太平洋戦争って日本が勝つ可能性あったの？ part.2

1 · 2018/03/22(木) 09:42:56.14

真珠湾の空母を沈められれば良かったの？

前スレ
太平洋戦争って日本が勝つ可能性あったの？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1514116005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 09:44:05.13

５１２ｋ規制で前スレがスレストしましたので建てました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 09:48:50.49

きほん日本が対米開戦さえしなければ極東で日本が勝つ（負けない）見通しのほうがむしろ高い。
米独開戦がなければ独ソ戦が膠着で停戦になった可能性もある。

あくまで日米開戦が議論の前提とすれば
・メキシコおよび中南米を枢軸に取り込んでおく
・ケベック州の独立派に工作しておく
・真珠湾を軍事占領してしまう
・大慶油田の存在を事前に把握できている

という前提を満たしたうえで、海軍を真珠湾を策源地として
もう一方をウラジオ閉塞に振り向ければ、悪くない戦争は可能だった。

もう一つの選択肢としては英蘭限定開戦であり、これは欧州ですでに
同盟国が戦端をひらいている戦争であって、これに参戦することは
不戦条約の制約に抵触せず、またフィリピンを除く南方地帯を占領すると
いう実際上の戦略目的に沿うものであった。

米軍が黙って見ているはずがないだって？アメリカは不戦条約まもれよｗ
正義の国なんだろｗｗｗｗ

以上テンプレ（嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:02:48.35

原爆ぢゃ　原爆があれば勝てたのぢゃ
アメリカも一発で消滅できる爆弾で兵を犠牲にするわけにはいかんぢゃろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:32:47.06

欧米の一方的な経済制裁に対しロシアが報復するのは当たり前だし、NATO軍事同盟も敵対行為とみなされる。

安倍晋三首相は２７日のＦＭラジオ番組で、オランダ・ハーグでの先進７カ国（Ｇ７）首脳会議の席上、
「ロシアが経済的な制裁に、無責任な報復をするかもしれない」と語り、あらゆる事態を想定して
対応する必要性を訴えたことを明らかにした。　
http://newhoshu.blog.jp/archives/4692238.html

ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、と述べた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
http://jp.sputniknews.com/politics/20160702/2410878.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

それからベルリンの壁も含めて、ソ連の東欧支配は国連の敵国条項を合法的に発動しただけ。
ロシアとしては欧米の経済制裁に対して、敵国条項をも含めてどうとでも応戦する権利がある。
お前の国が悪いのだからお前の国を経済制裁してやるなどというやり方は、相手の国を侮辱するものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:35:31.50

「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/

中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。

ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html

逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。

声明書　　条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は　千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨　厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm

現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:37:10.94

真珠湾を攻撃した理由って米国艦隊を潰しておきたかったから？
あんまり意味ないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:46:16.38

もし大日本帝国の旧領土たる北方領土を返せってなら、同時に台湾も返せって言わなきゃおかしいでしょ？

日本は降伏文書に署名し、日本の主権は、本州、九州、四国、北海道と小島に制限された
ポツダム宣言を受け入れた。南クリルの択捉、国後、色丹、歯舞はソ連領土となった。
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/roshia-dainijisekaitaisen-shuuketsu-no-hi/

○小坂国務大臣　政府委員から補足させまするが、カイロ宣言の中には、その南樺太並びに千島という部分は
入っておらないことは御指摘の通りであります。ただ、これを受けてできたポツダム宣言の中において、連合国が
日本の所有する領域をきめるということになっておりまするので、連合国の主張に従って無条件降服をした日本の
立場として、南樺太並びに千島を放棄したということであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/039/0514/03910110514008a.html

ソ聯領におもむく意図を以て、有効な旅券を所持せず従つて旅券に入国審査官から出国の
証印を受けないで、判示海岸から右Ｂ所有の漁船Ａに同人と共に乗船して出航し、
同日夕刻頃ソ聯領下の国後島沖合一五〇米位の海域に到達したものであること原審
認定のとおりであつて、原審の事実認定に誤りは存しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120139890464.pdf

ちなみにナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 20:53:54.59

>>5
>>6
>>8

「だつお」という評判の悪いクソコテの毎々の荒らしコピペです
まっとうにとりあげても質のわるい別のコピペを大量に投下する
だけの廃人ですので甲斐がありません。即時あぼん推奨。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 23:03:42.98

ニューギニアの敗けが痛い。
あそこの敗北が致命傷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 23:04:45.37

>>9
だつおはまとめてNGしたいがうまくいかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 23:17:38.13

日本軍が中国軍を一方的にボコったとしてウヨ界隈が盛んに喧伝する
大陸打通作戦にしても、日本軍は参加兵力50万人のうち、10万人が死亡している
ほとんどが餓死だ。
補給がまるでダメだから勝てない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 01:18:47.52

ルーズベルト政権が戦争をする気満々だったから対米開戦は避けられなかっただろう。
他方で日本単独でアメリカに勝てる可能性は限りなくゼロだったと思う。
南方資源地帯やグアムあたりを確保した後、ミッドウェイなど行かずに
ソビエトやインドのイギリス軍を攻撃していたならどうなったのだろう？
援蒋ルートやレンドリース。ソビエトを屈服させて敵国を減らすことはできなかったのだろうか。
もちろんこれらは素人の勝手な想像にすぎないけれども。
当時の優秀な人々、軍人や官僚は、どのように情勢を分析し判断していたのだろうか興味深い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 01:25:34.31

>>13
実際モスクワに近い所で戦闘していたドイツ兵士は日本が参戦と聞き喜んで普通対ソ戦のコトだと想像し、
その後、脱力感に襲われたにちがいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 03:07:41.22

>>12
＞日本軍が中国軍を一方的にボコったとしてウヨ界隈が盛んに喧伝する大陸打通作戦にしても

1943年のカイロ宣言の通りに台湾は中華民国に「返還」されたのか？

1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約により、ポツダム宣言とカイロ宣言は破棄された。
そしてこの条約には中国が参加していない。つまりこれは大陸打通作戦の大勝利がもたらした結果なのだ。
反ファシズム聯合国からして対日戦争がオマケということなら、日中戦争はオマケのそのまたオマケで、
中国は戦勝国の地位を得られないことになる。ちなみに日中国交回復は1972年、米中国交回復は1979年。

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

そして日本の歴代内閣はこのサンフランシスコ講和条約を盾に戦後補償の全てを蹴り飛ばした。
だからこの4月28日を「大陸打通作戦勝利記念日」として、日本人であることの喜びを感じるべきなのだ。
いくらポツダム宣言の受諾を「無条件降伏」と呼ぼうが、サンフランシスコ講和条約でポツダム宣言
そのものが無効化されており、「つまびらかに読んでいない」（安倍首相）で済んでしまう。
つまりポツダム宣言は「紙くず」、そうでないなら台湾の帰属先は何処なんだと問いただせば良い。
ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 03:14:47.90

　中露国境近くにミサイルがあるのならば、むしろそれはロシアに向けたものではないことを意味すると、
モスクワ・カーネギー・センター「不拡散問題」プログラムのピョートル・トプィチカノフ氏はロシアNOWに話す。
ロシアとの国境に近ければ、ロシアの核兵器や非核兵器に対してよりぜい弱になるからだという。
　ロシアはこの状況において、別のことを心配すべきだという。アメリカと中国が軍事衝突した場合、
アメリカは敵の核兵器のある地域を攻撃しようとする。国境付近に核兵器が配備されていれば、攻撃があった場合に、
ロシア側の環境に悪影響がおよぶ。ロシアの近くで軍事衝突が起こること自体も十分な不安材料だが。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

　提案は、非対称のものである。西側の軍事的歴史的行動の領域において、中国の支持は、
ロシアに多くのものを与えない。この問題に関する中国の立場は、欧州にとってどうでもよいのだから。一方、
アジアの「戦線」においては、歴史的なルーツをもつ紛争へロシアを引き入れることは、具体的困難を孕んでいる。
というのも、ロシアは、今後、世界のその部分においてはるかにより活発に行動し、そこでさまざまな
プレーヤーとの均衡のとれた関係を構築するつもりであるから。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

ロシアはアジアにおける歴史対立には殆ど興味が無い。だから安倍首相のロシア接近は大成功している。

　米国にとっての「幸運」は常任理事国のソ連が欠席、拒否権を行使しなかったことだ。ソ連は中国共産党により
台湾に追われた蒋介石の国民政府が国連に代表を送っていることに抗議、全ての会議をボイコットしていた。
http://www.inv.co.jp/~ike/kingen83.pdf

英政府のメンバーには、米国の決議案への支持を望まない者もいた。ジョン・ストレイチー陸軍大臣は、
米国の中国に対する敵意は世界の平和を危険に晒しかねないと主張した59。
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2006/forum_j2006_09.pdf

朝鮮戦争でソ連の中共支持は見せかけだけで、その証拠に安保理は「欠席」。むしろ英国のほうが中共支持だった。
１９９７年に英国は香港を手放すことになったが、さぞかし口惜しい思いをしていることだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 03:19:36.00

⑯巻　ｐ.180-181
【スターリン首相からチャーチル首相へ　　　　　　四三年三月十五日
・・・・・・・二月から三月にかけて、北アフリカにおける英米軍攻勢の圧力は、増大しなかったばかりか、
攻撃の進展はぜんぜんなく、貴下自身が定めた攻撃の最終日は、延ばされたのです。
その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。
これがソ連陸軍にとって、いかなる困難となったか、またソ独戦線におけるドイツの立場が、
どれほど緩和されたかは、容易に理解できます。シシリィの重要性は完全に認めますが、
それがフランスにおける第二戦線に取って代わることにならぬ　のを、私は指示せねばなりません。・・・・
http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/?mode=m&;no=154

＞その間ドイツは機械化六個師団を含む三六個師団を、ソ連に向かって西欧から移動させることに成功しました。

「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html

↑
ロシアからみた第二次大戦について日本と英国を比較するとこうなる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 03:42:36.99

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

↑
旧日本軍悪玉史観を潰すには、こういうやり方があることを知っておこう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 13:23:11.31

南方資源の確保はオランダ領のみとし南の戦線を無駄に拡張しない

独ソ戦はじまったら早々に条約破棄してソ連領内になだれ込みドイツと挟撃

元々日本最大の脅威がロシア(ソ連)だったのに仮想敵をアメリカにしてるアホ海軍のおかげで泥沼化した

ロシア(ソ連)は決して二正面作戦はしない
それをなにより恐れてるのは過去の歴史をみれば明確なのに日本は判断を誤った
つかノープランだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 13:26:28.71

まったく同意見だ。きみを大本営統合作戦部長に任命する(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 20:20:24.26

>>19
>南方資源の確保はオランダ領のみとし南の戦線を無駄に拡張しない

無駄に戦線拡大してるよなあ
真珠湾なんか攻撃しないですぐオランダ領(石油)いくべきだったよね
米国艦隊をたたくためだっけ？真珠湾攻撃って
なんでそんな作戦になったのかな
わざと負けるように進んだのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 21:25:49.97

>>21
南方作戦のためには米艦隊を押さえ込む必要があったんだよ。
そもそも南方作戦そのものが戦線拡大なんだから。
作戦中長大な南方航路の一カ所でも途切れたなら
陸軍にほとんど余裕がないので
その時点で南方作戦はおしまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 21:31:47.32

というか・・・真珠湾をやらなければ漸減邀撃作戦をとるしかないのだが
そのための戦力である第2艦隊や基地航空隊が
南方作戦に使われているので
米艦隊が出るぞでるぞという姿勢を見せるだけで
待機せねばなりませんからこれで南方作戦ができなくなります。
あとはゲリラ作戦でもやって補給路を脅かして消耗を強いつつ
戦力が整ったところで決戦を行うのが真珠湾がないときの
すなわち米艦隊が何十年も練ってきた作戦なのでどもなりません。

要は米艦隊をたたきのめさないと南方作戦が行えず、
開戦と同時にすぐに南方作戦をやりたければ
空母6隻ですむ真珠湾をやるしかないんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 22:09:00.56

オランダは中立
そして日本が真珠湾に奇襲かけるまでアメリカは連合国でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 22:25:54.06

>>19
>独ソ戦はじまったら早々に条約破棄してソ連領内になだれ込みドイツと挟撃

ドイツと日本は同盟国同士と思えないよな
なんで密談しないんだ
ドイツと同盟した国は18世紀から全て不幸になってるんだっけ石井菊次郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 23:55:14.07

>>20
じゃあ俺は作戦参謀やるわ
竹槍の増産とすいとんの研究に予算を追加しる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 02:09:03.52

すでにオランダとイギリスは同盟国の敵国だから不戦条約の制約は受けない。
ましてやイタリアが参戦しているのだから宣戦布告すら必要なかった。

そもそもあのフランスさえドイツの傀儡政権が置かれ、ペダンにより手配された
依頼により南越進駐さえ平穏裡に実施されたというのに、それとおなじ手立てを
なぜオランダ領インドネシアではやらなかったのかが全く理解できない。

これは海軍の冒険主義者が、いちど空母による奇襲攻撃というものをやってみたくて
どうしても真珠湾奇襲という「壮挙」をおこなう必要があったからであって、日本国の
命運だの国際平和だのアジアの解放だのといった大義を踏みにじったためである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 02:10:09.97

>>23　アメリカは不戦条約まもれよ。正義の国なんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 04:25:42.26

>>28
そりゃ、条約違反の宣戦布告なしでの攻撃をされてはねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 04:42:28.20

奥村和喜雄が悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 04:54:41.85

>>29
制裁先のロシアからはいつ核ミサイル飛んできてもおかしくないよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 12:17:29.52

そう。アメリカに対しては奇襲攻撃などという無意味かつ非道な攻撃さえしなければ
連中は不戦条約に拘束され、日本に対して戦争を仕掛けるようなことはできなかった
せいぜい「義勇軍」なるものをもってフライングタイガーのようなマネをするか、ドイツに
まなんで無国籍潜水艦部隊を編成して日本のシーレーンを陰湿に圧迫する程度の
ことだった。

そしてドイツとはことなり日本のばあい、そもそもアメリカと戦いさえしなければ南方の
石油資源など積極的にもとめる必要などなく、対馬海峡・津軽海峡・間宮海峡の閉塞を
おこないアメリカのソ連支援を阻止さえしておればよかったのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 15:02:13.69

偽旗作戦という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:07:51.08

>>27
基本的知識が欠落しているので指摘しておくが、日独伊三国同盟は集団安全保障条約ではない。
ＮＡＴＯとは違う。お前さんの屁理屈に従えば、独ソ戦争の時点で日ソ中立条約は失効し、ソ連は日本に宣戦布告の必要もなしに日本を攻撃できることになる。
また、オランダ亡命政府はロンドンにあった。つまりイギリスの庇護下にあったのでヴィシー政権と状況が全く異なる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 21:27:18.44

>>32
>対馬海峡・津軽海峡・間宮海峡の閉塞

北進し対ソ開戦の場合、ウラジオ、シベリア横断鉄道は最優先の目標であり海峡閉塞など
する必要はないだろう
対ソ静謐のままドイツを支援しようという場合、海峡封鎖はできない
少なくとも間宮海峡は両岸がソ連領であるので封鎖は不可能、というか間宮海峡など
封鎖しても意味ないだろ、あんなところ貨物船は通らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 22:22:00.42

日本からアメリカに攻撃を仕掛けなければアメリカは参戦してこなかった
という見解は疑問を感じる。IFの世界だからもちろん確実な事は言えないけれども。
日本からの攻撃が無かったとすればアメリカは参戦するのに苦労したことは確かだろう。

「日本を戦争に巻き込めばアメリカを戦争に巻き込むことができる」
的な内容の本がイギリスで公然と出版されていたらしい。（最後のページ）
https://archive.org/details/TheChineseOpiumWarsAndBritishJews

海軍戦争計画部長（ターナー）から海軍作戦部長（スターク）　1941年7月19日
「アメリカの石油供給の停止は、即座に蘭領東インドの侵略につながると一般に
信じられているけれども、これは必ずしも確実ではない」
「日本がイギリスとオランダに対して軍事的措置を講じるならば、フィリピンに対する
軍事行動も含まれることはほぼ間違いない。そして我々は直ちに太平洋戦争に巻き込まれる」
https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/japemb.htm

ハロルド・イッキーズからルーズベルト　1941年6月23日
「日本への石油の輸出を止める、またとない機会です。日本はロシアで起こっていることに
気を取られているので、蘭領東インドに対して敵対的な行動を起こさないでしょう」
「日本への石油の禁輸から、容易に、効果的な方法で、この戦争に参戦できるかもしれません。
このように間接的に引き込まれるなら、共産国ロシアの味方になったという批判を避けることができます」
http://www.sscnet.ucla.edu/polisci/faculty/trachtenberg/methbk/ickes.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:01:44.92

モンロー主義取ってた第一次大戦も経済的動機からアメリカは参戦してるからな
ルシタニア号事件とかは大義名分にはなったが
ドイツや日本の拡大をアメリカが傍観して見逃すとは思えないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:40:02.85

＞すでにオランダとイギリスは同盟国の敵国だから不戦条約の制約は受けない。
違うけど？
その同盟に参戦義務がないから
というよりわざわざこの場合には同盟条約が効果をもたないという条項が入っている。
そんなんで不戦条約の制約をうけないなら通商条約だって同盟だよｗ
むしろわざわざ義務除外条項を設けていない分、よっぽど適格だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 11:44:01.56

ただなー、アメリカが参戦してこなくて南方を押さえられたにしても
ドイツが倒れてしまえば日本との戦争をいやがる勢力はほとんどいないし、
そもそも欧米の技術がなければ油田が維持できない日本が
かなりの妥協をしないとにっちもさっちもいかないわけで
・・・というより大陸での戦闘がにっちもさっちもいってないんだから
アメリカが参戦しなかったらーとか大事な要素でもないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 12:58:49.62

ドイツが倒れた原因は独ソ戦にある

だからこそソ連を日本との二方向から攻め立てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 13:01:42.89

>>40
日本としては日本刀でチャンコロを斬って斬って斬りまくるほうが大事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 14:13:08.91

>>39
＞ドイツが倒れてしまえば日本との戦争をいやがる勢力はほとんどいないし、

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 15:31:15.35

>>38　そういう感情論で国際法を語らないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 18:47:32.53

>>43
君、感情論の意味知ってる？
反論できなくて悔しいからとりあえずそういっておくのを感情論っていうかもねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 20:15:21.37

>>40
対英戦の行き詰まりを打開するためソ連を打倒する
日中戦争に行き詰まりアメリカに宣戦する

孫子の兵法の逆を逆をいくのだから敗北したのも無理はない
ソ連がドイツを攻撃することがあって、それはずっと後のことであり1941年に独ソ戦を開始する必要はなかった
独ソ戦をやらなければ、ドイツアフリカ軍団ははるかに強化されスエズは落とせた
スエズが落ちれば英国ダメージは大きい
あとは地道にUボートや空爆で英国本国を締め上げていればいい
ソ連を攻撃するなら少なくとも日本に北進を確約させ、二正面作戦で確実に落とす
アメリカを巻き込むのは枢軸がユーラシアを掌握したのちにするか、もしくはこれだけの
有利な状態にして和平工作に入るべきであったろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 21:51:58.69

なんつうか・・・転生なろう小説にありがちな
自分が行動を変えたら相手も変えてくることに思い至らない、
今度は違うぞ！である話をされても困るぞ？

独ソ戦開戦直前にソ連は20個師団の機械化歩兵師団を編成し
先制攻撃を考えていたことがまるっと抜けてる。
そもそも気軽にアフリカ軍団に戦力をというのだが
地中海の輸送路はその少ないアフリカ軍団の需要さえ満たせてないのに
何をするつもりなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 23:06:41.07

正義のためなら条約の信義を破っても構わないハズ　←感情論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 00:15:50.94

太平洋をほどほどにとどめてインド、インド洋を脅かし先に英国と講和してしまうってのをどっかのブログかなんかで読んだけどリアリティを感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 00:28:24.03

>>47
国益をそうとらえてる輩がいる。
ええからいけやの人間がな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 02:53:15.27

約束まもれよゴミムシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:48:32.10

>>48
イギリスだけに参戦すればその可能性はあったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 22:33:31.60

>>30
＞奥村和喜雄が悪い。

だれだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 08:27:52.39

>>52
すまん勝蔵と間違えた、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 14:54:32.65

ドイツの対ソ開戦と日本海軍の対米奇襲だけは戦略も正義も
なにもない、ただの破滅願望の発露にすぎなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:00:37.75

ワシの著書の紹介させておくれ

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穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:42:01.38

日本の宣戦布告が遅れたのは外務官のせい…となっているけど
実際、宣戦布告文の形態になっていないからなあ。

なってたら今頃それがネット上に流布されていた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 18:11:15.72

勝つわけねえだろバカ右翼
竹槍で戦えなんて発想がキチガイだろ

発想が貧困

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 18:26:18.24

>>56　日本文で宣戦書を手交しても国際法上問題ないし、そもそも口頭で通告してもよかったんだよなあれ。
馬鹿な小説家が海軍の犯罪を糊塗しようと捏造した「おはなし」の部類だと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:35:20.49

本来なら日英同盟がなくなった後日米同盟に移行する流れだったが
日本も親米派が政権を握り四カ国条約なんていう役に立たないの結んでしまったが
アメリカの人種差別がきつかったからぶつかりざる得なかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:48:33.52

馬鹿とキチガイと田舎者ばかりの薩長じゃなくて秀才だらけの幕府が明治も天下を握っていれば勝つ可能性もあっただろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 21:08:48.16

日英同盟が解消されたのはアメリカの策謀だからすでにその時点で日米同盟はありえなかったかと。
アメリカとの外交関係が険悪になってアメリカ資本のメディアが敵対的になったのはポーツマス条約以降。
ロシア革命んときのシベリア派兵もアメリカの要請でやったのにアメリカのメディアは侵略犯罪みたく
叩きまくってたからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 21:09:41.72

>>60　幕府が開国しなきゃ明治維新など必要なかったんだが(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 21:31:07.20

>>58
なぜ海軍が出てくるのかまったくわからないが？
宣戦布告については政府大本営連絡会議において検討されており
作戦上の理由ということで杉山参謀総長と外務大臣との話し合いでその時間が決定されている。
これ杉山メモにも載ってる話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 09:47:51.08

>> 61
>日英同盟が解消されたのはアメリカの策謀
もともとアメリカは日英同盟の適用外。
アメリカからすればわざわざつぶす必要なんかないよ。
何でも他人のせいにして自己保身を図りたい人達の唱える陰謀論でしかない。

まあ、個別条約は包括的条約の障害になる事もあるから、解消を望まれたのも事実だろうけどね。

>アメリカのメディアは侵略犯罪みたく叩きまくってたからな
そりゃ、兵数は8000までで、進軍は共同で行いウラジオより先には行かないという協定があるのに、
協定の4倍以上の37000と言う兵力を送って、イルクーツクまで勝手に単独進軍して占領したからだが。
叩かれるような真似をするから叩かれただけの事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 12:13:09.35

日英同盟って日本がアホだから
更新時期になったら「ま、いっか」と更新しなかっただけだろ
イギリスからはどうします日本さん？って打診あったのにもかかわらずだぞ

日露戦争に勝って、第一次世界大戦にも勝って大国の仲間入りしたこのころから日本は方向性見失いはじめてるな

日本の敗戦への道はここからはじまったといっても過言じゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 15:18:51.74

＞もともとアメリカは日英同盟の適用外。
＞アメリカからすればわざわざつぶす必要なんかないよ。

は？何いってんだこの馬鹿は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 15:20:39.14

>>65
＞更新時期になったら「ま、いっか」と更新しなかっただけだろ

あんがい条約というのはその真意について講究しつくす前に
締約したり破棄したりしがちだからね。先に契約行為がおきて
しまうんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 19:09:45.43

>>59
日米同盟なんて絶対無理だよ当時の米国の日本にやったことみろよ
日英同盟の歴史は素晴らしいけどそれは日清日露戦争の結果があるからだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 23:28:46.22

>>67
ま、いっかなんてある訳ねえだろキチガイｗｗｗｗ
どんな外交だよｗｗｗ
竹槍かｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:05:24.83

「ま、いっか」で日米和親条約むすんだり江華島条約結んだりしたじゃん
その結果どうなったか思い出せよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:49:31.42

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

そしてソ連は日本への経済制裁に参加していない。つまり第二次大戦における我が国の立場はソ連と同じでいい。
ナチスドイツと同盟していても日本の場合はソ連を攻撃していないので、日本はソ連に敵対する国ではない。
ソ連への敵対ということなら日本ではなくてフィンランドやルーマニアということになる。
なぜ1990年にソ連邦が解体した後で日本の独り負け謝罪外交が続いたのかを思い出すべき。
世界秩序を動かすのは経済力では無くて軍事力で、これはロシアのクリミアと中国の台湾を比較すれば自明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:58:56.29

それから先の大戦に関する日本の立場としては、ソ連の領土拡大は全く正当かつ合法であり、
かつソ連の東欧支配とベルリンの壁は国連の敵国条項を発動しただけということでいい。
イギリスもフランスもオランダも海外領土を失ったがそれは彼らが弱小だったからで、
その証拠にソ連は立派にかつ合法的に領土拡大を果たしたということでいい。

またこの前英国で二重スパイが何者かに殺害された件で欧米はロシア外交官を自国から追放しているが、
そういうことなら日本は朝鮮学校を丸ごと追放してしまっても良いということになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:59:26.01

何が言いたいのかさっぱりわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 02:03:18.15

>>73
ソ連は日ソ中立条約で満州帝国を公式承認したという認識さえあればOKなんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 10:02:55.62

【死刑か皇室どっちか廃止】　戦争犯罪者の天皇が死刑にならなかったのに国民が死刑になるのはおかしい
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522243062/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 10:14:09.41

>>69
日英同盟更新時の日本の公文、史料みてんのかオマエ
無知無学がドヤって草はやしまくってなにがキチガイだよこのキチガイは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 12:03:17.05

>>74　言いたいことを詰め込み過ぎてて結局なにが言いたいのか分からんのだよ。
ちゃんと論点整理したまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 12:13:24.53

新卒の頃に受けた想像を絶するパワハラ体験談　漫画

https://youtu.be/kOF9z2xFN_8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:45:37.22

>>77
ソ連が日ソ中立条約で満州帝国を公式承認してたことは否定できないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:50:53.34

>>79
満州帝国の正当性はそれだけで必要十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:52:54.25

>>77
中国人にとっては悔しいことだが、ソ連は日ソ中立条約で満州帝国を公式承認したことは否定できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 17:23:29.88

「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/

中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。

ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html

逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。

声明書　　条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は　千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨　厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm

現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 17:32:40.68

ソ連は連合国であっても満州帝国を承認するなど、その『見識』については日本人である自分も尊敬する。

自然科学の基礎研究に『学力』『経済力』は不要。その動かぬ証拠はこうだ。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ドイツ人が泣いて『感謝』『尊敬』するロシアの自然科学能力は、こうして養われたものである！

我らがネステロフは、全てのギアボックスを簡単に直してしまったよ。ある時、
イギリス人の技術者がネステロフのところに来て、「あなたはどこの大学で技術を学んだのですか？」
と聞いたことがある。ネステロフのやつは「コルホーズ大学さ」なんて答えておったな。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 17:51:14.74

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 18:09:55.56

　大西洋憲章の原則は国際連合宣言に取入れられ、合衆国、英国、ソヴィエト連邦、中国、フランス、
他の二一箇国(3)が一九四二年一月一日ワシントンでそれに署名した。その声明書はソヴィエト連邦が
日本と戦うためにいかなる代償をも要求してはならないよう明文化されていた。それかといってソヴィエト連邦は、
憲章の一般的原則を受け入れることを免れることにはなっていなかったのである。
　中国がこの憲章に参加したことは、ヤルタが如何に深く中国を裏切り、如何に邪悪な信念のもので
あったかということを、ヤルタを批評する人々は論議するのである。
http://theendoftakechan.web.fc2.com/atDawn/Potsdam.html

このヤルタ協定は後の中ソ論争の原因になっているが、日本にとっては『敵の敵は味方』。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 19:35:06.01

>>81 日本も北朝鮮のこと認識してるけど国交はないだろ。
その手合いの議論は何事かを立証したかのように見えるだけで
実質的に意味ないんだよ。イランやサウジはイスラエルと国交
ないけど国際会議でイスラエルについて明示的に何度も言及
してる。その言及をもって国家承認とはならんのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 20:35:40.91

>>86
やはり何もわかっていないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 20:42:33.01

>>86
＞その言及をもって国家承認とはならんのだ

ソ連の満州帝国承認については、言ったか言わないかではなく、しっかりと条文化されてるからな。
それにアメリカイギリス中国の代表がただの一度でも満州帝国の存在を認める発言をしたのかね。
この点ソ連は他の連合国とは違ってキチンとした国際常識を身に着けていたことは認めなくてはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 20:44:28.47

>>86
＞その言及をもって国家承認とはならんのだ

『ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重する』

アメリカイギリス中国は、ほんの一言でもこういう声明を出したか、きちんと調べて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 20:59:41.93

正式な国書の交通もなく条約の締約もなく、外交官のアグレマンも提示せず
ビザも発給しないんだからそんな強弁しても白々しいだけだよ。そもそも
そんな強弁したところで歴史学において何の意味も無い。そもそもソ連に承認
されなかったからといって「だから何なんだ」でしか無いわけでな。仮に満州国を
ソ連が承認していなかｔったとしても日本との条約を侵害して日本人を大虐殺し
不法に拉致してシベリアで凍死させたという史実になんら影響はしないわけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:02:09.25

>>90
＞日本人を大虐殺し

東京大空襲や広島長崎の原爆投下のことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:06:28.35

それは通常の戦争災害。ソ連のは条約違反の民間人虐殺。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:08:52.62

>>90
>日本との条約を侵害して日本人を大虐殺し

これは戦闘結果だけど？

>不法に拉致してシベリアで凍死させたという史実になんら影響はしないわけ。

エリツィンはこれに関して「遺憾の意」を表明していたけど？
遺憾の意を表明するってのは事実上謝罪と同義だと解説してたけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:41:20.62

>>92
＞それは通常の戦争災害

市民無差別殺戮は国際法違反なんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:56:49.34

>>76
すみませんでした！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 23:34:27.74

ソ連のは条約の信義を毀損したたんなる人道犯罪。
アメリカの空爆はたんなる戦闘行為による災害。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:28:09.18

ソ連(ロシア)はちゃんと国際法熟知していながらそれでもやぶってくる国
過去の歴史をみればそんなのは一目瞭然
まじめに日ソ中立条約まもった日本はアホ

一方アメリカは国際法をちゃんと理解してるのか怪しい国
これは現在においてもそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 04:56:08.13

国際法違反したスターリンは墓場から死体掘り返してデスバイハンギングやな
ついでにルーズベルトもデスバイハンギングしておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 06:06:01.57

>>97
＞ソ連(ロシア)はちゃんと国際法熟知していながらそれでもやぶってくる国

『無条件降伏した敗戦国日本は黙ってろ』の一言では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 07:20:24.06

だいたいアメリカ中立で不戦論だったのにな・・・
欧州と太平洋でめちゃくちゃ死んで可哀想に

やっぱり宗主国がアレやからな～