日本の首都は京都ではない【明治維新以降は】

**関連スレ** · 2014/10/06(月) 18:54:42.38

日本の首都は京都だけです
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1290786854/

天皇は京都へ帰れ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1284466541/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/06(月) 19:12:56.61

明治２年３月「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない
野蛮人ばかりなので、アズマに行って天皇を崇める事を教える」
という意味の勅令を出して天皇は江戸行幸した
つまり法的には天皇は江戸に行幸中で、日本の首都は京都市だと主張するヤツがいる
だが、日本人の誰が見ても「明治維新の頃までは京都市が日本の首都で、
それ以後は東京に首都が移った」のが真相ではないか
そもそも明治政府はハナから天皇を京都に帰す気などさらさらなく
天皇や京都庶民を騙して(言い方悪いが)、「行幸」という名の遷都を強行したんだろう
そんな時に発せられたインチキ勅令を真に受けて「日本の首都はいまだに京都」などと主張するのは愚かな事である
事実、その後の明治政府は国会をはじめ主だった国家機関を相次いで東京に作っていったのを見ても
「これは遷都ではない」云々がいかに嘘っぱちであるかが分かるはず
そんなインチキ勅令を発するハメになって生涯住みたくもない
東京に住まわされたのだから明治天皇も可哀想すぎるよな
これじゃ「せめて墓だけでも京都に…」と遺言したくもなるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/06(月) 20:55:00.52

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
(日本国憲法前文より抜粋)

つまり明治大正時代の勅令自体が現行憲法によって否定されるものだということ
どうしても日本の首都は京都だって事にしたいなら
それは国民の代表たる国会で正式に議決して
明治2年の東京行幸勅令を有効にしてもらう以外にないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 07:46:33.05

京都は天皇が東京へ移転したあとの抜け殻首都である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 17:31:07.77

江戸遷都の勅令も太政官令も出ていないんだから
法的に天皇は行幸中で、日本の正式な首都は京都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/08(水) 22:01:45.14

と本気で公言する法学者は現代日本には存在しません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 03:19:47.62

>>6
「愛国無罪」「反日無罪」とか法など関係なしで
感覚だけで判断するチョンにとっては、
勅令や太政官令なんて、想像もつかないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 13:45:11.07

現代の法治国家では勅令や太政官令なんて何の拘束力も影響力もないんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 23:40:06.36

>>8
勅令は大日本帝国憲法７条において定められた法形式で
明治・大正・昭和には大量の勅令が出ている
「江戸に遷都した」と主張するなら、江戸遷都の勅令が出ていないのはなぜかな？？？？
日本は法治国家なので、法に沿った回答をしてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 05:46:44.64

江戸遷都の勅令が出ていないのは京都庶民を落胆させないための配慮以外の何物でもなかろうJK
そもそも遷都の勅令が出てないから首都と呼んではいけないなんて法はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 07:58:32.61

しかし現在に至っても東の京東京に遷都されないのは何故なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 11:24:19.00

>>10
つまり，法的に日本の正式な首都は京都市で
首都機能は千代田区にあるということだね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 12:13:07.59

法的にと言うが、法律は時代によって変わるもの
この場合、いつの時代の何という法の事を指してるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 13:04:59.62

>>13
お前の主張が全く判らないんだが、
お前は日本の首都を何処だと言ってるの？？？
妄想はもういいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 14:29:20.34

日本の首都は東京千代田
それ以外のどこでもない
遷都勅令が省略化されただけで遷都の事実そのものが否定されるわけではない
これが結論、文句あるか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 14:37:23.91

本当に法的に首都は京都なら、国公立の学校の社会科の授業で
教師はちゃんと子どもたちに教えてるよね？なぜそうしないか
それは明治政府のやったことが「東京行幸」という名の遷都だったから
単なる行幸なら国会をはじめ、国の主だった機関を東京に
相次いで作るなんてことは絶対ありえないもんね
結局、天皇や京都庶民の反発を恐れて遷都令を省略したに過ぎないのだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 18:00:03.10

>>11
普通一国の首都をわざわざ法で定める国のほうが珍しいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 19:48:58.41

>>15
＞日本の首都は東京千代田

東京千代田なんて自治体は日本には存在しないんだが、
韓国か中国にそんな変な名前の町があるのか？wwwwww
この低能ヴァカは、一体どこの事を言ってるんだ？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:07:32.73

東京都千代田区に決まってんだろ
こういう揚げ足取りがいるから京都人のイメージが悪くなるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:15:39.64

>>19
お前は「日本の首都は千代田区だ」と主張しているんだな？w
最初からそう書けよwww
自信が全くないから、「日本の首都は千代田区」なんて書けないよねwwwwww
で、そう主張する法的根拠は？？？
ちゃんと法的に示してねw
「俺の脳内でそう思っているから」ではダメだよwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:24:21.30

法的にも何も、現に天皇が常駐している
それだけで充分根拠になるだろが
いけないの？こういう答えじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:34:38.05

>>21
＞現に天皇が常駐している

ハハハ、法的な根拠は全くないんだね、さすが低能ヴァカだねぇwww

日清戦争の間、天皇・内閣・大本営・帝国議会はすべて広島市に移転したんだが、
君の意見では

「日清戦争のさいに日本の首都は広島市に遷都した、天皇・内閣・大本営・
帝国議会が広島にあったから。そして日清戦争後に千代田区に遷都した」

となるのかな？（大爆笑
独創的な新説だねぇwwwww

**京都が首都であるという法的根拠もない** · 2014/10/10(金) 20:42:19.01

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
(日本国憲法前文より抜粋)

つまり現代の法治国家は、国民の代表たる国会の承認なき勅令など一切認めてないのだよ
国会こそが国内唯一の立法機関だからね
まさか現行憲法より明治時代の勅令のほうが大事だ
なんて言いたいんじゃないだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:45:58.54

>>22
誰も日清戦争の話なんかしてない
あくまで現代の話をしてるのだが、論点そらしもいい加減にしろよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 20:54:35.73

>>23
昭和憲法が施行されたのは昭和22年５月だが、君の主張は
「昭和22年５月から日本の首都は千代田区（？）になった」という意見なの？？？
独創的な新説だねwwwwwww
始めてそんな無茶苦茶な説を聞いたよwwww

>>24
ヲイヲイ、君の意見は「天皇が常駐しているところが日本の首都」なんだろwww
だったら「日清戦争時に千代田区から広島遷都」「その後は千代田区遷都」と
主張しないとおかしいよ、ダブルスタンダードは良くないよwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 21:00:12.53

>>1 日本の首都は京都ではない【奈良時代以前は】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 21:10:03.69

天皇や首都機能が全て広島に移っても「遷都」と言われないのは
遷都の詔が発せられないから。
「江戸遷都の詔」も出ていないから、法的には今でも日本の首都は京都市だよ
天皇の正式な玉座である高御座も京都御所にあるから、日本の正式な首都が
京都市である事は疑いようがない。
天皇は「野蛮なアズマを啓蒙する為にアズマに行幸中」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 10:46:07.29

安徳天皇の福原遷都も、遷都の詔が出ていないから日本史的には
「行宮（かりみや）」という扱いになっていて
正式な首都には数えられていない

江戸城の吹上御所も、江戸遷都の詔が出ていないから
法的には「行宮」もしくは「行在所（あんざいしょ）」が正しいのだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 19:38:19.50

既に明治時代から東京でも「御所」は存在した(青山御所)
まして現代日本では大多数の日本人は日本の首都は東京だとちゃんと認識している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 20:18:11.30

>>29
>日本の首都は東京だと

日本国には東京なんて自治体は存在しないんだが
「東京」とかいうヘンテコな名前の町が、韓国か北朝鮮にでも存在するのか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 20:43:51.48

いちいち東京都千代田区と正式に書かねばならんのか
めんどくさいヤツだな、こいつは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 20:51:35.24

>>31
東京都千代田区なんて名前の自治体は日本に存在しないよ
千代田区のHP見ても「千代田区」としか書いていない
http://www.city.chiyoda.lg.jp
お前は自分の意見に全く自信がないらしく、すぐ自治体名を誤魔化すなwwwwwwwwwwww

すぐ自分の主張を誤魔化す卑怯者に再度確認するが、お前は
「日本の首都は千代田区だ」と主張しているんだな？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:15:49.58

>>32
>東京都千代田区なんて名前の自治体は日本に存在しないよ
意味不明
お前の脳内だと千代田区は東京都から独立してる事になってんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:19:11.51

>>33
千代田区の正式名称は「千代田区」であって、東京都なんて付かない
http://www.city.chiyoda.lg.jp
東京都と千代田区は別の自治体なんだから当たり前の話

お前は自分の意見に全く自信がないらしく、すぐ自治体名を誤魔化すなwwwwwwwwwwww

すぐ自分の主張を誤魔化す卑怯者に再度確認するが、お前は
「日本の首都は千代田区だ」と主張しているんだな？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:24:10.41

見当違いのレス乙
自治体としては別だというだけで住所表記では普通に「東京都千代田区」ですが何か？
日本の首都は千代田区ですが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:29:39.35

>>35
>日本の首都は千代田区ですが何か？

>>29
>現代日本では大多数の日本人は日本の首都は東京だとちゃんと認識している

君の意見を総合すると、
「現代日本では大多数の日本人は日本の首都は千代田区だとちゃんと認識している」
ということかな？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:36:10.39

現代日本では大多数の日本人は日本の首都は千代田区だとちゃんと認識している
だからもし、千代田区が京都市の飛び地にでもなったら
日本の首都は京都市だと言う君の主張が正しいと認められる事だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:41:51.89

>>37
>現代日本では大多数の日本人は日本の首都は千代田区だとちゃんと認識している

君は統合失調症なのか？
「日本の首都は千代田区」なんて人は見た事がないし
そんな風に考えている人は、日本国民の0.01％もいないと思うよ

もう自分の意見が矛盾だらけの無茶苦茶だという事に、気がついたらどうかな？
君の頭が悪いのは君のせいじゃない、君にちゃんと教育を受けさせなかった
君の親の責任だ。君が恥じる事はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:47:22.07

>>38
君は統合失調症なのか？
「日本の首都は千代田区ではない、京都市だ」なんて人は見た事がないし
そんな風に考えている人は、日本国民の0.01％もいないと思うよ
現代日本で皇居はどこにあるか知ってる？
国会議事堂や中央省庁がどこにあるか知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 21:55:03.30

>>39
>日本国民の0.01％もいないと思うよ

京都では「天皇さんはアズマに行幸中」と学校でも教えられる
法的に京都の先生の言うことは正しい

>現代日本で皇居はどこにあるか知ってる？

江戸遷都の詔は出ていないから、法的に吹上御所は行宮だね

>国会議事堂や中央省庁がどこにあるか知ってる？

日清戦争中は天皇・内閣・大本営・帝国議会も広島市に移転したんだが
お前は「日清戦争中、首都は千代田区から広島市に遷都し、日清戦争後は
広島市から千代田区に遷都した」と主張するの？wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 22:27:35.25

広島では「日清戦争中、首都は千代田区から広島市に遷都し、日清戦争後は
広島市から千代田区に遷都した」と学校でも教えられるらしいなｗ
広島の先生の言うことは正しくないか？

http://plaza.rakuten.co.jp/hidetaka1220/diary/200803210004/
　明治以降に行われた「遷都」は、実は１８９４年から９５年の「日清戦争」のときのことなのです。
　この時、明治天皇は広島に移動して執務を行い、さらには大日本帝国の議会も５日間だけ広島に移動していました。
　日本では「首都」といえば政府の機関があって、天皇がいる場所を指す言葉です。
　だから、この２つが広島に移動したということは、一時的といえ日本の首都が広島に移ったということを意味します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/11(土) 22:35:11.54

>>41
お前は「千代田区から広島市に遷都して、広島市から千代田区に遷都した」と
マジで主張するのか？　オツムは大丈夫かwwww

広島市に移ったのは「首都機能」ね
今、千代田区に「首都機能」があるのと同じ
首都が移る為には遷都の詔が必要だし、天皇の正式な玉座である高御座も
動座しないといけないから、広島も千代田区も正式な首都じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 14:25:02.66

兎にも角にも天皇が京都に帰れば良いだけ。

**関連スレ** · 2014/10/12(日) 15:08:16.17

【伝統】首都を京都に戻そう【保守】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1336656346/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 15:51:04.60

>>42
>首都が移る為には遷都の詔が必要だし、天皇の正式な玉座である高御座も
動座しないといけない
現代日本は民主国家だが、大多数の日本国民はそうは考えない
したがって遷都の詔や高御座の有無を遷都の条件と定めた法もない
「首都といえば政府の機関があって、天皇がいる場所の事やんけ」
と、大阪人ですら思ってるだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 21:08:11.38

>>45
>大多数の日本国民はそうは考えない

お前の言うことは、法的な根拠が全くない、という事だね。
みんなが「日本は神国」と言えば、付和雷同してそれに乗る人間だねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 21:21:23.94

京都祇園の不審な事件。
このスレッドのhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/police/1411071957/
54-83に告発あり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 23:37:15.13

日本で遷都の際に遷都の詔が発せられてきたのは、
慣習法により有効だな
慣例法は通則法によって法的立場が定められている

つまり大嘗祭や水利権と同じで、過去にそのように
行われてきたから、今後も同じように行われる。
法で定めなくても慣例法として認められる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 01:58:40.11

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
(日本国憲法前文より抜粋)

国民の代表たる国会の承認がない限りは、いかなる詔も法的には無効
明治2年の東京行幸勅令も例外ではない
ついでに言えば、戦前ですら「帝都東京、民都大阪」なる言葉があった
既に東京を帝都(帝まします都、つまり一国の首都と同義語)と呼ぶ慣習が
日本中に出来上がっていたのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 04:22:49.15

>>49
>国民の代表たる国会の承認がない限りは、いかなる詔も法的には無効

勅令は大日本帝国憲法７条において定められた法形式で
明治・大正・昭和には大量の勅令が出ている
君が「江戸に遷都した」と主張するなら、
江戸遷都の勅令が出ていないのはなぜなのか、答えてねwwwww
日本は法治国家なので、法に沿った回答をしてね

>明治2年の東京行幸勅令も例外ではない

明治２年と言うと、帝国議会開設のはるか昔だね
精神を病んでいるの？

>帝まします都

いるけど、法的には行幸中だね
日清戦争中に広島にいたからって「日本の首都は広島」にはならないだろ
ところで君は前半で狂信的に「国会の権威が全て」と言いながら、
後半は急に帝の権威を持ち出してきたけど、分裂症を病んでいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 06:21:18.15

>>50
現代の法治国家では大日本帝国憲法自体が無効なんだがな
それに江戸遷都の勅令は「出ていない」じゃなくて
京都庶民への配慮からわざと省略されただけだから

>明治２年と言うと、帝国議会開設のはるか昔だね
意味不明、だから何？

戦前は現代と違って「国会の権威が全て」の時代ではないし
上の方で慣習法の話が出てきたから戦前の慣習を持ち出したまでだが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 06:27:01.04

ちなみに日本の首都はいまだに京都だと思ってる人なんて
当の京都ですら一部の一部らしいよ
【古都】京都市をかたるスレその７【平安京】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1401124372/より

188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 06:18:00.64 ID:O3ubfEV0
「京都が首都や」と本気で思ってる京都人もごく少数派。
大嫌いな東京を、首都と認めたくないだけ。

腹いせに毎年「時代祭り」やってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 14:33:54.12

>>51
>現代の法治国家では大日本帝国憲法自体が無効なんだがな

意味不明、真性バカなのか？
お前が大好きな昭和憲法は、外国軍が駐留中に軍事力を背景に制定した
国際法違反の無効法ですが、何か？

>>52
法義論で完敗したから、こっちの方が数が多いか？wwwwwwww
義務教育からやり直したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 18:21:46.95

>>53
>昭和憲法は、外国軍が駐留中に軍事力を背景に制定した
国際法違反の無効法ですが、何か？
それためしに法学板に書いてみたら？たぶん釣り、ネタだと思われるだろうよ
だいたい現行憲法を無効法呼ばわりとは…
じゃあ我々現代人でも大日本帝国憲法に従う義務があるっちゅうんかい？

大多数の日本国民はここのスレタイと同じ認識であろう
日本が民主国家である限り、多数派の意思を無視する事はできない
分かるかな？現実逃避の揚げ足取り君よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 19:17:28.53

>>54
アジア初の憲法として正しく法に則って制定された大日本国憲法は
無効だと意味不明な事を言い（ちゃんと証明してね）、
外国軍が占領中に勝手に作って、国民の審判すら受けていない
昭和憲法が大好きって、要するにお前はチョンだろ
チョンは昭和憲法が大好きだな（大笑い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 19:58:12.38

まずはこれでも読んで勉強してみるんだな
話はそれからだ
日本国憲法無効論がいかに破綻しきった理論であるかが分かるだろう
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/ketteibankenpoumukouronnohatan.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 21:22:17.57

>>56
ツッコミどころ満載の文章だな
昭和憲法はナチスがフランス占領中に制定したペタン憲法と同じだね

で、大日本国憲法が無効（？）だと言う根拠を教えてくれないか？
それから、君は日本の首都をどこだと主張しているの？？？
自分の主張をはっきり示さないのはチョンに多いけど、卑怯だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 21:39:20.70

>>57
君は痴呆症なのか？同じ質問の繰り返しで
日本の首都は千代田区だと何度もこのスレに書かれてるの見えない？

日本国憲法無効論が法的に破綻してる以上、それ以前の憲法、法令、勅令が無効になるのは自明の理
いや、無効という言い方がおかしいなら失効したとでも言い換えようか
失効した憲法には何ら法的拘束力はないのだ
しかもその大日本帝国憲法下ですら一国の首都を「帝都東京」と呼ぶ慣習があったわけだし
これでもまだガタガタ抜かすなら、今度はそっちが
日本国憲法は無効だというソースを出すのが筋だろが
出せないってなら所詮は法的根拠ゼロの個人的主観なんだよ
日本の首都は千代田区でなく京都市だという主張は

こんなのは法議論ではない、単なる政治哲学と言う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 21:57:29.19

ちなみに大日本帝国憲法発布の時点で、明治2年東京行幸(という名の遷都)から既に20年ほど経ってる
君の大好きなその大日本帝国憲法下の日本で
首都を京都と定めた法は一つでもあるか？そして当時の日本に
京都を帝都とか首都と呼ぶ慣習、慣例があったのか？
もちろんちゃんとソース付きで答えてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/13(月) 22:14:54.88

>>58
>日本の首都は千代田区だと

まず千代田区が「帝都」とか「首都」と呼ばれた慣習、慣例があるのか、
ソース付きで出してね
俺は一度も聴いた事がないねwwwwwwwwwww

>日本国憲法無効論が法的に破綻してる以上

君の脳内の話だね
外国軍が占領中に勝手に決めた憲法は国際法違反だよ
ペタン憲法と同じだね

>>59
>君の大好きなその大日本帝国憲法下の日本で

793年に桓武天皇が発した平安遷都の詔以降は遷都の詔が出ていないから
明治時代は勿論、現在でも平安遷都令が有効だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 14:06:13.30

戦前はその千代田区を含め東京市という自治体だったの知らないのか
それに日本国憲法無効論なんか本気で主張する学者や政治家などほとんどいないのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 16:01:49.79

>>61
昭和18年に東京都が誕生している
君の主張は「昭和18年に日本の首都は東京市から麹町区に変わった、
そして昭和22年に日本の首都は麹町区から千代田区に変わった」
という事なのかな？（失笑
バカだねぇwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 17:36:09.07

>>62
またまた見当違いのレス乙
そういう事じゃなくて、当時の東京市の事を「帝都東京」と呼ぶ慣習があった
だから慣習法の観点から考えても、明治維新以降の首都は東京だと言って間違いはない
という話をしてるのだが、日本語理解してるか？文章ちゃんと読んでるのか？
一方、関西は一時期「民都大阪」「大大阪」とまで呼ばれたのだが
京都市の事を「帝都」とか「首都」と呼ぶ慣習はあったのかな？

で、日本国憲法は無効だとか日本の首都は京都だとか
ほとんどの学者、政治家、一般国民から支持されてない現実はスルーですか、そうですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 18:03:33.56

>>63
議論する時はちゃんと自分の主張を明確にしてね！

君の主張は「昭和18年に日本の首都は東京市から麹町区に変わった、
そして昭和22年に日本の首都は麹町区から千代田区に変わった」
という事なのかな？（失笑
バカだねぇwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 19:09:45.26

昭和18年に日本の首都は東京市から麹町区に変わった、
そして昭和22年に日本の首都は麹町区から千代田区に変わった

あまりに「自治体」にこだわってるようなので、あえてこういう言い回しをしてみたまで
しかし論点はそんな次元の話ではない
①東京を帝都と呼ぶ慣習はあったが、京都を帝都と呼ぶ慣習はあったのか
②大多数の日本国民は、日本の首都が明治維新以降も京都だと考えているのか
③遷都の詔は本来、省略しても何ら問題はないのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 19:24:05.97

>>65
>昭和18年に日本の首都は東京市から麹町区に変わった、
>そして昭和22年に日本の首都は麹町区から千代田区に変わった

余りにもバカバカしいな意見なので、これに答えてね

①東京を帝都と呼ぶ慣習はあったが、麹町区を帝都と呼ぶ慣習はあったのか？
②大多数の日本国民は、日本の首都が麹町区→千代田区だと考えているのか？
　そんな説は一度も聞いた事がないので、狂人の独り言じゃないのか？

勅令と言えば、明治２年３月「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない
野蛮人ばかりなので、アズマに行って天皇を崇める事を教えるための行幸である」
という意味の勅令を出して天皇は江戸行幸し、その後に遷都の詔は出ていないので
「遷都じゃない、江戸行幸だ」という勅令が有効なんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 19:52:20.17

麹町区だろうが千代田区だろうが、れっきとした「帝都東京」の一部
それに国民の代表たる国会の承認を得ない一切の勅令は日本国憲法前文により否定されるので
よって明治維新以降の日本の首都は東京と言っても何ら間違いはない
その日本国憲法が無効と言うなら、現代日本には憲法がない事になるし
あるいは大日本帝国憲法が現代でも有効とするなら我々現代人でも
大日本帝国憲法に定められた義務に従わなくてはいけないの？

さらに言えば、現代日本の義務教育では日本の首都は東京だと教えている
社会科の教科書でも日本の首都は東京だと書かれているが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:07:48.13

>>67
>麹町区だろうが千代田区だろうが、れっきとした「帝都東京」の一部

「日本の首都は東京」「日本の首都は麹町区」「日本の首都は千代田区」では
全然違うよ。後ろの２つは全く聞いた事もないから、狂人の独り言だろうねwww

>国民の代表たる国会の承認を得ない一切の勅令は日本国憲法前文により否定されるので

日本憲法は外国軍が占領中に勝手に制定した国際法違反の憲法だから無効だね

>現代日本の義務教育では日本の首都は東京だと教えている

日本国には東京なんて自治体は存在しないんだが、韓国か北朝鮮か中国に
東京とかいうヘンテコな名前の町が存在するのか？？

明治２年３月「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない
野蛮人ばかりなので、アズマに行って天皇を崇める事を教えるための行幸である」
と勅令を出して天皇はアズマに行っているんだから、行幸中で間違いないね

勅令の価値を落としたいチョン ID:jtO84L6lIは、必死だなwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:19:05.01

そんな下らぬ揚げ足取りはいいから答えろよ
①麹町区も千代田区も東京の一部じゃないの？それとも京都府の飛び地だとでも言うの？
②日本国憲法が無効なら現代日本には憲法はないの？
③大日本帝国憲法が今も有効なら我々現代人もそれに定められた義務に従わなくてはいけないの？
④現代日本の義務教育で日本の首都は今は東京だと教えてないの？また社会科の教科書にそう書かれてないの？

つまり今までの君の主張を要約すると
「国民の意思なんて関係ねぇ！勅令とか大日本帝国憲法のほうが大事だ」
って言いたいだけじゃないの？
もうハッキリ言っちゃえよ、大嫌いな東京が日本の首都だなんて個人的にも認めたくないだけだとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:26:26.56

>>69
>日本の首都は今は東京だと教えてないの？

だから、日本国には東京なんて自治体は存在しないんだが、
韓国か北朝鮮か中国に東京とかいうヘンテコな名前の町が存在するのか？？
存在しない町が首都って、分裂症が悪化しているのか？

>勅令とか大日本帝国憲法のほうが大事だ

勅令が出ているのに、それをなかった事にしたいチョンが異常だろ
チョンは、そんなに勅令や日本の朝廷が憎いか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:33:17.94

そもそもなんでそこまで「自治体」にこだわるのかが分からん
自治体なんて、その範囲も名称も時代によって変わりうる流動的なものだろうに
だいたい大多数の現代人の意思より過去の遺物でしかない勅令のほうが大事って言う方がよっぽど異常だろ
そんなに日本国憲法や民主主義が憎いかwwwもう北朝鮮にでも移住すれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:40:22.28

>>71
>そもそもなんでそこまで「自治体」にこだわるのかが分からん

分裂症のチョンは「日本の首都は関東地方」「日本の首都は本州」もアリだと
言っているのか？（失笑

ロンドン市もパリ市もワシントンDCも京都市もローマ市も、先進国の首都は
みんな自治体ですが、何か？wwwwwww

>過去の遺物でしかない勅令のほうが大事って言う方がよっぽど異常だろ

日本は皇室の御座す国だから勅令は慣習法として有効
チョンにとっては、日本の皇室も「過去の遺物」と言いたいんだろうなwwwww

>民主主義が憎いか

第日本国憲法も世界に冠たる民主主義憲法だよ
薄汚いチョンは認めたくないだろうけどねwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:41:35.20

72訂正

誤：第日本国憲法
正：大日本帝国憲法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:52:49.09

じゃあ東京都が日本の首都だと言っていいんだね
なぜなら皇居も国会も中央省庁もみな東京都という自治体の中にあるんだから

占領時代に外国から押し付けられたから、たかがそんな理由で日本国憲法を無効扱いするのもおかしな話
民法刑法はじめ、あらゆる法律が日本国憲法に合わせて改正され
その後のあらゆる判例も、ことごとく日本国憲法を法源としてますが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 20:59:30.50

>>74
>じゃあ東京都が日本の首都だと言っていいんだね

「日本の首都は千代田区」と言ってたのはおまえだろ？
あれはもう止めるのか？（大爆笑
なんでチョンはそんなに自分の意見がコロコロ変わるんだ？
自分の意見がなくて、その場の空気で変わるのか？（嘲笑

>占領時代に外国から押し付けられたから、たかがそんな理由で

ハーグ条約違反だからな
ペタン憲法と同じ
お前は「ナチスが制定したペタン憲法は法的に有効だ」と言ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:00:51.07

ちなみに日本国憲法ができるはるか昔から東京が「帝都」と呼ばれてきた事実も慣習法として有効

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:04:17.63

>>76
>呼ばれてきた事実も慣習法として有効

慣習法の意味が１ミリも判ってないね、さすがバカwwww
チョンは戦後駅前の土地を占領して「ここは俺が住んでいるから俺の土地」と
言って既得権を主張したから、その癖が抜けないなwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:17:00.06

>>75 >>77
だからそういう揚げ足取りはいらないんだって
千代田区という自治体が東京都という自治体の管轄下にある
千代田区だけ京都市の飛び地になるなら話は別だけどな(大爆笑)

別に東京人が勝手に東京こそ帝都だと言い出したわけでもなければ
東京人だけが日本の首都は東京だと思ってるわけでもないんだろう？

あと>>56のリンク先への具体的な反論マダ！？ずうっと待ってるんだけど
これさえ完膚無きまでに論破できたら
日本国憲法は有効、日本の首都は京都ではないと言うであろう
大多数の日本国民を一発で黙らせる事ができるだろう
こんなまたとないチャンス、逃す手はない！是非やってみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:34:26.15

>>78
だから、まずお前は日本の首都はどこだと主張しているの？？？？？
なんで誤魔化すんだ？？？？？
チョンは自分の意見をはっきり言うのが怖いのか？wwwwww
日本の首都はどこなのか、まず答えてねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:39:28.13

>>79
マジで痴呆症か？
日本の首都は東京都であり千代田区である
千代田区という自治体が東京都という自治体の管轄下なんだから
こういう答えはおかしくないよな？
で、なんでそっちはちゃんと答えてくれないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:44:33.00

>>80
>日本の首都は東京都であり千代田区である

ホラ、チョンは誤魔化してばかり（大爆笑
自分の意見をぼやかして、誤魔化す事しか出来ないのか？wwww
東京都なのか、千代田区なのか？？？？？？？
チョンは自分の意見を明確にするのが、そんなに怖いか？wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:47:22.54

揚げ足取って誤魔化してるのはそっちだろ
それに、いつになったら>>78に答えてくれるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:50:34.20

>>82
千代田区と東京都は別の自治体だよ
ちゃんと一つに絞ってね
自分の意見がない低能バカでは、BBSに参加するのは無理だね
義務教育からやり直した方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 21:59:18.02

また論点そらしてる
別の自治体とかそういう問題じゃないよ
二重行政と言って、市区町村が都道府県の管轄下にあるのだからこれでいいんだよ
で、いい加減>>56 >>78への回答出せよ！それとも
「お前みたいな低脳バカには付き合ってらんない」
とか言って逃げるつもりか？逃げるが勝ちって言う言葉もあるもんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 22:13:30.33

>>84
分裂症のチョンは「日本の首都は関東地方」「日本の首都は本州」もアリだと
言っているのか？（失笑

ロンドン市もパリ市もワシントンDCも京都市もローマ市もオタワ市も
ベルリン市も、世界の先進国の首都はみんな自治体ですが、何か？wwwwwww

首都が東京でかつなんとか区ってのは、北朝鮮か中国自治区の話なのか？wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 22:19:24.74

こちらの言い回しはちょっと大雑把過ぎたかな
ではもっと正確な書き方をしようか
日本の首都は東京都
日本の首都(機能)は千代田区

もう一度問う
>>56のリンク先や>>78に反論する気はあるか？
次のレスでそれがないなら、もう回答不能とみなすがそれでもいいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 22:27:27.64

>>86
日本の首都は千代田区だと言ったり、東京都だと言ったり
チョンは相変わらずブレブレだなwwwwwwww
チョンだから自分の意見がないのか？
その場の雰囲気でコロコロ変わるのか？
議論に負けるのが怖いから、自分の意見を決めるのが恐怖なのか？（大爆笑
チョンは議論に向いていない民族だと思うよ
自分の意見がずっとブレブレで、恥ずかしいと思わないのか？
自分の意見をブレさせるのは、チョンの処世術なのか？wwwwwwwww

>>86
>日本の首都は東京都

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 21:39:20.70 ID:YuLkp5xbI
>>57
君は痴呆症なのか？同じ質問の繰り返しで
日本の首都は千代田区だと何度もこのスレに書かれてるの見えない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/14(火) 23:44:44.11

「日本の首都は千代田区」
これは確かに言葉が曖昧過ぎた
日本の首都(機能)が千代田区だと言いたかった
だって日本の「首都は東京都」だと言ってるんだって事くらい
わざわざ書かなくても分かると思ってたから

ところで、例のリンク先への反論は結局回答不能って事で良いのかな
日本国憲法が無効なら現代日本には憲法がないって事か？
それとも大日本帝国憲法が今でも有効だって事か？
もし後者ならあの治安維持法や不敬罪すら現代でも有効になり得るって事だぞ
そんな恐ろしい世の中、真っ平御免だけどな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 00:07:12.85

>>88
>だって日本の「首都は東京都」だと言ってるんだって事くらい
>わざわざ書かなくても分かると思ってたから

どうせ汚いチョンは悪質なウソついて誤魔化すと思って、
何度も何度も質問して確認したんだが
「日本の首都は千代田区」とはっきり書いたよね？

何度も確認されてはっきり書きながら、
どうしてこんな見え透いたウソをついて誤魔化すんだ？？？？

相変わらずチョンは病的なウソつきだなwww
ウソにウソを重ねるのが平気なんだよね

「日本の首都は東京都」なんてツッコミどころ満載だが、論破されるとまた
「日本の首都は千代田区」に変更するんだろwwwww

お前みたいに自分の意見が持たない病的にウソつきのチョンが
BBSにいる理由は何なの？？
見え透いたウソついて誤魔化すのが楽しいのか？wwwwwww

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 21:39:20.70 ID:YuLkp5xbI
>>57
君は痴呆症なのか？同じ質問の繰り返しで
日本の首都は千代田区だと何度もこのスレに書かれてるの見えない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 00:21:12.39

それを言うなら「日本の首都は京都市」のほうがよっぽどツッコミどころ満載だが
第一、桓武天皇の勅令なんて千二百年以上過ぎてるのに
大多数の国民の意思を押し退けてまで重視するほどの価値あるのか？
そう考える日本国民なんて、一万人に一人もいないと思うよ
それとも勅令なんかどうでもいい、なかった事にしてもいい
と思ってるヤツは全員非国民だとでも言いたいか？

そんなのはただの個人的主観の押し付けじゃないか
世の中にはな、天皇大嫌いで天皇制なんかすぐにでも無くせという考え方の人だっているんだ
そいつらはみんな非国民、不敬罪で逮捕されろってか？
こりゃ随分とキチガイじみた思想をお持ちですこと(驚愕)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 00:33:57.95

>>90
>第一、桓武天皇の勅令なんて千二百年以上過ぎてるのに

次の遷都の詔が出るまでは何年でも有効だね

>そう考える日本国民なんて、一万人に一人もいないと思うよ

明治２年３月「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない
野蛮人ばかりなので、アズマに行って天皇を崇める事を教えるための行幸である」
という意味の勅令を出して天皇は江戸行幸し、その後に遷都の詔は出ていないの
だから、普通に考えれば天皇は行幸中だね

>と思ってるヤツは全員非国民だとでも言いたいか？

そんなに日本の皇室が嫌いなら、チョンは半島に帰ればいいじゃないか
なんで嫌いな日本にいるの？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 00:38:46.12

日本の皇室が嫌いなヤツは非国民だ、日本から出て行けだとさ
やっぱりどう見てもキチガイです、本当に(ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 01:05:13.91

>>92
日本は帝御座します国なんだから、
皇室が嫌いなチョンはさっさと半島に帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 13:57:36.56

自分の考えと違うヤツは低能だのチョンだの半島に帰れだの
散々揚げ足取り繰り返した挙句がこれかよ
治安維持法みたいなキチガイ法も、こういう発想から生まれたのだろう

結論
現代人が大昔の勅令なんかに従う義務はない
生粋の京都人ですら、日本の首都は京都だと本気では思ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/15(水) 14:51:32.62

>>94
>現代人が大昔の勅令なんかに従う義務はない

水利権・山入権・大嘗祭などは千数百年前からの慣習が今でも強固に残っていて
法的にも有効である事が認められている。これを慣習法といい、
慣習法は通則法によって法的立場が明確に定められている。

これまで長い日本史において、遷都の度に「遷都の詔」が発せられてきて
勿論それが有効だったのだから、当然「遷都の詔」は慣習法であり、
遷都の詔が発せられていない遷都はありえない。まして江戸行幸に関しては
「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない野蛮人ばかりなので、
アズマに行って天皇を崇める事を教えるための行幸である」という勅令を出して
天皇は江戸行幸しているのだから、法的には今でも行幸中であることは
疑いの余地はない。天皇の正式な玉座の高御座も京都御所にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 19:10:39.74

中国の首都が長安だと言い張るのと大差無いレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/16(木) 21:39:20.53

>>96
中国王朝・朝鮮王朝の首都は王が祭祀を行う「社稷」のあるところ
大和王朝の首都は天皇の玉座である「高御座」のあるところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/17(金) 21:51:14.36

日本の首都は東京都であるとほとんどの日本国民が認識してる事実は、これに入らないのか？

かん‐しゅう〔クワンシフ〕【慣習】国語
［名］(スル)
１ある社会で古くから受け継がれてきている生活上のならわし。しきたり。「古い―を破る」
２慣れること。習慣となるようにすること。
「日本人民は未だ憲法国会に―せざる人民なり」〈小林雄七郎・薩長土肥〉

提供元:「デジタル大辞泉」- 凡例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 00:01:33.31

>>98
>日本の首都は東京都であるとほとんどの日本国民が認識してる

ウソはいかんよ、ウソはwww
東京都ってことは、小笠原や八丈島も日本の首都なのか？？？？？
小笠原や八丈島が日本の首都だと認識している日本人なんて存在しないだろ
小笠原に行くには、丸一日以上掛かるんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 00:23:41.90

京都市ってことは、旧京北町(現在の右京区)の山奥も日本の首都なのか？？？？？
左京区も大原以北なんかただの農村部なのだが、あれでも日本の首都なのか？？？？？

という屁理屈で良ければ、京都市にも同じことが言えるわけだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 00:49:04.76

>>100
旧京北町とか大原とか、いかにも京都らしい美しい農村だよ
この無知は、京の重要な風物詩の大原女・京野菜・北山杉とか知らないのか？？？
もちろん京の美しい農村も首都・京都市の一部さ
30年前は伏見区や西京区も一面の美しい田んぼだった

で、小笠原や八丈島も日本の首都なのか？？？？？
小笠原や八丈島が日本の首都だと認識している日本人なんて存在しないだろ
小笠原に行くには、丸一日以上掛かるんだぜwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 01:11:02.37

じゃあ小笠原や八丈島の美しい漁村も首都・東京都の一部と言っていいんだね？
かつては八王子市や町田市も一面の美しい田んぼだらけだったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 01:21:00.90

>>102
>じゃあ小笠原や八丈島の美しい漁村も

八丈島は岩礁ばかりで天然の浜も港もないから美しい漁村なんて存在しないだろ
で、小笠原のどこが首都なんだ？？？？？？
小笠原の住人で「ここが日本の首都だ」と考えている島民が何処にいるんだ？www

>かつては八王子市や町田市も一面の美しい田んぼだらけだったし

糞尿の臭気が漂うただの小汚い田舎だろwww
美しい京都の農村と一緒にするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 02:15:55.85

んな事言い出したら、旧京北町や大原の農村部だって
「ここが日本の首都」と考えている住民は何処にもいないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 02:23:33.63

>>104
>「ここが日本の首都」

首都と言う言葉は新しい言葉だから、京には余り似合わない
京は日本の都だな

で、本土から丸一日以上掛かる小笠原諸島を
お前はマジで日本の首都だと言ってるのか？wwwwwwwww
マーカス島も首都なのか？　南硫黄島も首都なのか？　奥多摩も首都なのか？
オツムは大丈夫か？wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 02:46:00.32

>>105
>首都と言う言葉は新しい言葉だから、京には余り似合わない
今までずうっと「日本の首都は京都市だ」とか言ってたくせに今さら何を言い出すんだ？
それを言うなら「日本の古都」だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 02:56:17.71

>>106
「日本の首都は京都市だ」でも、もちろんいいんよ
でも「都（みやこ）」の方が響きがよくて、京により相応しいと言う事

で、本土から丸一日以上掛かる小笠原諸島を
お前はマジで日本の首都だと言ってるのか？wwwwwwwww
マーカス島も首都なのか？　南硫黄島も首都なのか？　奥多摩も首都なのか？
オツムは大丈夫か？wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 10:24:33.34

北京市の面積は日本の四国とほぼ同じなのだが
端から端まで移動したら、どんだけ時間掛かると思ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 10:29:39.37

日本の首都は東京
これは社会通念であり国際的に常識
知識を自慢したい為だけに歴史や史料やら持ち出しても無意味
現実から目を背けて史料や資料しか見ない人間は盲目的なだけ
「信号の色は青ではなく緑だ！一言に緑と言っても何十種類も合って、実際は…」
って騒いでるのと同類
日本の首都は東京
信号の色は赤・青・黄色
異議を唱える意味など皆無

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 11:48:17.82

>>109
>日本の首都は東京

日本には東京なんて名前の自治体は存在しないんだが
「東京」というヘンテコな名前の町が、中国か韓国にでも存在するのか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/18(土) 18:09:55.31

北朝鮮と満州の国境付近に、昔｢東京｣と言われた町があるから
109はそこを日本の首都だと言ってるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 00:47:29.30

>>111
9世紀頃に北朝鮮から満州にかけて存在して、
日本とも交流があった渤海国の首都が｢東京｣だな
1000年以上昔に栄えた北朝鮮の町が日本の首都って
やっぱり109はチョンかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/19(日) 19:03:21.74

東京奠都したとき一時京都のことを西京と言ってたことがあったみたい。
これは気の弱ったw京都が自称していて、西京味噌とか西京高校とかはその名残だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 19:31:52.63

明治二十年頃までは、頑強にトウケイという老輩が多かった。
さすがに幕府が瓦解して、江戸が吹き飛んだあとへ、遠国他国から来た人間ばかりが
幅をする東京が出来たのは、感慨に堪えなかったろう。京の字をケイと読んで、
京都の京の音を逃げる、ケフと読んでもキョウと読んでも上方臭い、
そこを嫌ってトウケイ、無理にもそう読んで、鬱憤を霽らすのだったろう。
（『人物談義江戸の流行っ子』昭和十八年）

東京を「とうきょう」と読むのは、京都（きょうと）のパクリで
「本当は京が日本の都だが、江戸に馴染みない天皇がやって来て滞在しているから
江戸が京都のコピー都市になっている」の意味だよ

本気で「江戸が首都が移った」と主張するなら、東京を「とうけい」と読むべきだな

少しは江戸っ子の気概のある奴はいないのか？
今の東京都に住んでいるのはイナカッペばかりだから
「江戸っ子」なんている筈もないか？wwwww

カッペに「江戸っ子の気概」なんて、期待する方が無理かな？wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 19:55:25.29

現代の2ちゃんねらーは東京を「トンキン」と読むけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 22:23:15.11

頑なに「東京都が日本の首都だ」とか言ってる奴は
間違いなく東北辺りのクソ田舎から出てきて、千葉や埼玉に住んでる底辺者
カッペほど、文化レベルの高い関西に対する劣等感が強烈

他スレから転載

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
転勤で東京日本橋の東京本社（東京大阪の２本社）に４年勤務したが
東京の下町出身の人とはすぐ仲良くなった
下町の女の子は「もっと関西弁で喋って」とか、関西弁にむしろ好意的
関西弁に敵愾心持ってるのは、東北・北陸・九州のド田舎から出て来て
千葉や埼玉のアパートに住んでいるようなカッペ連中
「俺はナマリ直すのにものすごく苦労して、今でもナマリが出ないかと
ビクビク脅えているのに、関西人はそのまま関西弁で話していて許せない」
みたいな心理なんだろうな。だったら関西系の会社に就職するな、
役員の８割は関西人なのに、と思わず言いたくなった
ああいうカッペ連中は、役員とか上司の関西弁は気にするそぶりも見せず
若い社員の関西弁をやたらと嫌がる。一体何なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/21(火) 00:06:18.18

>>116
>「東京都が日本の首都だ」とか
いやいや、関西を含め現代の日本人のほとんどはそう考えてますが
むしろ頑なに「京都市が日本の首都だ」とか言ってる奴が他にいたら
教えてほしいくらいだ、まずそうそういないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/21(火) 13:21:27.05

>>117
日清戦争中に天皇・内閣・大本営・帝国議会も広島に移ったが
「広島遷都」「戦争終了後に東京市に遷都」にはならないだろ
遷都の詔がないと、法的に正式な遷都にはならないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/21(火) 18:58:59.13

ヨーロッパ「日本の首都は京都。」「東京？どこの田舎。」 [956093179]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413842568/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 16:05:11.12

東京と京都の違い分からない…外国人観光客から屈辱的な誤解
2014年10月22日 8時13分写真:産経新聞
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/9384309/
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9384309/

ざっくりいうと
・東京と京都の違いがわからないと言う外国人観光客が多いことについて解説
・｢日本の首都は『キョート』じゃないのか｣という観光客もいるほど
・関西周辺を回った外国人が｢東京に行ってきた｣と話すこともあるという

　■満員電車も　外国人にとってはコンテンツ

　今月７日に開かれた有識者会議で、舛添知事は「恐らく（東京五輪が開催される）６年後には訪日観光客数が２千万人になるだろうという状況。
われわれはどうしても、少し言葉の問題もあるが、情報発信で後れを取っている」と危機感をあらわにし、都市広報での官民協力を訴えた。

　シンクタンク「ニッセイ基礎研究所」の吉本光宏理事は「時間通りの電車や朝の満員電車も、外国人にとっては興味深いコンテンツの一つ」と指摘。
ニューヨーク・タイムズの東京支局長は「長らく日本に住んでいるが、新宿に着物を作る町があることを２年前にようやく知った。東京にもそういう場所があることをアピールすべきだ」と述べた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 16:42:41.44

「トウキョウ」の「キョウ」は「キョウト」のパクリの上方読みだから、
アズマの文化なんて、上方のパクリ文化・コピー文化である事を象徴しているね
日の丸をパクって太極旗を作った韓国人そっくりだw

上方のコピーしかできないなアズマは、上方のパクりを恥じるなら、
今からでも東京は「トウケイ」と読むべきだな
「トウケイト」の方が、ケイト・ウィンスレットみたいでカッコいいwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 17:17:44.32

まあ京都の歴史は中華のパクリから始まったわけですがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 23:36:41.61

>>122
シナ風の都城を真似たのは大和の藤原京だね
藤原京の時代はシナ風の白鳳文化が花開いたんだが、
平安遷都の後は、遣唐使の廃止等により国風文化の時代となってゆくんだが
無学なアズマは習っていないだろうなwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 00:32:33.73

平安京自体が長安のパクリだったし
遣唐使廃止や国風文化は平安遷都から百年後の事なんだが
無学な>>123は習っていないだろうなwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/23(木) 01:43:04.63

>>124
>平安京自体が長安のパクリだったし

学のないアズマだなwwww
長安のような羅城もないし、平城京を倣ったものだよ

>遣唐使廃止や国風文化は平安遷都から百年後の事なんだが

最後の19回遣唐使が838年だから、平安遷都から44年後なんだが、
引き算もロクにできないのか？　義務教育は受けたのか？

桓武天皇はあの天智天皇の直系だから、唐風が染みついた奈良に嫌気が差して
山背に遷都した。平安遷都というのは唐風を廃して、国粋的な天智天皇の
意思を継いで、国風を立ち上げる桓武天皇の決意を反映したものなんだが、
学力水準の低いアズマ方面では、歴史を余り習わないらしいなwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 00:47:04.59

あくまでも日本の首都は京都ってことにしたいなら
長州が天下を取った時に、山口県ではなく「西京府」とでも名乗らせてやれば良かったんだ
あえてそうさせなかったのは何を意味するか分かるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 12:49:29.32

>>126
完全に意味不明だが、オツムは大丈夫？？？
意味は判らないが、これを書いた奴が頭が悪い事だけよく分かる文だねwwwww

>長州が天下を取った時に

歴史に疎いバカは知らないらしいが
西南戦争までは，長州より薩摩のほうがはるかに優位だよ
長州は蛤御門の変で天下の朝敵となり、公藩である薩摩の名目で
武器を調達したり兵士を輸送していたんだから、
長州は、薩摩を兄として従うしかなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 14:40:02.25

だから、西南戦争を機に立場が変わったんだろう
ちなみに京都はもともと「西京」という地名になるハズだった
それがいつの間にか「京都」となったわけだが

もともと長州は権力者を生み出し易い土地柄
歴代首相を一番多く輩出してきたし、当の安倍晋三ともゆかりが深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 18:04:48.67

>>128
>だから、西南戦争を機に立場が変わったんだろう

意味が全く判らないが、それなら薩摩が天下を取った時に
なんで鹿児島を南京とでもしなかったの？？？？？？？

>ちなみに京都はもともと「西京」という地名になるハズだった

君の妄想はいいから、ソース出してね

>もともと長州は権力者を生み出し易い土地柄

それが西京と何の関係があるの？？？？？？
支離滅裂な事ばかり言っているから、手遅れにならないうちに
病院で診てもらった方がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 18:47:45.18

西京は京都の意味で明治初めの公文書とかでも使ってるの知らんのか？
西京味噌、西京漬け、西京高校なんてのも京都にはあるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 19:35:44.24

>>130
>西京味噌

オツムは正常か？　それは商品名
新橋演舞場で「あずまをどり」をやっているから
東京は「アズマ」という地名になるハズだったのか？wwwwwwwww

＞「西京」という地名になるハズだった

発狂者の妄想はいいから、これのソースを出してね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 21:30:40.52

いいから明治初期の公文書見ろよ
自分で調べようともせずにソース出せとかめんどくさがってんじゃねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:03:26.63

>>132
お前が言い出した妄想だから、お前に説明責任があるんだよ
ちゃんと精神科に行ったか？
妄想を人に押し付けるようになったらかなりヤバいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:17:52.88

お前さ、IDくらいちゃんと見ろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:47:42.41

>>134
いかにもナリスマシっぽいな、アズマは卑劣だからなwwwwwww

で、お前が横から口出しするなら、お前がソース出せばいいだろ
そんなソースある訳もないけどな（失笑
アホなアズマは妄想ばっかりだなwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 22:58:49.53

京都が西京と呼ばれた頃
http://plaza.rakuten.co.jp/camphorac/diary/201109040000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 23:21:41.89

>>136
だから、

＞「西京」という地名になるハズだった

のソースを早く出してくれないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/24(金) 23:30:02.61

リンク先見てないの？

　明治天皇の東京移御の後、京都人の意思とは関係なく　東の京に対して西の京と呼称される時代が有った。

はい、これがソース
以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 00:13:51.23

>>138
>呼称される時代があった

正式名称でも何でもない
江戸をアズマと呼ぶようなものだな
で、

＞「西京」という地名になるハズだった

これのソースは？
どの政治家が、このように呼称変更しようとしたの？？？
京都府議会にはいつ呼称変更案が提出されたの？？？
お前の脳内で提出されたのか？wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 02:28:35.14

未だに京都が中心と思い込んでる関西朝鮮人おつかれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 04:42:07.94

>>140
明治２年３月「これは遷都ではない、アズマは天皇を崇める事を知らない
野蛮人ばかりなので、アズマに行って天皇を崇める事を教えるための行幸である」
という勅令を出して天皇は江戸行幸しているのだから、法的には今でも行幸中で
あることは疑いの余地はない。その後も遷都の詔や太政官令も出ていない。
天皇の正式な玉座の高御座も京都御所にある。

で、法を完全無視する法知識皆無君は、どこが日本の首都だと主張しているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 04:57:03.00

インチキ勅令を真に受ける関西朝鮮人おつかれ
だいたい本当に単なる行幸ならなんで吹上「御所」とか東宮「御所」があるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 14:15:27.71

>>142
>吹上「御所」とか東宮「御所」があるんだ？

吹上御所はいわゆる行宮（かりみや）
行幸中の天皇が住むところ

「東宮」というのは、文字通り天皇が住む御所の東にないといけない
天皇は太陽で、天皇家の春を示す東に住んでいるから東宮様、つもり皇太子だ
もちろん京都御所では、御所の東にある梨壷が東宮御所だった

ところが現在の赤坂御所は天皇の仮の住まいの吹上御所の西に位置する。
日本の城で隠居した領主や領主死後の未亡人達の多くが「西の丸」に住んだように
建物の西は隠居者の住む場所だ。
赤坂御所の無茶苦茶な位置を見ても、吹上御所や赤坂御所が江戸行幸の為だけに、
テキトーに造られた「行宮」であることをよく示している

御所の西にある赤坂御所に、隠居者のように雅子妃が鬱々と住んでいるのが、
今の「江戸行宮」に仮住まいしている皇室を象徴しているな（笑い
仮住まいの行幸なんかとっとと止めて、早く京都にお帰りになればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/25(土) 15:00:04.24

>>143
>仮住まいの行幸なんかとっとと止めて、早く京都にお帰りになればいい
そうなったら皇居や赤坂御所の跡地は、都民のために公園にでもして
災害時には避難所にできるだろうにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/08(土) 23:54:02.14

>>125
結果的に838年のが最後になってしまったってだけの話でしょう
平安遷都が実現してからは遣唐使も減らされ
ついに丸一世紀後には正式に廃止されてしまった
８９４(ハクシ)に戻そう遣唐使

その後平安京に花開いたのが、いわゆる国風文化である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 00:12:10.42

時代錯誤のインチキ尊皇家と関西人の戯れ言は放置してよろしい
日本の首都はどこであれば納得できるか？というテーマで都市としての機能で実力を問えば、自ずと回答は東京に集中する
以上、このスレ終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 14:50:09.73

法律上は京都で実質が東京といった感覚でいるんだがな。
ただ、天皇陛下には京都に戻っていただいて首都機能も移転という方が健全だとは思う。
未だに皇室の行事の幾つかは京都で行わなければならないわけで、その度に移動していたら効率が悪い。

無論例外こそ多いが、
アメリカ人はニューヨークでもロサンゼルスでもないワシントンD.C.を首都に選んだ。
オーストラリアではシドニーやメルボルンではなくキャンベラにした。
トルコのそれはインスタンブールではない。
国内のはなしだと、三重県の県庁は四日市市ではなく津市にある。

東京が（江戸に戻さないまでも）京都に首都を返上したほうがいいと思う。
何かしらの理由で東京が壊滅状態になった時、その外に天皇陛下の御所があれば日本という概念は残る。
京都が壊滅して陛下が御隠れになったとしても、東京という日本の経済力が残る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/09(日) 18:05:44.39

【伝統】首都を京都に戻そう【保守】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1336656346/

でも京都御所はお堀がないからその分
警備が手薄になって不法侵入が起こりやすい
それでなくてもただでさえ
活断層と在日と木造建築だらけの街なんだ
それではここで一曲お届けしよう
元歌電撃戦隊チェンジマン

木造火が付くぜ燃え上がるぜ
邪悪の反日もキャッチしたぜ
見て見ぬ振りなんてできないのさ
今さら京都遷都はキチガイ沙汰
知事も憂う嘆きの元は
京都市の財政赤字
Oh! No! 正気とは思えない
遷都先は一つそう駿府! 駿府! 駿府!
Oh! Yes! この日本の顔は
富士だ富士山だ
皇居にせんかい! 駿府城
皇居にせんかい! 駿府城

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/10(月) 01:44:50.86

静岡にうつすメリットが何もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/10(月) 17:34:29.33

やっぱり関東って「化外の地」のイメージで、「近畿」とは違うよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/10(月) 23:45:09.84

行った事もない方にイメージで語られましても何とも・・・
私は生まれてこのかた、帝都の地を人生の主戦場として懸命に生きております

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 05:15:50.29

アズマは竪穴式住居に野蛮人が住んでいるイメージ
http://ag-skin.com/daily/doc/20121102082226.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 12:11:08.16

アホか田舎もん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 17:44:48.92

東京一極集中を解消するためにそろそろ静岡を首都にすべきではないのか？京都は副首都でいいだろう
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1415694332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 19:13:57.03

百済滅亡後、大陸から大量の帰化人が亡命してきたが
能力の高い者は畿内に留め置かれ、何の能力もない役立たずのチョンが
アズマに送られて湿原の開拓農民にとなった。
彼等は日本的な平和な農民とは全く違う戦闘的な農民で、やがて武装し
「悪党」と言われる武装集団になっていく、これが鎌倉武士の始まり

666年　百済人2000人を東国に移す
684年　百済人23人を武蔵に移す
687年　高句麗人５６人を常陸に移す。
687年　新羅人を下野・武蔵に数十人の単位で随時移す。
716年　甲斐・駿河・相模・上総・下総・常陸・下野など7国の高麗人1799人を武蔵国に移し高麗郡を置く。
<続日本紀より>

http://www5.tok2.com/home2/okunouso/0111.htm
武蔵・相模の地は、高麗・高句麗・百済・新羅など朝鮮半鳥系の帰化人によって開拓され、
武蔵の区域は二分裂し、互に本系を表示する「宗国」「主国」の意を古朝鮮語の訓で称え
「ムネサシ」と云い、一は「胸刺」の字をあて、一は「ネ」が略された「牟邪志」の字を
あてて表わしたもので、これに対して相模の地域の方は、本系を表わすのに「真」を
用いて「真城（マネサシ）」（真倉）といい、これが後に相模の枕言葉になったものである

**元歌宇宙刑事ギャバン** · 2014/11/11(火) 20:35:30.38

環境・電力板 / 関西遷都？寝ぼけるな！次の原発災害被災地は関西だ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305351163/主題歌

一、
日本人だろ？グズグズするなよ　国土の汚染に気をつけろ
やるべき事は何より先に　一日も早く原発廃炉さ
若狭　若狭って何だ　原発銀座なのさ
悪って何だ　省みない事さ
野蛮！御用学者　野蛮！電力会社
宇宙で一番　野蛮

二、
アホなヤツらは確率頼って　地震は来ないとタカをくくるさ
西も東も太平洋も　日本海でもリスクは同じさ
若狭　若狭って何だ　活断層の巣さ
京都って何だ　頼りないって事さ
野蛮！地域エゴの　野蛮！ごり押し近畿
宇宙で一番　野蛮
若狭　若狭って何だ　原発銀座なのさ
悪って何だ　省みない事さ
野蛮！御用学者　野蛮！電力会社
宇宙で一番　野蛮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 21:08:53.94

>>156
関東がセシウムやストロンチウムまみれだからって、
汚染されていない関西に対する嫉妬がすごいなww

いつまで関東みたいな放射能汚染された土地にしがみ付いているんだ？
とくに千葉県北部や東京都東部の汚染がひどいが
なんでみんな避難しないんだ？　気は確かか？

■関東の子供たち７０%が　尿からセシウム　週刊朝日　2013年10月4日号
http://dot.asahi.com/wa/2013092500046.html
　関東15市町で実施されている最新検査で子どもたちの尿の7割からセシウムが
検出されていたことがわかった。
常総生活協同組合（茨城県守谷市）が、千葉県の松戸、柏、茨城県のつくば、取手など
関東地方15市町に住む0歳から18歳までの子どもを対象に実施した尿検査の結果である。
いまも検査は継続中ですが、すでに測定を終えた85人中約7割に相当する58人の尿から
1ベクレル以下のセシウムが出ています
食品1788品目を調査した資料がここにある。結果を見ると、280品目からセシウムが
検出されていた。関東産食材の摂取で内部被曝し、放射線を発する状態が続くことが
非常に危険なのです。

■セシウム汚染マップ
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/f/5f7c734f.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 21:49:11.73

御大礼（即位の礼）は京都で行う旨規定されていた為、大正天皇・昭和天皇で
は、京都御所で平安様式により執り行われた.。
今上の即位の礼は東京で行われた。こんにちでは,最早「大嘗祭」は憲法上
の国事行為ではない。皇室典範も憲法同格の地位から去り　法律となった。
　昭和２２年を境にして京都は首都の地位を去った　と考える、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/11(火) 23:38:39.92

昨今では関西人も地元を見捨て、方言も隠して東京に住み着く始末
ボケもツッコミもできないつまらん関西出身のボンボンを、なんで東京人の俺が面倒をみてやらなきゃならんのか・・・
誰か引き取ってくれんか？

**関連スレ** · 2014/11/12(水) 00:15:23.83

皇室の京都移転の可能性を考える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1351827786/

皇室の京都移転？もっと相応しい地があるだろう！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1415704225/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/12(水) 23:26:15.77

「Tokyo Electric Power」は、世界最悪企業の代名詞になってしまったし、
「Tokyo」は放射能汚染されてイメージが悪過ぎるから、
日本の首都は名実ともに東京じゃない方がいい

京都は知名度抜群だし、日本文化の中心として知られているから
京都を名実ともに首都にした方が、対外的に良好だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 00:16:22.27

その前に京都は共産党をなんとかしろよ
一国の首都に共産勢力が蔓延るとどうなるかは
ロシアの歴史が証明している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 00:24:22.07

>>162
それを言うなら、池袋は不良シナ人だらけ
新大久保は不良鮮人だらけ
門前仲町はチャイナマフィアだらけ
東京は放射能汚染されてセシウムだらけ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141110/k10013080341000.html
「これから俺たちが門前仲町を仕切る」と用心棒代を脅す…チャイニーズドラゴンの
リーダーら逮捕　東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 00:36:52.12

京都の文化を大事にしたいのなら、首都になるべきではないと思うけどな
伝統とか言っていられなくなるぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 00:54:38.39

>>164
京都と言っても広いから、伏見に首都機能持ってくればいいんじゃないか？
山や田んぼが多くて広大だし、周囲に陵・古墳・伏見稲荷・醍醐寺・城南宮とか
歴史を感じるものは多い

京セラ・日本電産・任天堂・堀場製作所とか、京都の大企業の多くが
京都中心部から、広大な土地が確保できる南区や伏見区に本社を移している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 01:14:25.58

一部の企業が本社機能を移すのと首都機能を移転するのでは、スケールが全く違うんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 01:22:51.84

>>166
京都駅より北側に首都機能を持ってくることは土地の制約があって難しいが、
南側なら広大な土地があって、首都機能を持ってくる事が物理的に可能だと
言っているんだが、ニホンゴワカリマスカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 01:50:52.73

だから、そのカネはどこにあるんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 03:11:54.05

>>168
アズマの首都機能が置かれている土地やビルを全部売ればいい
霞が関は今や高層ビル街だから、ビルごと全部売る
皇居や赤坂御所は東京都に売って都立公園だろうな
国会は記念館とホールにして、国会周辺のスペースが広いので
高層マンション街にすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 11:15:01.58

ビル売ったカネで首都機能の移転費用がまかなえるとか、子供かよ？
何度も言うが、企業の本社を新社屋に移転するのとは訳が違うんだっつうの
単に霞ヶ関にある建物を京都に移すだけなら、そりゃ絵に描いた餅だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 18:35:21.92

大手町にあった官庁合同庁舎がさいたま新都心に移転した後
その跡地には経団連本部や日本経済新聞本社がある立派なビルが建ったんだよな
霞が関も同じようにうまく行くと思ってるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 19:27:47.64

>>170-171
頭脳レベルが低いアズマらしく、かなりIQが低いらしいが、
都心のまとまった大量の土地とビルを売却して、
費用がでないと主張するなら試算を出してくれ

例えば皇居を公園にしてしまえば、皇居外苑はビル用地にできるから
売却するとして、外苑の広さは約25ha（250000㎡）
日比谷通りの路線価が1580万だから、単純計算すれば約４兆円
道路など公共用地25％分は差し引いても3兆円だな
外苑だけで３兆円。これはあくまで路線価だから、
時価ならもっと高く売れるのは確実だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 20:11:28.58

何故関西人が嫌われるのかよく分かる面白いスレだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 20:32:53.11

>>172
そういうのを、取らぬ狸の皮算用と言う
いくら高く売れると見込まれても、肝心の買い手がいなかったら何にもならないだろうが
バブル時代じゃあるまいし、この御時世でそんな一等地を
ポンと買うヤツなんかそう簡単に出てくるもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 21:22:24.04

>>174
さすがアズマだな、IQが低いなwwww
アズマのくせに、アズマの地価動向を知らないのか？wwwwww
ネット廃人だから、新聞も読まないのか？
アベノミクスと五輪決定で、東京の土地価格は順調に回復して2007年の
ミニバブルの頃に達しているが、知らないのか？wwwwwwww

皇居外苑がビル用地として売り出されたら、国内系だけでなく外資系ファンドも
こぞって買いに来る、外人は皇居とか皇室が大好きだからな

http://www.tochi-d.com/?choice=avg&;avg=1&s=2&a=2&lv=1&p=東京都
土地価格相場ドットコム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 21:51:30.83

一時的な土地価格の回復で喜んでるとは…
まさに子供のような無邪気さですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 21:52:54.19

>>174
>そんな一等地をポンと買うヤツなんかそう簡単に出てくるもんか

極端な低能のために不動産取引の事を全く知らないらしいな
アズマはやっぱりバカばっかりだなwwwww

1998年に東京駅周辺の旧国鉄用地の入札をやった時は、もちろん分割して
入札が行われた。旧国鉄本社が3000億円（今の日生ビルなど）、駅北側が
1500億円（今のトラストタワー）など、順調に落札した。

街区を引いてやって、土地分割して入札してやれば、何の問題もない
外苑なんて皇居の緑が見える第一等地だからね、外人は大好きだし
日本の経済状態は金余りだし五輪控えているし、入札やれば引く手あまた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:01:12.53

>>176
お前はREITとかビルファンドとか聞いた事もないだろwwwwww
惨めなお前の人生には全く関係ないからな（嘲笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:06:23.45

アベノミクスなんてリアルでもアホノミクスなどとバカにされてるの知らんのか
http://lite.blogos.com/article/73760/
まあ、あんなもんはあっという間に崩れ去って行く
いわば絵に描いた餅だから、これから先見ててごらんなさいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:14:21.04

>>179
経済の事を何も知らないのに知ったかぶりしても、恥の上塗りだぜwwwwwww

都心のまとまった土地が出たら、大手不動産や保険会社以外にも
外国ファンド、投資銀行、REITなど不動産ファンドが一斉に手を伸ばす
土地が証券化されて流通する時代なんだよ
都心の土地は流動性が高いから、特に人気がある

と言っても、ノータリンのアズマには到底理解できないだろうなwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:18:43.30

そんな話鵜呑みにするとは、つくづくおめでたい脳みそですこと
いつまでそんな神話めいた事が続くと思ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:25:42.33

>>181
>そんな神話めいた事が続くと

このバカなアズマは、根本的に経済が判っていないなwwwww
土地が上がる下るのと、不動産ファンドは関係がない
土地が下れば、上場しているREITが激減するとでも思っているのか？？？？？

まあ、少しは経済を勉強しろ
余りにバカで、話にならないwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:29:31.21

皇室が東京を去れば東京の価値はガタ落ちするがな
外人は皇室、皇居が好きなんだろ？そう言い出したのはお前だぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:39:51.14

>>183
皇室が行幸を終えて京都御所に戻られたら、
江戸城の吹上御所を叩き潰すとでも思っているのか？wwwwwww
オツムは大丈夫か？www

江戸城はそのままだろ、これまで入れなかった皇居内にも入れるようになるし、
却って喜ぶだろうな

知らないだろうが、京都に観光で来た外国人はやたら京都御所に入りたがる
「春秋の４日間ぐらいずつ、予約しておかないとしか入れない、
建物が古いから」と教えてやると、ひどくがっかりする

吹上御所はコンクリート作りだから、毎日観光客入れても大丈夫だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:51:06.60

だから、外人は皇室や皇居が好きなんだろ？お前が言い出したことだぞ
京都に戻られた暁には、東京の代わりに京都(さらには大阪)に目が向くとは考えられないか
大阪なんて、(皇室の戻られた)京都と(国際空港の)関空のほぼ中間に位置する絶好の地だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:54:27.74

>>185
だから江戸城はそのままだろ
江戸城を移築するとでも思っているのか？？？　バカなのか？
アズマはこんなバカばかりなのか？wwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 22:58:03.84

江戸城が移築しようがそのままだろうが関係ないだろ
外人は皇室に憧れる事はあっても江戸城に憧れて東京の土地を買うわけじゃないからな
どっちみち皇室が去った江戸城には見向きもするまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:03:18.66

>>187
>外人は皇室に憧れる事はあっても江戸城に憧れて東京の土地を買うわけじゃないからな
>どっちみち皇室が去った江戸城には見向きもするまい

意味不明だから、これのソースを出してね
どうせ、埼玉辺りに住んでいる低能ニートの思い込みだろwwwwww
REITも知らない底辺のどうしようもないバカが、２ちゃんに参加するなよ（失笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:08:31.24

>>188
ほう、じゃあお前なら皇室が東京を去っても江戸城があるからという理由で
今まで通り東京の不動産に価値を見いだすのかな？
それが答えだ
皇室が京都に戻られたなら、俺だったらそんなトコにはとっとと見切りを付けて
京都や大阪の不動産にでも目を向けるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:12:47.37

>>189
>今まで通り東京の不動産に価値を見いだすのかな？

皇室が移転したら、東京の大企業が一斉に京都や大阪に本社を移す、と
言ってるのか？？？　　
オツムは大丈夫か？？？　　薬は飲んでいるか？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:14:17.16

>>190
>皇室が移転したら、東京の大企業が一斉に京都や大阪に本社を移す、と
言ってるのか？？？
意味不明
誰もそんな話はしてないが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:16:23.67

>>191
じゃあ、なんで東京の不動産に価値がなくなると言っているんだ？？？？？？
バカ過ぎて自分の発言を覚えていないのか？wwwwwwww

　 >189
　>今まで通り東京の不動産に価値を見いだすのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:20:33.97

>>192
だって外人は皇室好きなんだろ？
それなら京都に戻られた暁には東京を離れ
京都や大阪へ行く外人だって何人出てきてもおかしくないと思うけど
違うんか？違うって言うならちゃんと答えを出せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:24:25.62

>>193
このバカは、江戸城を京都に移築するとでも思っているのか？？？？？？
どこまでバカなんだ？

　>187
　>どっちみち皇室が去った江戸城には見向きもするまい

なんで皇室がいなくなった後の吹上御所に外国人が興味がなくなるのか
ちゃんとソース込みで説明してね。バカの妄想は聞き飽きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:29:00.92

人をバカ呼ばわりする前に人の質問にはちゃんと答えてね！
もう一度書くよ、江戸城を移築云々なんて話は誰もしてないからね
だって外人は皇室好きなんだろ？
それなら京都に戻られた暁には東京を離れ
京都や大阪へ行く外人だって何人出てきてもおかしくないと思うけど
違うんか？違うって言うならちゃんと答えを出せよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:34:27.59

>>195
外国人は日本の皇室・皇居好きだが、まさか皇室の人に会えるとは思っていない
だから皇居とか皇室ゆかりの施設に人気が集中する

吹上御所は皇室が移転してもそのままだ、なんで江戸城がなくなるんだ？？？？？
今は中に入れないが、移転すれば中を見れるようになるだろうから、
むしろ外国人観光客の人気は上がるだろうな

で、ちゃんとこれにソース込みで答えてね

　>187
　>どっちみち皇室が去った江戸城には見向きもするまい

なんで皇室がいなくなった後の吹上御所に外国人が興味がなくなるのか
ちゃんとソース込みで説明してね。バカの妄想は聞き飽きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:41:35.14

またまた意味不明なことを
江戸城がなくなるなんて一言も言ってないが？
それに皇室ゆかりの施設に人気が集まるとか言いながら
京都や大阪へ行く外人の事を想定しないってのも分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 23:49:17.34

>>197
江戸城が開放されて、中に入れるようになる可能性が高いのに
なんで外国人観光客の人気がなくなるんだ？？？？？
真性バカなのか？

>京都や大阪へ行く外人の事を想定しない

お前はバカだから「外国人観光客は皇室の人に会えると思っている
だから皇室のある場所の人気が高まる」と固く信じているな

皇室メンバーに会える訳がないだろ、外国人観光客だってそんな事ぐらい判っている
妄想を語っているのはお前１人だよ、だからこれに回答しろ
なんで回答できないんだ？wwwwwww
完全論破されているんだから早く消えろ、REITも知らない底辺めwwwwwwww

　>187
　>どっちみち皇室が去った江戸城には見向きもするまい

なんで皇室がいなくなった後の吹上御所に外国人が興味がなくなるのか
ちゃんとソース込みで説明してね。バカの妄想は聞き飽きた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/14(金) 19:02:04.65

>>198
では、江戸城が開放されて、中に入れるようになる可能性が高いと言えるソースは？
それもないでしょ
皇室が京都に戻っても外人が京都や大阪には行かないってソースは？
それもないでしょ
推測、憶測で語ってんのはお互い様
自分ができもしねぇ事なのに、人にソース出せとか
エラそーに指図してんじゃねぇよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/14(金) 21:39:08.19

しかし京都ってホント、左翼の巣なんだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141113-00000072-jij-soci
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