崩御後の明治天皇の取り巻きが薩摩側に牛耳られていることは「錦の御旗」で完全証明。
で、キレて将軍職とか鳥羽伏見の戦線をほうりなげちゃったんだよね。

幕末時の薩摩の暗躍ぶりは極悪。の討幕を目指す暗躍は京都市内の「ええじゃないか」騒乱や、
慶喜不在のあいだ江戸市内の商人町人などへ暴行強姦略奪放火など激烈を極めた。
江戸の件は、薩摩の仕業を見抜いた御家人旗本が薩摩藩邸が襲撃するなど反撃された。

これら幕末の治安悪化の原因は主に薩摩藩のテロ、騒乱なのど自作自演だった。
たとえば、西郷は戊辰戦争東進の際、赤報隊とかを使って同様の治安騒乱を働かせ
それらを官軍が鎮圧するという自作自演で官軍＝正義の味方を演じた。
たとえば、清水の次郎長の仇敵の黒駒勝三は侠客でありながら赤報隊に参加し甲州
を荒らしたが、官軍によって斬首されている。

このように、当時の薩摩にとって討幕の戦術として治安騒乱のテロ工作は朝飯前の当たり前。
だからねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 21:14:03.51

にこだわっていた（原市之進）が　→　にこだわっていたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/22(日) 21:53:37.35

原市之進が健在な時点では大久保等の朝廷工作は劣勢だった。
家茂･孝明天皇死後暫くは寧ろ慶喜の思惑通りに事が運んでいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 00:31:49.65

>>118
『孝明天皇崩御後の明治天皇の取り巻きが薩摩側に
　牛耳られていることは「錦の御旗」で完全証明。』

孝明帝崩御してすぐ、佐幕派二条が摂政に出世してるのだから
朝廷を牛耳っているのは徳川慶喜です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 00:36:50.24

>>118
「錦の御旗」なんてのは兵庫開港勅許のだいぶ後からでてきてる
のだから完全証明にならないですね
錦旗が作られたのは大政奉還直前だが
錦旗が使われたのはもっと後の鳥羽伏見戦時です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 00:46:05.74

>>118
「幕府の開国政策を遅滞させるような工作に精を出してた」のは一橋会津ですよ

一橋会津は出来もしないのに横浜鎖港を主張して、孝明帝を騙し朝廷にとりいり、
将軍家茂に嫌がらせをしてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 01:21:22.73

>>118
「薩摩は薩英戦争の後、英国と仲良くなり」ってのも正確ではありません

駐日英国公使ハリー・パークスは期日通りに兵庫開港を公言した慶喜について
高く評価してます
条約履行できうる政権統治能力者として英国は慶喜を認めたことになります
このことは幕府から四侯会議へゆるやかに政権移譲することを目指した
薩摩にとって、深刻なダメージとなりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 04:01:30.24

>>118
「幕末の治安悪化の原因は主に薩摩藩のテロ、騒乱」孝明天皇の話題から
だいぶそれてますが、正確じゃないってことを指摘します

天狗党の乱をきちんと収束できなかった幕府の無力無策が、治安悪化の原因です
赤報隊一番隊は天狗党の関係者です
薩摩が相楽総三を使う前からすでに関東の治安は悪化してたのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 04:43:45.44

>>118
「当時の薩摩にとって(略)治安騒乱のテロ工作は朝飯前の当たり前」
これは薩摩に限ったことじゃないです

一橋は横浜鎖港で天狗党をけしかけ、過激派の本圀寺組を養ってるし
会津は新選組に芹沢を暗殺させ長州になすりつけるテロ工作をやってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 19:56:07.36

長州に近いと思われた鷹司輔政が兵庫開港においては
開港を決議するよう二条摂政に建言していた。
何故か原市之進の暗殺と同日に謎の急死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 22:17:49.69

>>127
父の鷹司輔煕と違って謹慎を解かれた時期が禁門の変翌月なんだから、
だいぶ前から長州びいきから佐幕派に寝返ったのでしょう

摂家は佐幕派に寝返ることが多いから、庶流の岩倉が倒幕派として
台頭してきたのだと思われます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 22:35:09.69

香川敬三によれば岩倉と原は密会していたという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 22:44:43.46

慶喜が朝廷への主導権を失ったのは孝明天皇崩御ではなく原暗殺の後だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 23:14:48.82

>>129
それが事実だとすると、密会してた時期によって意味合いが大きく違ってきますね
岩倉がまだ佐幕派といわれてたころなのか、原市がまだ尊攘派だったころなのか、
孝明帝崩御の前か後か、が重要です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 00:22:20.21

香川が岩倉の側近になったのは元治元年以降で
岩倉村に蟄居していた頃に原が岩倉の下を密かに訪ねてきたという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 02:11:22.82

>>132
香川がリアルタイムで密会を目撃したか、岩倉(もしくは原市)から後になって密会
してたことを聞かされるかでも違ってきますし
岩倉村蟄居の頃が長すぎるんで、もうちょっと時期を絞らないと判断しにくいですね

天狗党降伏前後か、条約勅許の前後か、慶喜将軍前後か、孝明帝崩御の前後か、
また別の時期かもしれないが原市は大きくスタンスを変えてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 02:14:41.79

>>132
慶喜が天狗党をけしかけ本圀寺組から攘夷リーダーとして熱望されて
た時期くらいに、原市は一橋家臣になってるみたいだから、
原市が尊攘志士のふりして(もしくは攘夷思想ぬぐいさらずに)密会したかも
しれないんですよ

香川か岩倉の日記や手紙かなんかで、密会の日付があれば判断しやすくなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 03:11:39.41

岩倉の蟄居が解かれ参内が許されるようになったのは原の暗殺後。
権勢盛んな原がわざわざ蟄居している岩倉の下に足を運んだ訳には
香川も言及していない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 07:25:51.69

>>135
ざっと調べてみたけど
香川は岩倉と原市の密会を目撃したといってるみたいだけど、
岩倉は原市と1度も会ってないと否定してるみたいですね

どちらかが記憶違いか嘘をついてる可能性もあるし
どちらも尾ひれがついた伝聞かもしれません

密会したとされる時期についてはよくわかりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 14:18:50.38

慶應元年2月に肥前でフルベッキと仲良く写真におさまっています。
フランスで発見されたフルベッキ写真。人相が違ってみえるのは、髪を引っ張り目を吊り上げているから。当時九州で流行っていた。明治28年明治学院史料に記載。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 14:25:18.27

伊藤博文の忍者刀で孝明天皇そして坂本、中岡を葬る。寅さんの先輩なので総理に当然の様になる。ツカリ村の下忍なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 14:29:25.36

香川は単なる鴨打ち侍補。プロイセンのモールとよろしくやってた凡人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 14:57:50.15

フルベッキ写真　明治英傑集合写真説という陰謀論者が信じている与太話がある。

事の始まりは、
西郷隆盛を尊敬していた島田隆資が雑誌太陽の第一巻第七号に掲載された写真の人物が、
キヨソネが西郷従道や大山巌などの顔を元に想像で書いた西郷隆盛の肖像画に似ていると思った。

島田隆資はまずキヨソネの描いた西郷隆盛の肖像画を裏焼きで複写し、顔の縦横の中心線と輪郭の線とを引き、
そのせんに基づいて升目に割って比較するとその各部部の比率がほぼ一致することを確かめた。

次に二つの写真を投影機にかけてより精緻に作業を進めたが、両者の一致が動かなかったために、
写真の人物が西郷隆盛だと証明されたとした。

その後、島田は写真の人物の18人を断定人物として。
陸奥宗光や坂本竜馬など6人を推定人物とした。

この島田説を元した明治英傑集合写真説は
昭和60年代には特定人物が33人に増えた。
その後も次々特定されていき、
現在はウェブ上では46人全てが特定されているとされている。

言ってみれば何の根拠もない写真なのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 15:03:17.07

ということにしたいのですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 15:31:51.22

西郷の写真も認めない、北朝鮮より情報操作されている日本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 17:26:45.17

北朝鮮w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 18:39:09.06

戸川残花が明治28年に寄稿した雑誌「太陽」にフルベッキ写真を掲載した。時の権力者達より圧力が有り、フルベッキ先生と長崎の学生達
(チエンカンではない)とキャプションを入れた。フルベッキ先生も写真の貸し出しを渋られた。ラトガース大学には写真の説明に、時の総理や大臣達が写っていると。因みにグイド、フリドリン、フルベッキは無国籍者である。　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 19:05:37.96

さすがにフルベッキネタは誇張には思うが

それを離れても例の最後尾・中央の「厳つい」（西郷といわれる）人物は誰なのか？という
実は後にとある旧家にて当時の元勲・獅子連中のブロマイド的写真してのが見つかって
（単に裏面に該当氏名が書かれていたという）
その中に「只一つ」裏面に名が記載されていない人物が居て
それが例の厳つい自分とそっくりだったという
ムック話ってのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 19:07:33.86

朝廷工作で薩摩が主導権を握ったのも原の死後だし
慶喜にとっての打撃は孝明天皇崩御ではなく原の暗殺だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 19:27:36.22

秋田県の青柳家の写真が西郷です。フルベッキ写真と同じ人物でした。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 20:20:10.33

>>144
時の権力者の圧力がかかったのに何で写真が公開されたの？

さらに昭和49年になって島田隆資が根拠がない西郷隆盛の写真発見と騒ぎだしたのがこの陰謀論の始まりだけど、
こんな偶然ってあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 21:02:44.83

フルベッキ写真正面に奇兵隊出身の大室寅之祐が写っているので、焚書した。しかしフランス国内で発見されたり。前列左から3人目の江副廉蔵の息子の嫁が写真を持っていて、中に桂さん、西郷さん中岡さんが写っていると義父から聞いたとの事。　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 23:14:27.81

>>146
原市暗殺は慶喜にも責任はありますね
暗殺実行犯が本圀寺組のような水戸激ではなく幕臣だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 23:23:50.40

フルボッキの何が悪いのか
さっぱりわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/24(火) 23:58:27.15

兵庫開港をもっとも強硬に反対してたのが孝明帝なのだから、
開港期日がに迫ってた幕府にとって、孝明帝は邪魔になってたのです

孝明帝崩御した直後からは慶喜の思惑通りに兵庫開港が認められたのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 01:15:46.90

＞原市暗殺は慶喜にも責任はありますね
いや、山岡だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 01:20:25.66

>>153
山岡も幕臣
慶喜の責任はまぬがれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 01:23:35.54

フルベッキ写真
あれだけの人間が一堂に会したとすれば、誰かの日記なり手紙なりに記録が残ると思うが、まったく残っていない
鉄道も電話もない時代、あれだけの人数が日本中から集う以上、スケジュール調整だけで膨大な労力を要したと思うが、その痕跡も残っていない
なぜならばあれは秘密の会合であったからと信者は言うが、ではなぜ決定的な証拠になってしまう記念写真を撮ったのか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 01:45:24.84

＞１５４
京都の慶喜が江戸の下級旗本の山岡にまで目が届くなんてどこの１９８４だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 02:39:09.95

>>156

犯行現場は江戸じゃなくて京都ですよ(しかも官舎)
実行犯は江戸にいる幕臣じゃなくて京都にいる幕臣ですよ

殺されたのも京都にいる幕臣で将軍になる前からの家来ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 02:44:03.65

>>156

山岡に目が届かなくても原市には目が届いてるはずでしょ
本圀寺組からは裏切り者扱いなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 04:19:03.21

>>156
なんか、かん違いさせてるみたいで申し訳ないが
こっちはもともと山岡首謀説自体に根拠薄すぎるから
信じ込んでないんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 05:27:04.56

>>153
>>156

そちらも京都と江戸の距離にこだわってるくらいだから
理解してもらえるだろうけど、

兵庫開港勅許の実務担当者が原市だと、わざわざ遠く離れた京都に
いる人間に調べさせ、それをわざわざ遠く離れた江戸の山岡に報告させ、
わざわざ遠く離れた江戸から迂回するかのように、
京都にいる原市殺害を指示したりけしかけたりなんて、めんどくさい
手間をかけてたら、その間に事前発覚する可能性が大きくなるんですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 06:16:10.43

1865年。アメリカでは電信の女性オペレーターが7000人いる時代。ロンドンでのダービーの結果を翌日には上海で話題になる。
ガラパゴスの日本だけ土民国家であった。今、情報統制においては現在も。18世紀、日本の輸出品目トップは銅。当時世界でもトップ。フルベッキ写真が偽物に見えるアホばかり。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 06:30:16.25

>>160
旗本廃止論を持論とする原を山岡など幕臣が付狙うのはおかしくない。
暗殺者達は本圀寺詰めの者だと称して原に面会を求めていたから
幕臣達を原も警戒していたことが伺える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 07:44:15.28

>>162
孝明帝の話題からそれてるようだけど、返事します

犯行声明文には、水戸出身なのに孝明帝のご遺志に背いて
兵庫開港勅許うんぬん、と書かれてるが、旗本廃止論については
書かれてなかったはずです

なので旗本廃止論が動機だなんてそちらの臆測でしかありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 07:47:44.20

>>162

江戸にいる山岡は京都にいる幕臣よりも旗本廃止論に怒ってたんですか
わざわざ山岡は遠隔地から暗殺を教唆指揮するのですか
京都にいる幕臣はわざわざ遠くの江戸から山岡の指示を
受けないと行動できないのですか

旗本廃止論が動機とかいいだしたら山岡以外の幕臣にも
疑惑が広がるだけですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 10:50:51.86

>>153
>>156
>>162
もし山岡が犯人なら、山岡の取調べも処罰も命じてない
慶喜はさらに怪しいか無能てことになりますよ

だいぶ話題からそれたけど

山岡が白であろうが黒であろうが
実際に殺したのも、殺されたのも京都にいる幕臣同士なんだから
京都にいる慶喜に責任ありなんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 21:12:47.97

刑事責任問えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 22:26:48.57

慶喜・原市にとって幕閣･幕臣は一桑会時代における昨日の敵であった。
長州は復帰できておらず、岩倉は蟄居中。
そして家茂・孝明天皇の双方の近くで活動できたのはこの時点では慶喜と配下の原市。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 23:16:55.69

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/02(木) 02:40:37.62 ID:1dhXHDFk0
41 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2008/06/02(月) 23:18:33 ID:kDP1ZI9+0 [1/2回発言]
「孝明天皇紀」「中山忠能日記」に見る孝明天皇の臨床経過

12月12日　高熱を発し、苦痛を訴える。（前駆期）
12月15日　手に一対の吹き出物が出来る。（発疹期－紅斑）
12月16日　吹き出物が顔にも出来る。
12月17日　典医十五名は正式に疱瘡と発表。
12月18日　吹き出物が変色して落ち着く。
12月20日　食欲、便通も順調、吹き出物の経過も良好。（発疹期－膿疱）
12月21日　吹き出物から膿が吹き出し始めてさらに楽になる。
12月23日　食欲ますます進み、吹き出物の膿も出てしまい乾燥しはじめた。（発疹期－結痂）
12月24日　この日も葛湯、お粥、ほしいいをとり、便通もあり、天皇の機嫌はますます良好。
12月25日　天皇の様態は前夜から急変、激しい嘔吐と下痢におそわれ、顔には紫の斑点が現れた。
さらには「御九穴より御脱血」、七転八倒の苦しみのうちにその夜遅く亡くなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/28(土) 08:47:48.90

大坂や佐賀では種痘やってたのに天皇は不便だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/28(土) 08:49:23.21

天皇さんはカンバンですから。誰でも良いのです。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/01(火) 23:06:56.26

スレ的に重要資料なので以下を紹介する。
中山忠能の日記本全三冊の電子書籍イメージ。Google Play用のファイル形式でWEBでも
閲覧できるが、ダウンロードしiPadやAndroidタブレットなどの "Google Play ブックス"
アプリを用いればPDFを読むがごとくページングできる。

Google Play 中山忠能日記,
http://books.google.co.jp/books/about/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E5%BF%A0%E8%83%BD%E6%97%A5%E8%A8%98.html?id=0_cCKDRM8qgC&;redir_esc=y

三冊分のイメージは中山忠能の日記のうち文久三年六月～慶応三年七月まで。総計2000頁
余の大部。まさに日記。肝心の孝明天皇の病状記述は第２巻の末頁付近にある。実は第３
巻の冒頭慶応３年１月５日の記述に、女官濱(浦)の返書として、孝明天皇暗殺の次第の記
述がある。孝明天皇崩御はその手紙の約10日前慶応２年12月25日。暗殺の風聞は孝明天皇
の崩御直後から宮廷内で公然と噂されていたことがわかる。

もっと重大とも思えるのが、この中山忠能の日記本の成立・出版の背景。この本は大正五
年刊。日本史籍協會の出版。非売品で価格は無い。原本イメージには慶応大学図書館の
蔵書印がある。編集委員のトップは同協会の副総裁蜂須賀茂韶（もちあき）。徳川家斉の
孫で母は関白鷹司政通の娘標子。息子の蜂須賀正韶は徳川慶喜の四女を正妻としている。
その他水戸徳川家・越前松平家とも縁戚関係が深い。その他協会員には徳川系の華族が
数多く名を連ねている。

つまり、「誠心誠意」を副題としたこの中山忠能日記は、孝明天皇側近徳川家側近や
縁戚筋の華族の人々によって編集・出版された書籍だということ。しかも明治天皇が亡く
なった後、さらに云えば大正２年に徳川慶喜が亡くなった後に出版されている点が奇々怪
々だと思える。一読は難しいけれども、拾い読みするに値する史書ではあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/02(水) 20:40:35.12

>>171
1月5日→1月4日。誠心誠意→正心誠意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/02(水) 23:13:46.36

岩倉は慶喜と薩摩に二股かけていて大久保とも原と密会していたのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/05(土) 08:12:20.48

>>73
＞町田　明広@machi82175302
＞手前味噌で恐縮ですが、最も新しい「孝明天皇の毒殺か否か」を扱ったのは、歴史人４月号の拙稿かも知れません。

これ読んだけど、あんまり面白くなかった。

**171** · 2014/07/06(日) 11:33:24.56

>>174
いわゆる孝明天皇病死説の正しさ・論拠は「中山忠能日記」の正しさ・信憑性に多く依存している。
その中山忠能日記の日本史籍協会版は今では慶応大学・Googleのコラボで電子書籍化されており
我々一般人も容易に閲覧できる。ところが当該の慶応2年12月25日の記述に『天皇の様態は前夜から
急変、激しい嘔吐と下痢におそわれ、顔には紫の斑点が現れた。さらには「御九穴より御脱血」、
七転八倒の苦しみのうちにその夜遅く亡くなった』に相当する記述は見当たらないようなのだ。
一体何文を原典論拠としているのか、この意味では不明だと思える。俺的には病死説の論拠は希薄。

「日記」の「緒言」には、日記として残されている書翰は慶応2年12月末までのものだけで
あとは散逸・支離滅裂な状態であったという。

慶応大学所蔵の中山忠能関連の史籍には十巻にもなる中山忠能履歴資料という膨大多量な史籍
アーカイブが電子書籍化されている。この冒頭第一巻の「例言」「故中山忠能履歴取調之儀に付上申寫」がある。
そこには中山忠能が東京・京都の自宅に残した文書には、元治・慶応期に岩倉具視や正親町三条実愛らとの
書簡は一つさえ残っていないと記されている(昭和7年)。

それに先立つ明治21年、中山忠能が病床に存命していた際、当時侍従長であった大徳寺実則が
幕末期の事跡を中山忠能に直接聴取した。その際、中山は

「事跡の如何は敢えて一言を要せず。ただ明治の文化漸進に徴して明らかなり。
当時、臣か耳目に最接するものは、或いは、御内慮に属するもの而己弊家の興廃存亡は
敢えて論ぜざるも、臨機の宸斷を以て聖徳を汚し奉らんの恐れなきこと能はす。これを
以て走行案分の如きは寸断滅裂してこれを火中に投し、一も存するものなし。希くは
この旨執奏ありたし」

と語ったと記録されている。つまり幕末期の文献について、後日不都合を惹起する可能性の
あるものは当時あるいは維新後の「何時」かは不明であるが、焼却など処分処理されている。
また残されている文書も書き換え改竄や捏造書き足されている可能性が排除できない。と
当時の宮内省高官は考えていたようである。

明治29年当時の宮内省は中山忠能の史籍文庫を省令で「取調」し残されてあった文書・書簡類
もすべて裏付けをとるべく関係者に事実確認を行ったともある。つまり明治の中頃においては、
中山忠能の残した文書の正しさは疑義のあるものであと考えられていたのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 11:36:10.78

走行案分 →　草稿案文

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 12:49:40.03

大徳寺→徳大寺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 10:36:32.53

井沢元彦が明治天皇の践祚が慶応3年1月1月9日なのに
即位が慶応4年8月27日である理由に

崇徳上皇の祟りを恐れた（命日8月26日の翌日）ことを挙げているけど
これこそ簒奪の後ろめたさに対する証拠じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/08(火) 06:16:04.98

>>178
そんなのは、なんの証拠にもならない
　憶測や推測の範囲に過ぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/08(火) 06:53:41.60

>>178
憶測や推測としても弱すぎる

崇徳天皇と簒奪ってのが、どう結びつくのか説明できてない

崇徳天皇自体は、皇位を簒奪してないし簒奪されたわけでもないんだから、
祟りってのは別のことじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/09(水) 23:25:26.82

>>175
「御九穴より御脱血」は２８日の記載

「二十五日後ハ御九穴より御脱地実以恐入御容体之由」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/11(金) 04:59:47.24

>>181
サンクス。原文で確認。ただし「由」付きだから誰かからの伝聞？　
真実か事実の伝聞か、噂話かはたまた作り話か。それは定かではないように思える。

中山忠能は比較的高位の公家ではあったが、摂関家でなく近侍というほどでもない。
宮廷・後宮に常駐していたわけではないから、お上周辺の出来事情報は
娘の慶子あるいは懇意の「濱」なる女官や知己の人々と毎日のようにメールを
やりとりすることで得ていたようだ。履歴資料が示すように情報強者。
あの情報を岩倉具視や正親町三条実愛、大久保一蔵らと共有していたとすれば…。

とはいえ、アレは直接体験・目撃談というわけではないだろう。
また当時の後宮付きの女官でもご病気様態は詳らかに知り得ないほど
実は情報隔離されていたらしい。真実は極めて少数の者しか知り得なかった。

「王政復古の大号令」が発せられた御前会議の司会進行は中山忠能であった。
この点で中山忠能は岩倉具視とペア。共同正犯であった。つまり歴史を書き換える
権能を有する勝ち組でもあった。だから真実がそのまま書き残されているか？には疑問が残る。

あと、注目すべきは中山忠能の七男の中山忠光。彼はある意味中山忠能以上に
注目されるべき人物であった。忠光はちょうど二十歳の頃、いわゆる天誅組の変の
主将・首謀者、攘夷の魁けとなってで大和奈良五条で代官所襲撃などを実行した。
結局幕府側15000の追討を受けて瓦解する。直後長州に逃れて下関戦争で攘夷実行。
敗北後、長州俗論派の手で殺害される。息子はガチで攘夷倒幕を実践した戦士であった。
天誅組の変は池田屋事件とかと比較すれば1000倍規模の大きい大事件だったが
今的、歴史小説的にほとんど注目されていないのは不思議。坂本龍馬はその天誅組
の主力メンバー十津川の郷士を名乗る刺客に暗殺されている。

もし、あのとき、孝明天皇が大和行幸を果たしていたら日本はどうなっていただろう？
結果的に、孝明天皇は中山忠光ら攘夷強行派を切り捨てたのですね。
その天誅組の変、8・16の政変などで蟄居扱いされた父忠能は何を考えていたのだろうと、しばし。

その忠光の娘は正親町三条家（嵯峨家）に嫁ぎ、曾孫娘の嵯峨浩は満州国皇帝
清朝ラストエンペラー愛新覚羅溥儀の弟溥傑と結婚している。当時は皇族に準じる
女性として遇されていた。中山忠能の周辺はサイドストーリーや後日談が蟻杉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/12(土) 19:26:07.90

>>171
>>175
これ現代文ないんですか
翻訳してあるやつないんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 16:11:45.82

先行研究にも当たらずに、
陰謀論や小説で妄想ふくらませた史料の読み方も知らない素人が
一次史料読んでも無駄だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/23(土) 23:36:19.42

あいうえお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 00:03:37.01

素人的に薩長や岩倉さんが会津藩公用方の監視網や身元確認を突破して帝を毒殺自体不可能なような
また、もし毒殺なら
手代木勝任辺りは喜んで長州征伐再開の大義名分に使ったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 20:51:37.63

自分が卑劣極まりないことを平然とやるから相手もそうやるに違いないという前提で話す朝鮮脳な長州
朝鮮人とそっくりだよこいつら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 21:44:51.00

>>187やるも何も
どうやって近づくかの方法論の話なんだが
何せ鉄砲焼けで長州の京都における拠点は全廃な訳で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 21:53:53.55

朝鮮のことばっか考えてる奴は、このスレにはいらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 22:08:37.15

>>189
朝鮮と手代木のことばっか考えてるコイツは西郷スレにはいらない
引き取れ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/08/24(日) 16:08:52.32 ID:zEbCE37YO
>>364
朝鮮云々言ったら朝鮮出兵後どれだけの朝鮮学者が江戸幕府に顧問として紛れたか
それに会津藩が長州に勝利しても東條英樹に変わって手代木直右衛門が
同じ事しただけだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 22:40:42.39

ID:ZpYmreJi0も、ID:zEbCE37YOも、ID:jjGA1rtCOも、西郷スレから出てくるなよ

ここを巻き込むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/24(日) 23:50:50.56

>>191もスレタイに沿った話してない点で同じだ
これ以上引っ張るなら引っ張る限り続けるんで、悪しからず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 08:13:44.62

結論
天皇毒殺は物理的に不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 10:37:18.64

いいえ、岩倉具視です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 11:07:36.51

>>194 どうやって？
御所はおろか京都に拠点も人員無い岩倉が毒殺どころか近づくのも無理だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 19:39:49.14

日本大好きで保守派の田母神さんが、天皇陛下を崇めるような発言まったくしないのが
長州藩の乞食と入れ替わってる説をリアルに裏付けている。それが現実なんだと思うと気が滅入る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 19:42:08.82

>>196一介の元幕僚長が皇室の内情知っとるわけ無いやん

そもそもだろうばっかりで方法論が抜け落ちすぎだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 23:08:56.74

>>196
ぜんぜん裏付けになってないね
田母神発言とやらを根拠とかアホすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/26(火) 08:22:48.64

つか何で天皇毒殺のスレですり替えの話してんの

話を【すり替え】とるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/10(水) 11:00:51.67

　　

過　去　ス　レ

孝明天皇と徳川家茂はやはり毒殺されたのか？
http://mimizun.com/log/2ch/history/1004624766/

天皇殺してんじゃねーよ岩倉具視
http://mimizun.com/log/2ch/history/1020377316/

★孝明天皇は殺されたのですか？★
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1401130820/27

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「孝明天皇暗殺考」
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/mikiron/nakayamamikikenkyu_40_1_komeitennocoo.htm

孝明天皇の死の真相
http://sans-culotte.seesaa.net/article/31315158.html

孝明天皇の死について
http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-559.html

　　