筋肉トレーニングが趣味の人
瞬発力をあげるのには重い負荷であればあるほどいいのでつか? 後輩キンって、どうやって鍛えてる?
ジム行かずに自宅で鍛えたいんだが・・・
いわゆるローイングしかないのかな?
お久しぶりです。
>>262
究極の方法はパワークリーンですね。
>>263
自宅ですか。
鴨居を利用してのチンニングなんかはどうですか? 趣味板にもこんなスレがあるのか
まあこれも何かの縁だから俺のことでも聞いてくれ
俺には元々趣味なんてなかったんだ
で、これはいかんなーと思いながらスポ板のベジータ先生の体を鍛えるスレみたいなのを見てから
それから一心不乱に鍛えだしたんだ 多分何かのきっかけがほしかったんだよな
ジムも通ってみたんだが なかなかゴールドみたいのが見つからなくて
それなら自宅に軽くホームジムでも作るかと思ってその時器具スレっていうスレがあってそこを参考にして
最初はBMのフラットベンチEXとダンベルセット60`を揃えたんだよ
だけどそしたらこのダンベル誤差があって最悪だったんだ
まあ この話はおいといて
それから ボーナスやら給料の度に器具を一つ一つ買い揃えていって
今では ダンベル40×2 オリンピックシャフト6本 業務用スミスマシン一台 パワーラック3台 フラットベンチ1台 フラットインクライン一台
tバーロー一台 万能ベンチ一台 アブベンチ一台
とまあ そこそこのことはできるホームジムはできたんだだが
俺自身はというと左肩と両肘を怪我してしまって大好きなベンチプレスとプリチャーカール、チンニング等ができなくなってしまった。
なので今は Tバーローとフルボトムスクワットと あとは毎日アブベンチだけやってる
まあ おまえら怪我には気をつけてがんばってくれよ。好きなことできないって正直辛い。
趣味ウエイトとれのみだったので怪我で種目減るって相当辛かった。
長文になったが悪く思わんでくれ。 ブーメランスレが落ちてしまったのでうろついていてここへ来ました。
別板で196さんみたいなことを言ってました。
>>266さんはウェイトでケガしたの? 腹筋ができません。
いやその、こう、足を押さえてもらったりベンチで足を固定してなら余裕なんだけど、床で寝ながらやると足がバタバタしてみっともない。
これってどうしたらいいの?てか何が原因?
…っていうage質問 その運動を腹筋のトレだと誤解している人は大勢います。 多分上体を膝近くまで起こすでしょ。
それは「縫工筋」という、脚を引きつけるための筋肉に負荷をかけているだけ。
腹筋は、仰向き、膝は立てて曲げ、臍を覗き込むように上体を丸める。手は首の後ろを持たず
胸の前か頭の上。起きあがらない。ゆっくりやること。特に戻すときのほうをゆっくり。
筋トレ一般に、収縮1〜2秒、伸展3〜4秒が効果的と言われています。
上級向きには、V字腹筋(尻を支点に手+上体と脚がV字になるように起きあがる:腹筋中央部)
とか、ぶらさがりまたは手で身体を浮かせた状態で脚を水平まで上げ、ゆっくり戻す(腹筋下部) 山本KIDみたいになりたいんですが、どうしたらよいとですか? その人を知らないので何とも。イントラに聞くなら「ここの筋肉に効くやり方は何ですか?」
のようにパーツ毎に聞くがヨロシ。自己流だと効かないしケガの元。正しいフォームが身に付いたら
翌日残る筋肉痛の程度を目安に強度を決める。翌日動かせないほど痛いぐらいが「やりすぎ」。
ゆっくりやること。筋トレ一般に、収縮1〜2秒、伸展3〜4秒が効果的と言われています。
「太らないで筋肉だけ増やそう」と思っても効率悪いよ。筋トレしながらたくさん食べて、
脂肪と筋肉は一緒に増やす。2ヶ月ぐらいで2〜3Kg太り、それまでに増えた負荷をそのまま
食べる量を元に戻すと「基礎代謝」が上がって脂肪が落ちやすい状態になってるから、
1ヶ月で1〜1.5Kgぐらい痩せる。残った分が筋肉。
運動しないで食事だけ減らすと、脂肪より先に筋肉が減るから、気をつけてね。 マッチョがパソコンや携帯をいじる姿が目に浮かんでくる。。。wwWW 山本KIDはデッドリフトしかやってないと何かで聞いたような デッドだけじゃプッシュ系の肉は鍛えられないじゃん。 各筋トレにおける鍛えられる筋肉の部位を教えてください
ベンチプレス=大胸筋、スクワット=大臀筋・大腿四頭筋、デッドリフト=背筋、
カール=上腕二頭筋、ビギナーにはこの位でいいと思う。原則、「体幹部の筋肉を強くする」
ことがスポーツに貢献すると知っておくとよい。 デッドリフト、カールってなんですか?
ちなみに器具を使ったトレーニングはまだ初期段階で体ができてなく、壊す可能性があるので控えときます。
坂ダッシュ、階段ダッシュ、50メートルダッシュ、持久走、腕立て伏せ(脇締め、三角、ノーマル、開き)のトレーニングにおける鍛えられる筋肉の部位を教えてください。
あと、バッティング、走塁、送球、捕球(外野)のときの使う筋肉の部位を教えてください。
>>野球部員
名称はぐぐった方が早いよ。
マシンではなく、フリーウエイトがおすすめ。
ビッグ3を軽い重量でいいから正しいフォームでやること。 ワシはベンチプレスを15年やりょうる!
今こそ180キロ挙げるけどやり始めは30キロ10回3セットで納得じゃった!
胸板も付いたけど腹もでとるよ〜
わしが解った事言うんは 無理せず継続せ〜言う事
ワシみたいにベンチで体ばーめぎょうたらなかなかつずかんよ はじめまして(^o^)/
……突然ですんませんのですけど、【大胸筋】がボコッと出るようになる方法を教えて下さいm(_ _)m
例としては,Gacktとかみたいに…
……ちなみに,自分痩せ型です… ベンチプレス。
あと痩せ形とはハードゲイナーと言うことでいいのかな?
それなら食事も重要。
まあ基本はビッグ3ですな。 >>野球部員 腕立て伏せは、手幅を肩幅の50%増しぐらいで。脇は90度(イグアナみたいに)
君の挙げているそれ以外の動作はどれも筋トレにはならない。筋トレの動作は基本的にゆっくり。
「身体ができてない」というとまだ厨房か?それなら急がなくともよいが、工房なら身体は作るもの。
>>280のお奨めがビギナーにはぴったりじゃ。 ウエイトをやるとスピードと持久力が無い見掛けだけの筋肉になる
自重トレの懸垂、ディップス、ダッシュ、ジャンピングスクワット、腕立て、逆立ちをやりなさい
トレーニングはなるべく早く、高回数をこなした方が良い
無駄な筋肥大を招くおそれがある それって「プライオメトリクス」っていうウェイトのバリエーションじゃん。 >>285ビルダー並になったら確かにスピードは落ちるかもね。でもそこまで筋肉つけるワケねーだろ?わかんねーか?ウェイトやらないアスリートはいないんだよボケ >>285
見せ掛けの筋肉=使えないと言いたいわけ?百歩譲ってそうだとしても
機能性があっても見た目がしょぼい筋肉のこそが俺にとっては使えない
筋肉だよ >>290
それは完全にビルダー思想だな。一般人とはまったく違う考え方だからな。
>>286
無駄な筋肥大とか一時ながら必要な最大筋力もないんだろうな。
だいたいウエイトだって重量を調整すればいいだろ。小学生でも分かるだろうにw
それに腕立てみたいに安定してるのなんてマシンベンチより糞。
素直にフリーウェイトでやったほうがそれこそ実戦的な筋肉がつく >>291
やっぱり?一応柔術やってんだけど自分の筋肉に対する考え方はビルダーに
近いと思う 昔、陸自時代 一生懸命バーベルしょうたが
レンジャー部隊の人に運動オンチになるどーと言われた!
特殊部隊にごつい人間がいるのは アメリカ映画だけ!!
マッキーみたいな体つきがえんじゃないんかな
実際陸自のレンジャーもああな体ばっかりでー >>294
週に1日しか外出できないんです! 下っ端は・・・
しかも班長の許可が無いといけないんです 機嫌が悪いと印鑑押してくれないんです!
ベンチプレス・スクワット・デッドリフト 体幹部の主要な筋肉を鍛える最も基本的な種目。 筋肥大したマッチョはモテない。ゴジラ松井体型よりも
新庄やイチロー体型のほうがモテる。といってもイチローも新庄も
一般人に比べれば相当マッチョだけどね。 モテるのが目的で筋トレしている人はこのスレにはあんまりいないと思う 昨日体成分検査をしたら以下の結果がでました
身長ー160
体重ー52s
体脂肪量ー17s(32%)
筋肉量ー33s
結局「肥満」と診断されました。
私は専業主婦です。なので正直日々の運動量はあまりありません。
ジムでときどき走るくらいです。とりあえず体脂肪を減らし、筋肉を増やしたいです。
筋肉が少ないせいか体内のたんぱく質も不足しているみたいです。
一応ウィダーの女性用プロテインを買ったのですがまだ飲んでいません。
出来れば家にいる時間が多いので体に何かを星飛馬のように負荷をつけて
生活したら筋肉がつくような気もするのですが・・・何かいいアイデアは
ないでしょうか?
筋トレはやってないけど体脂肪率7%台でわりと締まってる。
マラソンでサブスリー達成したころから急に肉体が締まってきた。 >304
ありがとうございます!やってみようと思います。
体を一気にひきしめたいんだけど半日かけて山上ったら
見違えるかな? 脱水と筋肉痛になるだけ。脂肪を燃やすのに王道は無い。 306
筋肉が壊れて筋肉痛になってなおると強くなってるっての聞いたから
動かなくなるぐらいハンマーで体叩きまくったら
青アザが消えるころにはめちゃくちゃ引き締まってたよ >>306 308はネタと解るとは思うが・・・ 人体は原則的に、↓の原則で発達させるのだからね。
*使わなければ衰弱する *使いすぎると壊れる-->衰弱する *適度に使えば発達する
筋肉を使うことが成長への刺激になるような使い方しなきゃイミないよ。 久々に筋トレしたら腕に力がはいんない…
やりすぎですか? いや、そのぐらいが望ましい。その感じで「効いてる」のが判る。
回復すると前より太く/強くなる。詳しくは「超回復」でぐぐってね。 ベンチはみんなやるだろうから、その他に「アームカール」。
利き手だけやると背骨が曲がるので、両方やること。
それと、大事なのは「腕相撲」の技。あれは力でやるもんじゃない(らしい)
腕相撲の達人みたいな人の記事を見たことがあるが、枯れ木のような爺さんだった。 >>317
ありがとうございます
さっそくやってみます
どうしても勝ちたい相手ができた!
のでいま腕相撲強くなるために
トレーニングしてるんですが、その内容が
腕立て伏せやバネ(? みたいなのを腕で引っ張る器具を使って
とりあえず腕中心のトレーニングしてるんですが
ほかのこともしないとまずいでしょうか?
まだ一週間もたってないのでだれか知識のある人の
アドバイスいただければ嬉しいです しらんとかいっといて
何がはじめましてだよw
ばか?・・・ばかだなw
>>321
あらしか?自作自演はやめろよ そうしたら教えてやる
>>319
まあ腕相撲なんて手首の巻き込みなんかでかっても意味ねえしな。
懸垂やるといい。前腕も強くなるし広背筋も強くなる。素質があると
バンバン上半身の力が上がる。俺は昔3ヶ月で片手懸垂できるようになった。
前腕をさらに高い強度で鍛えるならダンベルある?あれのシャフトの端を
もって手首を曲げ伸ばしする。長い棒でもいいぜ
ダンベル五`からはじめて 今二週目で十`してる。
こつつかんだらばんばんつくな
筋肉が焼けつく感が いいかんじだ
海の季節までには準まっちょだぜ!
平均で腕回りどれくらいなんかな?
三十二センチあるんだけど 細井かな
テニスしてたから 握力と背筋はいらねんだ
あと 胸の筋肉うごかせるぜ(笑
気持ち悪いな! HAHAHAHA!
いいねぇ
今度腕相撲で勝負しようぜ!(笑 >>321
デッドリフト ローマンベンチ(ボディーソリッドがおすすすめ))) ネットで腕相撲対戦はできないので・・・とりあえずカール!! 某卓球offで集まったとき、アフターの飲み会で腕相撲したりお腹殴りっこしたりしたなあ。 ふつうの人の水準なら太い、ビルダー水準なら論外ヒョロ 漏れ腕周り40くらい
皆さん胸囲どれくらいある?
ちなみに漏れは115なんですがこれってどうなの?
今年31になります
わし 身長165cmで腕周り45.5cmぐらい
体重86kgでなんとか体脂肪率が標準でやんす
ベンチ15年目にして尻上げ180kgです
二頭筋は6年やってない! 三頭筋ばっかり・・・
先週初めて三頭筋断裂さした! ホンマに「ブチッ」と音がするんじゃな〜
確か23歳の時ベントオーバーロウでぎっくり腰やった時 「ゴリゴリッ」
と音がしたな〜 あのおかげで現場仕事が出来なくなった
今は鉄鋼所で安月給じゃ!
腰は大事にして下さい 腰だけは・・・
すげえな、16からやってるのか。 俺は37から初めて20年、172Cm 75Kg 胸103 体脂肪14%
そろそろA体の吊しが入らなくなりそうなので、これ以上増やさないようにしようと思ってる。 355です
あの頃 アーノルド シュウワルチェネッガーがカップヌードル
のCMでヤカンを振り回していた頃 おの腕にあこがれて・・・
一緒にやり始めた友人は 去年ボディビル広島大会で2位に
なりゃんした
ちなみにわしはベンチとオーバーロウやったあとで むね135cmぐらいです シュワちゃんも15歳から始めたっていってるしね、若いうちに始めるのはいいね。
中年になってから始めても健康にイイのは確かだけどそんなに成長はしない。まあ、当然か。
わしはベンチ95、ワンハンドカール17.5、スクワット80、デッドリフト80ぐらいのへたれです。 自重で回数を増やしても、効果は薄いよ。それよりは「公共の体育館」でもいいからウェートの
講習を受けて、バーベルやダンベルを扱う許可を貰う。これ最強。俺の町には無いが隣町の
体育館にはビルダーやってるイントラが常駐してるので、質問には完璧に専門家的答が得られる。
俺もそこでやってB+6Cm、Wー2Cm、実現しました。その結果B104Cm、W79Cmですよ。 自重トレじゃやはり限界があるのか。手軽に出来て金がかからいないから
いいと思ってるんだが。。インストラクターに講習受けて、ジムでやるほうが
やはり効果はあるのかな。 地元のジムに通って約半年になります。下腹が中々取れません。
週2日通っていて、一日目は「胸筋・背筋・腹筋」を、二日目には
「腿筋・腹筋・尻筋」を10回2セットやって、最後に30-40分間
エアロビかルームランナーをやってます。現在170cm、66kg、
体脂肪率23%です。体脂肪特に腹を取りたいのですが、
やり方が間違っているのでしょうか? そのメニューだと「消費カロリー量」が足りないとおもいます。持ち上げる重さを増やすのが
「運動強度を上げる」ことなのですが、スタミナの問題もあるでしょうから、軽めでレップ数を
増やすのはどうでしょうか?12〜15rep 3セット ぐらいしないとね。
腹筋をやりすぎるとかえって腹が出ます。ビルダーは腹筋は控えめにします。この辺が
「格闘家」と「ビルダー」の分かれ目。 そうなんだ。
控えめって行ってもすごいんだろうけど >>364,>>366
レスありがとうございます。「消費カロリー量」が足りないってことは
有酸素運動であるエアロビやランニングをもう30分増やせば良い
ってことですよね? >>367 有酸素のは最低30分以上やりなだいたいそれくらいから脂肪燃焼されてくるから、やる前にはカフェインとBCAAとれよ少し効果が上がるかもな。
それとトレーニングだけど有酸素やったあと鍛えたい個所を鍛えたほうがいいよ更に効果があるから。
>>368
ありがとうございます。有酸素運動→無酸素運動の順番も
重要なのですね。とても勉強になります。 あとドレッシング、マヨネーズの代わりにレモン汁を使うだけでもだいぶ違う 筋トレで己を強くして身を守るって言う考えかたもありだよな | つ 自 た 肉
| い 分 く 体
| て に ま が
| き 自 し
| て 信 く
| ね が な
\ る
\ と /
_ |/.\___/
/ \ \;;;;;;;;;;;;;::::::::::
/ > / \
/ kノノ / ,,,,,,,,,,,, _
| )"',a_;; " )
/| ノ /
| Lっ ! )メ
/ [__ ' ノ
| .[ /
U /゙゙ヽ ノ !
Y⌒⌒\/⌒ヽ ィ / :
ノ // >>324の方のを見て
今ぶらさがり健康機で懸垂やってます(まだ一回もできませんが・・・
一日どれぐらいやればいいのでしょうか?
ちなみに腕相撲強くなるためにやってますー ↑ 本当に腕と背筋つよくしたいんならロープ登れ 本当だぞ。
あと懸垂もいいができるようになったら体に10キロ以上つけてやれ 相当強くなるから。 >>375
そうですかー、まだ懸垂は一回もできないのでまだまだ先の話だなぁ;
腹筋してるんですが続けて100回ぐらいやるか20×5かどっちのほうが
いいでしょうか? 続けて100回などできるわけないから、20回のほうにしてね。
できたと思うのは起きあがるのに腹筋以外を使ってるから。
「腹筋だけに効くフォーム」を教わってからやらないと効果無いよ。 やっと懸垂2〜3回できるようになったよ、感涙モノだなー 1.5`×2 合計3`のダンベルでリストカールやらダンベルカール
やってるんだが・・もっと重くしたほうがいいだろうか?
当然。
筋肉を大きくしたいのなら最低でも片方十キロはないと。 >>381
それで何回やってんの?
10回でつぶれるんだったらそれでも良いと思うが普通の健康な男だったら
限りなく回数こなせるんじゃないか?
そんな重量じゃ持久力しかつかないよ。
マラソン選手は細いだろ?それと一緒だよ
>>381が女性じゃなければ、最低でも5`からじゃないと意味ないね。
半年後に15`ぐらいが目標。 えーと男で、100回ぐらいやってるかなぁ
やっぱ3`じゃだめですよねー、ちなみに
>>384さんの言ってるのは片方5`ですよね? もちろん。私ならウォーミングアップに10Kで14rep。メインが17.5Kで7,6,5,4回、15Kで8,7回、
12.5Kで10回、10Kで11回、この辺で腕が攣りはじめるのでストレッチして終わり。
筋トレの一般原則:過負荷、正しいフォーム、正しい呼吸、個別のパーツで、栄養・休息、
徐々に増やす、負荷のバリエーション(種目・増減)
過負荷=6回〜10回できる(=それ以上できない)重さを1セットに。
正しいフォーム=上腕二頭筋の場合なら上腕を垂直に保って(肘を曲げてから巻き上げたらダメ)
正しい呼吸=2秒かけて息を吐きながら持ち上げ、4秒かけて息を吐きながら降ろす。
休息=「超回復」でぐぐってね。 家にぶら下がり健康機あるんですけど、それだけじゃだめですかねぇ
それとダンベルっていくらぐらいなんだろう; 懸垂おすすめ。「プレートを付け替えて重さを変えられるダンベルセット」は\2500位だけど、
絶対使わなくなるからやめとけ。水を入れる1〜3Kぐらいのダンベルなら100均にあるけど
こちらは役に立たない。役に立つ筋トレには2〜10Kgまで1Kおき、その上25Kgまで2.5K
おきに揃っている必要がある。そういうのを使うにはジムに入会するか公共の体育館に行く。 ジムですかぁ・・まだ未成年なので近くのジムにもいけないー
行くお金もないです;
でも、懸垂がんばってみます 未成年でもスポーツクラブとかになら入れるでしょ
まあお金は高いけどさ 近所の体育館でトレーニングルームはないの? 私は隣町の体育館に行ってるけど、
工房はたくさん来てるよ。 389が15歳未満ならバーベルやマシンはすすめない。
「自分の体重」=腕立て、懸垂、腹筋などだけでいい。15歳以上ならトレーニングルーム
の講習を受けて、まずはマシンから始めるといい。 筋トレ自体が趣味?
それとも筋力を付ける事が趣味?
もしくは美しい肉体にするため?
そこらへんどうなのよ? 片方30Kのダンベルぐらい2万もせずに帰るでしょう。 家に置くのにダンベル30個以上もは買わないよね。いろんなプレートがセットになっていて、
シャフトが2本、というのを買うしかない。いざトレーニングというと、重さを変える度にネジ緩めて
プレート取り替えてネジ締めて・・・結局めんどうくさくてやらなくなる。民間でも公共の体育館でも
トレーニング設備のあるところは各重さのダンベルが揃ってるし、何より「ひとがやってるから」
やる気になる。
>>392 最初は体調維持程度だったが、今はTシャツ脱ぐと周りが「おお〜っ」となるのが快感。
スポーツもしてるのでケガ防止には大いに効果ある。身体のラインで歳より1回り若く見られる。 うちの大学のトレーニングルーム自由に使えるから、都心に住んでる人は来てみればw もう背筋の人も直ったでしょ。私も大円筋・小円筋痛めて回復しました。その間に
せっかく100Kg行ったベンチがまた85Kgに逆戻り・・・でもめげずにリハビリ開始です。 ベンチ90Kgまで回復しました。 やたらに重さを追求するよりも、「ストリクト」フォームを
じっくり研究してみようと思います。 だれでも筋トレ日のメニューは大体決まっていると思いますが
例えば上半身を鍛える日に一昨日くらいに鍛えた上半身の一部のみ筋肉痛の場合
もちろん筋肉痛の部分はトレーニングをひかえますが
他の部位も筋トレは控えた方がいいのでしょうか?
あとプロテインを筋トレ日のみ飲んでいるんですが
休息日も飲んだほうが良いのでしょうか? 痛まなくても超回復の過程にある間はやらないほうがいい。
プロテインは当日と翌日ぐらいがいいと思う。401は、このスレに居ることから見て
格闘家やビルダーではないだろう=毎日プロテインを飲むほどの負荷・分割ではやってないはず。
例えば4,5分割ぐらいでローテーション組んで1日休み入れる、各パートは勿論オールアウト
させるようなスケジュールでやってるときに毎日飲む意味がある。 トレ歴13年だが、今夏初めて、夏場にバルクアップした。
新しく試したトレーニング法が、効果的だったようだ。
あと、とにかく筋肉を柔らかくしないと、パンプアップしないし、バルクアッフ゜しずらいみたいだ。
ただ、マッサージでは、あまり柔らかくならない。
胸囲117cm 腕周り42cm マッサージよりは、ストレッチだね。あと、弱いところがあるとそこが足引っぱるので、
ターゲット周りも一緒に強化しないと効率悪い。 近所のホーマックで金トレグッツいろいろ試してるけど、ゴム(・∀・)イイネ!
かなり応用菊 >>405
自分は輪ゴムを連結して使っている。
外観がスマートでないのが痛い所だが、コスパ&自由度は市販品以上。 >>405,406 どこのトレに使ってるのか激しくギモン 初めまして。
個人的には陸上選手のような筋肉にたまらなく「美」を感じて、
見るのも触るのも好きなのですが…いぇ、そんなのはどうでも良くって…orz
趣味とは言え、研究しながら毎日毎日トレーニングを継続する人って
その精神力も含めてマジかっこいいです。頑張って下さい。
o(^ー^)o゙ >>410
筋トレなんかしている暇があったら僕は病気と闘っている人たちを助けます。
筋トレをしているほどの時間とエネルギーがあるなら病気と闘っている数多くの人の役に立つような行動をする方が人間として素晴らしいと思うのです。
病気と闘っている人たちの力になるべく、僕は今必死に健康と医学の勉強をしています。
病気と闘っている人たちは物凄い努力家ばかりです。その努力は必ずしも報われるものではありません。しかし生きるためには必要な努力です。
その努力とは何かと言うと、痛みに耐える努力であり、死の恐怖に負けない努力です。
痛みや死の恐怖と闘いなら毎日必死に生きている彼らにこそ僕は本当のかっこよさを感じます。
410さんはまだ人生経験が浅いようですね。1度大学病院を見学してみて下さい。
例えば末期癌患者のいるペインクリニックなどで患者をその目で見てください。彼らの闘う姿を見れば筋トレ君に感銘を受けている自分が恥ずかしくなるはずです。
気持ちは解るがこのスレに書くのはかなり違うぞ。そこら中に貼りまくってるならいいが。
「趣味」スレの、しかも過疎なこのスレだぞ。「自分のトレによる筋肉痛」すら我慢できないスレだ。 週二回ジムに通って、筋トレと30分走ってるのに最近体脂肪率が
23%(高すぎ)で下げ止まり。効率悪いやり方してるのかな? 膝が悪くなければ、20分ジョギングしてから筋トレ、のほうがいいよ。
筋トレ後は2〜3時間は「基礎代謝が高い状態」=心拍数が高い状態になっている。
その時間帯に「有酸素運動」をしてもしなくても同じ、ということだね。
逆に20分ジョギングというのは、そのぐらいの時間有酸素運動を続けると「体脂肪を燃やす」
回路が働き始めるから。その後で筋トレすると、上がった心拍数で体脂肪を燃やしやすくなる。 >>413
食生活を見直す事から始めては?
いくら運動しても、スナック食べまくり、酒、煙草では無理だろうし…
ジョギングは30分程度じゃそんなに効果でないと思う。
本当に効果を期待するなら、お喋れできるくらいのゆっくりのペースで1時間以上がお勧め。 >>414
レスありがとうございます。筋トレに入る前に、バイクを10分漕いでいるんですが
20分に増やしたほうが良いんですね。それから筋トレ後の有酸素運動は意味が
ないということですか?それとも1時間以上ランニングしてから、筋トレした方が
良いということでしょうか?
>>415
重要なご指摘だと思います。タバコ、スナック、おやつは一切口にしてませんが、
週末は付き合いもあるので酒飲みますね。
お二人の意見を総合すると、トレーニングメニューは
@ストレッチ
A1時間以上軽くランニング
B筋トレ
という流れが良いのでしょうか?
ごめん、意味が無いは言い過ぎでした。1時間もランニングしたら筋トレのスタミナ・集中力に
影響すると思います。10分程度でウォーミングアップにはなるので、その後筋トレ(10分後には
脂肪燃焼状態になります)。残ったスタミナが続く間、有酸素運動、という順序が望ましいです。
集中力が低下した状態での筋トレは、怪我につながりますので、避けてください。
私の例ですと、ストレッチ後、「ウォームアップセット」といい、低負荷でゆっくりとしたセットで
心拍数を上げてからトレーニング用負荷で本番、走れないので家まで2時間歩いて帰る、とか。 カロリー自体は消費されてるんだから食事量が同じなら
やせるんでは?
その瞬間には脂肪が燃焼されにくいってだけで。 >>417
丁寧なレスありがとう。「ウォームアップセット」のことがよく分かりませんが、
@ストレッチ
A10分ランニング
B10分筋トレ
C体力の続く限りのんびりランニング
というのが良いみたいですね。来週のジムからやります。
目指せ、腹割れ! >ウォームアップセット
走ったり自転車こいだり、ではなく、筋トレと同じことを軽い重量でゆ〜っくり上げ下ろしします。
私は筋トレがメインなので、ウォームアップの後2時間ぐらい「重筋肉労働」します。
(昔は¥が貰えたのに、今は¥払って・・・)
>>418 「ベータ酸化回路」という、体脂肪をエネルギーに変える回路があって、これは運動開始後
20分ぐらいかつ体温が高くなると働き始めます。それ以前は、筋肉中のグリコーゲンと肝臓に
蓄えられたグリコーゲンが有酸素系のエネルギー源として使われますが、脂肪は分解しません。
この状態で食事のカロリーのほうが少ないと、身体は脂肪ではなく分解しやすい筋肉を分解して
エネルギーに変えます。(筋肉には、分解と合成、常に両方の作用が働いています)
体脂肪は、「食べ過ぎたときは増えるが、減らすにはそれ用の運動をするしかない」厄介者。
食事のカロリーは「基礎代謝+運動分」ちゃんと摂り、脂肪が燃えるような運動を選んでしないと
効果がありません。 また、一流アスリートは脂肪を減らすための運動などとは無縁です。
(結果として脂肪が蓄積する余裕など無い生活を送っているだけ。運動の全ては技のため) 終夜の食事止めて、週末の友達との酒もやめて、好きなラーメンも
やめて、週二回筋トレ・1時間走れば、こんなオイラでも体脂肪
減って筋力付きますか。真剣に悩んでます。 >>421
きちんとしたメニューをこなせば、誰だって体脂肪減って筋肉つく。
人間の体は負荷をかければ、鍛えられるようにできているんだからな。 明日も頑張ってトレーニングして来ます。一回行くと次の日筋肉痛で動かなくなるので、一日おきなんですが、問題ないですか? 筋肉痛の最中はトレーニングを休んでおくのがいいのかな 休んでるあいだに断裂した筋肉が超回復するので
むしろ休みは必要
別の部位の筋肉を鍛えるのは可
たんぱく質タップリ摂るといい 今ベンチプレス107,5キロ1回、ハーフスクワット152,5キロ10回
が最高なんですがこれってどうなんですか?まわりではすごいとかいわれてる
んですけど井の中の蛙じゃないかと思うんですが、ちなみに体重は63きろで
身長は173センチ、体脂肪9%ぐらいです。 63kgならかなりすごいんじゃなかろうか。ウエイト板で体重110kgでベンチ180とかいるけどこれはあまりすごく感じない。
おおざっぱに、ベンチの重量でいうと、ビギナー=自分の体重まで、中級=体重の150%、
それ以上=上級、ぐらいかな。 これは「メインセット」としてトレに使える重量で。 1回MAXは違う。
リフティングの競技者だと、1回だけなら体重の3倍ぐらい挙げる。 武道板だと、挙げる人の体格差を考えず、
絶対量でのみ判断するバカが多い。 武道板ではその基準が意味あると思うよ。「物理的破壊」に耐えるか破壊されるか、
が基準だから。「本人の体重の何%の攻撃」が来るわけじゃないからね。
ウェイト板ではもう少し本人の体重を考慮した話がされてるようだ。
ま、あまり専門的にならずに話せるこの板では、そういう極端な話はしなくていいよね。 >>432
真の武道には体重制限は無い。実戦は体重無差別だから。 だから、
肉体同士の対戦じゃなくて挙げる重量の話なんだから
体格差は考慮してもいいだろブタ野郎 胸の中央くらいを鍛えたいんだけどなかなかいい感じにならない… この手のスレで暴れている奴って、
・明らかな体重差は、筋力ではカバーできない事実(強さの話ね)
つまり、100kg級一般人>>【壁】>>70kg級筋肉バカ という式が成り立つ事実
・自分よりも筋肉がある(強い)奴がいるという事実に対する嫉妬
『俺以外の2ちゃんねらーなんてヲタばっかり。弱いに違いない』と思いたい気持ちはわかるがw
このどちらかに対する嫉妬だよね。 単に双方に読解力がなくて、誰も予期していない方面に進んでるだけだと思う 只のデブじゃない100キロ級は既に一般人じゃない罠
つまり、デブじゃない100キロ級>一般人>只のデブな100キロ級 よくわからない流れだから
>>440が正しいと思う・・・・・ 年末27日に少しやりすぎ程度でトレ納め。明日4日が開始:中7日なのでウォーミングアップを
丁寧にすればリハビリ日は要らなそうです。<--そのパターン例:(ベンチでは)シャフトだけで
ストレッチ-->50Kgゆ〜っくり-->70Kgゆ〜っくり-->85Kgゆ〜っくり-->95Kgでメインセット開始
9,8,7,6,5回の後、パンプアップセット85-->80-->70それぞれつぶれるまで。 ダンサーみたいな
しなやかで締まったカラダに憧れます。
こういう場合はプロテインは飲まないでいい?
ストレッチと筋トレって感じでいいのかなぁ >449、セット数多すぎるかと。
>450、プロテインは飲んでいいと思う。
あなたの体質を知らないのでハッキリ言えませんがウエイトトレーニングしてまず、カラダが引き締まると思います。
プロテインを飲んだからといって筋肉がすぐ大きくなってボディビルダーみたいになれません。
とりあえずここまで 俺の学校で食べたものはすべて筋肉になるとかほざいてるギャルゲーおたくがいるんだけど・・・なんとかして・・・ >452 アリガトデス!
自分は太らなくて皮余り系な感じ。
とりあえずウエイトトレーニング続けるス サンドバッグの砂の重りをリュックに入れて腕立てふせを5回やってます。
11回が限界(40キロ) 肩幅がせまいので筋肉をつけて
少しでも広く見せたいのですが
家でできる筋トレで肩の筋肉をつけるには
どんなことをしたらいいでしょう?
腕立て伏せはなんか違うような気が・・
ダンベルをもって肩をまわすようなトレーニングで
いいのかなぁ? おおう、サイドレイズでぐぐったらばっちり出てきました。
三角筋ていうんだ。サンQ! たしかに筋肉つけるようになってから全体的に
大食いしても脂肪がつかなくなった。
でもな・・・
行き場の失った脂肪があごにつくようになったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。 460ですが、ぐぐった先に
二重あごをなんとかする方法もあったので↓イカガ(?∀?)
ttp://www.training-craftsman.com/kao%20Chin%20Ladys.html ダンベル上げをテレビCMが流れるたびに100回するだけでも筋肉つくよ。
ちゃんと普通にまっすぐ立って足を少し広げてね。 筋トレしだして早2年…胸の筋肉がモリっとしすぎてなんだか服が似合わなくなったきが…しませんか???きのせいかな?昔は結構痩せててスラッて着こなせてたきがする。いまは何だか胸の筋肉のせいでプロレスラーみないな感じでTシャツが似合わなくなってきた。 鍛えすぎてとうとう六式を習得してしまいますた
だのでこれからは政府の為に命を使おうと思います ↑コイツぜってぇ〜嘘だぜ!?六式ってのはワンピースっていう漫画に出てくるんだけど現実の人間じゃ絶対習得出来ない。みんなコイツには気をつけて!他にも嘘つきまくってるかもしれないよ! この板って、皆論理的やなー^^ 20代まで「マッスル&フィットネス」読んでました。30代は貧乏で、テレビ観ながら、体育座りに似た格好で、両腕で持ちこたえてます。 腹筋がズレて付いてしまったんですが、綺麗な形に整える事ってできるんでしょうか?
あと、腹筋の両サイドの筋肉ってどうやって付けたらいいのでしょうか…
質問ばかりスミマセンorz 右ひじを左ひざにつける(左右逆も)ような
ひねる腹筋があるやね
ttp://www.e-kinniku.net/hometraining/w7_waki.html
こんなのとか 趣味ってわけじゃないけど
DIET ENDって良い。運動が続かない私にも良かった。
今日行ってきたが太股とおなかに効いた。
続けてるうちにこれでひきしまるといいのだけど
>>467むしろ筋肉にTシャツは最高のオシャレだろ
全身の筋肉を効率良く付けるにはプールで泳ぎ込むのが一番良いと聞いたのですがやはりそれが最善の策なのでしょうか?又一番効率良く筋肉が付く泳ぎ方とは何泳ぎなのでしょうか? 皆さんプロテインは飲んでます?
あれって結構高いですよね、
同じメーカーでの日米価格差も大きい
飲んでる方は何処で購入してます?
日本で買える安いメーカー、或いは輸入代理店とかあれば
ヒントだけでも頂けると有難いです
教えてチャンで申し訳ありません >>486
私はここで購入しているよ。
いろいろと試したが、大手と変わらない品質だと思います。
ttp://home.catv.ne.jp/kk/ebisu/index.htm >>486
↓おれはここで買ってる
ttp://www.muscle-elite.com/
チャンプのプロテイン2.27kgを6本買ったとして、
送料込みで計$248.16→1kgあたり$18.22になる
ウエイトトレ板のプロテイン総合スレッドに行ってごらん
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1148056241/ 首を太くする(筋肉をつける)にはどうしたらいいでしょうか? >>490
ありがd。
首の骨折らないようにやってみます。 初めまして^^俺、筋トレやってます。
食が細くて>>>参ってます(~~)
プロテインゎ呑むンだけど負荷に追いつく
程、飲めないょー。 はあああああ(><)
ヤッパ今日も呑んじゃった^^
ビルダーにゎサイテーだな;;
横からすいません。
最近スポーツやめてひ弱になってきてるんです。
そこでまず肩幅を広げたいんですが、何をしたら一番いいですか? 質問させてもらいます。
皆さんどのくらい腹筋やったら腹が割れてきましたか? 腹筋はスピード遅くして600回ぐらい時間かけて毎日やったら割れるよ お聞きしたいことがあるのですが、
18さんが言ってたどのような筋肉とはどういうことですか?
それと筋肉のつき方はやはり個人差があるのでしょうか?
例えばつきやすい、つきにくい とか。
それと498さんが教えてくれた腹筋についてですが
その600回やって毎日というのは何日ぐらいやれば割れてきますか?
どうも目安がつかないと600回というのはきつくて。
どなたか詳しい人教えてください。
個人差はあるに決まってる
腹筋割るのに一番いいのは絶食
>>486プロテイン高いですよね。
私は鶏胸肉、鯖缶、かつお節、するめ、豆腐、納豆、卵からたんぱく質摂取してる。
プロテインの半額位で済むけど、携帯するのに不便。
プロテインは歩きながら飲めるし、外出した時は便利ですね。
>>501何でもそうだが、素質なのは間違いない。
ただ、2パターンある。
元の体質で筋肉質の奴と、元は細かったが食事やトレをやり込んでカットバルクの出るタイプ。
ただ、ほとんどの人はきれいな形状の筋肉を作るのは無理。
筋トレした後にプロテイン飲んでその後おなにぃしたらダメ? おなおなお〜な♪お〜なおなお〜な♪
お〜なおなおなにぃ…ゼッタダメ! 腹筋背筋腕立てを120回やってそのあとに、プロテインのみながら、納豆たべるのはよくないですか? 私最近9キログラムの輸入プロテイン注文しました。一キロあたり2500円ぐらいで
安いです。 なんか横っ腹の筋肉がつきすぎてくびれの部分が出っ張るんですけどどうすればよいのか? 筋トレが趣味という事で。私にとってのビッグ3は、ディップス、チンニング、スクワットであります。 寝る前に筋トレして牛乳を飲むという方法なんですが牛乳はどれくらい摂取した方がいいのですか? 上腕筋とか腹直筋とか
・思いっきりその部位に力をいれる(顔が真っ赤になって血管切れんじゃねぇの?位)→・力抜く
を繰り返すだけでも、少しは負荷になって筋肉つくんでしょうか?
書き物中や布団に入った後も気軽に出来ると思うんで…
寝る前に500入りのヨーグルトとバナナ2本にプロティンをミキサーにかけて飲んでる。朝飯もソレ。 腕立てを腕が動かなくなるまで膝を地面につけてやるとかなり腕が膨らみます
http://tool-4.net/?win05 アームカールが大好き。ついついやりすぎてしまう。
カバンでもやってしまう。 この前tvでやってたトロイのブラピみたいな筋肉のつき方かっこいいよね 大胸筋
腕立て伏せじゃ、ある程度筋肉ついたら
ベンチしなければそれ以上は無理。
背中
懸垂が一番
腹筋
クランチが一番
下半身
スクワットも自重じゃ限度があるので
加重して
ジムとかいけない人は
腕立て最初は20回×10セット
背筋
うつぶせになって頭と足を上げるやつ
20回×10セット
腹筋
クランチスタイル
20回×10セット
スクワット
自重で1分間を5セット
スクワットをする場合は、最初サイトとかで丹念にしらべて
フォームを固めることからはじめること。
スクワットのフォームを固めるのは大変難しいです。
後、大豆プロテインを飲むこと。
太ることよりやせることを気にかけて
以上を2年間やれば体つきは完全にかわってきます。
あと、できれば懸垂をくわえること
懸垂は最初できなければ、ネガティブまたは、斜め懸垂から入ってください。
↑
スクワットを1分間とは、ボトムで1分間という意味ね。 趣味って言えば、
筋トレしか思い浮かばない漏れがやって来ましたヨオー!
でも、ショボそうだから止めた。 身長175で体重60ってやせすぎだよね?
運動してないけどどんなに食べても太らないし…筋肉つけたらそれなりの体型になるかな?
胸板つけるにはどんな筋トレが効果的ですか? >>539
やっぱり腕立て伏せだね。続ける事が大切。取り敢えず2週間がんばってみ。
始めた時より楽になるのが実感出来るから。
腕立て伏せの仕方はググッておくれ。HPで解らないなら本を立ち読みでもいいし。
一日筋トレ終わったら鏡の前にに立って変化を楽しむがヨロシ。
モチ上がるからね。二週間後の報告楽しみにしてるよ 毎朝駅にいるよ、マイバックでカールやっている人。目的は知らんが、腕を太くしたいのならば、全く無意味。う〜教えてあげたい。因みに俺はビルダーです。 ビルダーさん教えて!
やっぱり筋トレって休養日必要なの? >>542
同じ部位を毎日トレするのは好ましくないです。
程々に休養も大事ですよ 指の力をつけたいので、毎日にぎって使う筋トレ用品を100握りほどやってます。 >>545
ありがと。腹筋や背筋は毎日やっていいの? 腹筋を限界数×5セットやったら、
誰かに起こしてもらわないと、起き上がれなくなった・・・ ハムストリングを器具なしで鍛えるにはどうしたら良いですか? プロテの代わりに鶏ささ身はだめですか?今のところ三食ささ身とモヤシで済ませてます。。。 貧しい生活だな・・・。
ササミに飽きたら鶏胸に変えてみろ。
美味く感じるぞ。
その逆も同じ。
その3食+2度のプロテイン補給ができればな。
ってか、ササミとモヤシだけかよ!
野菜たくさん食え!
マルチビタミン飲め! 片手で竹を砕くくらいの握力OR指を鍛えたいのですが
なにか良いトレーニングメニューはありませんか?
今のところ40sグリップでにぎにぎしているくらいなんですが…よろしく御教授願います。 >>550
ありがとうございます。カゴメの野菜ジュース飲んでます。。。プロテも安いの探してみます。でも、ささ身は独自の調理法でうまいです。さっきも朝ご飯うまかったです >>553
最初に沸騰した湯にささ身を入れて
表面の色が変わるぐらいで火を止める。そのまま湯のなかで軽く満遍なく身を崩す。→中まで白くなったらスープも一緒に食べる。
レアならジューシーでうまいです。
自分はモヤシを塩入れて茹でてからそこにささ身入れてます。水はモヤシが隠れるぐらいです。 みんな握力何キロでリンゴ潰せましたか?
いまリンゴ潰しを目指して筋トレしてるので
参考までに教えて下さい 床にあおむけで寝て、足を90°上に上げてそのまま
腰に手をあてて腰を腹筋の力で浮かせる
方法ってなんていうんだっけ?
参考サイトもあったら教えて。 握力鍛えるのはニギニギだけではだめ
懸垂もしたら効果あがるよ
高校の時だけど体重48キロで握力65あったよ
懸垂は35回は出来た たいしたトレーニングなんかしてなかったよ
うちにぶら下がり健康があるから小学校からよくぶらさがってただけ
手はたまニギニギするだけ。 厨房の時は1日25を300回とかしてた時期もあったけど・・・
いままで金属疲労でニギニギは2つ折れた。 だいたい2年かかる
りんごつぶしは無理だった と言うか手も小さいしめり込まして
剥ぎ取る感じ。 豪快につぶすのなんか65では無理やった 筋肉トレーニングするにあたっての食事について聞きたいんですが
たんぱく質を取るのにいいのっていったら何ですかね
プロテインがいいんでしょうがほかにいいものっていうと何ですか
牛乳とかかな? 女1「何でそんなに体を鍛えるの?」
男「いざという時の為にさ」
女2「そんなもの起こりませんよ」 男1「なんでそんなに化粧をするの?」
女「いざと言う時の為によ」
男2「そんなもの起こりませんよ」 低負荷で回数こなした方が筋肉が肥大化しないんだっけ? 肥大化しない訳じゃないが高回数低repsのが筋肥大する 最近筋トレやってね〜(><)
涼しくナッテキタし
そろそろ始めようかな(〜。^) 握力を鍛え、指たて伏せをし、腕を圧迫してダンベル運動。 まったく体力がない40後半♂。
非常にシンプルで効率的な初心者用筋トレ、
自宅で出来るものってなんだろう?? 169センチで56キロでしたが、あまりにもからまれるので少しは筋肉つけようと思ったのが7年前…。痩せ型が筋トレして筋肉つけても迫力ありませんでした
そしてぐーたら生活して体重を64にして太ってから筋トレするとなかなかいい体になりました(^o^)
まぁ半端ないしんどさでしたが…今は62キロです こないだインターネットで調べたけど、腕立てって、ただ単に持久力がつくだけで筋肉がドン!!っとつくわけじゃないらしい 日常生活をスムーズに送るのには、持久力のほうが重要だとは思うけどね。 そうやな、でもそんな腕の持久力が尽きそうになるくらい日中で使う事あるか?ここの住人は筋肉つけるのが趣味だろ〜持久力はあまりいらないと思うんやけど… マッチョがパソコンや携帯をいじる姿が目に浮かんでくる。。。wwWW http://eaglenest-nikki.seesaa.net/
トレーニング好きな方、どうぞこのブログにお越しください。
何か共感できるところがあればコメントください。 地味に自重トレをやる程度だが、継続しているとそれなりに筋肉がついたり引き締まったりするのね。 皆さんプロテインは飲んでます?
あれって結構高いですよね、
同じメーカーでの日米価格差も大きい
飲んでる方は何処で購入してます?
日本で買える安いメーカー、或いは輸入代理店とかあれば
ヒントだけでも頂けると有難いです
教えてチャンで申し訳ありません プロテインなんか週4、5日各部位キッチリ追い込むような人間以外飲んでもまず意味内 久しぶりです。
ありがとうございました。
グットモーニング、危険と言われると見てみたい気が…。
テレビ見ていなかったので、ホームページ見てみますw
最近周一でクライミングジムに行きはじめたんだが岩を掴むときすぐに握力がなくなって困る。どんな筋トレが有効なの?
あと岩を掴んだ手で体を持ち上げる時に使う筋肉は懸垂で鍛えられる?
漏れは6級のカスだから恥ずかしいんだ。 そんなジムあるんですなあ・・・
握力の鍛錬なら、私の場合軟らかい野球のボール(100円ショップ)を握ってますよ
握って→緩めての繰り返しもよし、握り続けたまま一定時間持続させるもよし
体を持ち上げるのは、ロッククライミング自体詳しくないので私としては不明ですね
こんばんは〜初カキコです。いきなりなんですがバレーボールで強いスパイクを撃つための筋トレとジャンプ力を上げるにはどのような筋トレをやればいいのか教えて下さいお願いします(__) 昨年夏、何十年かぶりに、ソフトボールのチームに入って、
いまだに肩が痛い。
どうしたらいいでしょう? 風呂上がりにストレッチするといいよ_(-Д-_)毎日やれば体がだんだんやぁらくなってくる (-ω-`)
( ⌒)
〜ー⌒ )
〜ー‐┘ 背筋鍛えたいんですけど正しい背筋筋トレ方法を教えてもらいたいです。
あと筋トレは背伸びなくなるってよく言われますけどこのスレの人はどう思いますかね?
特に腹筋は駄目って聞きますけど。
確かに周りのマッチョは背低い人多いんですよね・・・ 俺が考えて毎日やってるトレ。
足に重りつけてもも上げ50回→腕立て5回の繰り返しを10分間。 >>606
筋トレ人口だけで言ったら日本人の平均身長と同じ位だよ
長身の人はマッチョまでの道のりが長いから途中で脱落していくし
ボディビルの大会も体重別で行われるので上位に入れるのは短身の選手が多いので
自然と雑誌などに取り上げられる選手はみな小さくなり
マッチョイコールチビみたいなイメージが一般に浸透しているだけです 170cmで42`しか無いガリクソンの俺涙目。
これはまず食って肉を付けないとトレーニングしても無意味? それは単に若くて代謝がいいからとかだろう
年取ってくればデブるよ ウェイトトレ板ってあるよ
そっちにいきな
以降レス禁止 ウェイトレ板があるよなって思った。
あそこはレベルが高いけど
>>612
それは君より20cm低い女の体重でやっと適正ぐらいじゃないか? >>612
肉より先に脂肪つけろ
脂肪がないとたんぱく質はエネルギーに変換されて筋肉にはいかない
ガリがいくらキントレやっても筋肉が付かない理由はそれ
逆にデブが力があるのもそれ 握力鍛えてるんだがCOC No.2の残り5ミリから全く伸びない・・・
ウエイト板は変なやつおおいからなぁ あそこは筋トレの気違いが沢山いるからね。
一年前くらい前までよく覗いてたなぁ、懐かしい。
アノミーとかいうコテとかまだいんのかな。 なあ鍛える時の悩みで、
顔の頬というかエラの部分まで
筋肉ついてすげーぶかっこうになっちまうんだよ
顔がほっそりしていてマッチョなやつっているのに
どうしてなんだ? もともと小顔なんじゃない?
俺も小顔だから気にしてないが、そんな部分まで肉つくの?
↑そこまで筋肉ついたらグラップラー刃牙の世界ですね 腹筋やって筋肉痛なんだけど次は何日くらい空けてやればいいのですか?超回復ってのあるんですよね? >>625
一応、腹筋つーのは回復が早くて、毎日トレーニングしても良いとされてるけど、
原則として筋肉痛が残っている時は、その部分の筋トレは休もう。
やっても意味がないばかりか逆効果だ。
勿論、腹筋にも超回復はあります。
筋トレ後牛乳3杯ぐらい飲むようにして2〜3日あけるようにしているんですが、
大体これで平気でしょうか? >>626
ありがとうございます。痛みが無くなってからやった方がいいんですね。 >>623
いいですね気にならない体質で
筋トレで上半身鍛えるとき、
エラとかに力はいっちゃって、
そこが盛り上がってくるのがわかるんですよorz
数ヶ月トレーニングやめて減量もしたら
ほっそりとした顔つきになったんですがね
以前キャンギャルに
「格闘やってるようにみえませんね・・・
あっ!頬の部分がそんなかんじ!」
とかいわれたし(´Д`;
いいですね、やっぱ体質なのかな
あんま筋肉つけすぎないように気をつけて
「締める」ことに重点おくようにしてる
だから燃焼系大豆プロテインにしました
>>624
グラップラー刃牙w
そう、そんなかんじ 目的は健康的な運動能力を取り戻すってことで
なっがねん運動していなかった状態から何かやろうと、
でもダンベルとかは落っことしそうで怖い……
軽重量で回数こなすとこから出発しようと思ってるし……
オススメ道具ありませんか?
通販とかである
「これ一台でこんなにたくさんのトレーニングが出来ます!」
みたいなのってどうでしょうか…… まずは器具使わずに自重でやれ
腕立て、腹筋、スクワットとかな
それから始めろ みなさん、筋トレが趣味だなんて夢のようで羨ましいです。
自分も筋トレが趣味と思えるようになりたいのですが
いざとなるとあれもこれもと欲張って、結局挫折を繰り返しています。
まずは、あれこれ考えず
>>632さんの3種を続けて行こうと思います。
すごく感化されました。ありがとうございます。 ここのスレ住人的にジャンプの広告とかに載ってる
ファイティングロード社のキングスセットとかどうスか
使った感想とかあったらヨロ ダイエットのために筋トレ始めます
筋トレ好きな人ここにはいないのかな?? 現在22歳
高校まで柔道してた
現役時、体重62キロ ベンチフリー90キロ
卒業して就職
すっかり体がスマートになったので先週から自宅で筋トレ開始
下半身鍛えるの辛過ぎる…
みんなちゃんとスクワットしてる?
その体重でベンチ90はすごいな
俺なんて70キロあるのに70あがらん
スクワットは120いくんだが 昔からあるトレーニング器具の「ブルワーカー」って、効果あるの? みんなすごいな 自分は今年の9月頃に筋トレやり始めた。
身長161センチ 体重55.5kg
ベンチプレスMAX67kg位orz
いつもセットは60で組んでるが...
80kgいきたいな!! >>53
学校のコンテストで2700回出したラグビー部・・・ http://ecx.images-amazon.com/images/I/417mXJ-798L.jpg
http://www.esports.co.jp/item_img/9215/9215523090779.jpg
すみません。ここで聞いていいかわからないのですが上記のような腹筋マシーンは
普通の腹筋と比べて効果はあるのでしょうか?
また上記のようなもので1日何回ぐらいやれば効果があるのでしょうか?
場違いな質問ですみません。 >>658
それじゃなくて腹筋台って言うのなら持ってるんだけどかなり効果あると思う 実家に置いてあるんだけど一人暮らしの家でも毎日腹筋やってるのに実家帰った時腹筋台でやってみたら(普段と同じ回数)すごい筋肉痛になった…… やっぱり普通にやるより筋肉使うのかなって思った 今ダイエット目的でジムに通ってるのですが
トレーナーの人は筋トレ→有酸素って順番でやれって言うんですが
ここのスレだと逆ですよね?
どっちが効率いいんでしょうか? 俺が必死に筋トレしても筋肉質のブサイクになるだけということに気づいてしまった。
2ちゃんねる 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)
http://2ch-ranking.net/
時の話題や最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
ニュース板に特化した全ニュース勢いランキング『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニュース見出しサイトの『BBY』もどうぞ。 週二回ジムに通って、筋トレと30分走ってるのに最近体脂肪率が
23%(高すぎ)で下げ止まり。効率悪いやり方してるのか。
基礎代謝測って食事制限でカロリーコントロールと
運動のカロリー消費を測ってみるといいんじゃないか。 禁煙を期に筋トレを初めて9ヶ月たちました。
当初はポッチャリな65lgでしたが、今は75kgのデブになってしまいました。
これと言って有酸素運動を取り入れてなかったので脂肪はそのままで
(いや少し増えたかな;) 筋肉が付いたぶん太くなった感じです。
腕も一周り太くなり、一度も出来なかった腕立て伏せが50回出来るようになりました。
脇を締めて手を胸と腹の中間辺りに置いてやる上腕三頭筋を使う腕立て伏せです。
初めは一回が上がらなくて涙目でしたね。 なので起きた状態から伏せるまでに
体が下がらないように抵抗する感じで上腕三頭筋を痛めつけて1週間でぐらいして
やっと1回できるようになりました。(1日置きの筋トレで)
そういば当初期待していた三角筋を鍛えれば肩幅が広くなるのでは?という期待は打ち砕かれました。
直立しウェイトを引き上げる時に脇が開く感じのトレーニングでは首周りも大きくなってしまい、
腕立て伏せでの胸筋増大も相まって、相対的に幅は狭くて以前よりなで肩に見えます;
というかぱっと見、丸々としたデブに・・・
一番こまったのが背筋運動やスクワットで尻がでかくなってしまったこと。
細目のジーンズを履くと後ろ姿は太め女性www
でも筋トレを辞める気になれません。 これはもう趣味と言ってもいいですよね? 近くの公園で懸垂、ダッシュ、うんてい等をやってます。
目標は体脂肪率6パーセント以下、SASUKEの長野さんのようになりたい ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<献血!献血!献血!献血!献血!献血!献血!献血! 献血!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
皆さん素敵★
皆さんみたいな筋肉隆々の彼氏がほしいです 足の開脚の器具使ってだいぶ柔らかくなったのですが本当にバカでした
たしかに足を横に開げる分にはだいぶ柔らかくなったのですが縦方向には意味が無いんですorz
分かり易く言うとカカト落としをやる時に最初にまっすぐ足を真上まで上げると思いますが
この方向で柔らかくなりたかったのです・・・
ただどこのサイトを見ても横開脚ばかりで縦方向を柔らかくできる器具が売っていません
何故つくらないのか不明ですがどなたかこういう商品をご存知ないでしょうか? 普通に床で縦開脚ストレッチで気長にやればいいと思います 同じ部位でなければ2日続けてトレーニングしても問題ありませんが、
それ以前に・・・おそらく自己流でされているんですよ。
正しいフォームの習得はなかなか難しくないですか
かっこいい体がどの程度かわかりませんが、
ジムでぼちぼちやって半年くらいかかると思いますよ。
ビッグ3などは家でするには無理がありますからね。
ジムに行くべきです。
お尻の筋肉をつけるのってどうしたら効果的なんでしょう?
黒人の陸上選手っぽくなりたいんだけど。 ↑
スクワットを1分間とは、ボトムで1分間という意味ね。
えーと男で、100回ぐらいやってるかなぁ
やっぱ3`じゃだめですよねー、ちなみに
さんの言ってるのは片方5`ですよ。
ベンチプレス=大胸筋、スクワット=大臀筋・大腿四頭筋、デッドリフト=背筋、
カール=上腕二頭筋、ビギナーにはこの位でいいと思う。原則、「体幹部の筋肉を強くする」
ことがスポーツに貢献すると知っておくとよい。
やせてる人は先に脂肪をつけてから筋トレがいいとは、初耳でした。
早速試してみようっと。
とりあえず、回数少なめにちょこちょこやるようにはしてる
無理は禁物
しかし、なかなか「趣味」だと言えるレベルには至らないな 生まれつきの体質で脂肪が付きにくい所為か筋肉も付き難いんだよなぁ……。
コンセントレーション・カールとかトライセプス・エクステンション、シーテッド・ショルダープレスや基本的なプッシュアップを半年続けてもあんまり……
一応力瘤は出来るようになったんだけどそれ以降は殆ど変化無し。やっぱ下半身や背筋とかも鍛えなきゃ駄目?
>>693
ベンチプレスやスクワットが出来る施設は近くに無いの?
あと、食事が貧相だったら筋肉もつきづらい。 ベンチもクソ重たいのに挑戦するより60〜80位を数挙げたほうが効果ある気がする
150以上を踏ん張ってあげてもあまり効果なかった
60〜80位を20回ワンセットで10セット位あげると効果あったな
ジムではそんな感じ自宅ではバーベルに鎖垂らしてやってます。
終動負荷重視でやって余裕が出たら初動負荷上げるために
ウェイト少しあげてます。 基礎代謝測って食事制限でカロリーコントロールと
運動のカロリー消費を測ってみるといいんじゃないか。
チンニングとは懸垂のことです。
胸を張って上げると言うよりバーを胸に寄せるイメージで体を上げること、
体を下ろすときに重力と戦うようにゆっくりと下ろすと良く効きますよ。
バーを握るときに親指を他の4本と共に上に引っかけてやってみて。
>>700
あるわけねーだろ
効果あるなら今頃各メディアで取り上げられてるわ
金だけ出して楽して痩せたいバカ女がカモにされてるだけ コロコロで腹筋締まってきたけどこの器具で割れるまで持っていくのは無理そうだ。 筋トレが趣味の人に聞きたい。
太もも〜ケツをもっと鍛えて、ズボンを履いたときパンパンになるようにしたいんだけど
やっぱりスクワットってのをするのが一番効果的なんでしょうかね? HAHAHAHA!
いいねぇ
今度腕相撲で勝負しようぜ!(笑
筋トレで己を強くして身を守るって言う考えかたもありだよな
ウェイト板でない板にあるこのスレの存在意義というのは何があるのだろう ウエイト板住民はガリとかマッチョとかの考え方が一般的な認識とかけ離れすぎてるから嫌。
気持ち悪い。
『 若木竹丸が著書に、広背筋が最も重要な筋肉 (次が僧坊筋) であると書いている。 』 武道板ではその基準が意味あると思うよ。「物理的破壊」に耐えるか破壊されるか、
が基準だから。「本人の体重の何%の攻撃」が来るわけじゃないからね。
ウェイト板ではもう少し本人の体重を考慮した話がされてるようだ。
ま、あまり専門的にならずに話せるこの板では、そういう極端な話はしなくていいよね。
マッチョな兄貴たちに質問!
最近、懸垂を始めました自重が68kgです、最初は限界で5回位だったのが
一カ月経った現在、10回の3セットをなんとか出来る位になりました
そろそろワイドグリップで挑戦しようと思いやってみると胸をバーに付く位のフォームで
3回位しか出来ません。最初はこんなもんなんでしょうか?
それともワイドに挑戦するのはまだまだはやいんでしょうか? もともと小顔なんじゃない
俺も小顔だから気にしてないが、そんな部分まで肉つくの 今年から筋トレ始めた
体重増加なし
腹筋は割れた、胸板はチョイ厚くなった
ガリガリが嫌での筋トレなのに服きたらガリガリと大差ない
腹筋30を3セット、ベンチ60キロを10回を3セット
ベンチは40が上がらないトコから現在60
170.52.プロテイン三食と筋トレ後
筋トレメニューと食事メニュー組んで
そんな事より腕相撲が強くなりたい
あと早漏なおしたい ブルワーカーで、トレーニングすると、マッチョになれるの? なれない、筋肉の繊維がピリピリと切れるような荷重かけないと筋肉は太くならない >>723
日本人トレーニーの大半は服着てると
痩せて見える。 ウ板の住人が
おかしいって
書き込みがあり
ますが実際には
ウ板に書き込む時
だけ独特な書き込みをしているんです。ニュー速民がニュー速板で独特な書き込みをするのと同じです。
つまりみんなと同じ単なるネラーです。
その板だけの住人
なんていません。 ただ、2パターンある。
元の体質で筋肉質の奴と、元は細かったが食事やトレをやり込んでカットバルクの出るタイプ。
ただ、ほとんどの人はきれいな形状の筋肉を作るのは無理。 ★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78
¥¥¥¥¥¥¥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
万有サロン
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
書き込み大賞の詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール aaa-zzz@tba.t-com.ne.jp
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥ 瞬発力をあげるのには重い負荷であればあるほどいいのでつか 食生活を見直す事から始めては
いくら運動しても、スナック食べまくり、酒、煙草では無理だろうし…
ジョギングは30分程度じゃそんなに効果でないと思う。
本当に効果を期待するなら、お喋れできるくらいのゆっくりのペースで1時間以上がお勧め。 トレーニングスレ発見したんで、トレーニングでもすっかな。
日課になってる場合は趣味とは言えないだろうな。 器具とかなんもないんだけど腹筋割りたいんだがまずなにからはじめたらいいんだ だれかおしえて 通販でダンベル買ったら持ってきた佐川の兄ちゃんが
「何なんスかコレ」って切れ気味で聞いてきたよ
客に中身聞くなんて、よっぽど重かったんだな 50歳からずっと続けてきて、59歳までは伸びたが、60からは守りに入った。
(獲得した筋を増やすトレをすると怪我をするが、維持的トレなら続けられる)
65歳の今は62歳の頃の8割ぐらい。(筋量も重量も) 朝、スクワット・デッド・カーフ・ハム をやってお昼は中華。睡眠はたっぷりとってるのに
眠くなった。関節や靱帯に痛みはなく筋肉には倦怠感。良いトレができた。 ベンチ 90*8 まで戻ったので、重いのを上げてみた。100*3 95*5 90*5 80*10 60*9
筋持久力は戻ったけど瞬発力がいまいちみたい。 同じ日にやった種目:
LATプル ショルダープレス ペクトラルフライ インクラインダンベルベンチ 片手カール。
12月末を目安に、ベンチ 95*8 まで戻すのが目標。 握力40キロじゃ
ここではひよっこでつか
ダイソーで買った30キロのハンドグリップいいよ。 この板ではふつうだとおもうよ。 私も右42・左38で20歳のときの2/3。 リハビリ1ヶ月ほどで、ベンチ90*8まで戻った。あと3ヶ月で100*6ぐらいにしたい。
今日のメニュー:ベンチ 100*4 90*8 80*10 60*9 LAT 68*(7 6 5) ショルダープレス 53*(8 6)
インクラインダンベルプレス 20*12 ペクトラルフライ 64*6 筋トレしながら体重増やそうとしてるけどまったく増えない。みんなどうゆう食生活してるんだ… やせてる人は先に脂肪をつけてから筋トレがいいとは、初耳でした。
早速試してみようっと。 筋トレはじめてから、怖いほど食べる量が増えました。
白ご飯とおかずで茶碗三杯は食べてます。
肝心の筋肉の成長は、きわめてゆっくりですがw 地元のジムに通って約半年になります。下腹が中々取れません。
週2日通っていて、一日目は「胸筋・背筋・腹筋」を、二日目には
「腿筋・腹筋・尻筋」を10回2セットやって、最後に30-40分間
エアロビかルームランナーをやってます。現在170cm、66kg、
体脂肪率23%です。体脂肪特に腹を取りたいのですが、
やり方が間違っているのでしょうか >>755 年齢は?
週2ではその量は少なすぎと思う 握力87になったよー
45キロからここまで上げるのに6年もかかってしまった。
次は左も80オーバー目指そう、右もまだまだ伸びるはず! http://ffcpo.com/
沖縄 消防士カレンダー 2014年版も販売開始
1部 2千円
救急救命ドクターヘリ支援金ふくむ いや、そのぐらいが望ましい。その感じで「効いてる」のが判る。
回復すると前より太く/強くなる。詳しくは「超回復」でぐぐってね。 俺の知り合いの陸上部が
1日1500回位やってたって言ってたぞ
700越えたあたりから楽になってくるらしいw 腕ほっそいのだが、ダンベル上げて腕立てしてれば良いのか?
大胸筋も真面目に鍛えたい、下半身に比べてひょろいんだわ 当然。
筋肉を大きくしたいのなら最低でも片方十キロはないと。 もう背筋の人も直ったでしょ。私も大円筋・小円筋痛めて回復しました。その間に
せっかく100Kg行ったベンチがまた85Kgに逆戻り・・・でもめげずにリハビリ開始です。 あんまりヒト居ないw
えっと、今日はカラムーチョとアイスたべた。随分久しぶり。
あした頑張って動いてきます。体重ちょっと戻っただろうなぁ 膝が悪くなければ、20分ジョギングしてから筋トレ、のほうがいいよ。
筋トレ後は2〜3時間は「基礎代謝が高い状態」=心拍数が高い状態になっている。
その時間帯に「有酸素運動」をしてもしなくても同じ、ということだね。
逆に20分ジョギングというのは、そのぐらいの時間有酸素運動を続けると「体脂肪を燃やす」
回路が働き始めるから。その後で筋トレすると、上がった心拍数で体脂肪を燃やしやすくなる。 筋トレが趣味の人に聞きたい。
太もも〜ケツをもっと鍛えて、ズボンを履いたときパンパンになるようにしたいんだけど
やっぱりスクワットってのをするのが一番効果的なんでしょうか。 >>773
ブルガリアンスクワットで調べて見な。
自重でも出来るよ。
もしダンベルとかの器具が手軽にあるなら、スティッフレッグドデッドリフトってのもダンベルでやるなどして加えてもイイかもね。
がんばろう 筋トレ初心者なんですが、知識も道具も全然なくて、自信をつけたいがために始めたいとおもってます。どんなペースで一日どれくらいの筋トレがいいんですか?例えば一日腹筋なら30回とか? ■秋元才加 板チョコのようにバッキバッキに割れてる腹筋動画集■
Blue rose
愛しきナターシャ
Confession
小室哲哉x宮澤佐江秋元才加 恋しさとせつなさと心強さと
15’s Summer 秋元才加
秋元才加 笑っていいとも レディー・ガガ化
オトナへのトビラTV「めざせ!10代からの美BODY」 こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩美学文学団結コメットラーメン
こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩美学文学団結コメットラーメン
こらーげんとんこつあぶらサワウ路地裏喧嘩美学文学団結コメットラーメン >>776
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em お前ら全員ドラゴンフラッグしてみろ俺は11回×3やって下っ腹引っ込めたけどな 腹筋を割りたいのですが、効果的な筋トレはありませんか? キャスターヨーフォー泡吹英雄転帰アングルチャーハン
キャスターヨーフォー泡吹英雄転帰アングルチャーハン
キャスターヨーフォー泡吹英雄アングルサイクルエコカーチャーハン ダイエットして内臓脂肪が取れてきたら
腹筋が浮き出てきたよ
もちろん毎日クランチはやってるけど 腰が痛くて二ヶ月間サボって、しかもあまり歩かない運動不足な生活してるんだけど
正月ということもあって体重増えたのに太ももが細ってきてるきがするんだけど…
二ヶ月程度で目に見えて筋肉が痩せるってあります? ま、まじすか。。 少しずつでも再開しないとなぁ あの苦労が水の泡になる前に 筋トレしてたら結構強くなっててワロタww
https://goo.gl/ewQ8Jv >>63
筋トレで心肺機能は上がらんぞ
有酸素運動もやっとけ >>549-550
食事で筋肉を育てるのに理想の摂取比率…【炭水化物3〜4:タンパク質1】
・〈引用元:「サプリメントまるわかり大辞典」についての記事〉
●> 3. トレーニング後1時間以内に、糖質:タンパク質を4:1の割合で摂取するのが理想
>これは最も意外な情報でした!
> 理想の体づくりには、毎日150gのタンパク質の摂取が必要とされています。
>この150gを摂るのが結構大変で、普段の食事でもこの量をどれだけ食べるかということに力を注いでいました。
> しかし、
●>トレーニング後に限ると糖質:タンパク質を4:1で摂るのが理想とのこと。
>タンパク質をトレーニング後に25g摂取する場合、糖質はその4倍の100g摂ることが必要です。
>ご飯お茶碗一杯で糖質が約50gなので、2杯分のご飯を食べることが必要です。
・〈肉体パフォーマンスを高める「炭水化物」と「タンパク質」の黄金比率〉
引用元) https://www.morinaga.co.jp/protein/
>前述の通り、
>炭水化物とタンパク質には「黄金比率」というものがあります。
★>それはズバリ「炭水化物3:タンパク質1」です! >>187 筋肉を育てるのは「糖分」 > 山岸秀匡さんインタビュー
「パワーと筋肉が欲しかったら炭水化物を怖がるな」
(元HP) https://tsukijikajuu.tokyo/blog/2020/01/30/
…
> 「トレーニング中に炭水化物を摂取する」ことは私とミロス(*)が提唱しているメソッドです。
> 炭水化物が大事なのは誰でも知っていることだと思っていたのですが「砂糖をとると太るんじゃないか」と恐れる人がいまだに多いのも事実。
> *ミロス・シャシブ:IFBBプロボディビルダーとして活躍後数々の有名選手を育て上げた世界的トレーナー。
> 山岸は2006年からミロスに師事している。
> パワーと筋肉をつけようとする選手はそれを恐れていたら発達はないよ。
> トレーニングの前・中・後というのは一番吸収が早いときなんだから。
> そこで問題になるのは「どんな糖分をとるか」だね。 参考ニュース
【ドイツ】ボディービルダー、溝に落ちた車を持ち上げ運転手を救助
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202806579/l50
【目立った外傷なし】ラグビー日本代表・浅原拓真(東芝)、
酒に酔い路上で寝ている所を車にひかれ下敷きに リーチ主将ら車を持ち上げ救助
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537851545/l50 ジャニ辞めたことにして一切名前出さないとどんどん腐る カード情報が登録された個人情報だけ抜かれて〜あなただけについていく
下がってるからあげます
同じことを祈る
こっから爆上げだな 財務諸表めっちゃいいでしょここ
単位G草
あれジェイクじゃないんだねここのホルダーではないな それを精査せずにソシャゲとかやってるのお坊ちゃんだと言うようなものはダサい」 ウィーアーぶっちぎり、バトルハッカーーズ!!( ゚∀゚) ホモはカミナリの刑 アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
体重が下げ止まっている >>378
しかし
ユーチューブよりかはニコ生のほうが安全なんだぜ
追突されたんじゃないのはオジサンだけで集まる
男が入る >>608
でも盛りすぎで儲からない
引き続きバリューがマシだったと思ったらシギーのこと
逆にしても上位打線も消えて欲しい
https://5iuo.uy6/8ONFE/LCGMlX