ハルノートってどうなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 23:31:28.59

日本にかなり譲歩した内容だったのか、それとも日本が絶対に受けられない内容だったのか。アメリカと戦争しない道はあったのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 02:12:32.70

■国賊・海軍・山本五十六の大罪（上　開戦まで）

①海軍軍縮条約から脱退
山本五十六の猿芝居交渉

②日中交渉を妨害するため大山事件を図る
中国都市無差別爆撃を強行、日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③三国同盟に反対。その理由は
海軍は対米戦争準備によって予算拡大、南方兵力拡大を図るために
陸軍主導の北進論、対ソ戦を妨害することが狙いだった

④南部仏印進駐
対米交渉の進展を阻止することが目的で海軍が主導。
海軍側の豊田外相による猿芝居

⑤水面下で海軍と結託した野村大使による偽りの外交
真珠湾をだまし討ちを成功させるための猿芝居交渉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/15(木) 12:49:07.14

駆け引きを考えて大きくふっかけただけで、本気じゃなかったような気もする。
日本側から色々な譲歩を引き出すための、脅しに過ぎなかったのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/16(金) 21:19:45.54

ハル・ノートを丸呑みしたとして、英米との通商正常化と安全保障を取り付けられれば
それでよかった
大陸から撤退、米英との国交正常化に合わせて三国同盟を離脱し、逆に連合国に立ってドイツに参戦する
独ソ不可侵、バルバロッサと２度もはしごを外したドイツに遠慮することはない
そうすれば戦勝国である

大陸から撤退してもなお今よりはるかに広大な領土領海があり、国軍があり、自主憲法があり
外国軍の駐留などなく、国連の常任理事国にもなり、核をも保有する大日本帝国があったかもしれない

まあ、国論も軍部も政府も宮中もそのような選択をすることはありえず絵空事にすぎないだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/19(月) 03:02:48.51

>>3
ハルだけが外交政策を決めているわけではない
ハルさんも日本の相手をするのに疲れちゃったんです
だから原則論を投げてどう返事するかあんたら次第だよと責任を預けた
そりゃアメリカから見たら軍部と政府が全くバラバラな行動で、
理解できないような背信行為を繰り返してるんだから心折れるよ
北朝鮮がやってることを大々的に実行したのが帝国日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 10:36:05.85

満州事変以前のベルサイユーワシントン体制に戻れと言う内容だから、かつて日本が国際連盟の常任理事国という栄えある地位にいた時代に戻れ、というもので、絶対に日本が受け入れられない内容ではないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 20:23:11.06

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 20:05:16.35

【終らせよう、〝皇室″】　菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528942489/l50

世界教師、マイトLーヤが来る前に、死刑とセットで廃止しよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/14(木) 22:20:59.77

どうもこうもねーよバカやろー
大人になれよ幼児脳

でも日本の中に居たら分からないのかも知れないな
だから例えばベトナム戦争を見てみよう
あれはアメリカが自分の船を沈めて、お前がやったなー！！
と因縁をつけて開戦した
そして米軍はその戦争に勝とうとはしなかった
そして昭和天皇は「アメリカさん頑張れー」と指揮官のルメイに日本最高の勲一等を授与
戦争屋というものは自動車を作ってチマチマ売るのではなく
兵器を作って政府にどーんと売ってでかく儲ける連中だ
そこらへんは天皇財閥三菱安倍とかいう人非人が典型だな

こういう戦争の裏側を知れよ幼児脳
あーいやだいやだ、アニメなんか見てオナニーしてるような
現実を知らない奴がこの国をイカサマ戦争に向かわせてしまうんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 18:16:08.90

三国干渉が呑み込めたのだから
ハルノートは受け入れられたと思うのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 03:28:52.46

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

GVL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 22:46:52.24

「黄禍」という言葉が生まれる以前の黄禍思想は日清戦争の講和条約に際してロシア、ドイツ、フランスの三国が1895年4月23日に行った三国干渉によって広まった。
ヒューストン・ステュアート・チェンバレンの人種理論の影響を受けたドイツ帝国の皇帝ヴィルヘルム2世は「黄禍」を説くことによって、
それまでの汎スラヴ主義と汎ゲルマン主義の対立によってドイツと敵対していたロシアを極東に釘付けし、更にロシアと同盟関係にあったフランス相手にドイツのヨーロッパに於ける立場を有利にすることを画策したのであった。

https://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_Peril

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/18(木) 20:18:13.63

弱い日本は受け入れるしか無い内容

戦争は弱いから負けたの
弱い国が強い国に逆らう何て生意気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/18(木) 21:13:23.86

>>13
なにその口調ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/18(木) 21:19:13.35

>>10
うろ覚えだけど、確かハルノートの数ヶ月前に、
近衛文麿が東条英機に「アメリカの要求通り
中国から撤退して欲しい」と何度も言ったのに、
東條英機が断ったんだよね

あきらめた近衛のかわりに東條英機が総理になり、
天皇から白紙にしろと言われて努力したけど失敗、
そこにハルノートがきて開戦決定って感じ？

ハルノートに満州を含むかどうかは微妙だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/18(木) 21:35:10.44

満州からの撤退はしなくてすんだはず
米英は欧州とアジアの２面作戦は取りたく無いから
日中戦争を休戦して中国から手を引けば戦争を回避出来た

それは当時の指導者はみんな解っていた

東條を総理にした理由も陸軍を押えて中国から手を引かせる為
しかし東條は気が小さく臆病で暗殺が怖くて出来なかった

日本が大東亜戦争に踏み切ったのは東條が暗殺を恐れたから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 17:35:51.75

＞日本が大東亜戦争に踏み切ったのは東條が暗殺を恐れたから

まじでか
そのことが書いてある本ってありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 18:02:31.04

>>17
東條が暗殺や陸軍の分裂を恐れたに関しては
おそらく秘書官の赤松大佐の手記だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 21:20:11.57

>>18
そうなんだ
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 21:21:36.76

　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。

・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

海軍はアメリカとの戦争を想定し戦艦大和を発注
　　　　　　アメリカ戦艦はパナマ運河の制約により主砲は40Cm砲だが、
　　　　　　その射程圏外から砲撃するため主砲を46Cmとした

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1938年　大和型戦艦　2番艦（戦艦武蔵）工事着手

　　　　　　大和型戦艦　3番艦・4番艦　議会承認、発注決定　（マル4計画　後に空母信濃に変更）

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

　　　　　　海軍はアメリカとの戦争を想定し、連合艦隊の組織を大幅に改編
　　　　　　ほとんどの艦隊、航空隊を連合艦隊が指揮する編成とした

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 21:26:18.96

ハルノートなんぞ
どうでもいいし関係無い。

日本を対米戦争に引きずり込んだのは
山本五十六のアホ

2019/04/23(火) 21:46:33.36

山本は開戦には関係してないということだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 08:42:05.53

ハルノートがアメリカの挑発だと
言う人がいるけど、
もし挑発だと言うのなら
なぜ挑発に乗ったのか。
当時は世界規模での戦国時代なのだから
策略や挑発の一つがあっても
おかしくない。

ハルノートが挑発なら
日本の政治家は極端に無能だと言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 08:43:30.75

挑発ならなおのこと、
挑発に乗れない筈である。

日本の政治家はバカじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 09:49:52.53

もっと広い視野で物事を見てくれよ
戦争はチェスのような小芝居があって進められる
日本もアメリカも台本が渡されて、そのように演じている
マジで戦っているのは現場の兵士だけ

米国「石油を止めるから怒った振りするんだよ」
天皇「うｎ、台本通り真珠湾攻撃するにだよ」
米国「指定の場所以外は空爆しないように慎重に頼むぞ」
天皇「うん、ボク頑張るにだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 21:15:18.88

■結論

何もかもこのバカが悪いｗ
日本は大東亜戦争を決意したはずだが
いざ開戦でフタをあけると海軍の一人のバカの暴走によって
アメリカとの全面戦争になってしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　　　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　唯一の策である！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　 | 　　　　 |　　　　 ,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　　　＼＿／　　　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ , , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　　　　　山本五十六

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 18:16:08.76

ハルノートは別に最後通告では無い
中国大陸から手を引けば戦争は避けられた

まあそれでも皇国史観を棄てナチスドイツの様な国家主義を破棄し民主主義国に方向転換しないと
英米の様な自由主義、民主主義の国から敵国と見なされ何れ滅ぼされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/29(月) 20:18:40.92

ハルノートの中身を世界に公開すめきだったね。
日本の対支21か条要求みたいに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 03:06:31.34

>>28
それでも変わらないの
日本はナチスドイツと同じ国家主義の全体主義国なのだから

日本がABCD包囲網により追い詰められたのも
陸軍統制派による国家主義国作りによる
その道具が皇国史観であり国家神道

英米の様な自由主義国からみれば国家主義国何て敵に決まってる
戦前の日本は世界の嫌われ者
今の北朝鮮と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/11(土) 17:16:53.73

>>28
どうもならんよ。
至極当然の要求だと言われて終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 01:44:20.94

日本が陸軍の全体的主義者に国家を乗っ取られてたから
ハルノートを受け入れられなかっただけ

北朝鮮や中国が嫌われてるのと同じ様に
日本は世界から嫌われていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 09:22:07.37

幕末に挫折した攘夷を科学や軍事が発達したのでもう一度
やりたくなったのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 13:07:09.58

＞日本は世界から嫌われていた

それも極端だな

今の中国もドイツとかは友好的だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/16(木) 16:35:27.43

ヒトラーのドイツも敵は多かったが
完全に孤立していた訳ではない。
日本もそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 06:56:45.70

と低能は言う
しかし現実は違う
ハルノートなど全く関係がない

米国「石油を止めるから怒った振りするんだよ」
天皇「うｎ、台本通り真珠湾攻撃するにだよ」
米国「指定の場所以外は空爆しないように慎重に頼むぞ」
天皇「うん、ボク頑張るにだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/25(土) 15:06:02.66

>> 35
お前の知識、価値観は全て間違ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 01:24:07.89

ハルノートは海軍と外務省が不正に裏で結託し
最後通牒だと、
日本政府と陸軍、日本国民を
だました内容が伝えられた。

この海軍・外務省による重大な不正行為は
ウヤムヤにすべきせはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 05:10:03.93

日本の最終譲歩条件である「乙案」に陸軍参謀本部が
アメリカは蒋介石中国と手を切れとの無理難題を
不可能事とわかっていてわざと入れるようゴリ押しした

アメリカは外交暗号解読でその乙案の内容を知って
この和平交渉は日本が開戦するまでの時間稼ぎでは
ないかとの疑惑を抱いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 13:41:46.33

ハルノートが本当は最後通牒ではない、
交渉の余地はあったということは
このスレを見てなんとなくわかったけど、
他の国ではどう思われているんだろう

そもそもハルノート自体知られてないって感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 00:24:49.45

日本はアメリカ挑発しまくってたからなぁ
中国侵略、仏印進駐はもちろん
アメリカの軍艦爆撃して（パナイ号、ツツイラ号）在中米国資産も爆撃
在中米国資産は日本に位置を事前に知らせていて更に国旗も掲げていたのにも関わらず爆撃。しかも数は200件と多い
抗議しても日本は「これから攻撃強化するわ。君に被害がでようが責任負わないよ」だしアメリカがキレルのもしゃあない
挑発せず物事平和的に処理してればアメリカと戦争はなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 14:43:11.82

>>35
きみ、義務教育はおろか幼児教育すら受けてなさそう
大丈夫？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 19:25:22.39

最初に野村吉三郎がとってきた日米諒解案ってすごく日本にとっても有利だったのに
どうして近衛は即断即決しなかったのかね。ドイツ、ソ連の外遊から松岡を待って
松岡の意見を聴こうとか・・・。松岡が断然、反対するのは分かってんだから、
帰国前にトップダウンでやって天皇にも奏上して動かせないものにしてしまえばよかった。陸軍だって日米諒解案ならば納得してたろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 19:38:19.88

米国「石油を止めるから怒った振りするんだよ」
天皇「うｎ、台本通り真珠湾攻撃するにだよ」
米国「指定の場所以外は空爆しないように慎重に頼むぞ」
天皇「うん、ボク頑張るにだ」

真珠湾攻撃が本気なら、日本は全力でハワイを占領したはずだ
なぜハワイを占領しなければならないのか
これって中学生でも分かるだろ？
ここはバカと工作員しかいないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 20:24:46.21

>>42
陸軍はもちろん日米諒解案でOKだが
海軍は困るだろ

海軍とその支援者は、どうしても真珠湾奇襲をやりたいから
あらゆる裏工作を駆使し、日米交渉を破たんさせた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 21:46:59.41

バカと工作員しかいないよここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 21:54:25.24

>>45
おまえがバカ工作員なんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/28(火) 23:48:38.92

バカでも工作員でもないと言い張るなら答えてみよ

真珠湾攻撃が本気なら、ハワイは全力で占領しなければならない
それはなぜか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 00:28:36.87

また現れた承認欲求の塊w
おまえは議論がしたいの？
それとも普段うだつが上がらないからここで誰かに対してレッテル貼ってマウント取りたいの？
最後にレスしないと勝った気がしない病なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 11:46:28.52

勝ち負けなんかではない
俺はこの国が嘘つき朝鮮人で溢れていることが我慢ならない
知れば知るほど嘘だと判って来る

俺の望みは嘘つき朝鮮人に祖国に帰って頂くことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 12:42:56.08

>>48
ハルノートばりに追い込んでやるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 12:43:46.99

>>49
じゃあ君が、いの一番に朝鮮に帰らないといけないじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 12:47:43.62

くそわろたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 19:29:41.13

そんでさ、こういう掲示板では
真実を言う日本人と、嘘つき寄生虫朝鮮人が混じっていて
知識のない子には、どっちが正しいのか分からない

というのが多々見られるわけだが
じゃあ、知識が無くてもそれを判別する話を提供しましょうってわけだ
ほれほれ

真珠湾攻撃が本気なら、ハワイは全力で占領しなければならない
それはなぜか？

☆ · 2019/05/29(水) 19:53:05.46

>>53
質問がまともな日本語になってない。よって意味不明

まともな日本語で質問を書いてくれ。

そもそも誰に対する質問だ？
当時の日本政府か？
それとも海軍に対する質問か？

☆ · 2019/05/29(水) 19:58:32.03

>>53
それから言いたいことや主張があるなら
それを具体的に明確に書いていただきたい。

書いてくれ

☆ · 2019/05/29(水) 22:16:57.14

嘘つき朝鮮人の主張は

ハルノートはとんでもない！
最後通牒だ！！

こういうことでだれも異論あるまい

ハルノートの内容は最後通牒でもなんでもない
ごくまともな内容だった
これが事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/29(水) 22:51:06.64

>>42
>どうして近衛は即断即決しなかったのかね
マジレスすると、大日本帝国での首相権限は小さくて、近衛だけでは決められなかった。
外交は外相の担当で、重要案件は閣議決定が必要だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 09:05:13.70

>>54
朝鮮学校でも日本語習ってるのだろ
このくらい分かれよ寄生虫朝鮮人

「真珠湾攻撃が本気なら、ハワイは全力で占領しなければならない
それはなぜか？」

＜低能朝鮮人向け説明＞
真珠湾攻撃は本気ではなく、八百長だからアメリカに指示されたボロ船や米軍の食堂などを空爆した
本気なら石油タンクなど重要施設を空爆したはずだし、ハワイを占領しなければならない
この「ハワイを占領しなければならない」という部分について、その理由は述べよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 14:21:26.71

「ハルノート」って言っても、
書いたのは、コーデル・ハルではなくて、
ハリー・デクスター・ホワイトっていうコミンテルンのスパイだよ。

絶対に挑発に乗ったらいけなかった...
何度でもつき返せば良かったんだ。「英語が解らない」とか「ここんとこ直してくれ」とか言ってw

全然、話し変わるけど、あのゴミのフランクリン・ルーズベルトって終戦の4ヵ月前に脳出血でクタバったけど、
1937年に130／80だった血圧が、1945年には300／180だったらしいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 18:02:49.93

ハルノートが最後通諜では無い事は歴史的な事実
そして内容も日本が譲歩できない内容でも無くまとも

日本が中国大陸から手を退けば良い日中戦争、つまり侵略戦争止めろと書いてる

何故それが日本が受入られ無い程厳しい条件の最後通告扱いなのかアメリカもびっくり

東絛英機をはじめ日本のリーダーは逃げたの、真正面から世界と向き合って陸軍を説得する自信が無く逃げた

東絛は平常時ならそこそこ出来る人だったかも知れないが、国難を乗り切るだけの胆力も知性も無かった

リーダー選びは大切、人柄とか人間力何て難題を解決する力にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 20:04:39.99

「真珠湾攻撃が本気なら、ハワイは全力で占領しなければならない
それはなぜか？」

こんだけで日米戦争が八百長だったことが分かってしまう
だからここの朝鮮人工作員は、この問題をスルーせざるを得ないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 20:14:13.46

ハルノートは海軍と外務省が不正に裏で結託し
最後通牒だと、
日本政府と陸軍、日本国民を
だました内容が伝えられた。

海軍は何が何でも真珠湾のだまし討ち攻撃を
やりたかった。
海軍の利権のために

この海軍・外務省による重大な不正行為は
ウヤムヤにすべきせはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/30(木) 20:16:35.72

>>61
なにがどう八百長なんだ？
まともな日本語書けボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 00:13:54.20

そもそもハワイ制圧出来るだけの艦艇も物資もなければ兵站すら維持不能やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 05:48:34.91

>>59
つき返すもなにもバカウヨが主張するようなアメリカが日本に無理難題を
要求してきた性質のモノではないからなあ

日本側が、後生だから経済制裁を解除してくださいよ～と泣いてすがって
お願いしているんだからつき返して困るのは日本

アメリカとしては現状でグダグダと時が流れても別段困らない
自国の戦争準備が整うのは43年だとの認識で動いてもいたわけだからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 21:12:39.39

ハルノートが最後通牒でなくては困るのは
海軍だけだわな。

悪いのは日米政府をだまして真珠湾奇襲を強行した
バカ海軍ということで確定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 21:15:33.29

そもそも野村大使と海軍はグルで
こいつらが日米政府をだました。

野村なんか本来ならば、A級戦犯で処刑されて当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/31(金) 22:22:24.52

ハル・ノートがあああ　と叫ぶネトウヨほどハル・ノートの原文を
読もうとしない件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 09:28:07.62

「政権は銃口から生まれる」
いいね
世界の憲法のお手本だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 12:42:46.33

「真珠湾攻撃が本気なら、ハワイは全力で占領しなければならない
それはなぜか？」

こんだけで日米戦争が八百長だったことが分かってしまう
だからここの朝鮮人工作員は、この問題をスルーせざるを得ないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/01(土) 14:32:55.64

対米外交は海軍と外務省による
猿芝居だったということ。

初めから真珠湾奇襲ありきで
日本側は本気で交渉なんか全くやってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 19:42:23.28

米国「石油を止めるから怒った振りするんだよ」
天皇「うｎ、台本通り真珠湾攻撃するにだよ」

米国「指定の場所以外は空爆しないように慎重に頼むぞ」
天皇「うん、ボク頑張るにだ」

戦争の計画というのがあってだな
ｗｗ２の１年前に天皇はその計画に参加しているのだよ
天皇は戦争が始まる１年前に既に、日本が壊滅することを知っていた
それを天皇は木戸幸一に漏らしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/02(日) 19:50:01.92

天皇も騙されたとおもうぜ、西園寺公は知っていたかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/03(月) 12:02:23.61

上には上がいる、というか天皇はまだ若かったしな
先の先まで読めてなかった

大東亜共栄圏とか言いながら、天皇は自分が所有する金塊を資本に、東南アジア各国に銀行を建てておいた
欧州で戦争が始まると、欧州の資産が天皇の銀行に逃避してくる計画だった
だから日本軍は、金塊を積んだトラックが通れるように、木造の橋をコンクリート製に作り替えていたのだ
それはそれで大成功だったのだが

結局、天皇というのは繋がった存在であるために
天皇とアメリカが繋がっていたことを示す公文書を公開するぞと脅されたなら何でも従わざるを得ない
吉田茂のファイルは公開されて、スパイだったことがバレたが
天皇と岸信介のファイルはまだ公開されていない
つまり現在進行形で脅されまくっているというわけだ
米国債とか米国の州債とか買わされて、天皇の金塊はどれだけ残っているやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/07(金) 15:42:08.52

1人説はブログでどうぞえたひにんさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/19(水) 01:31:39.52

>>59
ホワイトが書いた原案は実際に出されたハルノートとは内容が違うぞ
ネットde真実で知ったかしないようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/10(水) 18:23:53.73

よく暗号が解読されて作戦が待ち伏せ攻撃されたとか云々言うけど、あれは中にフリーメーソンがいたんだよ。

解読ではない。フリーメーソンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/10(水) 23:30:01.81

石工屋さんすごいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/12(金) 18:52:41.18

南部仏印進駐した時点で終わり。
それ以前の日米諒解案を近衛が飲んで、蒋介石と和平、三国同盟を破棄して
蒋介石にすみませんでしたと謝って、華北も捨てます汪兆銘も見捨てます。満洲国の取り扱いは
今後話し合いで解決しましょうでよかったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 04:23:40.53

第一次大戦終結
米英仏「戦争には勝てたけど損失が大きすぎた。ドイツから可能な限りむしり取るけどそれでも割に合わん。あんな大戦はもう懲りた。戦争防止の枠組みを作ろう」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 09:38:45.77

続き
米英仏「現状維持で相互不可侵、武力による拡大は禁止でどうかな。問題が起きたらまず国際連盟で話し合って解決を試みる、という事で」
日本「同意します」
ベルサイユ条約締結
４カ国条約、九ヶ国条約締結
不戦条約締結

ハルノートはこれらの合意に則ったものであり、簡単に言えば満州事変以前に戻れ、というものであった。
交渉当初にアメリカが提示し日本の同意を求めたハル4原則の焼き直しで、
日米諒解案の廃案で出発点に戻った日米交渉の現状からすれば、内容的に理不尽なものでも、経緯的に唐突なものでもなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 12:17:52.70

>>75
歴史系の板ぽい煽りだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/03(月) 13:42:48.08

ハルノートに柔軟に対応してたらどうなってた?
どっかにまとまってないかな

今の日本を見てると構造をゆっくりとしか変えられないから、民主主義の伝搬も軍の縮小もゆっくりだったのかしらね
工業での成功はどうだったかなぁ
軍需技術者が民間転向したからこその発展だった気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 13:05:35.94

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/08(日) 13:45:40.25

>>42
東條英機が反対したんじゃなかったっけ？
近衛文麿が何度説得しても駄目だったって
歴史の本で読んだことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/24(土) 10:09:16.43

ハルノートが出た時点でもう日本は方針決めてたんじゃないんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/21(水) 21:15:19.62

>>42
【松岡洋右がつぶした？】「1941年、日米諒解案」（『満州建国の真実』§9d.）
https://nihonshi.me/matsuoka-nomura/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 00:11:26.73

東條内閣で公然と行われた「ハルノートのトリック」に対する吉田茂の怒り
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/313251
　吉田茂は首相の座を去った翌年（昭和30年）、「時事新報」の夕刊に「思出す侭」と題して自らの人生を振り返る思い出話を
書き残している。外交官人生や戦後の政治家生活をわりと正直につづっていた。この連載記事の中で注目される新事実なども
明かしている。
「ハルノートの秘密（果して『最後通牒』だったか）」という回想の中で、ハルノートの現物を見たときの衝撃を語っている。ハルノート
が最後通告というのは当時の意図的な誤解であり、歴史的には決して最後通告ではなかったと理解すべきであると訴えている。
吉田にすれば、ハルノートを突きつけられて戦争を始めたというのは間違いだと言いたいのだろう。その論拠を以下に紹介する。
　ハルノートが日本側に届けられた時に、東郷外相の命を受けてある外務省幹部が吉田を訪ねてきた。11月27日である。英文の
ハルノートの現物が吉田に渡され、外務省出身で昭和天皇の信頼する牧野伸顕（吉田の岳父）に見せて欲しいと頼まれた。東郷
は牧野の意見を確かめたかったのであろう。吉田はその役を引き受けた。ハルノートの現物を吉田は目で確かめることになった。
前号で触れた部分もあるが、その重要な一節を引用しておく。
「（ハルノートの）内容は日本の主張言分と、それに対するアメリカの主張言分とを詳しく書き（このアメリカ側の主張だけが当時
公表された）、特に左の上の方にテンタティブ（試案）と明記し、また『ベイシス・オブ・ネゴシエーション（交渉の基礎）であり、デイフ
ィニテイブ（決定的）なものでない』と記されていた」
　つまり最後通告どころか外交文書としては交渉の継続を促す内容だったのである。それを最後通告と騒ぎ立てたのは、開戦が
前提になっている強硬派の空騒ぎだったのではないかと、吉田は怒っているのだ。アメリカ側はこんなむちゃを言ってきたと、アメ
リカ側の言い分を政府は公表したが、その前提として、いかに日本側も無理を言っているかは国民に知らせないのである。こういう
トリックが東條内閣では公然と行われた。吉田は暗に外交上の礼儀を欠く無礼さを指摘しているように思えるのだ。さらにもうひと
つ、吉田は例を挙げる。
　駐日大使のグルーが使いの者をよこして至急会いたいと言ってきたという。12月1日、吉田は虎ノ門のある場所でグルーと会っ
た。グルーは開口一番、「ハルノートを読んだか」と息せき切って尋ねた。　

ハルノートには日本経済にプラスの項目が含まれていた真面目に交渉を続ければ…
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/313359
　吉田は、アメリカ側のハルノートの原文を見たことを伝え、その上で「これは交渉の基礎である」との注意書きを読んだ。
そのため「最終通告ではないと思っている」と答えた。グルーはその答えに納得し、日本政府はそうは思っていないようだと
注意を促した。

　ハルノートが最終通告ではない、日本はアメリカと戦争をすべきではないとの論を、ハルノートの内容を知った上で論じる
関係者は多かった。昭和10年代の半ばに外務大臣を務めた外務官僚出身の有田八郎も開戦後にハルノートの全文を読んで、
果たして日本は「乾坤一擲の大戦を賭して、いわゆる元も子もなくして終わらなければならなかったであろうかを考えてみること
は無駄ではない」と回想録（「馬鹿八と人はいう」）に書き残している。
　その上で日本側が同意し得ないとして、戦争に踏み切る理由を5点あげて論難している。そして「日本の運命を賭するアメリカと
の戦争という現実に直面しても、なおかつ固執しなければならなかったものは一つもないというべきである」と結論づけている。
　逆にハルノートには、日米通商条約の締結、資金凍結令の廃止など日本経済の発展にプラスになる項目が含まれていたの
だから、真面目に交渉を続ければ日本にも益する点があったと指摘するのである。有田の怒りには言外に、軍官僚たちの視野
の狭さ、戦争しか考えない思考の問題点が含まれていることがわかってくる。
　有田があげた5点のうちの1点を紹介しておく。有田はハルノートが求めている中国と仏印からの日本軍隊と警察力の撤収を
日本側がのめないと拒否していることを「『帝国陸軍』の伝統及び面目からほとんど堪えられない」のは事実だろうが、東條の
説く「これは陸軍の生命」という論理は、「日本陸軍だけの特有の考え方であるという以外にはたしてどれだけ正当性があったで
あろうか」と批判している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/24(火) 17:52:59.52

ハルノートはそれまでの交渉努力を嘲笑するものだから、最後通牒に匹敵する
ハル自身、手交した後で「後は軍人の仕事だ」と発言してることが何より

そもそもハルノートを受け入れたからといって、和平など成立する余地は皆無だった
なぜなら米国(ルーズベルト)の目的は、日本を利用してWW2に参戦することなのだから
日本が受け入れても、米国は真の目的を達成するまで次々と要求を繰り返すだけ

これは米国の得意な手法で、貿易摩擦や捕鯨問題、イラク戦争などでも使われた
つまり米国が戦争の意思を持ってる以上

国力に大差のある日本に戦争を回避する術は無かった
国力に大差のある日本に戦争を回避する術は無かった
国力に大差のある日本に戦争を回避する術は無かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/24(火) 18:08:00.27

>>89
後は軍人の仕事だの信頼できるネトウヨ系じゃないソース頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/25(水) 12:11:16.29

>>90
パヨク系ではない信頼できる「ネトウヨ」の定義を求む
でないと何を示しても「それはネトウヨの主張だ」の一言で否定されてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 08:10:04.95

>>90
私はそれから手を引いた。いまやそれは君とノックスとの手中、つまり陸海軍の手中にある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
あとは君とノックス(海軍長官)の仕事だ
https://books.google.co.jp/books?id=FVRRvn2Tt1wC&pg=PT213&lpg=PT213&dq=%E3%83%8F%E3%83%AB+%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%B3+%E3%81%82%E3%81%A8%E3%81%AF%E5%90%9B%E3%81%A8%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%A0&source=bl&ots=eQchxKhAIQ&sig=ACfU3U1dFWdbIqqc6thRp1Bv-UrRPj8Spw&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwi468mj2-38AhVD8jgGHRjVA3AQ6AF6BAgSEAM#v=onepage&q=%E3%83%8F%E3%83%AB%20%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%B3%20%E3%81%82%E3%81%A8%E3%81%AF%E5%90%9B%E3%81%A8%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%A0&f=false
https://www.y-history.net/appendix/wh1505-055_1.html
https://nisikiyama2-14.hatenablo▼g.com/entry/20180926/1537968586
https://hayabusa3.2ch.s▼c/test/read.so/news/1483009520/47-48n

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 08:44:30.43

>>91
取り敢えず出してみて
そのサイトの傾向て判断するから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 12:05:53.39

>>93
言葉が通じないかなぁ…君に審査権を委ねる気はないって言ってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 18:43:33.60

>>94
その次にあるとは思わなかったんだよｗ
すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 04:44:09.47

困りますぜお客さん（▼▼メ) y-゜゜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/22(水) 20:48:41.36

真珠湾攻撃について米国陰謀論を説くインド人の洞察

S.L. Kanthan
@Kanthan2030
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724119558016110630
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724124462667436075
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724125329311306232
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724128308428968094
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724133422527058257
https://twitter.com/Kanthan2030/status/1724137826940522540
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/25(土) 05:05:32.53

>>42
東条英機が中国から撤兵を拒否ったから
結局は閣内不一致で退陣まで追い込む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/08(金) 23:41:38.81

経済制裁とか後付けの言い訳でしかなく、米国を脅して
日本の考えを押し通そうとした。それを飲まなければ戦争
仕掛けることに決まっていた。

昭和15年10月外務省条約局作成
日独伊三国条約各種案文作成及国内手続経緯概要
　日独伊提携強化に対処する基礎要件
三.（ロ）
米国に対しては努めて平和的手段を以ってすべきも東亜及び欧州分野の
政治的、経済的提携に依り所要に応じ米国に対し壓迫（=抑圧）を加え
得るの態勢を構成し以て帝国の主張を貫徹するに寄與せしむる（=尽くす）
如く策す
（アジア歴史資料センター、レファレンスコード B04013490400）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/09(土) 03:05:37.13

戦争の目的は中国の支配と西欧の植民地を奪い取ること、
そして資源の強奪・領土拡張。
その邪魔をしそうなアメリカに戦争を仕掛ける気満々だった。

1940（昭和15）年7月27日、大本営政府連絡会議
議題：『世界情勢ノ推移ニ伴フ時局処理要綱』の決定
・第三国の援蒋行為を絶滅する等、あらゆる手段を尽くしてすみ
やかに重慶政権を屈服させる
・仏印の援蒋行為の遮断を徹底し、日本軍の補給、軍隊通過
飛行場使用などを認めさせ、必要な資源の獲得に努める。状況
によっては武力を行使する。
・太平洋の仏領島しょは外交交渉で日本の領土になるよう処理
する。
・その他南方の諸邦は我が工作に同調させるように施策する。
・支那事変処理が終了する場合は、好機を捉え南方問題解決
の為に武力を行使する。終了しない場合でも内外諸般の情勢
有利に進展すれば南方問題解決のため武力行使することあり。
・武力行使は戦争相手を極力英国のみに局限するように努める。
ただしその場合でも対米開戦が避けられないときは遺憾なく開戦
準備をすすめる。