江藤新平・副島種臣と幕末佐賀藩 Part3 [転載禁止]©2ch.net
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廟堂会議は14〜15日の二日行われ、西郷は二日とも出席した。
毛利本や江藤淳の「群像」では15日は西郷欠席(始末書のみ提出)、
大久保が遣韓の非を弁舌さわやかに力説(後の七か条意見書の原型)
となるがこれは誤り。
西郷欠席説の元ネタは明治28年の勝田孫弥「西郷隆盛伝」。
ところが『岩倉公実記』では「翌十五日前日ノ議ヲ討論ス。隆盛前説ヲ主張
甚タ力ム(甚だりきむ)」(下巻p1114)とある。ガチンコの議論は14・15日
と続いた。
では大久保の七か条意見書がいつ提出されたか。
実はこれも史料でははっきりした日時を特定出来ない。現在伝えられている
「征韓論に関する意見書」(七か条)は1928年『大久保利通文書・第五』に
収録されているのが初出。1892年の『明治正史』
は分量がはるかに少ない。また1882年修史局編纂の『明治史要』には該当記事が
載っていない。
七か条意見書は23日より後(はるか後に)書かれている可能性が高い。
七か条意見書が14〜15日の大久保の論旨をまとめたものであり、あたかも
15日会議直後に発表したと後世の我々が議論するのは、恐らく間違い。
(つづく) 宮島誠一郎『国憲編纂起源』では左院小議官の宮島と大久保が10月23日に
会っている。
「二十三日、大久保ニ到リ篤ト心事ヲ談シ、近来ノ政府上ノ御混雑実ニ
案外ナリ、内政未整ニ外征素ヨリ不可為、御意見如何ト尋問セシニ、
大久保曰ク、此節愚考中ニ付、国事ノ儀御答申難ク…」
宮島が大久保に対して「朝鮮と戦争になったら内政が大変だから
征韓論なんて駄目ですよねん」と話を振ったところ、大久保は
「いろいろ考え中であり、まだはっきりとは口に出せないよん」と答えている。
仮に15日の廟堂会議で論旨を展開し、その論旨を直ちに七か条意見書で
まとめて世に発表していたとすると、23日の宮島の記述での大久保の対応は極めて不自然だ。
七か条意見書の論理がまとまったのは15日の廟堂会議はおろか、
23日よりはるか以降と推定できる。
流布されている絵解きとしては
西郷の情 VS 大久保の理 →会議の場は西郷勝ち
非常手段としての「一の秘策」→岩倉が大久保の理を選んだ。
目出度し目出度し、となっているが、大久保の「理」は10月段階では無かった。
まさに権力闘争であり、「玉」を持っていた方が勝ちという日本古来からの
図式だね。
大久保は征韓論(遣韓使節団派遣の議)を権力闘争のネタにしただけ。
「愚行」かどうかも、廟堂会議の段階ではまともな論旨にはなっていなかった。 江藤の助命活動をした政府重要人物
三条実美・・・太政大臣
岩倉具視・・・右大臣
木戸孝允・・・参議
大木喬任・・・参議兼司法卿
大隈重信・・・参議兼大蔵卿
後藤象二郎・・・前参議
副島種臣・・・前参議
板垣退助・・・前参議
土方久元・・・宮内大内史
東伏見宮嘉彰親王・・・佐賀の乱時の征討総督(大久保の上官)
有名人だけでもこれだけ。
文字通りの政府首脳が助命活動している。
梟首は明治5年8月に完成し、明治6年6月に勅許が出た改定律例で、磔刑、むち打ち、流刑と共に廃止されている。
さらに、政府高官や華族が裁かれるのは、司法省裁判所と定められており、
何よりも、正四位の叙任者である以上、天皇以外がその生死を裁くことは許されない。 ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 8月、10月の閣議やその後の動きを見ても、14日の大久保以外はどうしても使節派遣を止めようという意思が見えない
木戸の8月の反対論も一応出しましたくらいで全く危機感がない
岩倉奏上でも14日の派遣延期動議にはみな賛成してたが、西郷が派遣を明確にするように迫るに至って参議たちが動揺
岩倉もその後に意見変更
一方で伊藤は留守政府の倒閣運動を進める←これが一番徹底してる
その大久保も西郷の辞職願を受けたあと「ほかの参議は辞職しないのか?!」って黒田に手紙書いてるから、
征韓論より留守政府をいったん解体することが最大関心事だったのかも知れない
江藤は「西郷があんなに言ってんだからいいんじゃね?」って岩倉に手紙書いてる程度 結局、西郷の大使派遣にかける熱意が(板垣・副島はともかく)他の参議の予想を全く超えてたので、
みんなそれに振り回されてる感じだな
でも、西郷もこの間に朝鮮問題ばかり考えたわけでなく樺太問題にも興味を示してる
何だかよく分からない政変でした 明治3年の新律綱領にも明治6年の改定律例にも内乱や大逆罪の規定はない
明治初年の仮刑律までは当然ながら存在したが、何らかの事情であえて明文にしなかった
(皇統が連綿と続いてきた日本ではそんな規定は不必要と副島参議が反対したという説もある)
罰しないのではなく、条理でその都度妥当な処分を下せばいいという発想 明治六年政変から佐賀の乱終結までの一連の大久保利通の行動は、
その後から第二次世界大戦終結までの、政治家や軍部が暴走する悪しき先例になってるな。
ちょっと、あまりにも、天皇と法を軽視し過ぎた。 17日 大久保辞意表明、三条−岩倉会談等
18日 未明・三条卒倒、伊藤・木戸工作開始
19日 三条辞表、大久保宮中工作
20日 天皇三条見舞、岩倉太政大臣代理を命ず、副島らは再評議を岩倉に要請
21日 西郷、再評議出席を承諾(22日予定)、岩倉・大久保ら再評議却下決定、23日岩倉上奏予定
22日 4参議岩倉邸に
賛成派参議は三条の昏倒を受けて再度、閣議を開くよう要請しているので、
一度決まったことだからと言って無理強いしようとする意思はうかがえない
大久保利通日記によっても16日閣議の論戦の対象は板垣・副島両名。
江藤追放はまた別の問題が征韓問題に合流したと思われる。
征韓派参議の中でも江藤・後藤の2名あるいは三条は、西郷の強い大使希望に対して、
大久保以外の参議がまともに反論しない状況で無理したら軍や警察の反乱を招くのを危惧して賛成したんじゃないの 韓国の教科書は国定だから多分一つ見れば韓国政府の立場は分かるのだろう?
特に民団在日韓国人学校の教科書なら日本語で書かれているかも知れない
そこで確認したい事が二点ある 西郷の強い大使希望と江華島事件・日朝修好条規に怒った事
もう一つは安重根が伊藤博文暗殺理由で孝明天皇暗殺を挙げている事
もし、これが伝わっていれば反薩長になっても今のような反日本人にはならないはずだ これで梟首になった
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/mikiron/nakayamamikikenkyu_40_1_meigitennoco.htm 中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
(全裸全身画像なので閲覧注意)
http://biznewsjapan.info/baibai.html フルベッキ写真に西郷が写っている。本物です。教科書のは偽者。 江藤は惜しかったね
留守政府で権勢を振るってる間に佐賀閥を糾合していれば
第二維新も夢じゃなかったんじゃね? 司法省明法寮がなかったら明治大学というか、今の日本の法律実務制度は存在しなかったかもな
まだ成功する前の1期生見ても凄まじい顔ぶれで授業内容も凄まじい
恐ろしい勉強量w 明治6年政変で反対してただけなら、大久保利通との関係が極端に悪化してたとは思わないんだな。
ただし予算問題と尾去沢をめぐる抗争で井上馨との関係は修復不可能だったから、
伊藤=井上が大久保を煽りたてた時点で色々ないことないこと言われたんだろうな。 それにしても新政府も政治献金に財源を依存してたとはいえ、
公私混同もはなはだしい、めちゃくちゃな話が多くてあきれ返るな
おそらく小野組事件も尾去沢事件も山城屋事件も、
個人の収賄と政府の収入がかなりの部分混同されてて起きたことなんだろう 最近の日本史近代史板は会津・南京・慰安婦ばかり
もううんざり 文久2年の江藤脱藩上洛は同年6月の閑叟の古川松根の久世家への派遣(上洛打診)
とほぼ同時期のことで、処分も永蟄居とは名ばかりだったのも閑叟にとって益のほうが大きかったからだろうな ただ皇天后土の我が心を知るあるのみ
三度叫んだ
エンターテインメント作品の終わりとして
実に印象的な幕引きの描写
最大の勤王家の死とともに伏見宮嘉明親王は佐賀を去った、、、
゛船田、こんなコトバを知っているか?゛
゛3月の雨は六朝の涙に似たり゛
毛利敏彦先生だけが知っている
志し半ばで世を去った英雄の魂の無念、
国家建設に懸けた情熱の大きさを =訃報=毛利敏彦さん死去 江藤新平研究家
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/288775
毛利 敏彦氏(もうり・としひこ=大阪市立大学、広島市立大学元教授)12日午後3時45分、
腎不全のため大阪府堺市の第一阪和泉北病院で死去。83歳。
自宅は大阪府堺市南区赤坂台3の7の5。15日に家族葬。喪主は妻・千鶴(ちづる)さん。
千葉県出身。九州大学大学院卒。日本近代史(政治史・外交史)を専門に明治維新史を研究。
大阪市立大学と広島市立大学の教授を歴任した。江藤新平の研究で知られ、著書に「江藤新平」「明治六年政変」など。 明治初年の路線対立って凄いよな 宮古島島民殺害から台湾出兵までは三年もかかっている
遺族にすれば三年はあっという間でも殺害した加害者の部族自体は忘れているのではないか
何でこっちに攻めてきてるのか分からない 本当は宮古島の島民ではなくコロンブス一行が首切られて欲しかった
何の罪もない人ほど悲惨な目に遭って、悪い奴に限って大した災難にも遭わずに長生きして大往生しやがって 山中一郎、香月経五郎
両名も佐賀の乱に加わらず長命したならば
英国帰りの聡明な頭脳を活かし日本の法曹界に名前を刻む鮮やかな活動をしたのかな
政治家になったらどんな偉大な人物になっていたろうか? >>29
佐賀は政治はダメでは?どちらかと言うとテクノクラート輩出のイメージだな。 6月23日(木)20時〜 英雄たちの選択 NHK BSプレミアム
幕末最強の軍をつくった男 佐賀藩主 鍋島閑叟
これを見たら長崎警備の経験を活かした佐賀藩の偉大さと、それを全く
活かせなかった隣のボンクラ藩の違いが一目瞭然。
しかも、となりのボンクラ藩は贋金つくって、世情を混乱させる有様。
不幸化の現在の凶悪犯罪の多さは幕末からの伝統w せっかく西日本人が作った大日本帝国を東日本人が一億玉砕だといって潰してしまった
日本の10倍の国力を持ったアメリカと開戦した時の首相かつ陸軍大臣、東条英機=東京出身
東条の後を継いだ首相、小磯國昭=栃木出身
真珠湾攻撃を行った連合艦隊長官、山本五十六=新潟出身
開戦時の海軍大臣、嶋田繁太郎=東京出身
日本を泥沼の戦争に引き込んだ石原莞爾=山形出身
東京一極集中が始まったきっかけは戦時体制時の1940年体制から。
東京府と東京市がなくなって東京都が誕生したのも戦時体制時の1943年。
それまで政治は東京、経済は大阪と分けてたのが政治、経済も東京が中心になった。
そして東京主体の軍国日本は惨めに敗戦し米国の隷属国と化すことになる。
更に戦後の東京一極集中政策により日本の国際競争力は急速に劣化、世界史でも稀な国家衰退事例。 [BSプレミアム]
2016年8月18日(木) 午後5:00〜午後6:00(60分)
幕末、雄藩と幕府の対立が高まる中で政局の行方を左右する存在として注目を浴びた佐賀藩主・鍋島閑叟。技術を開発し独力で作り上げた幕末最強の軍をどう使うか、葛藤する。
【司会】磯田道史,渡邊佐和子,【出演】岩下哲典,佐渡島庸平,中野信子,鈴木一義,【語り】松重豊 会津・庄内は売国奴
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/images/2016/09/21/M16092112178/efc636fa3839ddca1fa39fdeffab7c06.jpg
戊辰戦争さなかの1868年(明治元年)、新政府軍(官軍)と戦っていた会津・庄内両藩が、プロイセン(ドイツ)から
資金を借りる担保として「蝦夷地(えぞち)の領地を99年間貸与すると申し出た」と記した駐日公使発本国向けの外交書簡を、
五百旗頭(いおきべ)薫東大教授らの研究チームがベルリンで発見した。内容通りなら、ドイツの蝦夷地租借構想が水面下で
具体化していたことになる。東大史料編纂(へんさん)所の箱石大(はこいしひろし)准教授は「戊辰戦争が長引いていれば
実現していた可能性がある」とみる。
これまでは、日大のアンドレアス・バウマン教授が1995年にドイツ連邦軍事文書館で見つけた文書から、1868年
7月に両藩から蝦夷地の土地売却の打診を受けたものの、10月に本国のビスマルク宰相が却下し、交渉は立ち消えになったと
みられていた。
その後、ボン大学の研究者と箱石准教授が同文書館で、宰相が3週間後に一転、交渉を認可していた文書を見つけ、本国側では
ゴーサインが出ていたことが明らかになっていた。
今回見つかった外交書簡を書いたのは、横浜にいた駐日プロイセン公使マックス・フォン・ブラント。貸与期間を具体的に盛り
込むなど、両藩との間で交渉妥結の下地が整っていたことがうかがえる。
とはいえ、ブラントが横浜から本国の宰相に新発見書簡を発信した日付は68年11月12日で、すでに会津藩の降伏から
6日、庄内藩主が降伏を申し出てから5日経過しており、現実には交渉そのものが意味をなさなくなっていた。
書簡の保管先はベルリンの連邦文書館。五百旗頭教授らが2013年に着手したドイツの史料発掘プロジェクトの中で、国立
歴史民俗博物館(千葉県)の福岡万里子准教授が読み解いた。
それによると「シュネル(当時東北にいたプロイセン人の仲介役)が、借り入れに対して蝦夷地の領地を99年間、担保として
与えるとする会津・庄内領主の(シュネルに対する)全権委任状を持ってきた。100平方ドイツマイル(5625平方キロ)の
土地を得るのに30万メキシコドルで十分だ」などと書かれているという。
幕末期の会津藩の領地は現在のオホーツク、根室管内の一部、庄内藩は留萌、上川管内の一部など。書簡には「会津・庄内藩の
蝦夷地の領地に良港はないが、ひとたび足がかりをつかめば他の地の購入が容易になるだろう」ともつづられており、海軍拠点
確保に向けた意図が読み取れる。
当時のプロイセンは2年前の1866年に対オーストリア戦争に勝利して北ドイツ連邦の盟主となっており、ドイツ帝国の
形成に向かう軍備拡張期だった。(報道センター編集委員 小坂洋右)
09/21 17:15 更新
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0317478.html これまでは 土地売却の打診を受けたものの、10月に本国のビスマルク宰相が却下し、交渉は立ち消えになったと
みられていた。
その後 宰相が3週間後に一転、交渉を認可していた文書を見つけ、本国側では
ゴーサインが出ていたことが明らかになっていた。 http://www.sankei.com/politics/news/161008/plt1610080007-n1.html
日本外国特派員協会で講演する亀井静香氏=6日、東京・有楽町
亀井静香元金融担当相や石原慎太郎元東京都知事が呼び掛け人となり、西南戦争で倒れた西郷隆盛や戊辰戦争で敗れた幕府、会津藩など「賊軍」とされた戦没者を靖国神社に合祀するよう求める会を立ち上げ、近く徳川康久宮司に申し入れることが7日、分かった。
自民党の二階俊博幹事長、中曽根康弘元首相ら政界関係者や稲盛和夫京セラ名誉会長をはじめ財界人が賛同者となっている。亀井氏は「2年後は明治維新から150年。この問題を解決したい」としている。
申し入れ趣意書では西郷や佐賀の乱の江藤新平、会津藩の白虎隊、新選組など「賊軍と称された方々も、近代日本のために志をもって行動した」と評価したうえで「過去の内戦においてお亡くなりになった全ての御霊を合祀願う」としている。
会には、福田康夫、村山富市両元首相、伊吹文明元衆院議長らも名を連ねている。 県令に何でアイツを選んだのか。
明治新政府はわざと不満士族を挑発したとしか考えられん。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl >>39
江戸幕府がギリギリまで反体制派放置して結果倒されたことを考えたら
その幕府を倒した側が同じ轍を踏むわけにはいかないだろ 司法省盾にして薩長追い落としたかっただけの人じゃねーの >>32
いい視点だエベンキ韓唐ベクレを始末しよう >>44 よかもんば教えてくれてありがとない。全部見たら涙のでたばい。 にっぽん縦断こころ旅 1305
421衛星放送名無しさん2017/12/02(土) 12:33:03.05ID:SkHTxguu0
大 隈 重 信 276NHK名無し講座2017/12/12(火) 22:03:30.46ID:j0XfQux5
佐賀は大隈より、俺は江藤新平が好き >>32
西の奴らが情けないから、東の奴らがアホなことしたんや。
あと、東京一極集中は自明の理。
ttp://www.huffingtonpost.jp/seaskywind/tokyo-population_b_11065350.html http://www.asahi.com/articles/ASL113GM3L11TTHB001.html
明治維新150年を迎えた新年。薩長土肥の一角、佐賀藩ゆかりの「カノン砲」を放って新年を祝う神事が、1日午前0時ごろ佐賀市の佐嘉神社であった。辺りには大きな砲声が響き、集まった観客からは歓声が上がった。
カノン砲は肥前・佐賀藩が幕末に作った大砲。復元されたものを年始に放ち祝うのが恒例となっている。
山口祥義知事や秀島敏行・佐賀市長ら計8人が順番に点火。知事は今年3月から開かれる「肥前さが幕末維新博覧会」に触れ、「鍋島直正公始め、先人、偉人の皆さん方が、喜んで頂いているのではないかと感無量だ」とあいさつした。
年男として7発目を放った浅川達夫さん(71)=佐賀市=は「ワン、ワン、ワン」と犬の鳴き声を叫んでから点火した。「こんなに音が大きいとは。でも気持ちよかったです」と笑顔を見せた。(黒田健朗)
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180101000804_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180101000805_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180101000388_comm.jpg 近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
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PJPIH 日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
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狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html 法典作成、人身売買禁止、司法権の確立は江藤新平の三大業績 >>54
その「文明国」としての国家の「顔」を、近年の安倍政権は
いろいろぶち壊しつづけておるようだ。
……人身売買された遊女は牛馬奴隷であるのに、
なぜ人身売買である慰安婦は奴隷ではないのか。
必死の形相ものすごく、条約解釈権という伝家の宝刀
ふりまわし、わが政府は1926年奴隷条約に抵触するとは
断固として認めないと騒ぐのは、戦前日本の「人喰いの顔」
(by周作人)をした姿そのまのとしか思えない。
「ぶんめいこく」の姿とは思えない。 自己奴隷化の契約は愚行ではあるが犯罪ではないからだよ低能 >>56
>自己奴隷化の契約は愚行ではあるが犯罪ではないからだよ低能
? 自己奴隷化の契約は「自由廃業」でないと犯罪ですが???? >>58
そんな契約は無効です、日本でも1900年以降は。
たとえ契約に死ぬまで勤めるとあっても、人権上の
必然として自由廃業が優先されます。
(※天皇生前退位と本質は同じ)
その廃業届けの提出先すら制度設計しておらない
日本軍慰安婦制度はどうやっても奴隷制度。
以下のurl先を参照されたし。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1477486871/246
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1477486871/317 >>60
w
だから拙>>55で書いたとおり。
条約の解釈権は主権国にあるとして、国連調査に際し、日本政府は
慰安婦制度は奴隷条約に抵触しないとする「独自解釈」を示した。
(※それ自体は主権国の権利)
裁判所も、この解釈にふれて2000年に奴隷近似だが奴隷ではないとした。
しかし政府はいまだになぜ人身売買の遊女は牛馬なのに慰安婦は違うのか
国民にも世界に対しても説明責任を果たせていない。
要するに「河野談話」を継承し、「人身売買だった」と認めた政府は
観念して未来永劫通用しない「独自解釈」を撤回しなさいと申し上げてる。
それで万事解決。
軍国日本が慰安婦制度でねじまげてしまった、梟首された江藤新平が
明治日本において示した「人身売買された遊女は牛馬奴隷である」とする
人権認識を正気に返って取り戻さないと申し上げてるだけですわ、こちらは。 アホ「売春婦がー、奴隷制度がー」
おれ「法廷で訴訟しろよ」
アホ「条約がー」
おれ「で、まけたんだろ」
アホ「軍国主義がー」
おれ「なにコイツ」 売春婦だろうが軍国主義だろうがお前のことなどミジンコも興味ないんだから
裁判所で法の執行さっさと受ければいいんだよ。他人様に迷惑かけるな。 国際的にどうのこうのって無理な話w
何故ってその国連「自体」もユーゴ紛争でヤリまくっていたからwww 東北三大祭りの一つ「秋田竿燈かんとうまつり」の竿燈妙技が12日、佐賀県武雄市で披露された。
戊辰ぼしん戦争(1868〜69年)で佐賀藩武雄隊が秋田藩を支援した縁にちなみ、明治維新150年に合わせて25年ぶりに行われた。
戊辰戦争で秋田藩は東北諸藩との同盟から脱退、攻め込まれたが、武雄隊などの援軍で盛り返した。1986年に秋田市で佐賀藩士の墓が見つかったのを機に武雄市との交流が始まり、維新150年記念で同市が竿燈妙技の披露を依頼した。
秋田市の穂積志もとむ市長は「武雄から応援に駆けつけた人たちのおかげで今の繁栄がある。亡くなった人の御霊みたまに応えるために来させていただいた」とあいさつした。
46個の提灯ちょうちんをつり下げ、稲穂に見立てた竿燈は高さ12メートル、重さ50キロ。秋田市竿燈会のメンバーが「ドッコイショー」のかけ声で手のひらや額の上に乗せると拍手が送られ、幻想的な明かりが夜の温泉街を照らした。
YOMIURIONLINE 2018年05月13日 17時50分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180513-OYT1T50047.html >>55
一般的な慰安婦は、やるのも辞めるのも自由で高級取りだから奴隷とは言えんな。
借金で首が回らん奴の場合は、現代の北欧の人権にやかましい国ですら取立ては厳しい。 いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
Y0T 今のペースなら難しい。
しかも自分を信じて頼ってきた江藤を突き放す場面なんて大河の主人公として放送はできないんじゃない? 実は西洋化された佐賀藩の兵は1000人で5000人相手にできる程の充実ぶり。
上野彰義隊なんてアームストロング砲だけで無抵抗ですもん。 佐賀藩は唯の一人として
鳥羽伏見の戦いに参加していないからな。
佐賀藩士が勤王ぶっても薩長の反感を買うだけだわな!
佐賀藩士だけがいい子ぶりっこをしたことが薩長藩出身者の
怒りを買ってしまったな。
江藤新平ものぼせ上ったんだな。首を刈られたのも
当然のお話ではある。 愛エメ 正直いえば閑叟は確かにすごい人だったとは思うがそれは飽くまで「藩主レベル」な御仁
寧ろ佐賀藩は武雄の領主等身内「側近」連中が優秀で
がしかしそれも飽くまで「藩レベル」な話だったんで薩長に最後まで付き合わなかったというだけの話 日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1506120669/l50
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1501510625/
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1481985949/
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html 「じゃらん」によると評価が高い
肥前さが幕末維新博覧会の評価はどうでしょうか? 日本人との同化を自白した副島隆彦は、鹿児島出身で在日朝鮮人の精神障害者だった・・・。
https://twitter.com/equlibe
鴨川 光
@equlibe
副島さんが朝鮮人だとか在日だ幾何だとかいう向きがあるけど、本人が否定している。何度も。
でもよくわからないのが、福岡出身というところ。古村さんによれば鹿児島出身。
私がいろいろ背中マッサージしてたりしてましたからって言ってたな。
本人に確認したら、一瞬、ほんの一瞬詰まって、私は福岡だと。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/page:10
副島隆彦です。今日は、2018年1月1日です。
私は、今年65歳になるから、おそらく物心(ものごごろ、=記憶力 )がついた5歳からずっともう60回、紅白を見ていることになる。
これが、日本人だ。
日本人の団結だ、と思いながら。
私の友人のインテリは、小さいときから、紅白が大嫌いで、家族が見ているのを、自分の部屋で、耳を塞(ふさ)いで、外国語の勉強をしていた、という。
私は、そういうことは無くて、この民族(=国民)と同化しているから、なんともない。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
副島隆彦です。今日は、2018年5月15日です。
>私、副島隆彦も軽度の精神障害者だ
>私は狂躁状態になって、ごく軽度の精神分裂病(周囲の人に当たり散らして、喚=わめ=く症状)が出て
>庶民は、読まなくていい。生まれたときから、それらを理解する能力、知能が無いのだから。
>人間は、生来の、知能、能力 に於いて、階層秩序(かいそうちつじょ。ヒエラルヒー、ハイアラーキー)をしているのである。人間は、知能において、平等ではない!
>6月17日は、私、副島隆彦は、ワーワー、ずっと大声で、喚(わめ)き続けるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 副島隆彦は、鹿児島の在日朝鮮人。
「福岡県の出身」と「副島種臣の傍系の子孫」は、副島隆彦の嘘。
副島種臣は、養子で副島姓に変わっている。
しかも、親戚で甥の古村治彦は、鹿児島県の出身。
・副島種臣
32の時、父南豪が亡くなると同藩の副島利忠の養子となる。
https://www.city.saga.lg.jp/site_files/file/usefiles/downloads/s32047_20120521012140.pdf
・北九州市出身の在日の知人が、副島隆彦さんも同じ・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1044151265
北九州市出身の在日の知人が、副島隆彦さんも同じ町で近所に住んでおられたそうです。副島さんは早稲田大学卒業後は銀行(半島系らしい)に入り勤めておられたそうで、そのため在日の資本家
が無名時代から彼の執筆を支援してきたそうです。副島さんは若い頃からアメリカに従い韓国・北朝鮮を低く見る日本が嫌いで、「中国が父で韓国が長男で日本は次男」というアジアの序列が好きで、好んで話しておられたそうです。
副島さんの本を勧められて読んでみましたが、反日的な態度で日本人を批判する一方で、日本がアメリカや中国から独立して復活するための政策を具体的に書いていないのでがっかりしました。
副島さんは、ネットで「副島種臣の傍系の子孫」とウィキペディアに書いてありましたが、本当なのでしょうか?副島さんの嫌米、親中、半島第一という考え方と結びつきませんし、由緒ある家系の人ならどうしてそんなに日本が嫌いなのでしょうか?
知人から「本当は副島種臣の遠縁ではなく、外国にルーツを持つ家系」と聞きました。 日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1506120669/l50
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 1
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1501510625/
陣頭指揮突貫 日大の山田顕義と慶応の福沢諭吉、早稲田の大隈重信との違いは血みどろの戦いを [無断転載禁止]©2ch.net 2
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1481985949/
狂騒のパジェント 靖国神社の大村益次郎像についての批判
http://pagent.seesaa.net/article/388231675.html 某ドラマで江藤新平が鰻温泉ではなく西郷隆盛の家を直接訪れていた 副島隆彦の悪事を裏付ける決定的な証拠写真。
@被害総額67億円の夢大陸詐欺に加担した証拠。
A自分を論破した人物に脅迫状を送りつけた証拠。
B鳩山友紀夫・小沢一郎・民主党から金を貰っていた証拠。
C出自詐称の証拠。
↓
副島隆彦 5ちゃんねる の公式ツイッター
https://twitter.com/JUlbDHOfgimcsGc
副島隆彦5ちゃんねる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1544101659/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 毎日、枝吉神陽塾に行くのが楽しみで仕方ありません。 副島隆彦の悪事を裏付ける決定的な証拠写真。
@被害総額67億円の夢大陸詐欺に加担した証拠。
A自分を論破した人物に脅迫状を送りつけた証拠。
B鳩山友紀夫・小沢一郎・民主党から金を貰っていた証拠。
C出自詐称の証拠。
↓
副島隆彦 5ちゃんねる の公式ツイッター
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副島隆彦5ちゃんねる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1544101659/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・副島隆彦63
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1544101659/
・副島隆彦 5ちゃんねる の公式ツイッター
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副島隆彦の悪事を裏付ける決定的な証拠写真。
@被害総額67億円の夢大陸詐欺に加担した証拠。
A自分を論破した人物に脅迫状を送りつけた証拠。
B鳩山友紀夫・小沢一郎・民主党から金を貰っていた証拠。
C出自詐称の証拠。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 江藤新平のでかい銅像があるなたしか。大隈は褒貶など
とくにないのだから論じるまでも無いだろ。江藤は反乱など
おこす必要など何もなかったのに最期がああなったのは
もう性格によるものとしか言いようがないのだろうな。 ごめん、佐賀での江藤の評価って書いたつもりじゃった… ・副島隆彦64 鹿児島の在日朝鮮人で確定。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1551815701/l50
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副島隆彦の悪事を裏付ける決定的な証拠写真。
@被害総額67億円の夢大陸詐欺に加担した証拠。
A自分を論破した人物に脅迫状を送りつけた証拠。
B鳩山友紀夫・小沢一郎・民主党から金を貰っていた証拠。
C出自詐称の証拠。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>95 神野公園に江藤のでっかい銅像がある。西郷みたいに地元に
敬愛されているわけではないけれども、これは佐賀の乱という経緯が
じゃましてるんじゃなくて、たんに彼自身の人望の問題かと。 おお、またTNCテレビ西日本で「林修のニッポンドリル」で佐賀の七賢人や副島種臣の書の鑑定があってたー!
旅先でも見れて、こっちでも見れて嬉しいー!
TNCさん、ありがとー!
https://twitter.com/nozumiaki/status/1124557956161228801
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副島隆彦の悪事を裏付ける決定的な証拠写真。
@被害総額67億円の夢大陸詐欺に加担した証拠。
A自分を論破した人物に脅迫状を送りつけた証拠。
B鳩山友紀夫・小沢一郎・民主党から金を貰っていた証拠。
C出自詐称の証拠。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>97
>西郷みたいに地元に敬愛されているわけではないけれども、
しゃあしゃあと大嘘こくな
4月13日はきっちり祝ってるわ
>これは佐賀の乱という経緯がじゃましてるんじゃなくて、
「佐賀の乱」なんてほざいている時点で、お里バレバレじゃねえか
地元では「佐賀戦争」や「佐賀の役」だわ
>たんに彼自身の人望の問題かと。
だとさwww 「人望」(笑)
チンドン屋が多いのを「人望」って言うんかよwww >>94
>大隈は褒貶などとくにない
これまた嘘デタラメ
なぜ佐賀で嫌われているか、もちろん佐賀戦争や西南戦争絡みだわ
「江藤新平・島義勇・副島種臣」
「大木喬任・大隈重信」
こういう分け方をする奴がいるが、
大木喬任も江藤新平とコンビだからな
こっちの方が適切
「江藤新平・大木喬任・島義勇・副島種臣」
「★大久保利通・大隈重信」 (★薩摩) 八賢人のような珍語でオナってるのは、ダンボール屋の枝吉ぐらいなもん
長崎新幹線強行推進の頭目の枝吉なんて、反佐賀的で、極めて反皇室的
義祭同盟なんてヲタのサークル、そんなに持ち上げるシロモノじゃ到底ない >>81
日本大学と早稲田大学の違いは 長州藩出身者と佐賀藩出身 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1506120669/l50
↑↑↑
江藤新平と(大久保利通のパシリの)大隈重信を並べているところが、
無知蒙昧なヲタって感じだよなw
「佐賀藩」を糞味噌にするな
チンバにされるまで?佐賀になかなか帰って来なかった大隈重信を「佐賀藩」にムリヤリとは >>77
メディアにカネを払ってチンドン屋記事 お察しを
巨額公金奪って、けっきょくまともに肥前佐賀の歴史を学ばなかった
一部のシロアリどもがウマウマしただけ >>75
>寧ろ佐賀藩は武雄の領主等身内「側近」連中が優秀で
(傍系の)武雄推しをする工作員が、ここにも湧いてるのか
川副義敦みたいなのが学芸員やっているわけで、歴史のスコープがいびつになるよなぁ
川副がでっちあげた河出文庫の例のアレが凄まじい >>74
>佐賀藩士が勤王ぶっても薩長の反感を買うだけだわな!
「勤王」(笑) 偽の錦の御旗自慢かよw 「薩長の反感」(笑)
なぜ「薩長ごとき」に尻尾振らなきゃならんのか
「薩長土肥」なんて、極悪人(反皇室)グループに勝手に括られたら大迷惑
何が「明治維新150年」だ、アホか
「暴君薩長独裁150年」が正確だわ
それと闘ってきた肥前佐賀
えんえんと続く「佐賀貶め」は、そいつらのしわざ >>66
戊辰戦争みたいなのを自慢しちまうところが、オツムが武雄って感じだよなぁ
会津城で空砲を撃ったりと、佐賀鍋島本流は相当に苦心したわけで
おかげで東北の人たちの恨みを大きく買わずに
しかし、知能が低いキャバクラ今村とかが、ぶち壊し >>67
>一般的な慰安婦は、やるのも辞めるのも自由で高級取りだから奴隷とは言えんな。
また大嘘デタラメか
ピンク温泉の武雄がどれだけ日本中に恥さらしをやったんだ? つまり佐賀地元では江藤新平の評価そこまで悪くない、大隈の評価良くないって事なんやね
佐賀戦争、佐賀の役ってのも初耳やなー
なかなか佐賀には行く機会ないから一度じっくり回ってみたいが… 江藤は性格が短気なうえなまじ文才があるから政敵を激越に侮辱して
しまうところがあって維新政府でも敵だらけだったという話しやね
しかしその行政立法手腕が卓越してたのも特筆すべきところで、けっきょく
維新政府の保守派にとっては危険すぎる男ということで、うまくハメ
られて反乱させられたというところだろう。 ↑大隈と同じく、大久保の手下だった渋沢栄一あたりがわめきそうなレスだな
渋沢がお札とかって、佐賀人にとっては悪夢 でも周りからは今は佐賀に帰るなって言われてたと違うの?
それで帰ってハメられたって馬鹿みたいじゃん? 明治新政府の高官のなかでもっとも目立たない大木喬任 明治新政府の高官のなかでもっとも目立たない大木喬任
大木喬任 と並んで無名人だった長州人山田顯義(市之允)伯爵だが
じわじわと名前が売れてきています。
有名人になれるかどうか注目です。 日大や国学院だからな
大木も山田も、江藤のおこぼれに 前者は文部大臣、後者は司法大臣 https://twitter.com/JUlbDHOfgimcsGc
副島隆彦は、「朝鮮系の精神障害者」と自白している。
副島隆彦が、在日の朝鮮人である、決定的な証拠写真。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本を破滅に追い込んだ佐賀県人
宇都宮太郎・・・反長州の最先鋒。武藤に派閥を継承する
武藤信義・・・関東軍司令官。松岡洋右が国際連盟脱退を踏みとどまる交渉中に独断で熱河作戦を断行。国連脱退を決定付けた無能
真崎甚三郎・・・皇道派の頭目。参謀本部次長。二・二六事件など青年将校の暴発を焚き付けた
牟田口廉也・・・説明不要の無能ハゲ
小笠原長生・・・東郷平八郎の腰巾着。東郷の威光を笠に着て伏見宮博恭王や加藤寛治と共に海軍条約派を粛清 宇都宮太郎の息子でミノファーゲン製薬創設者の宇都宮徳馬は父親を庇っている
父の朝鮮軍司令官時代に、三・一独立運動、いわゆる万歳事件が起こった。
これは大正八年(1919)3月1日から約1年間にわたってつづけられた、日本の統治における
朝鮮民族の独立運動で、それは日韓合併後、日本の統治に反対する最初の、
そして唯一の公然たる大衆運動であった。
デモの群衆が「朝鮮の独立万歳」を絶叫したところから、万歳事件と呼ばれる。
この背後にはアメリカ人宣教師があったが、父は独立運動の幹部とも接触し、
事態の収拾に全精力を傾けた。長期にわたったこの事件で、父はまったく心身を労し、
これが父の死の直接の原因ともなるのである。
父を非難するなど、自国の歴史を知らなすぎると私は声を大にして言いたい。
現に私の手もとには、朝鮮の歴史家、朴殷植による『朝鮮独立運動の血書』(東洋文庫)があるが、
この中に次のような記述がある。
『いまや全国民の連動は、日1日と燭烈さを加え、総督・長谷川好道は、大兵力を動員して徹底的鎮圧の
計画をたてていた。しかし、軍司令官宇都宮大将はこの計画に抗議して、『朝鮮民族は、五千年におよぶ
歴史的精神をもっている。威圧によってこれを服従させることは、けっしてできない。わたしは兵力を動員できない』と言った。
しかし長谷川は、本国政府に電報をうってあらたに増援軍の派遣を要請し、ほしいままに虐殺をおこなった」
この一節をもってしても、父への非難がいかにいわれのないものであるかが明白だろう。
万歳事件のあと、原敬内閣は父を朝鮮総督に推したが、おそらく山県有朋の反対によってであろうが実現しなかった。
万歳事件の心労から翌大正九年、父は病を得て帰国し、軍事参議官に任ぜられた。そして大正11年2月14日、62歳で逝去した。
宇都宮徳馬『暴民損民」徳間書店(1984年、18-24P) 実働部隊を持たぬ総督が実働部隊の長である司令官の反対を押し切って虐殺できるのかという疑問も湧くが
牟田口廉也も葬式で自信を正当化するビラを遺族に配布させているし佐賀県の人間は嘘でも正当化を試みる気質なのだろう
ともかく暴動鎮圧の責任者であった宇都宮司令官は虐殺の存在を公的に否定し続け大将に出世したが
長谷川総督は不逞鮮人の暴動者の殺害があったと公的に認めたので全責任を転嫁されて更迭されたので
政府として長谷川総督は都合悪い存在だったのは確かなようだ 江戸城無血開場が決まった日に
江頭は佐賀城に入って重要書類を接収したらしいですが、理由はなんですか 書類を接収したのは佐賀城ではなくて江戸城ではないでしょうか? そもそも江藤ってなんで征韓論に乗ったの?
どうしてもやりたかった事には見えないしましてや西郷の事なんてどうでもいいだろうに 72 名前:日曜8時の名無しさん 2022/04/11(月) 08:30:26.67 ID:8V1IA93u
オレは佐賀市民だがこのスレは近現代に偉人(政治家、起業家、軍人)を輩出した
県民にだけ書き込むことができるスレにしてほしい
偉人を輩出していないアズマエビスどもにとやかく言われたくない
下ネタ、基本的な知識のないバカまで書き込んでいる
上に江藤先生の話題が出ているが佐賀戦争は完全に大久保の謀略
新政府の中で制度設計ができる数少ない優秀な人材が近代化とは
何かわからないバカに殺された
73 名前:日曜8時の名無しさん 2022/04/11(月) 12:30:14.89 ID:H9MoVfME
江藤の話題は出てないけど?
しかし俺は関東人だけど西国雄藩以外は福井藩などの例外を除いて東の連中がボンクラ揃いだったのは同意
ボンクラなだけならまだしも、桑名より以東、とくに関東と東北の奴らは時々の政局だけを見て大局を見ず日本の近代化を遅らせようとし多くの秀れた人物を虐殺した
その志士たちを虐殺した張本人のアズマエビス新選組が「志士」と呼ばれてるのがこの国の実情よ 「林修のニッポンドリル」で佐賀の七賢人や副島種臣の書の鑑定があってたー!
https://twitter.com/Aoyagi_Aki/status/1124557956161228801
林修は幕末維新期の政治家で一番好きなのは江藤先生と言っていた
『逆説の日本史』の井沢元彦も江藤先生を評価し、佐賀戦争は知性ゼロの
大久保の謀略と書いていた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 江藤先生を敬愛している佐賀市民だが今総合で歴史探偵を放送している
BSの使いまわしだが日本最初の鉄道開通で大隈が活躍した話だ
江藤先生を敬愛しているものとして大隈については色々言いたいところはある
だがここで一番言いたいのは芋侍西郷と大久保の愚かさ狭量さよw 0874名無しさんといっしょ
2023/08/14(月) 21:55:16.82ID:IpCYbyPI
何か月か前に放送された佐賀市ものだが佐賀藩のことに
触れたのなら同じ長崎警備を隔年で担当していたバカタ藩の
ショボさに少しでも触れてほしかったな
明治維新で全く活躍できず50万石もありながら財政難でありとあらゆる
贋金偽札つくって廃藩置県前に取り潰された唯一の反社マヌケな藩w
幕末維新の時から修羅の国だった
まあこの知ったかグラサン野郎はよその地域はバカにしても
ネタの宝庫バカタ、不幸化は落とさんからな
まじで志村の代わりにシネバよかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています