近代建築が好きな人 [転載禁止]©2ch.net
おもに戦前期に建てられた、
日本国内の洋風建築物(=近代建築)
が好きな人のためのスレッドです。
「近代建築」の4文字を含むスレが
2chの何処にもずっと無いままなので
建てました。よろしくお願いします。 ワラタ
>>116
近代建築のことなら是非これからも
どんどん紹介してください。 >>113-114
そう糸魚川
火災範囲見たけど近代建築までは火は来なかったみたい
被害がデカイから素直に喜べない話だけど 近代建築は非常時もそうだが
常時のほうが怖い(解体危惧という意味で)
有形登録されても安泰じゃないわけだからねえ。 台湾や満州に残る近代建築も見てみたい。台湾旅行とか楽しそう。
ところで帝冠様式ってあるけど、神社の社務所にあるような建物もこの様式に入るの。様式自体は近代建築か否かは関係ないよね。 >>123
韓国は意図的に破壊されたものも多いからなぁ。
台南の林百貨店に一番行きたい。附近に旧勧銀支店とか日本統治時代の近代建築も多いみたいだし。 個人所有で、かつ道路からは他の建物に隠されて見えないとかならありそうな…
近代建築総覧も「主要なもの」をリスト化してるからこれにも載ってない近代建築は沢山ありそう(ひっそり潰されまくってるだろうけど) >>127
今は人件費のがヘタすると高いから、あんま凝ったことができないんだよね。
昔は材料費は高かったけど、人件費は安かったんで、時間掛けることができた。 非インターナショナル様式以外の、狭義の様式建築(装飾建築)は1950年代で終焉したな。
それ以降のものは、それ以前の模作でしかない。 表現がダブって反対の反対になった
スマンw
インターナショナル様式だって様式建築ではあるけど
それ以外のってことね にしても土地代3億4千万抜かして中古価格44億には見えんな
あまりに貧相すぎ
ショピングモールにしか見えない どっかの田舎町の道裏とかで近代建築見つけたらググってしまう癖がついてしまった。笑 かつての上流階級の邸宅だったところが
現在個人宅使用中の場合はあまり知られていないのが多いからねえ 仕舞屋の商店系でも存在するわな。
>>137
特別公開してほしいの結構あるよね。
日本家屋だけど荻外荘は死ぬまでに内覧したい
やっぱり無理かな すまん
なにげなくググったら
時代が変わっていて驚いたわ 戦前の建物っぽいけど外見リフォームして年代不詳になってる建物もあるね
窓をアルミサッシにして、外壁をトタンで覆ってる建物 >>140
地元に少なくとも二軒ある。
両方下見板張り医院建築だけど外壁覆われたり増築したりで玄関周りと門柱くらいしか原型を留めてない。 >>141
もったいないと思ってしまった
下見板張りの医院建築大好物なんだよなあ… >>142
大丸心斎橋店は残念だが、つぎはぎだらけなので耐震に問題があるようで
九段会館みたいに死傷者が出るのを恐れたから、しようがないことなのかな? >>144
実際は問題なんかないよ
近代建築破壊したいときに用いる単なるいつもの理由付けだから >>144
九段会館は釣り天井の施工が事故原因だったのに
これ幸いと会館そのものの破壊の理由付けに使われたからな
建物にすれば気の毒な話だ >>144-145
大丸心斎橋店は戦災で高層階内部に火が入って焼けただけ。
隣の旧そごうを取得して増床なったわけだから
吹き抜けを復活させて旗艦にでもと思っていたらまさかの破壊
東国連中は戦前の「大大阪」時代の遺産に遡ってまで大阪を潰したいんだな ところでこれから春にかけて
どっかの近代建築の特別公開とかはありますか? そういう情報、いつも公開後や都合付かないギリギリの日に知って後悔してる
一番早く楽に情報手に入るのはTwitterかな…
mixiは大手コミュニティも過疎り気味 >>149
どんな語句で検索してんの?
たしかにバカッターはバカがいち早く情報を載せたがるから便利な場合はあるが
個人的にバカッターはバカッターだと思うので参加はしてない
外部からの検索では見てるけど 攻撃的って、どこが?
バカッターはきらいだから参加してないってだけ
かまってちゃんツールだから。
ただし、かまってちゃん行為の一環として出し抜き情報を載せたがるから
それは有用なときもあるから外部からチェックさせてもらってるよ、って話 どんな語句で検索してるのかだけを聞けばいいのにわざわざTwitterのユーザーバカにするような文言並べてるから攻撃的って言われてるんでしょ
Twitterで情報得てるっていう人に向かってツールやユーザーの悪口をいいながら自分にもそのノウハウはよこせって言ってるのに自覚ないんだね てか、バカッターに情報なんてあるか?
どんな語で検索してんの? アレでたしなめたと思ってんの?(呆)
てかお互いしつこいから、もうやめない? てか検索語、絶対に書かないね。
検索されたら俺に知られて困るからか?
一人でも他人に知られたくなく共有を拒否って
それこそバカッター民丸出しの「出し抜き根性」じゃん。 お前みたいなやつと現場に見学に行った先で鉢合わせたらと思うとぞっとするもんな
教えたくないわ もうやめよう。近代建築好きにふさわしくない不毛な言い合い >>160
さすがはバカッター利用者ですね
出し抜くことしか考えてない低脳連中w
テメエだって発信側じゃねえじゃん。笑 爺さんの家が築90年ぐらいなんだけど、田舎すぎて普通の日本建築で面白みがない。
アール・デコとか知らない人たちが作ったんだろうなあ〜 内装的には純和風?
それでも異邦人から見て斬新だと思うよ 西洋の様式知ってても作らなきゃいけないものは持ち主の意向次第だしね
普通の日本建築でも丁寧に作られたものなら色々楽しめるよ 農家だよ。なんというんだろう。農家造?
詳しくはわからないけど、あまり変わった意匠はなかった気がする。
ベターっとしたザ農家みたいな。
祖父母が亡くなったら潰して売りたいと父が言っていた。
俺にも多少思い出はあるし、父はもっとあるわだろうけど、思い出だけで維持できないんだろうな。 農家といってもいろんな様式があるんだけど
典型的な茅葺きはいつも囲炉裏の煙で燻してメンテナンスする必要があるから大変なんだよね >>167
>>164
いやそれはまた非常に価値があるよ。
個人的には純洋風的な住宅よりは純和風の住宅の方が好きだな。
純洋風も好きだけど、日本的な意匠や、日本的な再解釈のあまりない洋風建築は欧州からまるでそのまま持ってきたようであまり好きになれない。
赤坂迎賓館とかも鎧武者の意匠とかがあるらしいけど、西洋的過ぎて好きになれない。
近代和風建築とか文化住宅、医院建築の方が好きだな。
http://livedoor.blogimg.jp/heisei10/imgs/9/4/945b77a7.jpg
これを近代建築として良いのかは分からないけれど、こういう和風建築に硝子戸、カーテンで内装は和室中心で応接間だけ洋間、縁側があるような建物が好み。
http://www2.nhk.or.jp/archives/michi/sp/cgi/detail.cgi?dasID=D0004990147_00000
これもたまらない。 赤坂迎賓館の隣に>>169さん好み(?)の游心亭という和風の別館があるよ >>170
ありがとう。和風は京都だと思ってたけど、赤坂にもあるんだね。まあそりゃ当たり前か。
都内なら文化住宅とかさりげなく沢山残ってそうだけど実際はどうなんだろう?
また文化住宅が流行ったりしないかな? >>169
瓦屋根も好きだけどこういう赤いトタン屋根?もいかにも近代和風住宅って感じで好き
ガラス窓が大小の枠が合わさった格子だとなお良し >>172
いいね!お洒落。
畳部屋アパートも床の間つけてベランダ側を寄木床の広縁にしたらかなりお洒落になると思わない?
現代和風アパート的な。
京都だと戦前の下宿や旅館が今も賃貸であったりする。羨ましい。 川西市の郷土館は洋館も和風建築もあって良いよ。
洋館目当てで行ったけど、和館のがすごかった。
なるかどうかわからないけど、重要文化財になったら、
今みたいに気楽に自由に見せられなくなるかもって言ってた。
わりとイベントやってるので、建物だけ見たいなら何もやってない日に。
大阪からでもちょっと不便だけど、あそこは見て損はないと思う。
庭にも昔の門とかあるし、ちょっと山なんで静かだし良いところ。 最近文化住宅(洋館付き住宅)が気になってる。
全国的に広がった建築様式だし。
都内や古い街をふらふら歩いてると突然現れるよね。 昔、建て替え前の表参道の同潤会アパートの中に入った時
床がきしむわ、窓枠?壁?から隙間風が吹くわで暖房がガンガンだったような記憶がある
文化住宅は見学だけならまだしも、居住となると訳が違って来るよね >>179
洋館付き文化住宅いいよね
たいてい母屋も当時の形残してるし、当時のごく普通の家ってあんま残ってない(もしくは普通すぎて気付かない)からそれを知れるのはありがたい
あと何より、持ち主が建物にこだわってそうで好き
川越で二軒洋館付住宅の写真撮った
個人宅、窓は新しいものっぽい
http://i.imgur.com/y3xGi5M.jpg
個人宅、正面からだと出桁造りの町屋だけど横から見るとモルタルっぽい造りの洋館?洋室?がついていた
http://i.imgur.com/gRU6ENT.jpg
http://i.imgur.com/eAnCSSe.jpg >>181
いいね。最初のが一番好みかも。安定の棕櫚の木だね。
中廊下型の近代和風住宅に、玄関脇に書斎や応接室として洋館又は洋間が付いてるのが、日本住宅の至高だと思う。前に出た同潤会江古田住宅の佐々木邸とか最高。
佐々木邸 NHK動画
http://www2.nhk.or.jp/archives/michi/sp/cgi/detail.cgi?dasID=D0004990147_00000
既出だけど、東松山の洋館付き住宅を再掲。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2459659626.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2373244446.jpg
個人的に主屋、洋館、庭、門柱等この様式の中でもかなり美しい部類だと思う。
それから、板橋駅周辺で見つけた洋館付き住宅。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0425354941.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3694678406.jpg
こちらも安定の棕櫚の木、古い門柱もある。後ろに主屋が見える。
あと昭和9年の映画「隣りの八重ちゃん」の住宅も洋館付き住宅だ。これは住宅だけでなく当時の生活様式も垣間見れる。
縁側が家の中と外の「曖昧な」部分として機能してて、佐々木邸の能登路さんが言っていた通り、「季節が家の中に自然に入って来るような生活のリズム」と言うのがよく分かる。
凄く豊かさを感じられ憧れる。
昭和9年「隣りの八重ちゃん」
https://m.youtube.com/watch?v=ALBwuziiMos
今の住宅は、和室も洋室も半端で、家全体が安っぽいよね。大量生産だから私の住宅の此処は誇れる!っていうものもない。
伝統的様式の継承って点では、今の家は客間がないから、床の間があれば私的と公的両方使えて汎用性が高く、客人を止まらせるような時に便利な和室はこれから復権の余地があるんではないかと思う。
少し洋館付き住宅から逸れてしまった。 1ですが最近比較的活況で嬉しいです。
話ぶった切ってすみません
私は「近代建築内部の食堂」での飲食にも凝ってます。
いわゆる主食堂など「開館当時からの飲食フロア」で、
内装や雰囲気が保持されている場所が原則ですが
若干の改装程度ならば許容範囲です。
現役(利用ずみ)
・ガスビル食堂・中央電気倶楽部食堂
・御影公会堂食堂・東華菜館・奈良ホテル
・箱根富士屋ホテル・日光金谷ホテル
・蒲郡プリンスホテル(当時)
・学士会館・浅草神谷バー
・グランドプリンス赤坂旧館(当時)
・銀座ライオン
…まだまだ思い出せてない場所あり
現役(未訪問)
・川奈ホテル・雲仙観光ホテル
・綿業会館・大阪倶楽部
・銀座ボルドー etc.
消滅/改装ずみ(利用経験あり)
・阪急百貨店大食堂・そごう大食堂
・大阪市中央公会堂食堂(今とは全く別物)
・ニューワールドサービス
・銀座ピルゼン・銀座ケテル
…まだまだ思い出せてない場所あり
消滅/改装ずみ(未訪問のまま)
・多数… いま行きたいのは京都の一養軒ですね。
大阪から近いのに、あのたたずまいですから
個人的に気おくれというか温存してしまってて。
最近調べたら、じつは開業当時からの洋食店の建物ではないみたいで
びっくりしました(戦前住宅を戦後に改装)
立地的な雰囲気といい、たまりません。 ホテル系では、富士屋ホテルが特によかったですね。
お昼のコース料理を食べましたが、とても雰囲気がいいです。
ここの人ならわかると思いますが、
「本物の場所」ほど、たたずまいや時間の流れ方がちがうんです。
そんな空間だけでも心地よいのに、そこで食事をするのはさらに至福ですね
ニューワールドサービスもそうでした。もう随分経ちますが解体は残念でした 結構行ってますね。
自分は喫茶店と銭湯(夏限定w)が多いです。
大抵一人なので、ホテルで食事は気後れしてなかなか行けません。
大阪中央公会堂はあの食堂自体なくなってしまって、
今はオサレなレストランバーみたいなのになってて、ショック受けました。
行きつけだったらしきおばちゃん連中も、自分と同じく呆然としてました。
ずっとそこにあるもんだと思ってたらダメですね。 反応どうもです。上で書き出した場所は結婚してた当時の妻と2人で行った場所も含まれてまして、
今は再びシングルが久しいですから私もコース料理は厳しいです(苦笑)。
仰るとおり、「大阪ホテル」が営業していた当時の中央公会堂食堂は本物レトロで大変趣きがありました
当時まだ母との訪問で、営業終了が報じられてから行ったのですが
まだまだ普段の雰囲気ですばらしかったです。
メニューにレトロな「サイダー」がありそれを飲みましたが
それが最初で最後になってしまいました。
個人的にはメニュー面では、食事では例えば「コキール」など、
飲物では「サイダー」や「スタウト」などがあるところなんかは
「戦前からの本物」を感じます。 喫茶では、「自由学園明日館」の喫茶付き入館とか
明治村の「帝国ホテル正面玄関」なんかも利用したことあります
どちらも比較的著名ですね。 そういや名古屋市公会堂の食堂にも行ったな、と調べてたら
現在改築閉鎖中で、食堂は工事開始前に閉店してたんですね。。
再開後に喫茶が入るみたいですが、
中之島のように雰囲気が損なわれてしまわないことを祈ります… うちから一番近くて一番気軽に入れそうな当時からのお店は渋谷の名曲喫茶ライオン(昭和元年築・戦後再築)かなあ…
いや、個人喫茶は気軽に入れないかも… これに限らず、入りにくい店云々ってよく話題になるけど
客商売なんだから気負わず入ればいいよ。
常連さんだって初めての日はあったわけだし。 >>184で書かれた各店でも、(心的面ではなく)物理面で「おひとりさまが入りにくい店」は基本的にないよね。
ランチメニューや喫茶メニュー、男ならば昼夜関係なく酒&つまみとかでも十分可能
近代建築はともかく物理的に1人で入りにくい店ってのは
たとえばコース料理専門店や伝統的な料理旅館みたいな場合ね。 8kgの小径折りたたみ自転車買った
これで地方の近代建築散策するときに沢山の近代建築見て回れる
でもGWは…仕事です 看板建築撮影しに行ったらお祭りしてて人だかりと出し物が建物が重なってロクに撮れなかった
皆も長距離旅行する時はかぶらないように気をつけてね… >>195
折りたたみ自転車ってヤバクね?
走行中に部品が外れたり折れたりして前に転んで怪我したというケースがあるようだし
近代建築の点在している観光地の市内ではレンタルサイクルがあると思うんだけど
>>196
GW中に特別公開された国会議事堂、神奈川県本庁舎で一般見学では見られない所を見られるということだったが
GW中ということもあってイベントや人混みはしようがないね
人など邪魔なものを消したり修正できるソフトを使ってみると良いかも なんか、過剰に気にしすぎてないか?
一番か最後にすりゃ済む話だし マニアもよろこぶ東京都内の“古き良き”駅舎5選
池上駅(東急池上線)――ザ・昭和遺産
原宿駅(JR山手線)――レトロモダンと「宮廷ホーム」
両国駅(JR総武線)――大正モダン建築と国技館と
御茶ノ水駅(JR中央線・総武線)――コルビュジエの弟子が手掛けた
堀切駅(東武スカイツリーライン)――金八と小津と木造駅舎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170605-00002767-bunshun-soci&pos=4 地平両国駅の駅舎は、近代建築ヲタが見るという面では
フロア貸しする以前がよかったな。まだ大相撲開催中の帰り客の臨時改札でしか使ってなかったとき。 忘れて〜くれ〜るな〜
東武鉄道東上本線ときわ台駅。 あのタカシマヤ東別館だって
アーキなんとかで内部見学実現してるのにねぇ。 今は無き大丸心斎橋店本館見学のついでに
島屋東別館も見学してきたが
一階と史料館のある三階しか見学できなかった
本当は全階見たかったけど
今度は宿泊施設、商業テナント、史料館の複合施設として
リニューアルするそうだ
そういえば、美しいレンガ造りの奈良少年刑務所が
ホテルとしてリニューアルする予定だとか
なお、島屋大阪店はあまり印象に残っていないなあ >>205
んまあ通常時はそうだからね。俺も参加できなかったがオープンアーキテクチャでの公開、もう6年以上前なのか。早いなあ。屋上や非公開部分、駅設置予定だった地下2階部分まで入れたイベント。
リニューアルは最悪だな。オリジナルが失われてしまう。
タカシマヤ大阪店が貴方の印象に残らなかったのはリニューアル後だからだよ。窓枠も波打ちガラスも交換してしまい、テラコッタの上から塗装してしまった。建物が残ったからいいじゃん、と素直に思いにくい複雑な感慨。 すこし上で近代建築での飲食施設(内装そのまま系)の話題を出してみたけど、少なくともこのスレのぞく人のなかではあまり興味持つ人いないみたいだね。
施設によってホテル系なら「主食堂」とか「メインダイニング」とか呼称はちがったり、施設そのものが飲食店だったりするけど、
戦前の空気そのままのようなたたずまいに浸って飲食は個人的に至福のひとときなんだよね。
前に書いたかな、御影公会堂食堂とか中央電気倶楽部食堂とかはいいよ。
後者は内装はともかく什器類は一昔前の冠婚施設みたいなので古くはないけど、館内には白リネンで全部覆われた腰掛(今時貴重)が置かれてたり、全体のたたずまいは上質でした。
雲仙観光ホテルの主食堂へは是非行きたい。まだ行けてない。 旧蒲郡プリンスホテルのメインダイニングにも食べに行ったなあ。すっかり忘れてた 建替前の阪急百貨店大食堂、そごぅ大阪店(村野藤吾)大食堂は貴重な想い出です。どちらも竣工当時の雰囲気を残していました。
前者は円形のステンドグラスや客も多く華やか、後者は落ち着いていて装飾が抑えられた昭和10年代のモダンな雰囲気がありました。 高島屋東別館が破壊されるみたい。
さっき前を通ったとき、堺筋側正面の左端のウインドー部分の一帯やらが
ガラス部に内側から貼られてたりと内部の生気もなく、いかにも閉鎖みたいな様相で
プロムナード部に掲示がしてあったので、近寄って見てみて愕然とした
工事の法定掲示は、部分解体?とかいう表現だったが、改装ならば解体という語句は使わないはず
最悪の結果になりました。 SNS方面でもおそろしいほど話題にされてないのが薄ら寒い
>>212を書き込んだ段階ではゼロ、いま調べたら触れてる人は1人だけ >>212
ホテルの個室改築のため配管設置工事などで部分解体はやむを得ないだろうね
大丸心斎橋店が解体された件があったから、諦めムードでしゃーないのかな?
部分解体される前に、一般公開すれば良かったのだけど、そんな話なかったし
島屋の方で画像撮影など記録保存して一般公開すればいいと思うんだけどね