【千両箱】埋蔵金発掘が趣味の人【７箱目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【千両箱】埋蔵金発掘が趣味の人【６箱目】
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1476492079/
古今東西埋蔵金の話ならなんでも結構です。
ただし、「ｍｙ雑巾」は禁止します。
※皆さんの自由闊達で、活発そして想像力豊かな書き込みをしてください。
【書込み注意事項】
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sageを入れることで、ひっそりとお話ができるということです。
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【注意事項（諸注意）】
①埋蔵金の本質から地域・人物等に迷惑がかかる場合があるので、人名・固有名詞等の記述は慎重に
②仲間募集・共同出資・物証等売買において、詐欺等の可能性もありますので、くれぐれもご注意ください。 沖縄が梅雨明けした。
これからが探索シーズン。
皆様、お怪我などなさらないようにご注意ください。 昔から他人の茶碗で偉そうにしているお前はもう書き込まなくていいから。
頼むからこのスレを引退してくれ。 >>6 じゃあなたが私の代わりに何か書いてくださいよ。
１０レスまでに、コテハンにして私をうならせるものを書けなければ、
あなたこそ私の茶碗で偉そうにしているんじゃないんですかね？
違いますか？ あ 失礼１０レスじゃすぐ埋まっちゃうんで、明日の朝まで待ちますよ。
ぜひ、他人の茶碗じゃやないのをお願いしますよ。
っていうか、他人の茶碗なんて初めて聞きましたが、どっかの地方の伝承でしょうか？
そこから書いていただけるとありがたいです。 >>6さん そうそう。今日、大変興味深い記事がネットに出ていました。
是非、ブラクラとか姑息な手は使いませんので、ご安心して閲覧してご参考にしてください。
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170623/asahi_2017062100041.html
ttps://ameblo.jp/garyoldman06/entry-11899732867.html >>6がスレを立てればいいだけ きっとみんなそっちにいくはずさ >>9
読んだけどまんまお前じゃん
己のことは棚に上げて他人を小馬鹿にするから叩かれるんじゃないの？ １６５さん馬鹿は無視してください
「20兆円、徳川埋蔵金」は本当に実在するのかってYahooニュースにのっていましたがコメントをお願いします。 ヤフーの記事を読みました。
私のホームページのアクセスが急に増えたのは、この記事が原因だったのですね。
早丸の話でいいでしょうか？
沈没船に興味がないんで、正直よくわかりません。
早丸については、歴史家の先生にお任せします。
積まれていた荷物ですが、徳川埋蔵金４００万両かと思いきや「江戸城の大判小判十六万貫」などなど。
両も重さの単位なんで、貫でもいいんですけどね。
早丸にはロイドの保険がかかっていまして、沈んじゃったのでロイドが債権者になりました。
ロイドはその債権を売って、日本人の手に渡ってきました。
で、昭和に入り、沈没船の債券を一口十万円で公募したそうです。
私のホームページの埋蔵金関連本の中に外国籍沈没船の冊子があるのですが、あれも債券公募のための資料で裏に「 万円 口」などと書かれています。
もうこの時点でＭ資金っぽくなってきましたが、昭和４０年代には鉄砲の玉、粗銅などが引き上げられたそうで
５０年代には記事にあるように粗銅を発見しています。
昭和５７年というと３０年ほど前まで引き揚げ作業していたんですね。
当時の少年マガジンにも紹介されていたそうで、意外と知られていたんですね。
駆け足だとこんな感じです。
最後に歴史家の先生がいいことを言っていますね。
記事について詳しくは、東京経済ONLINEをご覧ください。http://toyokeizai.net/articles/-/175466 あら、直リン貼っちゃった。
個人的には、伊達藩の船なので徳川埋蔵金と関係ないように思いますね。
埋蔵金とするならば、仙台藩は奥羽越列藩同盟に入っていますから、もしもの時の脱出資金だった可能性があります。
伊達藩は、慶長遣欧使節団とか送っちゃうぐらい外国大好きだったからね。
記事の中に積み荷として「越前藩が作らせた黄金の灯籠」が出てくるんですが、地上の徳川埋蔵金の話のいくつかにも出てくるんですよね。
作成した人が一緒なのかと思います。 埋蔵金をみつけたのですが、どうすればいいのでしょうか 前スレに来てた人たち、もう来ないのかなぁ。
折角、盛り上がって賑わうとワクワクしてたんだが・・・。 『龍喰谷には無い』って書いてあったから他所に行ったんじゃないか？
外にも関西？だかの人も居たようだけど居なくなっちゃったなぁ。 スマホ版しか機能していないから、書き込めないんじゃ！ いなくなる前に捕まえる165の仲間集めはある意味正解だな 実際にスコップ片手に活動している人の意見が聞きたい。
文献読んで屁理屈述べてるジジイは書き込まなくていいから。 >>37土建屋だって調査してから掘ってるわい
闇雲に掘るバカなんかいない 徳川埋蔵金って緊急の際に掘り返す予定だったんだろ？
テレビ見てると隠すのが目的で掘り返すのを想定してない場所ばかり掘り返してる気がするんだよな >>35出番だぞ
165に代わって>>40に答えてあげなよ みてみここ一週間のクソレスを
どこのクソガキか知らんけどな
まともな話をひとつも書けん奴に165の批判はできんのや
165擁護ちゅうか165がいないとこのスレがなりたたんやろ
11年もやってるんやで165は
クソレスのばしてるほうが癌やらな お久しぶりです。
夏に向けての資料作りと、文献等を漁っていました。
ちょっと読み返して
>>21さん 埋葬金伝説から見つかった例はありません。
>>23さん マジですか！詳しくお願いします。
>>28さん>>29さん 私も９２７（９３０）さんと龍喰以外の話をしたいです。
>>33さん 金を売るには、身分証明書の提示が必要です。家の蔵から見つかったといえば足がつかないのではないでしょうか。
>>40さん テレビだからですね。徳川埋蔵金については３ｍから５ｍだと思っています。
私のホームページに石坂加浩二氏が児玉老人が水野氏に深さを示したシーンをキャプチャーしていますのでご確認ください。
ただ、児玉老人との出会いについては、実は水野家の資料に記載がないのです。口伝で伝わったと思われます。
>>44さん もう10年ですか。早いですね。埋蔵金を探してもう20年近くなりますが、恥ずかしながら発見には至っていません。 徳川埋蔵金の話が出たので少し
テレビ以外でも徳川埋蔵金を掘る人は、なぜだか深く掘ってしまいます。
三枝氏も７０ｍ、庄司氏も横穴を延々と、水野氏は十二社の鳥居の下を大分掘ったようです。
あともう少しって心理なのでしょうかね。途中で掘るのをやめるには、かなり覚悟がいるのだと推察しています。
そうそう。
八重野氏が、先日、ＴＢＳが長井小川田を掘った際に見つかった横穴を庄司氏が掘った横穴と類似しているって言っていました。
色々調べてみると写真が数点ありまして、なるほどよく似ている穴でした。
庄司氏は、ＴＢＳに登場する芳ヶ沢を探していましたから、庄司氏の穴なのかもしれません。
かもしれないというのは、庄司氏も大規模に掘っていたんですが、なぜか目立っていなく資料や写真がサンポウジャーナル以外ないのです。
なので、庄司氏が、どれだけの結果を出したのか不明なのです。 まぁ埋蔵金はロマンですから、損得抜きです。
資料を探して調べるのは面白いですよ。
もちろん、発見出来たらもっと面白いと思います。 返事ありがとうございます
人間心理が深く掘らせるんですか、一理あるかもしれないですね。
児玉老人が刀を取り出して深さを話した逸話は知っています。自分も精々10メートルぐらいだろうとは考えています。
後、テレビ映えするからかもしれませんが総堀って乱暴ですよねw
資料を丹念に調べればピンポイント(精々周辺5メートル程度)で見つかりそうなものだと思っています 知ってる奴が書けばいいんだよ
興味はあるがまったくしらん 書き込む後から難癖付けば継続意識は低下する
だから新参者が残らんのじゃ 武田、徳川で165に勝てる奴がいない
それ以外の話を書くやつがいない
書き込みがあってもこたえられるやつがいない
調べてみようってやつがいない
ここは面白いな >>46 家の蔵で千両箱が幾つも見つかったって話は通じませんよ。すぐに足がつく。 >>62
ヤフオクでも祖父の遺品とか売ってるけどだめなん？ >>63
年間に少量なら足はつかないでしょう。
しかし、大量に見つかった場合、貴方は年間に少量の売却で我慢できますか？
大量に有るのですよ！ >>64
何で突然大量になるのか理解できんわｗ
我慢できるかどうかは本人しだいで1年間でなんでさばかなあかんねんｗ
金を買い取るショップっていたるところにあるやん
金はあるんだから全国回ればいいんやん
客観的やないね >>46は枚数の話しとらんやん
なんでいきなし大量やねんｗｗ
草ぼうぼうですよ 続けてすまん
>>62
盗品でもないのに足ついたらまずいことでもあるん？ >>65
ごくごく少量の埋蔵金を探しているのかな？ 理解できんわw
>>67
盗品でもないのに？
埋蔵金を手続き全てを済ませてから探すのかな？ >>65全国の金の買い取りショップで、身分証明書を見せびらかして換金して、各都道府県から貴方の管轄の税務署に連絡がいくのを承知で換金するとは、君は大物だ！ >>33の金の換金の話がどこで少量の埋蔵金探しになってるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金売買で税務署って譲渡税、相続税を納付すればいいんやないの？なんで納付しないのが前提なの？
祖父の遺品じゃないってどうやって証明するんの？
>>71さんよ 人を小ばかにしくさって
>>33の金の換金の話がなんで大量になったり埋蔵金になったりするんかキッチリ順をおって答えてもらわんとな
165にバカにされんで？ >>72さんよ
165やったらきちーーっと答えるんやないの？
きちーっと答えんとこの先も165のターンが続くんやぞ？
実力みせたれよな
まずな>>33からの流れや
筋とおして答えてくれや どなたか、「黒部」についての耳寄り情報ありませんか？（※クレクレ君を百身承知でお願いしています。）
よろしくお願いします。（※書籍等の通常の情報は把握しているつもりです。） わたしは正しいのであって、反対するバカどもは早くスレから出て行ってください
半日待ちます。その間に言うだけ言って満足したらどうです。
わたしは譲歩しました。次に行動を起こすのは自演をしているあなたです。期待して待っています あ～あ。
久しぶりに来てみれば、誰だか知らないけど、私を語ってる。
ここの良心は、ギャーギャーお互い言いながらも、数年間、私がアンカーつかなくても書き込めるというところなのです。
それを理解できずに私を名を語るなど、空気が読めない鼻たれ小僧だとしか言えませんね。もう少し、大人になってはいかがでしょうか。 >>79さん
黒部の知識は皆無なのですが、ウチのメンバーで黒部をやっている人がいて、
崖の下から見上げると洞穴があるのが確認できるが、その位置に行くと確認できなくなるという人がいます。
冬は豪雪地帯ですから、雪がない時期から見える位置との高さが異なるという話でした。
黒部の冬場は危険ですが、冬場にチャレンジする必要があるかもしれませんね。 >>65さん
どっかの書物で、ときより小判を持ち込む老婆がいるというの記述を見たことがありますが、
それは昔の話で、現代においては税務署にマークされることは必要です。
ただ、税金さえキッチリ納めれば売買は可能かとは思いますが、なにぶん小判を打ったことがないので実態はわかりません。 >>79のような偽物が出現しましたので、この場をお借りして一言申し上げたいと思います。
足掛け11年このスレにいます。
>>79の偽物のように、他者排除する気は毛頭ありません。
知識や見識は人それぞれですから何を書こうがかまわないですし見てて面白いです。
埋蔵金ファンだからこのスレに来るわけですから、私として埋蔵金ファンを増やして往年の活気を取り戻したいと思って続けています。
むしろ、私に代わる方の出現を待ち望んでいる感があります。
しかし、いくら２ちゃんといえども、今まで皆さんの良心に甘んじて１６５でアンカーを付けなくても書き込める状態にしていただいているおりに、
>>79のような偽物行為で不要な軋轢を生むような偽物行為は辞めていただきたいです。
ご本人は遊びのつもりなのでしょうが、今まで稚拙な行為はこのスレにはほとんどありませんでした。なんＪ民だって偽物はいませんよ。
このスレの歴史を重んじて、以後、偽物行為は辱めを受けるだけであること認識しておやめください。お願いします。 読み直すと誤字脱字が多いですねｗ
いくらお酒を飲んでいるからといって、恥ずかしいですねｗｗｗ
埼玉蓮田市のお酒。神亀！
夏子の酒や美味しんぼうに登場していますので、ぜひ一度、お試しください。 youtubeに映像がないので記憶があやふやな話になります。
徳川埋蔵金プロジェクトが完結して新たに8箇所をおいかける企画で神社の敷地を掘ることになったのですが
一部の地域だけが国有地になっており発掘を断念した話をご存知の方はいないでしょうか？
凄く不自然だなあとテレビを見ながら思っていました 山梨の山に入っていました。
山梨県にも記録がなく、ほんの一言だけの伝説でしか伝わっていない金山跡を発見してきました。
探索中、ふと落ちている石に目をやると、表層では考えにくい形状、鉱物の種類でしたので足を止め観察をしたところ、
あれあれこれはズリの山（掘り出した岩石）だと確信し、周辺を探索してみたところ鉱山跡を４箇所発見しました。
鉱山跡だと確信した理由は、
①表層より六角柱の水晶（石英）を含む花崗岩がみつかった。こ
表層で六角柱の水晶は形成されませんので、これは坑道から掘り出された物だと思われます。
②４個所は、金鉱脈に沿って一直線に掘られて（例：－〇－〇ー、〇鉱山跡、－鉱脈、）いました。
この発掘方法は金鉱脈を追っていく方法なので、金鉱山だということが推察されます。
メンバーが、金らしきものが付着している（ルーペで観察）石を持ち帰りましたので、結果が待たれます。
まだ龍喰以外の調査は始まったばかりですが、持論に切り替えてリーチ一発で幻の金山跡を発見しましたので大変うれしく思っています。
引き続き調査をしていきます。
これで、修二郎が発見したとされる山のような大きな岩以外がそろいました。 >>91
知ってますがyoutubeにないやつはあのサイトでは掲載してません ホームページを更新しておきました。
武田の埋蔵金→現地レポート→幻の鉱山からご覧ください。
異論は認めます。
場所についてはノーコメントです。 >>77です。やっとつながった。しばらくパソコンの調子が悪いのか、このスレが動かなかった。
>>78そうです。今年も挑戦したいと思っています。
しかし、これといった情報が皆無でして…
>>82ありがとうございます。初耳な情報です。可能なら、もう少し詳しくお願いできませんか？ >>99さん おかえりなさい。
黒部は門外漢なのでメンバーの話も半分上の空で聞いていましたので、
地形等にありえない部分もあるかと思いますがその辺は脳内変換してください。
ご高齢の方で、だいぶ長く黒部を手掛けていたそうです。
基本的に書籍をヒントに探していたそうです。
地名等に記憶がないのですが、ザラ峠がうんぬんとかだけは覚えています。
夏場については>>82に書きましたので割愛させていただきます。
追記として、縄梯子を使って穴の上からアタックしようと周囲の状況を記憶し崖に上ると立皆目見当がつかなくなるとのこと。
ただのヘコミだよと茶化しました。
冬場は、雪が積もれば穴の位置が低くなると思い、夏場をヒントに冬に行ってみるとまったく場所がわからない。
雪が吹き溜まる場所なのかもしれないとのことでした。
佐々成正の復路の時期についてよくわかっておらず（浜松出発は1月）、時期さえわかればと言っていましたね。
ＧＰＳがない時代でしたので、位置があやふやになるのは仕方ないですね。 >>100 ありがとうございました。
またなにか、情報があればよろしくお願いします。 いえいえ
記憶があいまいで大変申し訳ございません。 幻の鉱山を発掘したいですね～
ほかにも幻の鉱山跡がありますので、絞り込みたいと思っています。
最終的に１箇所になりましたらどうにかしたいですね。 今回の幻の金山の発見について927(930)のご意見を伺いたいと思っていますが書き込んでくれるでしょうか。
>>95でリーチ一発などと書いていますが、数年間ダマテンでした。
927(930)さんの登場で、リーチをかけて一発でツモったわけです。
面白いでしょ？ ん～
あの穴はいったん置いておいて、今シーズン中にほかの候補地の確認をしてみたいと思っています。
ほかの箇所の確認をしてからになりますね。 各地にある伝説のうち本当に埋まっているものはあるでしょう。
でも、見つからずに地球は滅ぶでしょう。 >>125さん
修二郎の埋蔵金ですか？ん～どうなんでしょう。
まぁ飽きるまでやってみますよ。趣味の範囲でべ 修二郎の埋蔵金は村人に発掘されちゃってるんじゃない？？？
畠さんの本読んだけど確かに肝心な部分が省かれてるしさ、抽象的で本当なのか？って思ったよ
地元民だって修二郎の話の伝承あんのかな？本以外に事件が実在した事実は無いんでしょ。
アサバ写真館だって架空みたいだったようだし・・・
見付かってれば何らかの記録が残ってるのが普通でしょ
１６５さんの解説や推察を前スレから読ませてもらってるけど、率直な感想はそこですね >>130さん、
史実の詳細は３箱目、４箱目に全て書き込んでいる人たちがいますよ！
但し、これも諸般の事情により革新的な話は当然されていませんが、
今までで一番信用のおける史実だと思いますよ。
今まで誰もが書き込めなかった驚愕の内容だった。
これを作り話だと思う人に、修二郎の埋蔵金は絶対見つからないと、
断言できるぐらいの内容だと思います。
その内容を見て、真実かどうか真贋できないようなら到底発見は無理ですよ。 >>131の２行目「革新的」は誤記です。「確信的」が正解です。
ご了承ください。
（追加）もうすでに、３箱目や４箱目の方々は、このスレには参加していないため
その話を「嘘、偽り」だと書き込んでいる方々が多くいますが、
内容を判断できない方々が書き込んでいるとしか私個人は思っていませんが…
世の中は広いですよ！ 某なんとかや史実について調査はしたの？
裏付けがない確信ってオタクの思い込みと違うの？ >>133 >>134
根拠、裏付け…ふぅ～ん！
上記の方々が、どこかの「お宝」に挑戦している方々だとして言わせてもらえれば…
だから方々はダメなんだと思いますよ！
内容を吟味すれば、信用に値するか否か…わからなければ無理でしようねぇ…
見つかったら書き込んでください。吉報待ってま～す！ >>131 当時は１６５さんですら、絶賛していたが「避難」されないんで、今となっては、根拠のないデマとして１６５さんは取り扱っていますがね。
「避難」されないからといって、悲しいことです。 2ちゃんの書き込みで、皆さんの目を龍喰谷、大常木谷に引き付けていてくれれば、私としてもライバルがいなくて助かりますねｗ
>>130さん
すでに村人に発見された可能性もありますが、発見されていない可能性もあるので調べなければなりません。
畠山氏の本は、本当に肝心な部分が抜けていますよね。
的を絞らせないようにしているといってもいいでしょう。目論見のとおりか龍喰谷に目が向いていますねｗ
一ノ瀬の埋蔵金についての伝承・伝説は、江戸からさかのぼりましたが見当たりませんでした。
以前も書きましたが、丹波山村には「金山」があり、「花魁」堂があり、
「岩」岳があり、岩岳には「アサノハ」尾根、「アサノハ」沢があり、アサバ写真館を連想させます。
「三ツ」山なんてのもあり、おまけに平家の落人伝説、穴を利用した博打場の話もありますｗ
畠山さんも現地を見ないでは書けないでしょうから、丹波山村の話を参考にしたんじゃないかと最近思っています。
なるほど一ノ瀬付近の歴史等をいくら調べても何も出てこないはずだと合点がいき、修二郎の話は丹波山村の出来事だったかもしれないと思うようになっています。
丹波山村については、まったく調べていませんので、塩山一之瀬高橋が落ち着いたら手掛けるつもりです。 >>139さん
デマとは言い切りませんが、あのあたりに某金遊録に類似する話がないのですよ。
ないからと言って否定するのはなんなんですが
尻尾ぐらい触れれば納得するんですが、尻尾すら見えないんですよね。
また、修二郎の話が盛り上がっていた時期でしたから、タイミングが良すぎるかなと思うのと、
話がどんどん遠くなってしまうのがなんともね・・・。
畠山氏と同じで、伝承地が違うのではないかと思っています。 >>142さん
いえいえ。>>141の書き込みは本音です。
もう。４年近く前の話なのですね。尻尾さえ見えれば捕まえられるのに残念です。
ところで、あのあたりの山に入りたい人とかっているんですかね？
特に茶化している人たちどうよ？ 行ってみる？
メンバーの写真を見てわかる通り、登山靴以外の本格的な装備は必要ないし、普段運動していなくてもどうにかなるよ？ >>143
私自身の諸般の事情が整えば、いつかお会いしたいし、参加も希望します。 どうしたみんな元気ないぞ！
趣味の埋蔵金探しなんだから、もっと軽いノリで探しにいきましょうよ。
日本には某クラブもあるけど（実は会員だったりしますｗ）、ウチはもっともっと軽いノリで行きたいのですよ。
メンバーが言う次回の探索は、探索の途中でおっさん同士で全裸で川で水遊びして焚火して酒飲んで車中泊して帰りましょうなんて言ってますよｗｗ
ホモの合宿かよ！ってツッコミ入れておきましたけど、そんなノリですよｗｗ 赤城か山梨か…？
どっちが有望なんだ？
私は、山梨が堅いと睨んでいるのだが… 165という個人がいないと成り立たないスレも珍しい 根拠は何もないが、この沈黙は何か大きな蠢きがあるように思えるのだが… 自分たちで盛り上げようとしないで一番書き込むやつを叩くスレだからね
165もボランティアじゃないって言ってたしアホらしくなったんちゃいますのん >>169お前なんでわざわざageって入力してん？意味あんの？
ぼくちゃんIDでるの恥ずかしいでちゅか？
ねた書けないけどageて頑張ってるんでちゅ！ってか？
それともかっこいいとでもおもってるんでちゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>169ガキみたいなことやめとき
165君みたいに餌まかな書きこむやつがおらんちゅうことがわかったやろ？
>>170も煽ってどないするん？書きづらくなるだけやで >>170
おまえらE-mail欄とかイチイチ気にしてチェックしてるわけ？ キモッ ちなパソだとスクロール中に0.1秒でわかるものをチェックとか言ってしまう無能 >>174よ
おれもPCだがPCで２ちゃんやったらあかんのか？あかん理由を教えてくれや
スマホ、タブレット、PCのどれが正解なんや？どれでもええんとちゃうの？
ああ夏休みか ちゃんと宿題終わらせたから２ちゃんやるんやで >>176
中年引きこもりには必要ないけと思うけどスマホやタブレットは便利だよ？
パソコンなんて仕事用。 今の子供はPC持ってないからできないんだよね
スマホ、タブレット、PCどれでもいいんじゃね 165さんが書き込まなくなってほぼ一か月
一か月間くだらない書き込みしかない
165さんが書くから釣られて書く人がいたってこと
くだらない書き込みにはもううんざりだ
165さんの復活を望む 無駄にレスのばしているのは
165を排除したい日向か >>197
オマエ、節穴か！？
ちゃんと存続しえるだろーが！
カス、クズが！ 165あったね、検索,上に上がってないんだよ
なんだかんだ言って165さんいないと、みんな寂しいんだね 日向だなんて何、過去の奴語ってんだよ！
ここでもＫの所でも村八になった情けねー奴
『クレクレ君』は未だ健在なのか？ じゃーさ いっこなんか かわいそうなまけぐみにで らくにしねるくすり くださいな 誰でも調査に行き詰ったら、一回や二回はクレクレ君になる事はあるでしよう？
一回は良くて、数回はダメなの？
それとも一回もダメなの？
色んな人の意見も聞きたいよねえ。
自己満足だけの調査では、いつかは行き詰るし、限界も来るし、間違いにも気づきにくい。
クレクレ君最高！
嫌なら、答えなければいいだけです。
もっとフランクにやらなければ見つかりませんよ「お宝」は！！！
さぁって、今日も調査に出かけるか… 165に相手にされない日向は165がいない間に代わりを呼び込もうとしてａｇｅている
そしてクレクレ >>219
＞誰でも調査に行き詰ったら、一回や二回はクレクレ君になる事はあるでしよう？
お互い持っている情報を出し合えばいいけど一方的だからクレクレ君と言われる 埋蔵金の話が一か月無いことに驚愕
日向の努力も165には勝てず >>219
日向は相手の持つ情報を聞き出すけど自分の情報は全く開示しないどころか、
相手の質問や話題を煙に巻きとぼけて逃げたんだよ。
それはここの２ちゃん掲示板で１６５さんに対しても同様だった。
それで止めとけば良いものを『Ｋの掲示板』でも同じことを他の投稿者にしたんだな。
最初は相手も受け答えしてたけど日向に質問したら途端に惚けて飛んだ。
金属探知機のことには随分と執着して訊きまわってた。
だから奴にしてみれば情報が欲しくて欲しくて堪らんだろう。
でも誰からも相手にしてもらえないから匿名でここにも出没してるんだよ。
因みに本名は【日向ことＮ（特に伏せる）】だ！
なんなら名前を晒しても良いんだけどな、日向さんよ！ｗ 日向なんて存在しない・・・
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました。 >>223 >>225
貴方たちの言っていることは、既に承知しています。
特に「日向」君の事など、私にとってはどうでもいいことです。
自分にこれといったネタも無い場合もあり、純粋に色々な情報が欲しいだけです。
嫌なら情報を書きこまなければいいだけです。
でも、広い世の中です。
一人ぐらいはクレクレ君に対して、寛大で対応してくれる方がいるかもしれない。
純粋にそういう方を期待しているだけです。
貴方がたは本当に埋蔵金を探しているのですか？
私のような気持になったことはないのですか？
なら、既に見つけているのですね。 1ヶ月ぶりのご無沙汰です。
お仕事が忙しくて、なかなか書き込めなかったことをお許しください。
埋蔵金から日向さんのスレになっていてびっくりですｗｗ
>>227さん
まぁまぁそうおっしゃらずに、何でも聞いてください。
わかる範囲でお教えします。 近況を
お仕事等の関係から、武田時代の鉱山跡とおぼしき場所の調査は手付かずです。
東京都の水源林内であることからも調査が困難だと思われますが、
ここ一ヶ月ボーっとしていたわｋではなく、コネができましたのでもしかしたら許可を得ての調査が可能になるかもしれません。
そのほかの候補地も未調査のままです。
調査メンバーを増やしたいと思っていますので、熊と戦える埋蔵金好きな方を募集しています。 165君やないか
心配したで
また埋蔵金の話を頼むわ
関東やないからメンバーに入れんのが残念やけど
楽しみにしとるで >>230 → 君は本当に関西か？ （※本人は関西とは言っていないが）
あまりにも関西弁が、しらじらしいなあ。 >>227
行き詰ったのならそのことを書いてみては？それならば、同好の友ができて、お望みの情報を手に入れられるかもしれませんよ。 165さんが書き込めば文句を言うくせ、書かなきゃ書かないでケチ付けてよ
随分と勝手で調子がいいじゃねーか
日向だろうが何だろうが自分の情報開示もせず他人のケツ追い掛けてる奴はろくなもんじゃねーんだよ
だからアチコチで八分に遭うんだよ ここ1ヶ月の書き込みを振り返って見ましたが、誰も埋蔵金について書かないんですね。
書籍等も山ほど出版されているわけで、質問ぐらいなら手軽に書けそうなもんんですがね。
となると、目的は埋蔵金の話全般ではなく、修二郎の埋蔵金ですかね？
私に代わり修二郎の埋蔵金の話を書いてくれる人を呼び込みたくて、
無駄に上げたりレス伸ばしたりしてたんですかねｗ やっぱり日向さんなのかしらｗｗ
修二郎の話も、私が書かなきゃ新しい話もないと思います。 >>227さん
>>233さんのおっしゃるとおりですよ。
行き詰った部分というのは、人に話すのを躊躇してしまうような重要な部分だと思いますが、
書いてくれないとわかりません。
>>234さん
留守にしてすいませんでした。おっしゃるとおりです。
誰かが埋蔵金の話を書いたり質問に答えたりしないと、誰も埋蔵金の話を書かないということです。
私だけに限らず、話を書く人に対しての文句やケチは話の腰を折ることになります。
この一ヶ月間でも、そのへんがわからない人がいるのにはビックリですｗｗ さて、埋蔵金の話でも書きますかね。
皆さん山梨県がお好きなようですが、山梨県にほど近い長野県の話にしましょう。
長野県長野市信州新町山穂刈坪川に黒岩城というのがあります。
黒岩城は、信長の野望でもおなじみの武田家重臣高坂昌信の山城だったとされています。
標高は約８００ｍ、現在は荒れ放題で、城郭マニアぐらいしか訪れません。（マニアのブログあり 城郭図もあり）
この黒岩城の本丸跡から南へ少し行くと直径３ｍの丸い岩があり、この岩の下に埋蔵金が埋まっているとされています。
100年ほど前、多くの人がこの城跡を埋蔵金を求めてあちこち掘ったのですが見つかっていません。、
最後に残っているのがこの丸い岩の下で、丸い石をどかすのに大変苦労するみたいで、今まで取り残されています。
現代の地中レーダー等の技術を用いれば、発見、発掘できるかもしれません。
どこにあるかわからない修二郎や徳川埋蔵金とは違った、ここにある！とされている貴重な埋蔵金です。 >>238
実に面白い興味がわく情報だ。
一考してみるか、
しかし関西圏からだと少し遠いな。
うむ、 さて、どうしたものか… 久しぶりなんでもう１つ
長野県長野市信州新町弘崎に和田ノ城があります。
これもさびれた城跡（山城）で、マニアしか訪れません。標高約700ｍ
これまた香坂氏の山城です。
天正の頃、森蘭丸のおにーちゃんであり、鬼武蔵と言われた森長可に落とされています。
落城する直前に大量の甲州金を埋めたとされる埋蔵金伝説があり、それを裏付けるように城のふもとにある飯綱権現堂から
「朝日さす夕日輝く和田之城 雀のこおどり三足半なか 漆千倍 黄金千倍 朱千倍」と墨書きされた棟木が発見されています。
だいぶ探されたようですが発見には至っておらず、発見すれば武田家復興資金と伝わっていますので莫大な量だと思われます。
城郭図もあることから、発見しやすいかもしれません。 >>239さん
興味をもっていただいてありがとうございます。
埋蔵金の話は、書籍にないものが全国至る所にあり、
埋蔵金ブーム以前（>>238の発掘は戦前、戦後直後の話）から探されていたのです。
未発見などで話が埋もれていってしまっているだけなのです。
上記に書きました２つ埋蔵金は、城跡という限られた範囲内なので手軽といえば手軽です。
発掘前に現地を訪れてみるのも、埋蔵金発掘が趣味の人の趣旨に合致していると思います。 和田ノ城の「朝日さす夕日輝く和田之城 雀のこおどり三足半なか・・・」の歌なんだけど
「朝日さす夕日輝く和田之城」は、和田之城は山城なんで、朝日も夕日もわかる。
だけど「雀のこおどり」が謎なんだけど、「三足半なか」って物見台があるところなんじゃないかと思うんだよね・・・。
物見台って四足じゃん >>239です。
あれも（>>238）、これも（>>240）、実に、実に、興味をそそりますなぁ。
一つ、質問です。
１６５さんは何故挑戦しないのですか？
私は時間と調査用の軍資金が手元にあれば、真剣に考えるのだが… >>245さん
245さんと全く同じ理由ですｗｗ
時間と調査用の軍資金が手元にあればチャレンジしたいのです。
なので、今のところ、お金がかからない高橋修二郎の埋蔵金探しになっていますｗ >>247 ありがとう。
>>246情けない。見極めよ。 さて、武田の埋蔵金について
「隠し湯の湧きて流るる窟穴をのぼりて指せや地蔵小坂」で有名なこれまた梅雪が移し替えたとされる埋蔵金があります。
畠山清行氏は「眠ったままの埋蔵金」で、穴山梅雪が移し替えたとされる埋蔵金は本栖湖の南としていますが、
一般的には、埋蔵場所は梅雪の所領であった身延、下部、湯之奥金山もあったことからも有力視されています。
しかし、身延、下部は、梅雪を襲った野盗の子孫であるとされる諸澄吉朗の説から始まり、
梅雪の所領と謎分の「隠し湯」の部分しか一致していません。
ちょっとお出かけ >>248さんは、どの地方にお住まいでいらっしゃいます？
長野は遠いですか？ >>250
申し訳ない。近畿圏とだけ伝えておきます。失礼をお許しください。
尚、長野までなら、場所にもよりますが５時間～６時間の範囲だと思います。
「梅雪」ですか？ 面白い。
でも畠山氏の著書にも書いてある「槍が語る」の槍は子孫の諸澄氏にも語っていませんね。
このあたりが「謎文」の謎たるところですかね。 ただいまです。
>>248さんは近畿圏ですか。
赤城本命さんと同じですね。
年に1回程度、四日市で、赤城本命さんと飲んでいることがありますので、
機会がありましたらよろしくお願いします。
>>248さんは、お詳しいですね。書こうと思っていたことが書かれていますｗ
「槍が語る」の槍ですが、槍から埋蔵場所が特定できるものが見つからなかったため、
>>251さんの「槍は子孫の諸澄氏にも語っていませんね。 」になるわけです。
この槍は、「千馬の槍」という名称と伝わっています。現物があるかは不明です。
日本の埋蔵金を読むと、元々、家康の家来の中根喜蔵重利の所有の槍で、
三方ヶ原の戦いのおりに近藤出羽助真が中根を倒して奪い取ったものとされています。
千頭の馬がかけ回っている図柄の鉄の彫刻を、柄の握りに近い部分へ巻き付けたものだそうです。
近藤が諸澄九右衛門に贈ったもので、諸澄はこの槍で穴山梅雪を倒したとされています。
その千馬の槍の装飾の部分から、埋蔵物の量と思しき書置きと「かく〇ゆのわきて」の謎分の書置きが見つかったそうです。 お風呂入っていました。つづきを
千馬（せんば）の槍。
当時の家康の領地は、馬の産地ではありません。中根喜蔵重利は、馬が欲しくて千馬としたのでしょうかね。
中根喜蔵重利は、畠山氏の日本の埋蔵金によると「神君（家康）の馬前にて討死す」と三河後風土記に・・・ないのですよこれがｗｗｗ
何のはけしからん！ということで調べてみると、実在の人物で
中根喜蔵重利は、天正１７年(西暦1589年)～慶安3年(西暦1650年) 10月4日死す。享年62歳。
ん？んん？？ｗ 無いはずだよ・・・・三方が原で戦死してないじゃん。
畠山氏が創作したのか、諸澄家が創作したのか、三河後風土記なんて読むやつはいないと思ったのか。
どうすんのこれ？ >>251さん 槍は語らないはずですよｗ 語りようがないんですものｗｗ
中根喜蔵重利が生きていたということは、「千馬の槍」が存在しないことになってしまいます。
となると、諸澄九右衛門の話も怪しくなってしまいます。
穴山梅雪が落ち武者狩りに遭おうと、どこで死のうと、諸澄ちゃんも千馬の槍も関係なくなるわけです。
三河後風土記を読んだり、登場人物を調べればわかることなんですが、
畠山氏の著書をほじくるのは埋蔵金話のタブーなのでしょうか、どの本を見ても書かれていません。
諸澄の話や「かく〇ゆの」を手掛かりに探していた人達は、ろくすっぽ調べもしないで探していたのでしょうかね。 梅雪の埋蔵金について、ガン無視だったのはこの事実を知っていたためです。
うんうん。へーと聞いていたのは、大人の対応です。ごめんね。
穴山梅雪の埋蔵金は、創作だった！で、終わらせないのが１６５です。
以前、畠山氏の著書は７０～８０％の信頼度と、ここに書きました。
千馬の槍から諸澄の話が崩れてしまって、皆さんが持つ畠山氏の信頼度が７０～８０％を大きく下回ったかと思います。
信頼度を回復させましょう。
>>253で、千馬の名前について触れました。馬の産地でもないのに千馬（せんば）とは・・・。
私の研究では、千馬（せんば）ではなく「せば」と読み、「千馬」ではなく「洗馬」と書きます。
近くに謎文に出てくる「小坂」もありますが、地蔵ではありません。
場所はどこなのか、ご自身で調べてみてください。簡単ですよ。
畠山氏は、眠ったままの埋蔵金で、梅雪の埋蔵金を身延、下部とせずになぜだか「本栖湖 南岸」としています。
本栖湖周辺の青木ヶ原では、探す人はいないと踏んだのでしょうか？
しかし、昔のことを悔いたのでしょうか？ 湖の南岸に関係させているところに良心を感じます。 すいません。
お酒飲んで、続きがかけませんｗｗ
そもそも、信玄の埋蔵金を穴山梅雪が移し替えたって、誰が言ったの？ 前から疑問に思っていたのが、信玄の埋蔵金を移した「梅雪の埋蔵金」ではなく、
あれほどの武将の「梅雪自身」の埋蔵金が伝わっていないのが疑問なのですが…
このへんを１６５さんの見解を伺いたいのですが…
よろしくお願いします。 >>265 信玄の埋蔵金を移し替えたと言ったのは畠山氏だったｗｗｗ
「梅雪は、信玄の命によって柳沢峠に埋蔵した軍費を、武田氏に反旗をひるがえして間もなく、
ひそかに発掘し、己の居城下山にうつしたが（中略）さらに某所へ埋め替えた。」
>>257さんへ
穴山信君の埋蔵金ですが、穴山家が滅亡していないから話がないのだと思います。 真実は小説より奇なりとはよく言ったもので、実に面白いですね。
武田家の財宝は、本栖湖だ笹子峠だなどと書物に書いてありますが、
千馬の槍から出てき書置きに書かれた「〇〇小坂」の場所の特定に至っていません。
ちょっと待ってください。
地蔵小坂って誰が言い出したんですか？ 三影丹波という霊能力者なんですよ。
え～霊能力者の言葉を信じて、本栖湖や笹子を探したんですか？ 結局、諸澄の千馬の槍の地蔵小坂も勝頼の地蔵小坂も、どこにあるのかさっぱりわかりません。
畠山氏の著書に下部温泉に「小坂」という『神社』や「地蔵」と呼ばれる峠があると書かれていますが、
そのものずばりの「地蔵小坂」という呼び名はないと書かれています。
また、武田勝頼から軍費を託された又七郎が埋めた地も笹子峠の地蔵小坂で、地蔵小坂という地名だろうと書いています。
念のため調べましたが、笹子峠付近に地蔵小坂なるものはありませんでした。
と思いきや、地名であるのですよ。小坂がｗ 観音小坂なんですがねｗｗ 正式には、小坂観音で旧小坂村にあります。
地蔵菩薩と観音菩薩って、仕事がちょっと違いますが同じなんです。
で、小坂観音の北西に「千馬」と同じ「洗馬（せば）」という地名があります。
武田勝頼は、諏訪氏の流れなのはみなさんご存じでしょう。
上記に書いた小坂観音は、諏訪湖のほとりにあります。洗馬は諏訪湖の北西にあります。
畠山氏も上手ですね。
で、武田家の埋蔵金はどこに？それは内緒です。 あ そうそう。諏訪にも温泉がありますよねｗｗ
武田勝頼は諏訪氏の系統でもあって、諏訪には温泉があって、観音小坂もあって、
ちょっと離れたところに千馬と同じ読みの洗馬があって・・・そろちゃった？
あ！そうそう 「あさひゆうつきにてる」か、あるんです。
長野まで行って探すのは面倒なんで、ここで放棄しますのでどなたかどうぞ。
あ、でも、9月23日に諏訪市で「秋の呑み歩き」という諏訪街道にある造り酒屋5棟を飲み歩けるイベントがあるそうで、
観光と調査がてら行こうとかと思っています。13時からスタートなんで、ベロベロですなｗ しばらく書いていなかったので、ついつい連投してしまい申し訳ございません。
武田の埋蔵金のお話を書くのはここまでとします。
さて、Ｔポイントで買ったワンカップじゃいくら飲んでも酔わないせいか、まだまだ元気なのでもう少し書き込みをｗ
皆さんが期待している修二郎の埋蔵金を書きましょうｗ
はっきり書きますよ。
畠山氏の著書から龍喰川を探している人は、実は畠山氏の著書すらろくすっぽに読んでいないのですよ。、
そして、畠山氏の執筆のクセすらわからないまま盲信してしまっているのです。
よく読み直せ 以上ｗ 寝るｗ １６５さんへ、
>>258の話をもう少し詳しく解説をお願いできませんか、特に「穴山家が滅亡していない」件。
>>262
畠山氏の著書には、内容文にいつもフェイクを仕込んでいると言うことですね？ 諏訪といえば諏訪湖の湖底に武田菱の形をしたナニかが沈んでると言う話があったけど、あれってその後はどうなったんだろう？ >>263さん
ちょっと、書き方が悪かったですね。梅雪の横死で穴山家が滅亡したわけと書きたかったのです。
埋蔵金の話は、敗軍の将にまつわる話としてよく登場し、その話の多くは御家復興の資金です。
穴山信君（梅雪）は、野党に襲われ横死しましたが、嫡男勝千代が家康の庇護の下、穴山家を継いでいます。
勝千代の母親である見性院（信玄の娘）も長く存命し、古くからの家臣団も勝千代をよく補佐しました。
御家復興のための埋蔵金はないと思っています。
畠山氏ですが、フェイクというか、置き換えですね。
以前も書きましたが、修二郎の埋蔵金を龍喰川とする根拠がわからないのです。
そもそも、修二郎が見つけた埋蔵金は、だれが隠したかすら奇妙奇天烈です。
もう一度読み直して答えを書いてくれることを望みます。 1987年の調査で見つかった諏訪湖の湖底に武田菱ですよね。
なんなんでしょうか。そのまま放置されているみたいですね。
でも、湖底に軍資金を隠すはずもなく、自然にできたものでしょうかね。
一辺が２５ｍってネットにありますね。でかすぎです。
お金があったら調査したいですｗｗ
池の水を抜くって番組が流行っていますが、さすがに諏訪湖の水は抜けないでしょね・・・。
水を抜きたい池はいくつかありますね。
池での埋蔵金で代表的な、金の鞍が沈んでいるという石神井公園の池をお願いしたいです。 >>267の下から二行目「そもそも、修二郎が見つけた埋蔵金は、『誰が隠したらすら…』」
この「誰が隠したか」については、以前の三箱目か四箱目で詳細を書いている方が確かおられたが…
私個人の私感になりますが、書かれた方は真実を書かれていると実感していますが…
このスレでは、今や「幻の方々」にされていますが、あの方々の内容からして、確実に目標を的確に捕えていると私は思っています。
当然、「某金遊録」なるものの正体すらなんぴとも捕まえられていないため、「眉唾的」に葬り去られてはいますがね。 >>269さんが何を信じようと、いいんじゃないですか。 >>271貴方ほどの方が内容を信じられないとは…
本当は誰よりも信じているのに、それを悟られるのが嫌なのかな？
内容を吟味すれば、今までで一番「修二郎」に近いところに居る内容です。
貴方は本当はわかっていますね。
>>270誰の事だ！「自演」「自演」と、うるさいことだ。
バカも休み休みに言え、まったく問題外の話だ。
自演の確証は有るのか？ 話にならないな。
今後君は、二度と「自演」と言う言葉を使うな！（※ジエンも同じだぞ） >>272俺はおこづずかいがすくなくて本も買えないからよくわからなくて自演としか書けないんだ
自演と書けば165がむきになってヒントを書いてくれるかもって
ゆるしてね >>272そのなんとかがあれば見つけられるんですか 誰かさんは自分の知識をひけらかしたくて仕方がないので慈円をしてしまうんです。 >>272さん
申し訳ないですが。私にとって、あの話から得られるものはひとつもありません。
私は、客観的、歴史的事実に裏打ちされていないもの以外は信じません＾＾
>>272さんは、信じていればいいと思いますよ。人それぞれですから＾＾ その割には◯◯氏を盲信しているところが見受けられるが？如何でしょう？ >>276 それが有れば、見つかる確率はかなり上がると思いますよ。
>>280 私は「某…」も興味津々ですが、その時の流れの中にあった北陸地方の戦時中（戦後だったかもしれません）の
隠匿物に大興味津々なのです。
だから書き込んだ人の再登場を心待ちしているのですが、どうも無理みたいですね。
その方は、かなりの確率で、いい線まで絞り込んでいると私は見ています。
しかも、日本全国の数か所もです。
当然、本人が探しているのだから、なかなか他人の私などには心を開いてもらえるとは思えませんが、
藁おも掴む思いで、その方とコンタクトを取りたいと思っているだけです。
虫のいい話だということは百も承知で言っているだけです。
１６５さんの洞察力には感服して貴方の書き込みを楽しみに見ていますが、
この方には、なんとも表現しにくい魅力を感じている次第です。
是非とも再登場を期待して、書き込みを終わります。 見つからなければ見つけられない？
そのなんとかに隠し場所の手がかりが書かれているんですか？ >>281さん
妄信の意味：深い考えもなくみだりに信ずること。
畠山氏の著書を誰よりも疑い、龍喰には無い。千馬の槍は存在しない話は創作！と、誰よりも否定的だと思うんですがいかがでしょう？
嘘か誠かを見極めなきゃいけないような資料を信用なんかできません。
ただ、畠山氏の著書は、玉石混合の中から玉を拾える面白い本だと思っています。実際拾いましたしｗ
著書を基に何人かが埋蔵金を見つけたと書いていますが、本当の話だと思いますね。
>>283さん
「某金遊録」を信じる人は信じてもいいのです。
私の調べる限りですが、何の手掛かりにもなりませんね。 >>282さん
八重野さんが手掛けているやつですね。
日本軍のお宝には全く興味がありませんし、北陸は遠くてやる気にもなりませんｗ
そもそも関係者をコロコロできないんですから、有っても無いでしょうね。 畠山氏も、どっかから話を聞きかじったり、相談者の埋蔵金話を拝借したりして書いたのだろうね。
話は変わるけど、日本軍の宝はないよ。南方からの略奪物を運んでる余裕もないし、まず、人だけでも引き上げるのに苦労したようだからね。
ちょっと調べてみたら、調査するのが無駄だと思ってやめたところですね。 だいたい、八重野氏は人がいいというか、見る目がないというか・・・・
北陸の爺さんや、どっかの鉱山跡に千両箱を探したという老人を信じちゃって、みんないかにも怪しすぎるよねw 古今東西、様々な埋蔵金を調べましたが、こんな埋蔵金はダメと思うのは
①埋蔵金を見つけたが、改めてその場所に行こうとすると場所がわからない。しかも、見つけたという割には手ぶらで帰ってくる。
②家に古くから伝わる古文書で埋蔵金の存在を示唆していると発表。その後、他家からも似た内容の古文書が発見される。
③謎文がある
④隠し場所に仕掛けがある
⑤大名以外の有名人が登場する
⑥埋蔵物が具体的すぎる >>284
１６５さんに伺います。
>嘘か誠かを見極めなきゃいけないような資料を信用なんかできません。
とありますが、では反対に「嘘か誠かを見極めないで良い資料」とはどんな資料なのですか？
者五湖は常に真偽を疑い調べるのが常套だと思うのです。
１６５さんがそれをしないと言うのは「何を根拠にしないのか？」を教えて下さい。
『まさか出てくる資料を疑わず全て信用してる』のですか？ >>290さん
＞嘘か誠かを見極めなきゃいけないような資料とは、>>286さんが書いてくれています。
＞畠山氏も、どっかから話を聞きかじったり、相談者の埋蔵金話を拝借したりして書いたのだろうね。
埋めた本人Aの話やAが書いた書物であれば一次資料、
Aから聞いた話をBが語ったり、Aが書いた書物を「手に入れず」見だけ（写だけ）のものは二次資料、
Bから聞いた話やBが写したものを基にCが語る（見せる）り、Cが他に語る（見せる）ものが三次資料です。
私たちがよく目にしているのは、単純に言えば三次資料なのです。
一次から三次に至るまで、どれだけ正確に伝わっているのかを疑問視しなければならず、初めから疑う必要があるわけです。
私は、徳川埋蔵金の水野家の「上申書」を見ましたし、上申書の一部の写真をホームページでご紹介しました。
私がご紹介したものは二次資料となるわけです。
上申書の本物は一次、私の写真は二次、埋蔵金本に載っているのは三次となるわけです。
※水野家の埋蔵金の話の中身は無視して、資料としてください。 ご質問の嘘か誠かを見極めないで良い資料とは二次資料までかと思います。
実際に手掛けた人の記録は、嘘か誠かを見極めないで良い資料となります。
二次資料は、二次資料を公開するにあたり作為がある可能性もありますので疑う必要もあります。
三次資料は、初めから疑う必要があります。
修二郎で言えば、
埋蔵金を隠した金山衆（憶測です）の記録が一次資料
その記録を見た人の話（書物）は二次資料
「某金遊録」は爺さんの話だっけか？２ｃｈに書いた人は当事者じゃないので、三次資料
畠山氏の書物も人から聞いたのを書いたと思われるので、三次資料となるわけです。
一次から三次までの間には大きな隔たりがあります。もちろん一次と二次の間にもありますが、一次と三次ほどではありません。
本物の上申書を実際に見た私や糸井重里氏（二次資料者）が、家康像は銅製だったと書かれていたとキッパリ言わなければ、
大体の皆さんは黄金の家康像だと信じていたぐらい大きな違いがあるのです。 さらに、追いかけることができるものまでが三次資料ともいえます。
畠山氏の著書は、７０％の信頼度があります。
話の７０％は追いかけることができるわけです。
例えば、中根喜蔵重利や三河後風土記といった実際にいた人（あるもの）の名前が登場しています。
あてずっぽうで中根喜蔵重利や三河後風土記とは書けず、なにか元のネタがあったものだと推察できるわけです。
結果、三次資料と思われるわけです。
一方、「某金遊録」は、話の中身は三次資料ですが、地域や歴史の話で尚且つ人の生き死にが絡んだ話にも関わらず、
いくら調べてもまったく追いかけることができません。尻尾でもつかめた人がいれば教えてください。
まったく追いかけられないということは、残念ながら創作を疑わなければなりません。
「某金遊録」は三次資料にもなっていないってことなのです。
だから、まったく信じていないのです。
畠山氏の著書も疑っていますが、、「某金遊録」と違い７０％の信頼はあります。
幻の鉱山跡の発見は、畠山氏の著書のあいまいな記述を基に他の資料等と照らし合わせた結果です。
元ネタがあることは間違いありません。
しかし、その元ネタが、某金遊録ではないことははっきりしています。
畠山氏は陸軍中野学校を著書に持つぐらいだから、謎解きと真贋混じってて面白いですよ。 高橋修二郎のことは、畠山氏も途中で嘘くさいと思ったんだと思う。
だから、武田や金山衆にからめないで、日本各地にある炭焼長者という伝説（平八郎）の埋蔵金で話を終わらせたんだと思う。
何度もよく読めば、他の埋蔵金と書き方が違うことに気が付くよ。 >>１６５さん
詳細な説明をありがとうございました。
もう一点お伺いしますので差し支えなければご回答下さい。
「修二郎の埋蔵金ですが以前は龍喰にあるような記述」をされてましたね？
確かお仲間と現地探索されたはずでしたが、今はそれを否定されてます。
その具体的な根拠は？またお仲間はまだ龍喰を探してるのでしょうか？ 前スレで７３０さんでしたか。同じ質問をされ回答しておりますのでご覧ください。
逆に龍喰の根拠を教えてもらいたいぐらいです。
他の探索者の探索状況等をお教えするわけにはいきませんのでお伝え出来ません。 >>284の上から六行目について、
では、なぜ、「本当の話だ」と思うのですか？ 大体ね、埋蔵金の謎文(もっともウソ臭いのが金光寺山門に描かれた和歌）や子孫に伝えた「むしはらむ～」等の言い伝えは、あてにならないよね。
本当に掘り出してほしいのならば、ズバリと伝えるものだよね。そして、掘り出してほしい人にしか伝えないよね。だってクイズじゃないのだし。
そういう意味だと、某金遊録は、ただの与太話集か昔の、まあ、娯楽本なんだろうね。（金遊録が本当に存在しても）
あと、水野家ね、これは出ていないのだから、資料の中身はまったく全無視でいいと思うよ。
昔から同じような暇な人がいっぱいいるから龍喰なんてもう探しまくられているし、たとえば赤城だって、水野家の資料を見ても新たな発見はないだろうしな。
すべてを疑い、すべてを信じず、児玉の歩いていない所を探したほうがいいかもね。
だから、これから埋蔵金を出すのは不可能に近いのよね。われわれは一般人なのだし、まして当てにしているのが誰でも手に入る本だとか、いいとこ165さんの情報でしょう？
彼だって、あたれるのはネットか、がんばればあなたにもできる土地の人から聞くことだよ。だとすると、これから発見に繋がる可能性としては、古文書の発見ぐらいかな。 >299さん
私の書き込みをよく読んでね。
>.300さん
すばらしい！おっしゃるとおりです。
付け加えるとしたら、児玉の歩いていない所もダメですねｗｗ
読める人が少ないから、古文書の発見も難しいと思います。
調査といっても、埋蔵金関連本はすでに出きっていて、埋蔵金というワードから調査し新たな発見を得るのは不可能です。
埋蔵金関連本でも時代と温度差と深さが違います。
この違いを精査するために、埋蔵金本の一言一句、聞き込みの一言一句を全く専門違いの書籍・文献から拾ってくる作業になります。
さらに専門違いの書籍の一言一句を拾って、これまた全く専門違いの書籍・文献を調べる繰り返しで、大変な時間と労力、お金を必要とします。
この繰り返しから、埋蔵金話に元ネタがあったのか否か、元ネタがあれば、出どころは、信ぴょう性は？と、現地まで行って追いかけるわけです。
元ネタまで行きつければ、元ネタより踏み込んでみて、運が良ければ発見できるというわけです。
まぁ発見より、この一連の作業が楽しいんですよね。 面白いのが、徳川埋蔵金の黄金の家康像ですね。
多くの書籍が約１０ｃｍの黄金の家康像と書いているんですが、約３０ｃｍと書いてある本もあるんです。ここに疑問を持たなければ探索者になれません。
また、多くの本が黄金としている中、糸井氏の本は銅と書いてあるんです。ここにも疑問を持たなければなりません。
３０ｃｍだったら１０ｃｍと書かれている本は見るに値しなくなり、銅だったら黄金で１０ｃｍと書かれている本は捨ててもいいわけです。
この見極めのため、実際に見たことがある人を複数探し出して、大きさを聞きました。
このように事実を一つ一つ積み上げて、当時の水野家に近い新たな徳川埋蔵金伝説を作っていくという作業です。
それをタダで教えているんだから、私もお人よしｗ 新説徳川埋蔵金を書けば、いつも飲む酒よりいい酒が飲めるのにｗ 黄金像や銅板は探索資金を集めるための捏造だと地元民から聞いたけど。 たしかに現実の方が奇だけど・・・小説の方が好き勝手に物語を作れる分、こと埋蔵金となると発見は難しいよね。 真実に近い話は、なんだかんだで追いかけられるんですよ。
作り話は、追いかけると困るから追いかけられないのです。 ははは…
嘘か誠か、
誠か嘘か、
真実は一つ！
みんな、ごたくはもうたくさんだ。
誰でも、どこでも、いい…とにかく早く出せ！
能書きはそれからだ！ 昔は、詐欺話多かったみたいだから、小説みたいな捏造された文書とかそういう物も多かったのかもな。 ちょっと寄らせて貰いますよ！
どこの場所でいつ頃のことかを失念したのですが、「キッドの宝物」「海岸の小島（大岩？）の頂上」
「米軍？だかヘリ使用で発掘回収」のキーポイントの話はなかったですかいな？
地元じゃ有名な埋蔵話しだったような記載をネットで見たもので。
流れを乱してすみませんがお分かりご存知なら詳細を教えて下さい。
花魁淵絡み？の埋蔵金はなし、楽しく読ませてもらいました。
金産出の甲州、少なからずあると思うしあったら楽しいですね。 >>309
ちょっと偽装ぽいが…
その話なら、このスレの何箱目かに書かれていましたよ。
貴方の書いている程度の内容だった気がしますが…
このスレで間違いないです。
箱数は忘れましたが、確実にこのスレの何箱目かです。 甲州といったら、武田家かな。
あまり語られていないけど、戦国時代の武田家は干ばつや大洪水で国内が荒れていたから、
他の国と違って重税の国。
また、金山からかなりの利益が出ていたとよく言われているけど。
武田家の時代は、金は装飾品や細工丁度品の材料、贈答品ぐらいの価値しかなく、
本当に価値があるとなったのが、江戸時代小判とかに鋳造され始めて価値が上がったとか。
重税とか、そもそも金の価値が低かったことを考えても大量に埋蔵されたとは考えにくいかも。 活気が戻ってよかった＾＾
>>309さん
西表島の埋蔵金のことでしょ。
沖縄県西表島にアメリカ軍が来て月が浜の砂岩島の頂上から、金銀財宝とサーベル、銃が入っていたとされる。
信憑性不明。現地に行って聞いてみるしかないね。砂岩島はグーグルアースでも見れるが不鮮明。
>>310さんの言うとおり、このスレの過去スレのほうが具体的だと思うので、頑張ってサルベージしてね。 なんだっけかな
そのあと調査したら、頂上がへこんでいたとかだったきがする。
そりゃ頂上を掘ればへこむわな。
グーグルマップの座標を載せておきます。24.418415, 123.771984
確かにキャプテンキッドの宝の地図とよく似ている島の形をしていますよね。 おや？誰かいる
>>314さん お褒めいただいてありがとうございます。
暇を持て余して頭でっかちになっているだけです。
暇はあるけど金がないんで、出資してくれたら地球の裏側でも行きますよｗ 埋蔵金探しもお金がかかるんですよね。
なのでTVの力が必要なんですよね。
出なくても視聴率が！じゃなくて出しましょうよ！ >>320
わかってないなぁ。
現実出来る「夢」やがな！
人間、幾つになっても「夢」見なきゃ！ なんのスレになっているのでしょうかｗｗ
キッドの話を聞きたかった人は満足したんですかね？
そういえば、日本軍の隠匿物で思い出したんだけど、10年ほど前に神奈川県三浦市の海岸から九七式中戦車チハたんが見つかったことがあったね。
その後何も出てないのかな。
東京都下の某市にゼロ戦が埋まっているって話を聞いたことあるな。
戦後、戦闘機等を集めた場所で、めんどくさいから埋めちゃったって、10年ぐらい前にご高齢の方から聞いたことがある。
子供の遊び場になってて、風防の匂いガラスを取ってたって言ってたっけね。
日本軍の隠匿物って、廃棄物じゃないかとも思うんですよね。 航空機の類は隠したんじゃなくて進駐軍の命令によって埋め立て廃棄させられた模様。
厚木基地の現ゴルフ場の下にも埋まっているのは有名な話。 厚木基地は掘れないからね
東京都下の某市は掘れるのかな
掘れるなら掘ってみたい
もうホロボロなのかな 相変わらず「165」を付けたり外したり忙しいっすねwww １６５さんに一つお尋ねです。
畠山氏の著書に出てくる武田「梅雪」関係の中で登場する霊能者「三影丹波」の存在と、
その霊能力（※著書に書いている部分を参照願います）等を１６５さんは、どう見ていますか？
存在自体は、その妹が諸澄氏の奥さんと書かれているので「三影丹波」は実在したとは思っていますが…
果たして、その実力はいかに…
よろしくお願いします。 え？三影丹波の存在ではなく、三影丹波の霊能力についてですか？
オカルトも大好物なんでｗ
明治から、千里眼、念写などの一大ブームが到来します。
映画リングのモデルといわれる御船千鶴子をはじめ、長尾郁子、三田光一などが代表格です。
上記の方々について調べれば、三影丹波の能力の力量もわかるかと思います。
私が信じるのは、人間に限らず動物にもある予知能力だけですね。
UFOですか？UFOは、夏の昼間に友人数名とハッキリ見たんで信じてますよｗ ペヤング派ですね。ノーマルが一番おいしいと思います。
ペヤングはさておき、
梅雪の埋蔵金ですが、正直正確にはわかりませんというか、ほとんど調べていないのです。
というのも、
畠山氏も著書で「千馬の鎗の柄の中から出た謎の文書の文体が、九右衛門が生きていた徳川初期のものにしては新しく、こしらえめいているのが多少気にはなるが」
と書いており、さらに千馬の槍が存在しない可能性が出てきたので思考を停止しています。
ただ、私の話が１００％正しいとは言い切れず、諸澄吉朗も留子も留吉も実在した人物ぽいので、調べれば別の説を見出すこともできるかもしれません。
小田原のお化け屋敷の話は、やまと新聞に載ったそうなので、国会図書館のマイクルフィルムを調べれば、一歩前進するかもしれません。
というわけで、梅雪の話はここまでとさせていただきます。 >>341
梅雪をやっている方々、どう思いますか？
貴方がたの思いを聞きたい。 武田家の重鎮「梅雪」のお宝なるものは、本当に存在するのか？
もし仮に、見つかっていたならば、本当に存在していたのか？
みなさんのご意見をお聞きしたい！ UFOはちぢり麺からストレート麺になったのが強化ポイント 梅雪は、そもそも家康により切腹を命じられたという説もあるし。(それだと、槍は存在しない)
また、戦国時代の武田家は度重なる飢饉や洪水により重税を領民に負担させていたぐらい
資金が少なかったわけだから。また、勝頼の時代には新しい城建設で埋蔵するぐらいのお金が
あったのかどうかすら怪しい気が。 妙に梅雪に拘ってる御仁が居るようだが、もしかして貴方は○○○さんでは？ 唐津に住んでるから掘っても昔の焼き物しか出ないんだな。昔の丸い銅鏡が出てきた時をすごいテンション上がった(笑)市の資料館に展示してある 梅雪は、時代が古くゴタゴタしていた時期なんので難しい部類ですよね。
唐津あたりだと、いろいろありそうですね。 >>349 ○○タ氏だけが梅雪をやっているのではないですよ。
今回の書き込みは別人ですよ。
参考に言うと、私の知っている範囲でも梅雪をやっている人は、かなりいますよ。 >>355
書き込みが別人と断定根拠はなんですか？
貴方が本人だから言えるのですね。 梅雪は人気あるんですよね。
調べれば調べるほど怪しさが増していくのに、謎文が一応全文紹介されているせいなんでしょうか。
修二郎の埋蔵金を梅雪にからめる説もありますが、私は無関係だと思います。
武田家家臣は国人衆の集まりですから、いくら梅雪だとしても他国で作業できるはずがないからです。
平八郎長者の埋蔵金なのでしょう。 んん？どこだろう？
他国で作業ができないってところかな？ もしかしてですが、作業が不可能な理由がわからないのかな？
で、城主、国衆（国人領主）、豪族がわからないのかしら？
光栄の信長の野望の大罪のひとつですね。
大名の家臣は、信長家臣団のような雇われ家臣だけではありません。
武田家家臣には、先祖から受け継いだ領土をもっていたが武田家に負けて臣従した人が結構います。もちろん雇われもいます。
例えば、武田勝頼を裏切ったとされる小山田家は、郡内地方（山梨県の右側一体）の領主であり、武田信虎の攻撃に降伏して臣従。
ですが、雇われじゃありませんので領土はそのままです。
領土はそのままなので、武田勝頼敗走の折、自身の領土にある岩殿山へ誘ったのです。
穴山家は、甲斐河内領主（身延あたり）であり、先祖が武田に敗北し降伏臣従。
このほかに勝沼氏や浅利氏などは、地方豪族です。
このように武田家は、領主、地方豪族の集まりだったわけです。
武田家滅亡後であればいざ知らず、
いくら武田信玄の命令であっても、穴山が小山田の領土に入って作業することは、不可能だといえるでしょう。
しかも、小山田と穴山は同じ一門衆ですから、尚更不可能です。 あら
名前を入れるのを忘れちゃった
失礼しました。 前から指摘されているようにそうやって自演してるんだな笑
文章に特徴があるからすぐわかりますよ笑 信長の下の者は〇〇城の城主であり、その城下は信長から支配を委託されているだけですから領土ではありません。
江戸時代に大名が各所にポンポン飛ばされていますが、徳川家の家臣になっているからです。
で、領主ではなく藩主と言い、藩主も藩の領主ですが、藩自体を徳川が定めていますので徳川の委託だったわけです。
穴山氏が、小山田氏の領土内で作業をするということは、
鍋島藩が、島津藩の領内で作業をするのと同じことになってしまいますね。 >>367よ。もうちょっとちゃんと見ろよ
なんでも俺の書き込みに見えるようじゃ病気だぞ？ と、いった具合に、龍喰の修二郎の埋蔵金は、梅雪が埋め変えた埋蔵金だということは無いと思います。
なので、畠山氏の著書にあるように、修二郎の埋蔵金は平八郎長者の埋蔵金でしょう。
この話は龍喰の話であり、千馬の槍から出た謎文が指し示す場所の話ではありませんので注意してください。
梅雪が隠しているとするならば、武田家の埋蔵金であれば自身の領内の武田の拠点に隠されていたものか、自身の領内で採掘した金でしょう。 >>364
>>357の下段です。平八郎長者ですかねえ？
あの界隈のお宝は、過去の色々な人々のお宝が隠されているという言い伝えがあるようです。 >>371さん
情報ありがとうございます。
畠山氏が平八郎長者の埋蔵金と書いているのでなぞっただけで、平八郎長者の確たる証拠はありません。
なんとなくですが、埋蔵金ではなく金鉱山や砂金の話が埋蔵金に転嫁しているような気がしてなりません。
自説を固めるために、二つ目の幻の金山を探します。近日中にご報告できるかと思います。
〔最終回〕最後のミッションは徳川埋蔵金探し!! お宝を見つけ出せ!! 9/15(金)『ハロー張りネズミ』#10 眠る埋蔵金【TBS】 >>371 まぁ、「過去の色々な人々」の中に、平八郎長者も含まれるかもね。 １６５さんに伺います。
【平八郎長者の埋蔵金】って実話とお考えですか？
信憑性は如何なものかと 序に質問です。
となると【修二郎の埋蔵金】は実在しない？
花魁淵周辺の話も無いことになりましょうか？ >>375>>376さん
伝説は伝説です。
伝説を肯定するには、大発見でもない限り不可能でしょう。
その大発見のために、みなさん山に入っているのではないでしょうか。
埋蔵金を見つけたときに初めて、伝説が事実に変わるのです。 何度も言うけどバレバレの自演は面白くないからやめろ。
お前のオナニーHPに掲示板でもつくってそこでやれよ。 君が今日からここの主役だ！！
今日から378とコテにして面白い話を我々に披露してほしい！！！ 一般社団法人織田木瓜紋会というところが活発に活動していますね。
織田家、上杉家などの末裔の方々が会を作られているようです。
壱．撮影会に参加した衆の中から希望者に織田木瓜紋会よりサポーターズ名刺１００枚を進呈する
壱．好きな役職（小姓・右筆・供回り衆・正室など）を定め事務局に提出すべし
壱．好きな連絡先（メール・ライン・フェイスブックなど）を定め事務局に提出すべし
壱．携帯番号を事務局に提出すべし
壱．甲冑撮影の中から好きな写真を選び事務局に提出すべし
壱．申請の期限は１０月１４日講座終了時までとする
弐．一般会員（５０００円会員）には希望者にサポーターズ名刺１００枚を進呈する
弐．賛助会員（１０００円会員）はこの機会に一般会員に変更することを希望する
弐．提出データと申請の期限は壱．に同じ。裏面の写真はなし
参．名刺を活用し広報活動に励んでいただくことを希望する
参．織田家関連施設やイベント、祭り等に出かけた際は写真データを提供いただくことを希望する
参．追加で名刺を作成する場合は、１５文（現在貨幣価値に換算して１５００円）を徴収する。裏面なしの場合は、１０文（１０００円）とする
この会に入れば、織田家の家臣になれるということでしょうか。
馬回り役で家臣になろうかしらｗ なんでなにもかけないやつがえらそうにしてんですかね 徳川埋蔵金を検索したらここを見付けて来ました。
三枝茂三郎の発掘は水野氏に比べ裏的で余り知られてないみたい。
現地調査や埋蔵に関わったと思しき人からの聞き取りで発掘に手を出したらしいけど、
発見物の「百庚申」などを見ると、強ちガセではないと考えるのは自分だけ？
だって贋物でなく時代物の発見も現地であったそうだから、
三枝氏の現場もやはり埋蔵金絡みであったのは間違いないのか。
ここの皆さん方の中で自論受け売りでも良いから教えて下さい。 >>388
ホラ話に乗っかって全財産を失ったオッサンでしょ？
徳川埋蔵金話はM資金と同じ詐欺案件。 >>388さん
すばらしいです。目の付け所がいいですね。
三枝氏は、はじめ赤城を掘っている人の（水野家以外）資金提供をしていました。
資金提供がどうも詐欺に引っかかったようなので、自分で探し始めます。
水野家所有の燈明皿に書かれた「子」に着目し、子は北を指しますので、北を探し始め庚申塔群を見つけます。
実際に現地に行って見ましたが「百庚申」ではなく、庚申塔群です。
小さいものは高さ３０ｃｍぐらいから大きいものは高さ７～８０ｃｍ、１００基はあったかもしれません。なので百庚申です。
テレビでは、庚申塔群を映さず、なぜか三枝氏が建てた慰霊碑を映していました。
実は、銅板や燈明皿を基に発見できたものは、この三枝氏が発見した百庚申のみなのです。
水野家のは、どちらかというとたまたま発見したに近いのです。（亀や梵字の石）
三枝氏は「此の山の中を尋ねよ」など、真贋は不明でも具体的な物を掘り出したのも三枝氏だけなのです。 目印がない赤城原野で、百庚申はいい目印になります。
三枝氏の現場もやはり埋蔵金絡みであったのことは間違いないと思っています。
ただ、残念ながら三枝氏やTBSが掘った場所は、埋蔵地点ではなさそうです。
ちなみに三枝氏が掘った穴は2か所です。
また、三枝氏は、燈明皿の「子＝北」だけを頼りに、源次郎の井戸を起点とし百庚申を発見し掘り始めています。
燈明皿に書かれた他の文字の謎を解明していませんので、源次郎の井戸の１点を起点としてしか使っていないのです。
この点が、三枝氏の残念なところです。
しかし、源次郎の井戸、百庚申などを起点として新たな起点を解明すれば埋蔵場所がわかるかもしれませんね。
ぜひ、引き続き徳川埋蔵金にチャレンジしてください。 この質問と待ってましたばりの回答（笑
そりゃ突っ込まれますよ（笑 回答できる人が少ないから、私の書き込みが目立つだけだでしょ？
>>395さんが返答してはどうでしょうか？
「教えて下さい。」と言われてんだから、それなりの返答じゃないとかわいそうですよ。
人のことを茶化す前に返答しない>>395さんのような方がいるから、私の回答が目立つだけです。
>>388さんへの返答を期待していますよ＾＾ せっかく埋蔵金と検索してここにたどり着いたのに
私が回答するまでの4時間の中の回答が「葵」と「詐欺（詐欺話は良い）」じゃ可哀そうでしょうよ。
というか、回答者が少ないんですよ。
なんすか葵ってｗ まぁ愚痴をいってもしょうがない。すまんね。
埋蔵金は、20年ほど前からずいぶん衰退してしまった。
ブームの再燃までは望まないが、これからも埋蔵金を探索する人が居続けてほしい。
宝探し感覚、それこそ趣味として続けてもらいたいな。 詐欺に多数が騙されたんでしょ。
金を隠すという行為は一時的なものであり、将来の誰かの為になんてことは絶対にありません。
それに短期の隠匿のために隠し場所のヒントなんてわざわざ作成して隠しませんからw
しかもナゾナゾ風とか腹が痛いww
この手のお宝云々の詐欺話は大昔から各地であったようですよ。 >>399
貴方は今の世の中ででも、将来の事を考えて貯金等をしていないのかな？
「将来の誰かの為」 ←これは今の世の中でも十分あり得る話だと思うのだが… 将来の誰かの為だったとしても隠し場所は暗号的なものなんかにしないでしょ？ >>402 その場、その場の状況により、なのかな？ 埋蔵金は「埋蔵金脳」になったら答えからは遠ざかるのみ。永遠に見つかりません。 詐欺の一言で片づけるのは簡単だし、想像の産物だと片づけるのも簡単
徳川埋蔵金に限っては、調べれば調べるほど詐欺じゃないんですよね。暗号でもないんです。
地図やGPSが発達していない時代、ピンポイントで場所を教えるためには、
場所を伝えるのにどうしても細かくなってしまうんです。
これは、現代の街で道を聞くのと同じで、教える側は「どこぞこを右に曲がって○○があるからそこを左に行って突き当りを」と
細かくなってしまうのと同じです。
そんな細かく覚えられませんし、もし違うところに出たら騙されたと思うかもしれません。
教える側と教えられる側（私たち）の違いによって謎だと思っているだけなのです。 さらに付け加えるなら
住所や目印があれば教えられますが、当時の発展状況からして難しいです。
方角と距離、そこからの距離、当時はこれが精いっぱいなのです。
まぁ成島家の「むしはらむ」や結城の和歌みたいなのは怪しいですけどね。 また。隠す側と見つける側の知恵比べもあります。
宝探しなんて昔の話ではなく、ほんの数年前に隠された宝あるんです。
まだ見つかっていないものがいくつかあります。
謎文がヒントのものもあるのですが、果たして詐欺だといえるのでしょうか。
http://karapaia.com/archives/52139361.html 遊びで隠したものと一緒にされてもね笑
165さん、それは苦しいですよ笑
徳川に関しては埋蔵金のヒントとされる物は一休さんじゃないと解けないものなので何の説得力もありませんよ。 >>406
下段「むしはらむ」本当に怪しいかな？ ちゃんと解けますよ！
そして、もし、もし、所有者等に許可がもらえるのなら、すぐにでも掘れて、白黒がハッキリしますよ。
ただし、そうなった場合、クリアーしなければならない問題が発生するため発掘は難しいだろうね。
まだまだ、だな君も。 １６５さん
遅れましたが御回答ありがとうございました。
三枝氏もあとちょっとの捻りがあれあばいい線行けたんですね。
素人ながら「滑車使う深さまで埋めるかなぁ？」が率直な感想です。
確かに一時的でも何でも掘り出すのに、あそこまで深くは埋めないのでは。
それは水野氏のTBS介入も同じでした。
望月建設の重機何台も出ての総掘り・・・ちょっとですよね。
当時は毎回見てました、『川口浩探検隊シリーズ』もある意味同じくらいに。 >>408さんと>>409さんは、同じ人かな？
>>399さんに対しての返事なので、よく読みなおしてください。同じ人？
＞将来の誰かの為になんてことは絶対にありません。
＞しかもナゾナゾ風とか腹が痛いww
と書かれていましたので、将来の誰かのために隠された埋蔵金が近年でもあり、しかもナゾナゾ風をご紹介させていただいただけです。
>>400さんも＞「将来の誰かの為」 ←これは今の世の中でも十分あり得る話だと思うのだが…と書かれていますのでご紹介しました。
それと、銅板等は隠し場所の「ヒント」ではなく、>>405でお話ししたように、何にもない場所でピンポイントで埋蔵場所を特定させるものです。
なので、子丑や甲乙などの方角を指すものと漢数字の組み合わせが書かれており、銅板にも注釈として「方度、足斟（距離）」と書かれているのです。
今までの人は起点がわからずたどり着けなかっただけで、ナゾナゾでもなんでもありません。
>>409さんは、むしらはむを解読したのですか？すごいですね。成島家の本物をご覧になったのでしょうか？
「むしはらむ」の一節が、横書きのものでしょうか？縦横だけでもお教え願えないでしょうか。ちなみに小さく「むしはらむ」と書かれているものは偽物です。
徳川埋蔵金の銅板のなんて今まで本物と同じものを書籍等で見たことがありませんｗ
失礼かと思いますが、この手のお宝云々の詐欺話は大昔から各地であったようなので、ついつい疑心暗鬼になってしまいます。 >>409さん、天の七宝坂（の入口）がどこを指すのか特定出来たのですね？ >>410さん
三枝氏にはもうちょっと捻りが欲しかったですね。
「子（北）十」と彫られているだけで、北の方向に十町（１ｋｍ）だけではなく、別の視点で検証してもらいたかったです。
＞素人ながら「滑車使う深さまで埋めるかなぁ？」が率直な感想です。
同感です。
三枝氏もそう思っていたでしょうが、三枝氏が掘っていると色んなものが出てきちゃいます。
そこで、もうひと掘り、もうひと掘りした結果があの深さです。
>>388さんの書き込みに、すばらしいです。目の付け所がいいですね。 と書いたのは、
庄司氏というプレハブ会社の社長さんも、三枝氏の近所（芳ヶ沢）をかなりがっつり掘っています。
二人の探索者が似たようなところを大金をはたいて掘るということは、それなりに怪しい場所だということではないでしょうか。
庄司氏も掘り当てることはできませんでした。捻りが足りなかったかもしれません。捻りというか起点がわからなかったかと思います。
川口浩探検隊シリーズ！ 私も欠かさず見ていました。同年代かしら？
川口浩がぁ洞窟に入る～♪ カメラマンさんと～照明さんの～後に入る～♪なんて歌がありましたね。
当時の派手な演出ですよね。何台もののショベルカーを使うのは、もはや伝統かとｗ
徳川埋蔵金面白いですよ。趣味の範囲でいかがですか？ すごい！詳しい人が増えた。いったいどうしちゃったんでしょうか。ハローハリネズミの影響でしょうか？
>>412さん
私も天の七宝坂（の入口）がどこか気になります。 >>414 >>415
秘文の真実を知ると驚きますよ！ >>409より、
ちなみに、嫌味なしに「１６５」さんのファンでもありますよ。
貴方の知識と洞察力、いつも感服して見ています。 >>416さん ありがとうございます。
冗談抜きで、一杯飲みながら埋蔵金の話がしたいですね。
もちろんほかの皆さんともです。もう埋蔵金の話が気兼ねなくできる人なんて、日本全国そうはいませんからｗ
成島家の埋蔵金については、金剛地の本宮寺を中心にウロウロしましたが、皆目見当がつきません。
「むしはらむ」の「はらむ」は十干の「姙（はらむ）」＝「壬（みずのえ）」とし、壬は北となりますので、
天の七宝坂と絡めると北斗七星ではないかと思い、金剛地を中心に七星を追い求めてもさっぱりわかりません。
七星とくれば、安倍晴明がしめした「禹歩（うほ）＝北斗七星をなぞる歩き方」なんてオカルト的なことも考えたのですが、これまたさっぱりｗ
ということで、成島家のは降参しています。
ただ、Y氏が掘ると言ってましたね。 >>416さんのように謎文を解読したなんて言われちゃうと、自分が考え付かなかった点などについて、
もう一度すべて洗いなおしたくなってしまうほど刺激されてしまいますｗ >>417に対して、>>409より、
これて゜、書き込みは最後にしたいと思いますが、さすがだ１６５さん！
とても良い解析をしていますね。
ただし、少し「ひねり方」の方向がずれていますよ。
一度貴方と飲みたいなぁ！
そして貴方の力を必要とする「時」が来るかもわかりません。
そんな「時」が来ることを楽しみにしていますよ！ えええ！>>409さん
最後なんて言わないで、いろんな話を聞かせてください。
埋蔵金を話し合える人なんて、そうそういないんですから仲良くしましょう。 書き込みたい欲求で仕方なく自演してるんだべ。
ドンドン質問しろよ。 知識をひけらかして凄い凄いと持ち上げられたいんだろ。
実生活は底辺層だから。 お久しぶりです。
金曜日から長野方面の温泉旅行に行っていました。
相変わらずのループですね。
批判がないスレは２ｃｈにないんで、どってことないですが、特殊なスレですので仲良くやりたいですね。
諏訪で地元のご夫婦とお話しする機会がありまして、ちょっと前に書いてあった諏訪湖の武田信玄の水中墓について
その後どうしたのかというお話をしました。
諏訪湖の湖底にはヘドロが厚く堆積していて、ちょっといじれば舞い上がってしまって調査ができないそうで、そのままほったらかしだそうですｗ
そのままじゃなんだかもったいないような気がしますが、水中墓としての確信がない限りお金の無駄になるかもしれませんね。
上諏訪、下諏訪とブラブラしたんですが、いたるところに温泉が滾々とわき出ているんですね。しかも熱い湯が垂れ流し状態。もったいない。
この辺に住む人は、自宅に引き込めば毎日天然温泉に入れてガス代も安いはず。なんて思いながら歩いていました。
いたるところにあるんで、わざわざ「隠し湯の」なんてつけなくてもいい気がしましたね。 そうそう。
中央高速を走っていて、ふと思ったのですが。
韮崎市に穴山という場所がありまして、穴山家の所領だったわけです。
西側の山に御座石鉱泉、青木鉱泉などがありまして、その後ろの山が地蔵ケ岳だったりするんです。
地蔵ケ岳には文字通り、お地蔵さまがいっぱいあったりするんですが、いつの時代からあるのかは不明です。
もしかして、この地蔵の下に・・・なんてね。
いったいどこに隠されているか迷ってしまいますよね。 >>439 人を批判する前に、まずは君の「埋蔵金」に対する書き込みだ。 それが大人だ。
書き込み知識が無いのなら、ず～～～っと、だまっとれ！ わかったな>>439君 >>439は、ねじ曲がった根性、異常な自尊心、何の取り柄も無いくせに上から目線で根拠のない自信、
虚栄心を満たすためならどんな汚い手も使う、コンプレックスの塊、超自己中心的な性格で反省をしない. >>439 ここは十数年165でもっている 165を超えられないお前はいらない このスレに長く張り付いている方々ならもう気付いていますよね？ >>488
165さんでもっているってことですか
気が付いていますよ
165さんが書かないと誰も書かないことも気が付いています なんどもスイマセン>>450です
>>442さんのマネでスイマセン
人を批判する人は、まずは自分で「埋蔵金」の話を書くべきだと思うんです
書く人の批判する人の目的が嫉妬にしか見えないんです
まずは書いてみてはいかがですか なんか書き込みづらい状況なんですけどｗｗ
埋蔵金という特殊なジャンルのなスレなんで、みなさん仲良くしましょう。
ちょこっと言わせていただくと、人の批判はよくありませんね。
ただ批判するのは、ただの酔っ払いと同じです。
批判ではなく、私の説や研究に反論していただいた方がうれしいですね。
と、今日はこのへんで みんな仲良く！
みなさん埋蔵金の話を書いてください。素朴な疑問でいいのです。
答えられる範囲でお答えします。
>>442さんの話も聞きたいなぁ是非お願いします。 埋蔵金マニアのみなさん、ちょい質問。
7～8年前に浜松にツーリング行った帰りに井川雨畑林道って所を通って
山梨に抜けて帰ったんだけど
その山梨側の途中に埋蔵金伝説だかなんだかって小さい標識を見たんだけど
あれって穴山の隠したお金？身延山の近くなんだけど。
あの辺探せばまだ出てくるかな？小判ザクザク。 >>468 だからぁぁぁ、君が書き込め！ 頼んだぞ！！！ >>461
黄金の獅子頭が埋めてあると言う話のことかな。 >>472
正直あの時はガス欠寸前で無事にあの道を通り抜けられるかが心配で
じっくり見なかったから、全然覚えてないな・・
言われてみれば、そんな名前があったような無かったような・・
つーか今ネットで地図見たら見神の滝ってのがあって
ここの滝つぼに金があるって書いてあるな。・・これの事なんかな？ ここには私がいないと、知ったか素人しかいない事が分かってしまいましたねｗ それとですね。
少し調べれば分かるあまりにもバカな質問でしたので
みなさんが答えてあげられるか、あえて黙って見守っていたのですが
やはりみなさん程度の知能レベルではダメでしたね。
基本的に、みなさん頭が悪いので今まで多めに見てましたが
心ではもちろんバカにしてましたし
これからは甘やかす事を止めにしようとおもいます。
あと素人さん、何でもかんでも人に聞くのはゴミ人間のする事ですよ。
くだらない質問に答えるほど暇ではないんです。私は。 クズさん日本語不自由なんですね
お隣の国の人ですか そうそう。
私はいつも思うのですが、みなさんは埋蔵金を本気で探す気はあるのですか？
本気で探す気がないのであれば、このスレには不必要な人間です。
そっこく立ち去って下さい。
ここは私のスレです。
知識のない埋蔵金ファン気取りのバカはいらないのです。
初心者、素人もいらないのです。
ここでちょいと私の本音を。埋蔵金を本気で研究している人間がバカみたいな顔をしながら私に質問し
それを容赦なく否定してやって言い負かし、コケにして追い出す事だけが私は楽しいのですｗｗｗ >>476
>>482
クズの本音か
だから165を排除したかったのか
クズお前最低だな 大事な165を付け忘れて書き込むようなガチンコ自演野郎は排除されても仕方ないでしょ。 話変わけっど、西富士オートキャンプ場ってどうなったんや。
2012に出るって言ってたやん。 おはようございます。
>>473さん
情報ありがとうございます。
見神の滝（けんしんのたき）を調べましたが、埋蔵金及び関連書籍に一切記述はありませんでした。
伝説の「金」と身延に近いことからも、滝つぼが砂金つぼになっているという伝説が起こりなのかもしれません。
>>489さん
西富士オートキャンプ場の武田信玄の埋蔵金は、すでに発見されてますよｗ
西富士オートキャンプ場さんのHPの武田信玄埋蔵金の実態をクリックしていただき、一番下までスクロールすると
「すなわち埋蔵金は隠し湯の泉の水を世に知らせるためのものだったのです。 すでに宝は見つかっているのです。
尚、この宝の”泉水”は以前から持ち帰り自由の「西富士のミネラルウォーター」です。」
と書かれています。天然バナジウム含有の水だったわけです。めでたしめでたし 自演、自演、と、何度も何度も、バカか君は！
またもこれも自演と書くのか？
それと、この書き込みを見て「君」「！」を使うと、また「誰、誰」と憶測で書く者がいるが…
「君、君、君」「！、！、！」誰でも使えるし、書き込めるぞ。
何の根拠も無しに、何事も似ているだけで人を判断するとは…
この「…」も誰でも使えますがね。
人を批判や評価する者は、先に自分自身の見解を書き込んでから人を評価しろ！
本当に情けないぞ。 >>493 >>494 「君」たちの事だよ！！！
>>493へ、ちなみに「君」も埋蔵金の事を書け！ 大ハゲ君。 >>495
もういい加減にしろ。どれだけ他人に噛みつけば気が済むんだ。
アンカー外してスレを荒らすんじゃない。ハゲ。 オートキャンプ場の埋蔵金って
日本神話がウンタラ言ってる親父だよなｗ
オカルトに走らなければ何かしら見つかったかもな。 昔からこのスレを覗いている人には一人二役はバレバレだと思いますよ？
自ら好き好んでこのスレに書き込んでるのにケチをつけられたら出て行けとか、埋蔵金の話を書けとか上から目線っておかしくないですか？
だったら自前のHPに掲示板でも設けてそっちでやればいいんじゃないですか？
会員制にすれば荒らされる心配もないのでは？
貴方みたいな自己顕示欲は旺盛で煽り耐性ゼロ、性格ネチネチの性格では2ちゃんは向かないと思いますよ？ ２ｃｈが５ｃｈに変わってしまったのを機に、このスレとお別れします。
あめぞうからの移民としては、クソ荒らしより名称変更に耐えられません。
思い起こせば2006/11/17(金)から１０年余りお付き合いいただきありがとうございました。
ヽ( ´ー`)ﾉ ５ｃｈ滅べ
そうそう
>>495さん 基地外相手にしてもしょうがないですよｗ いつの日にかお会いできることを楽しみにしています。
>>499さん 私が答える最後の人になりました。
オートキャンプ場のオーナーは、埋蔵金といえばこの人のK高さんのお兄さんです。
兄弟仲が悪いのか、共同で調査してないようです。兄弟で埋蔵金に取り組めば発見できたかもしれませんね。
ヽ( ´ー`)ﾉ それではみなさん おたっしゃでー >>500
おう お前にこのスレやるわ
がんばれな
ガキみたいに名無しで粋がってないで、今日から５００でがんばれよｗｗ どうせ名無しで書き込むんだろ？
あんたが我慢できるわきゃない笑 えマジすか165さん5チャンじゃ駄目なんですか
マジショックです）埋蔵金の話するの165
さんしかしないじゃないですか
5ちゃんがきっかけとか書いてるけど最近のあおりはひどすぎるのが原因では
500お前さそんだけ偉そうに言うんだから165さんの代わりができるんだろうな
お前ほんと馬鹿だなとことん馬鹿だなガイジだろマジむかつくはほんとむかつく
165さんが書くからつられて書く人がいるんだろ答えるから続きを書くんだろうが
なんでそれがわからないんだよ
お前ほんとマジむかつくはほんとくそやろうだな お前みたいな句読点も入れられない知恵遅れに心配されたくないわ。
あばよ、くそども。HPにも来るなよ。 嫌になると途中でほっぽり出して最後までやり通せない性格らしい >>491
そうですか、穴山梅雪とは関係ないのですね
でも滝つぼに砂金が溜まってるってのは凄いですね
確かにあの静岡側の井川も今川の金山があったらしいですね。
あの辺りは金脈が多いのかな。
つーか、何かよく分からんけど、１６５さんここに来るのやめちゃうんですか？
残念だな。質問に答えてくれてありがとうございました。 どうせ読んでもないのに名無しで来るから
今までのように ここは165の畑で、165が（話の）種をまき、育て（盛り上げ）、（話の）花を咲かせてた。
うちらは、165の花を見て楽しんでたわけ
自然に花が咲くとでも思ってたのか？ うち「ら」って複数居たの？
言葉の端々に驕りが出ていたから叩かれていたのでしょうに。 金属探知機は持ってないけど古物や金探しで欲しいな。
埋蔵金が目当てだと相当良い奴じゃないときつそうだね。 >>519
あんたも含めてうち「ら」なんだよ。
俺から見るとあんたの書き込みに驕りがでてると感じるんだけどあんたを叩けばいいの？ アスペかまってないで
うちらも教えてもらったとこいこうぜ >>527
だったら君が興味をそそる書き込みをすることだ。
それができないなら、口を慎め。 165をあおってたアホは、こんなん荒れたスレにしたかったんやろ？
望みどおりに荒れてよかったやんｗ
人の楽しみ奪いよってからに
誰かが書き込んだら邪魔させてもらうわ
クソスレは用なしやからな 面白いのがさ
165がいなくなったとたんに金属探知機の話ですよ
金属探知機大好きな日向が165あおってたのバレバレだよねｗ >>527
悪態だ？どこが悪態なんか言ってみろよゴミ >>527
てめーじゃ何一つできないくせに偉そうなこというんじゃねーよゴミ >>536
常連は激オコですよ
165さんとこのカウンターみればわかるっしょ
165さんの移住先探しまくりですよ >>528
おめーも一人前の事ばかりほざいてるが
誰かが書きこみゃ一切スルーで
１６５におんぶにだっこ、何の話題もないウジ虫が生意気な口聞いてんじゃねーよ、くそバカ。
>>534
てめーもだよ、ゴキブリ。
ギャーギャー、バカみたいみ他人に噛みつくしかのうがないクソばか。
てめーが、会話をふってんの見た事ねーぞｗｗｗｗ
てめーじゃ何一つできないくせに偉そうなこというんじゃねーよゴミとかｗｗｗｗｗ
まさにおめーの事じゃねーかｗｗｗｗｗ
くそバカ、くそバカｗｗｗ
暴言以外になんかまともな話ししてみろよ、知恵遅れがｗｗｗ >>539
どこが悪態なんか言ってみろよ
って言ってんだから答えなよ
お前ガイジだろ？ >>539
書かないから黙って見てんだよ
書かないくせに人を小馬鹿にするお前と一緒にすんな >>539へ
だから君は、黙って一生見とれ。
この状況を真摯に把握しろ。
くそバカ、くそバカと人をけなしているが、どう見ても君が「大くそバカ」だよ。君！
「君」がダメなら「あんた」だよ「あんた」、
「あんた」がダメなら「>>539」だよ「>>539」。 >>539
悪くとらないでほしい
お前は消えた方がいい。結構マジで言ってる
じゃないと収まらない しょうがないよね
みなさん何年も見てきたんだしね
気持ちはわかる 質問？
この表題の「２ちゃん」から「５ちゃん」に変わった意味は何ですか？
というか、そもそも「５ちゃん」の意味は？
なぜ表題が変わったのですか？
スレ内容とは直接関係ないですが、よろしくお願いします。 で、おまえら連休は探しに行かないのか？165は仲間と行ってるんじゃねーの？165の方がよっぽど健全だよな >>553
多分、１６５は確信的な場所を見つけた、あるいは見つける可能性が高いので、
このスレを去ったような気がしているのだが…
何か「お宝」について、特別なことが彼自身に起こったのではないか… >>556
そりゃそーだろう
書くの165しかいないからな
この1週間みてみろよ
お前はこんなのが好きなのか？ >>554
165は龍喰谷完全否定直後に鉱山跡を見つけてるからな。
よっぽど自信があったんだろ
続きが気になる 前スレの165の狂気じみたレスが恐怖。
現スレでも名無しの似たようなレスがあって恐怖。 >>560
ここはお前の
日記帳じゃないつーの(笑)
頭おかしくなってんじゃないの？(笑) ↑批判するならまず埋蔵金の話を書いてくれ
批判ばかりの野党と変わらんぞ ののしりあってもしょうがないですよ。
165さん復活してくれないですかね。 >>556
特にコイツなｗｗｗｗ
バカの一つ覚えのゴミが口癖キャラｗｗｗ
↓
>>534
>>535
↑
つーか、これがコテ外した165の書き込みってみんな気が付いてるんだがなｗ 「君」
「君」
「君」
「君」
「君」
今日は、これくらいにしとくか >>574君 頑張りたまえ。 ＜# ｀Д´＞ ウリより優秀な165が許せないニダ！！
＜ ｀∀´＞ 165を追い出せばきっとウリが注目されるに違いないニダ！！
＜；｀Д´＞ ウリがたたかれてるニダね・・・
＜# ｀Д´＞ ウリをバカにしてるのは165に違いないニダ！！ 机上や浅い現地インタビウー笑で得た知識？を我が成果とペラペラと鼻ニョキニョキで書き込んでたから叩かれたんだよ。
しかもコテハン付けたり外したりバレバレなのも要因だと思う。 >>582
口だけ番長さんチーーーーーーーーーーースｗ >>584さん
そこなんです！
自分じゃ書き込みしないのに人の批判ばっかりアホかと 批判はもういいかげんにしたらどうですか
とても書き込める雰囲気じゃありませんよ >>582
内容はどうであれ
なにもしてないひとが、現地インタビウーや調べたりしたひとを批判しても誰もさんどいあ この巨大掲示板に何を求めてるの？
ガチな情報交換を望むならテメーが掲示板開設してコソコソやってろよwww
反論できるかwww? してくれないと思うよ。
いい加減批判をやめて元のスレに戻しませんか？ >>588
1箱目から読み直してみて
意外と情報交換できてるし
165さんはメンバーまで作ったよ
巨大掲示板で何もできないと思うほうが可哀そう 足かけ10年もやって、何一つ成果をあげられず
トンチンカンな的外れのウンチクだけ一人前の出来損ないを崇拝するバカどもｗｗｗｗｗｗ
165は詳しい、すごーい。とか言っちゃって香ばしい奴らめ。
あのバカの言ってる事は全部外れちゃってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>534 >>556
おい、日本語の文もまともに読めないバカ共。返信遅れちゃってごめんね。
>>501で
あのバカが５ｃｈ滅べって捨て台詞吐いてんだろが。完全に悪態だろ。
10年も遊ばせてくれた運営に感謝の気持ちももたず、名前が変わったから僕もう怒った。
ってガキみたいにいじけて、ワザワザ言わなくていい事言ってんじゃねーっつってんだよ
分かったか？知恵遅れどもｗｗ >>593
運営に感謝しないから悪態Ｗ
ネタでいってんすよね？Ｗ >>596
ドヤ顔で書いてるんだろうから
そっとしといてやれよ
プッ 俺は埋蔵金あまり詳しくなく、通りすがりで前回ツーリングで埋蔵金伝説があったって
話ししたものですけど
悪いけど、１６５さんを擁護してる人達も荒らしとレベルが殆ど一緒ですね。
ひたすら悪口言って罵り合ってるだけで埋蔵金の話しが一つも出て来ない。
本当に１６５さんに戻ってきて欲しかったら
彼が黙ってられないくらい魅力のある埋蔵金の話しすればいいのに。
あの人なら、たまらず書き込んで来ると思うけど。 ちょい、生意気な事書いた手前まったくの俺個人の事だけど
俺が一番興味あるのが松姫でしてね
ちょっとあの辺りで気になる場所があって。
埋蔵金に繋がるかどうかは分からないけど
俺の勝手な独断と偏見で目星を付けてる場所があるんすよ。
なんか面白そうだからツーリングがメインだけど年内に調べに行ってこようと思って。
松姫の埋蔵金がなんちゃらってネットで見たんで
情報収集してるんだけど、詳しい人とかいると嬉しいんだけどね。
どうすか、なんかないすかね？１６５さん。 うん。
ちょいちょい165氏書いてるね。
判別方法は内緒だけど。 では、成島家の埋蔵金話でも始めるかな。
今まで誰もが気が付かなかった話だと面白いですよね。
例の「むしはらむ…」の秘文は、実によるできている。
それと関連して出てきた幾つかの物証も実によくできている。
それらを正しく解析すると「確実」に埋宝地に到達できるように仕組まれている。
秘文と物証のそれぞれが同じ場所を指示していて、その場所に到達すると、
おのずと、その場所が「埋宝地」であることを確証できるだろう。
当然、その場所は既に確認しているが、悲しいことに、おいそれとは手を付けられない場所だった。
何箱目かの確か、「５６４」さん、だったかな確か福井方面の戦時中のお宝の話を書いていた方、
これを読んでおられたら、一度何らかの方法で、お互いを確認しあい、お会いしたいのだが… >>606です。訂正します。
お会いしたいのは、４箱目の「５４８」さんです。
よろしくお願いします。 この人探してんの？
548 ： 名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2015/03/02(月) 21:04:49.80 ID:???
八重野さんが追ってる、北陸某にある旧日本軍の宝って
北陸のどこの県か、知っている人いますか？
....2年以上前ｗ >>609 その通りです。
何か知っておられたら、よろしくお願いします。 >>603さん
>>606さん
つづきをつづきをお願いします。 日本で一番有名な、徳川赤城の埋宝については、大儀兵法秘図書（※名称が違っていたら、ゴメン）の中に書かれている
わけのわからない記述部分が大変大きな意味を示している。
こんなこと、今まで書き込んだ人いるかな？
頭が固く、自分の殻に閉じこもった考え方をしていると、いつまでも真実が見えてこないことが色々な場面でもある。
みなさん、もっと頭を柔軟に動かすと色々と見えてくる真実もありますよ。 実に面白い！ 一つの発想の転換として、例をあげると
例えば、「地下十間（約１８㍍）」と秘文に書かれていたとして、
だれもが上から埋めていることを想像して、取り出すには大変だろうと思ってしまうが、
その場所の地形により崖等の地形で、横から取り出そうとすると３㍍ぐらいだったりすることがある。
何が言いたいかというと、頭を柔軟にして考えると、違う発見が有るということです。 みんなどんな埋蔵金伝説を調べてる？関東周辺だと有名な徳川、梅雪辺りが多いか？埋蔵金伝説は星の数ほどあり、それぞれ興味の対象が違うのだとすると、スレで情報求めても難しいだろね。
それにモノがモノだけに全部の情報を、開示するわけにもいかないだろうしな。 トータル的に情報持ってるのが１６５だったんだよな。 >>615 さん
大儀兵法秘図書は全文が公開されていないようですが
それでも場所がわかるのでしょうか >>623へ
大儀兵法秘図書だけでは到達できませんが、既に分かっている物証（※不動の神社仏閣等も含む、
但し、その神社仏閣等自体が導くのではありません）で、次へと導かれます。 そして次へと、
最終的には到達できるように、実にうまく考えられた隠し方をしています。
ここまで書いたので、これ以上は書くことはできませんが、面白いものです埋蔵金探索は… それって１６５さんが否定していた高橋さんと同じ方法ですね。 それと大儀兵法秘図書の中に書かれているわけのわからない記述部分の外に銅板の写しとかも使うんですか？ おもしろい説ですね
１６５さんがいるときにかけばよかったのに あ（察し） >>630へ
ひょっとして、私（※>>606 >>615 >>618 >>626）を１６５さんと勘違いしてるのかな？ 私は近畿圏に住んでいます。
だから１６５さんに愛想を尽かされて立ち去られるのだよ。
確かに１６５さんのように、誰もが論破できないくらいの「知識量」が莫大だと、
「発見」に至るのが誰よりも「最短」になるかもしれないが、「絶対」ではないと私は思っています。
「知識量」が偏っていても発見の可能性は有ると私は思っています。
当然私にとって、１６５さんには色々な意味も含み大変興味がわく人物で有る事には変わりありませんが、
私の一番の「興味人」は、>>607の「５４８」さんです。とにかく一度お会いしたい。熱望します。 >>631です
浅い考えで、１６５さんと勘違いしないでください。
私は私です。 追伸、>>631
ちなみに、書き込みはしませんが１６５さんがほとんど書かなかった山梨の「梅雪」や「黒部」の件も書けますよ。
特に「梅雪」は１０年以上の研究になり、ほぼ確信に近い領域に達していると思っています。
２度と勘違いしないでください >>630さん。 「確信」wwwwwwww
新聞を楽しみにしています。アーメンwww 己の考えに賛同しない輩は排除っつーのは企業内での出世の条件の１つですからね。
カーストのどの位置にいるのかは判りませんが。 １６５さんと書き方が話し方が違うね
１６５さんは、ひとつづつカッチリ説明するけど
>>631さんはすべてをぼんやり説明する >>637 ？「君」のネタを書いてね。
>>638 ナイスですよ。 梅雪お願いします。
せっかく書いてくれてるんだから、
騒がず行こう。 >>641さん、少しだけですよ。
皆さんご存知の「梅雪の埋蔵金」で、超有名な秘文「隠し湯の…」は実によく考えられている。
「埋蔵金発掘が趣味の人」のバイブルである畠山氏の著書に、その内容等は詳しく書かれていますが、
それによって、ほとんどの人は最初に「下部温泉」を隠し湯と検討をつけ調査や探索していると思われるが、
そもそも信玄当時の「隠し湯」は、色々な地方に結構たくさんあります。
著書を読むとどうしても下部に導かれますが、秘文のみで見ると下部とは書かれていない。が、
がです、この秘文をある一定の方法で読み解くと、面白い答えが出てくると言ったら、皆さん驚くかな…
その結果を現地にて既に確認しています。 >>641さん、これくらいで勘弁してください。 >>642さんありがとうございます。
165さんは槍の存在を否定しましたが、
その点についてはいかがですか？ >>643さんへ
１６５さんが度々言っているように、基本的なところは信じていいとは思いますが、
畠山氏の著書の内容が、どの埋蔵金話にせよ真実が書かれているかが一番大きなポイントだと思っています。
梅雪に関しては、今のところ「秘文」のみを信じており、ひょっとすると現地には確かに「３ヶ所」が存在しますが、
「お宝」が隠されているのは「本丸口」のみのような気がしています。
では、後の２箇所は何か…ダミー的な存在だと思うのですが、これも実際に掘ってみなければわかりません。
>>634さん、１６５さんを批判しているのではなく、１６５さんは、こういうことの書き込みがあまりなかったように思うと
書いているだけですが、気に障ったのなら申し訳なく思います。
気に障りついでに言いますと、知識で書き込むのは参考になり良いのですが、要するに最終的望んでいるのは
「どこですか」という答えをみんなが期待しているのだと思います。
但し、このスレでそれを求めても無理なことぐらい皆さん承知していますが、やはり知りたいのです。
この件に関しましても、もう書き込みませんが、私が今求めているのは「>>607」です。 少し気が早いですが、このスレも既に６００を越えました。
その時が来たら、どなたか８箱目の設立を頼みます。
唯一楽しいサイトなので、色々な方の書き込みを楽しく見ています。
よろしくお願いいたします。 茨城のとある山中で、茂みの中に埋もれていた地蔵の下を掘ったら2万両が出てきたのですが、皆さん特に質問はないと思いますので、以上とさせて頂きます。 >>647 君、君、君、
なんですと、「茨城のとある山中」で２、２、２万両を発見しただと。
君、君、僕だけにもっと詳しく教えてくれたまえ。
君の書き込みを楽しみにしているぞ！ 頼むぅぅぅ >>646
このスレ、そんなに気になるんなら次も自分でたてろ。
その前に、みんなに迷惑をかけたんだから謝罪してからな。
このイジケ虫野郎ｗ >>650 「次も自分でたてろ」いったい誰の事だ。
自分でたてられるのなら自分でたてますよ。
パソコンが超苦手な為お願いしているだけです。
超上から目線のあなたは何者ですか。 >>650 ひょっとして、１６５さんと勘違いしているのかな。
レベルが超低いですね。情けない。
１６５さんなら、こんな（>>646）書き込みはしませんよ。
単に１６５さんが居なくなったため、このスレが止まってしまうのを危惧して書いただけです。
>>650 こんな事を書く暇が有るのなら、私たちを楽しませるネタをお願いします。わかりましたね。 ５ちゃんねるの性質上、何を書いても結構だが最低のマナーだけは守りたいなぁ。
特に何の根拠も無しに、物事を決めつけてしまうのは、いかがなものか。 >>647さんへ、
余計なお世話は百も承知ですが、換金はどうしてされるつもりですか、今後の参考に是非ともお聞きしたいです。
少量換金も大量換金も含みます。よろしくお願いします。
当たり前の話ですが、小判を持っているということは、１００％現金になる可能性を含んでいますが、
換金しない限り、ただの金属です。当然、何らかの形で換金されると思うので… >>656
両は、枚数ではなく重さの単位って１６５先生が言ってた。 >>650
みんなって誰と誰？粘着性質キモイんで一緒にしてもらいたくないんですけどー
迷惑ってなに？いってみてー
粋がってお決めつけからの勘違いって超恥ずかしいっすよねｗｗ
ガイジ丸出しｗｗｗ
おなか痛いおｗｗｗネタに使わせてもらうおｗ しつこい粘着はマジきもいだけ。
自分スレ主の165と戦ってる！超カッケー！とかマジで思ってそう。
165を叩けば、なんかもらえるとでもおもってるんかな。 >>647ですが、こんな話はいかが？
茨城にあるその山は、祖父母の家の近くに住む親戚の持ち山です。
小さなブナ山ですが、夏は新緑が綺麗で幼少期はよく虫を採りに行ったものです。
さて、この山には昔から〝いわく〟がありました。江戸時代の1673年8月に気が触れた若い娘がケヤキの木にクビを釣って死んだそうです。
たちまち村中の噂になり、祟りが不安だった当時の持ち主は山を売り払おうとしましたが、買い手が付かず困っていました。結局、私の先祖がタダ同然で譲り受けたと聞きます。
以来、地元の子供たち（といっても今は過疎っていませんが）の恰好の心霊スポットになっています。
これは私が小さい頃から祖父母に聞かされていた話ですが、矛盾が多くあります。
まず、誰も死んだ娘の名前を知らないのです。当時の日本人にとって村は絶対的なコミュニティだったはず。知らない名前の村人なんているわけがない。なのに、口伝で登場する死者の名前は常に〝若い娘〟なのです。
時代や日付、首を吊った木の名前まで分かっているのにおかしいですよね。まさにフレンド・オブ・フレンドの噂話の典型です。
また、前述の通りこの山はブナ山です。山中で娘が首を吊ったというケヤキの木は実に少ない。それに余談ですが、首を吊るなら枝の太いブナの木の方が適しています。
こう考えると、まるで誰かが意図的に怪談話を流布したみたいですね。
そして、一部のケヤキの木が生い茂ったエリアには一体の地蔵があるのです。
若い娘が自殺した1673年、ちょうどその頃村には行きずりの地方豪族の親類が一揆から逃れるために来ていたとか。その一時的な寝ぐらが、この山だったという話です。 >>647 >>663
ここまで詳細に書かれると、信憑性が増し実に興味深い。
書き込める範囲で、もう少しお願いします。
私の直感（偉そうにゴメンなさい）では、この話は実話では…
但し、２万両となると、かなりの有名豪族か？ 茨城にそんな埋蔵金話が有ったっけ？
まぁ、日本全国、誰もがあまり知らない話があったとしても不思議ではないが、１６５さんが居たら
もっと詳しくわかったかもしれないが…
今後の>>663さんの書き込み熱望します。よろしくお願いします。 誰もが近づかないように「祟り話」、実におもしろい。 >>647さんにお願い。
>>1に書いてあるように、「E-mail欄」に小文字で「sage」と記入してからの書き込みをお願いします。
貴方の書き込みをこのスレを楽しみにしている方々が楽しみに見ているはずです。 面白いですね。そのお地蔵さん周辺に金属探知機を当ててみましょうよ。 一枚１万円（※いくら大量でも、こんなに安価ではないとは思いますが）で換算しても、２万両だと２億円
決して安い金額ではないのだが。 >>647 >>663
調べてみたけどたしかにその時代は一揆が全盛だったみたいね。
これはかなり信憑性が出てきたな… >>674
茨城じゃなく日本史上の話で。>>647の話だと別に茨城の一揆というわけではなさそうだし。まあ、分からんが 普通、日本人なら地蔵をどかしてその下を掘ることはしない。
ピンポイントが地蔵の下であることの情報があったのでは。秘文か口伝か。 >>676
普通ならそうですが、埋蔵金（単に一時的に隠す場合も含む）の場合は一番適した目印になり
地蔵さんの下は大いにあり得る話だと思いますよ。
特に地蔵という通常なら誰もが移動しない所が逆にミソだと思います。 >>678
地蔵さんの下は有りうる話ですね。ただ、埋蔵されたのは300年以上前ですから、
掘り出した人は埋蔵した人でないことは明らかです。何故ピンポイントを知ったかです。 2万両とかｗｗ、嘘つきマヌケ野郎の与太話をすぐ信じるバカ共がｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいな低能では一生埋蔵金にはありつけないわなｗｗｗｗ 引退すると捨て台詞を吐いてるのに書き込んでいるのは何で？？？ 見てて思うけど、１６５が居なければこの板だって継続しなかっただろ？
何やかんや外野がケチつけて何も建設的な書き込みもしなけりゃ、
１６５でなくてオレでも嫌気が差すよ
批判的な書き込みじゃなくて何でも書いてきたことに揚げ足取らんで、
みんなでワイワイ楽しくやっていけりゃ良いんじゃねーの？
ガセだって良いじゃん！
それすりゃ否定するならソイツが代わりになるネタを書いてみろって
【家主を追い出した後で自分が何もしねーのは卑怯じゃない？】 >>693さんのいうとおりだと思います。
せっかく書いてくれる人が現れても、これでは話が続きません。
なんのために荒らしてるんでしょうか。
165さんに論破でもされたかな >>692
自分勝手な思い込みではないのか…
当然、確証は有るのだろうな。
また、みんなに笑われるぞ！ 誰が書いているかなんてある種のソフト通せば判るんじゃなかったっけ？
卒論の採点とかに使うやつ。
句読点の使い方や語尾とか書き手の特徴あるもんね。 １６５は、あんな煽りだけでやめたりはしないだろう。
まして5chになったからやめたのではないだろう。
何かあるんだよ
ここでは、これ以上の同志を募れないことが分かったんだろうね。
だってみんな本気でやる気ないし・・・・ね。 >>700
いや、逆にここでホームページ等も開示しているので、最高で重要な同志が見つかったと思うがね。
だから、これ以上いても上が見込めないここを捨てられたのだよ。
多分お宝に近づいたのだと思うがね。 誰か梅雪をやっている人、どこまで研究が進んでいるか書き込みお願いします。 >>703
トータルに答え
ちゃんと調べ
実際に探しに行く
やつが他にいれば問題ない >>702 「隠し湯の…」で始まる秘文に示された梅雪の埋蔵金の事かな？
なら答えは簡単だ。研究は既に終わっている。後は掘るだけだが…
で、貴方は何を知りたいのかな？ >>707
書き込み有難うございます。あとは掘るだけですか。
ところで、梅雪は諸澄久右エ門の鑓に倒れたのではなく、家康と共に岡崎城に戻り
そこで切腹したという有力な説があるのを御存じですか。 >>709
ほほぉ、面白い説ですね。
私からの情報を一つ。
秘文を色々な方法で解析すると、面白い答えが出てくるのは何故なのだろう。 >>702 なぜ梅雪をやっているのですか、そしてどこまで進んでいますか。 >>712
梅雪をやる理由
① 可能性があって自宅から何とか日帰りで行けそうなところだから。
② 最低でも５０億、多ければ５００億以上と見積り、５億を頂戴しても（笑）残金を世の為、人の為に生かせる。
進度状況
今まで下部その他を、探索というより現地の状況視察をしてきていよいよ来年からというところですが、梅雪が切腹して
死んだことを知り大きな壁にぶち当たっています。梅雪が切腹した（家康に切腹させられた）とすると、梅雪の懐に
あった「武功録」は家康の手に渡ったと考えられ、諸澄久右エ門の鑓と秘文の話が作り話の可能性が出てきます。
しかし私としては秘文を全面的に否定せずに、今後もじっくり攻めて行くつもりです。 >>713へ、
「隠し湯の…」で始まる秘文を研究し、該当地を見つけて、さらに該当地で武田に関係する物証も
見つかった。当然、本・戌・辰の三ヶ所です。
これが違うとなると…この三ヶ所をどう説明するのかなぁ。ちなみに山梨県内です。 >>718
私は秘文を全否定していません。3か所が特定でき物証も発見したのであれば、後は掘ってみるだけです。
何故掘らないのか不思議です。史跡では問題ありですが、資金の問題であれば説得力がある解読であれば
資金を出してもいいという人はいると思うし、テレビ局を使う方法、直接交渉が苦手の場合はあの八重野
大先生に話をする方法もあると思います。 巻物でも捏造してスポンサーを見つければ？
そうやって徳川埋蔵金も資金を調達してたと思いますよ。 >>719
掘ったとして、物が有っても無かっても、それまでに至る過程で多分大事になると思います。それが嫌なのです。
山中は山中なのだが、人家にも意外と近いなぁ。さてどうするか…（盗掘は無理だなぁ） 元165が名無しで書き込んでいると思っているのは俺だけじゃないはず。 >>724
間違いなくお前だけ
そんなに好きならメールしたら？ ついでに言うと165なんて独自の調査結果は断言してもいいけどゼロだからね。
他人の茶碗飯に漬物とか汁物をオプションを付けて 菓子折りもなしに手ぶらで他人の土地を闊歩するような人みたいですからw そうそう
ここ最近の人165のとこに行ったらしいね >>722 >>723 誰の事？ わかってないなあ僕ちゃんは、ネタを書いてからね！ 枯れ木も山のにぎわいか？ >>727
>>728
>>729
>>731
欠席裁判か、
こういうことは１６５が居る時に書き込むこと。
とにもかくにも、１６５は知識量や情報量がダントツだ。
批判する前に、まず論破だ。
影口的な書き込みは、いかがなものか。
なんにせよ彼を越えられる情報を書き込んで欲しいものだ。
話はそれからだ。 >>736
来ても来なくても、そんなことはどうでもいい。
人を批判できるだけのネタを書いてから、と言っているだけだ。 >>733
避難所
避難所も慎重になってアホが混じるのを嫌がって
身分証明書の提示が必要。
それでもファンはどんどん入っているみたい。
最近の話も途中で終わったのはこのせいかも。
ちな不真面目なオレは入っていないが人づてに聞ける。
最近穴の中で壺のカケラを発見したらしい。
人集めて山狩りで一気に探し当てるイベやるんだが
台風ばっかでお預けらしい。
オレも分け前ほしいからツレに頼んで165に許可もらった。
荒れなきゃここで募集したのかもね。
しかし165はＹさんと違ってオープンにしてたのにもったいないね。
もう遅いけど >>738
おぉぉぉ、やはりそうでしたか。
山中で既に穴も見つけているのか…
だから論破もできない者が、批判ばかりしてはだめだと、あれほど言っていたのに…
先にこされてしまったか… 少数で、ああだこうだと、やりあっても進歩はないなあ。
誰か「あっと驚く」お宝ネタの書き込みを頼む。
一言言っておくが、私にはその手のネタは無い。 >>727 >>728 と、 >>738 の話は矛盾するなあ >>738
箝口令を引くほど話は深刻なのか？
１６５恐るべし！ さすがに台風は来ないだろうし、この週末？続報が楽しみ さて、避難所にでも行くかな。
そくて誰もいなくなった。ってか さっそく私も入れてもらいました。
ラインのグループなんですね。
バラれたから締め切りだそうでギリ滑り込みで入れました。
最後の記念カキコＯＫもらいましたので少し...
165さんとこの写真の方と一緒に写ってる壊れた大きなツボ？カメ？の画像は衝撃的
弓削のやつなのかな？畠山さんの本とソックリなんでもうすぐでしょう。
165さん達は変な人がしつこくしなきゃ皆でやりたかったといって残念がっていました。
話では高級車ぐらい変えそうで金をどこで換金しようか今から悩んでいます（笑）
ではさようなら あーあ、一気にウソくさくなった。wktkしてたのに。165さんはガラケーしか持ってないから。連絡はメールだよ。 >>754
今更どうでもいいことだが、１６５は以前このスレの中で、換金の事を聞かれていて換金はしない、
見つけたことで満足して千両箱を枕に暮らすようなことを書き込んでいたが…
当然、はなからそんな話は信用してなかったが所詮はそんなもんだと思っていたよ。ははは、正体見たりだな。 >>757
見つけた金（きん）の分配じゃねーの？
イベント参加者に分け前やるんだし
分配後に参加者がどうしようと関係ないんじゃない？大丈夫？ 土地の所有者等の関係はクリアしてるのかなぁ
警察に拾得物として届けて
そして、所有者のいないことが確認できてからか、みなさんの手元に届くのは
あっ「盗掘」か（しぃー） >>761
おっ、その話を待ってたぜ。
盗掘で警察に通報される前に行こうぜ。
で、どこで落ち合う。
このスレで、もっと仲間を早急に集めようぜ。
頼むぜ兄貴。 国立公園、国定公園、山梨県有地、東京都有地、まぁいずれにしても調査や発掘の許可は難しいなぁ。
>>762「盗掘」？ それはだめだろう！ 逮捕だ逮捕！！！ >>767 揚げ足取りの君の事は、警察に通報したぞ。 馬鹿者、今まで何をこのスレで見ているのだ。
お宝は山梨県の山中だ。
一人では決して行かないこと、お宝が出る前に熊が出るぞ。 >>771
8月に募集してたんですね・・・
１６５さんはみんなと行く気だったのか・・・
しつこく絡む奴のせいで荒れたからな・・・
参加したかったな・・・ >>229
コネを使って調査の許可をとったんじゃない？ 過去には、こんな話もありましたよ！ ⇒ >>238
お宝が見つかりそうになったので、慌てて「避難所」に駆け込む人たちと、
こんな人たち ⇒ >>234 と、どう違うんだろう… 謎だ！ 散々にクレクレ君を批判しておいて…これではね、
節操無き世の中！ 最高だぁぁぁ！！！ >>776
いわんとしていることがよくわからないんだが >>778 わかってたまるか！
しいて言うならば「他人のケツ…」かな さすがだな、１６５が、このスレに居ても居なくても、彼の話題で持ちきりだ。
成功を祈る！ 欲を言わせてもらえば、避難所の誰でもいい許せる範囲で進捗状況等の書き込みをお願いしたい。 165を排除できて荒らしも大満足でしょう
クソが！
一票 オマエラが１６５を排除しといて今更、状況報告してくれなんてどんだけ虫がいいんだよ
そこまでしたなら１６５にすがってね～でテメエらでやれや！
１６５も避難所住人も書く訳ねーだろうが、氏ねやクズども！
元はこの板だって１６５が主だろうが！？家主追い出しといて寝言ほざくな 昔々、土地の古老から聞いた話だ
奥多摩の檜原村と奥多摩町を大ダワで結ぶ「鋸林道」がある
檜原側の神戸岩を抜けて峠の大ダワに向かって暫く行く
そうすると右側に石の台座に載った古い小さな祠があるそうだ
杉の植林と道路の脇だから見つかると言ってた
『その台座の裏側の土中に宝物？』が埋めてあるとか
一度バイクで探しに行ったが祠を見つけられなかった >>790
おぉぉぉ、書き込みありがとう！ こういう話を待ってました。 その檜原村北秋川街道の車道から3～40分行くと山中に一筋の綺麗な『綾滝』がある
檜原城主平山氏重が落城時に自害、奥方はこの綾滝に逃げ延びて庵に住んだとある
逃げた際に城から持てるだけの宝物を持っており、滝周辺に隠していたと言い伝えが在る
関心の行く黄金かどうかは不明だがそれなりの物であったのは間違いないらしい >>787へ >>785だが
私の書き込みを見てもわかるように、一言も１６５を非難したつもりはないが、
むしろ賞賛しているほうだ。そこまで言われる筋合いではないだろう。
「君」のような者がいるから、１６５が非難されるのではないか、言葉を慎め。 >>794
そのパターンもうつまんないよ
ウケてるとでも思ってんの？(笑) みんな行動力無いよね。あると思えば行けばいいのにさ。 上から目線の >.>787 からの書き込みがないなぁ。 雲隠れか…
それにしても、今山梨はどうなっているんだ？ 人手が足りないならいつでも行くぞ！
いや、人手が多すぎるのか？ 洞窟の「お宝」か…面白い、
誰でもいい一度ぐらいは、偶然の発見ではなく「お宝」を探しに行って発見してほしいものだ。
無理とはわかっているが、世の中の「埋蔵金」否定論者に「有る」ことを示してほしいなぁ。 >>787 の三行目 → 「氏ねやクズども！」 ← どちらがクズかな！
この件は、もう書かないでおくがよ～く考えることだ。 >>805
>【今山梨はどうなっているんだ？ 人手が足りないならいつでも行くぞ！】
何、上から目線で書いてんだ？真っ先にオマエが行くんだよ！タコ
>【誰でもいい一度ぐらいは、偶然の発見ではなく「お宝」を探しに行って発見してほしいものだ。
無理とはわかっているが、世の中の「埋蔵金」否定論者に「有る」ことを示してほしいなぁ。 】
テメェは動かないで他人任せか？行かないで掲示板の監視で終わりかよ。
>>785
>>807
オマエ、何勘違いしてんだ？寝言は寝て言え。
他人に指図する前にオマエが結果を出してみろ。
805と同じ輩かも知らんが同じ様な者だろ。
そんなオメェらの書き込みに１６５は嫌気が差したのも気付かないんか。
バカどもは救いようがねーよ。 結局、１６５さんに依存して自分らでは『ネタ投下も凸報告』も、何一つ出来ないくせに他人批判は一人前 >>808君へ、
>.>1を、よ～く読んでね僕ちゃん！「sage」が抜けてるよ。
僕ちゃんが抜けているのは「sage」だけではないがね。
初歩の初歩だが… 僕ちゃんのレベルが知れるよ。 ちなみに私は結果も出しているし、又、何件かの「お宝」の情報も既に書き込んでいるかね。
>>808は何か書き込んでいるのかね？無理だとは思っているが… >>817 >>818 ⇒ 答えは簡単だ。
赤城・武田・成島、等だ。これ以上は、企業秘密だ。（※但し、この箱とは限らない）
>>819 ⇒ 誰と勘違いしているか知らないが、嘘はない。 >>812
バーカ、敢えて上げてんだよ！
>>821
企業秘密で書けないなら出せないのも同じでしょ？
書かなきゃ誰も納得しないでしょ？
アンタが俺の立場でもこれだけで納得するか？
新スレ主さん、期待してるから裏切んなよ！ >>822
>>823
>>824 アホ、それもわかってるわ。
情けない、やぁ～めた。
これでは、１６５も退席するわ。
何もネタを書き込めない者の「たわ言」ばかりだ。
１６５に同情するよ。 いつまで165におびえてんの？
論破でもされたの？ 情報が洩れてこないってことは
ひょっとするとひょっとする？ 三連休に大菩薩嶺で4人組の不思議な一行とすれ違ったんだけどここの人？
山歩きなのにクワを持っていてみんな普段着だった。
一行のことが頭からはならずヤマレコなどを調べてたらここについた。
重そうなリュックを背負ってたんだけど埋蔵金？ そういう場所に行くこと
探すこと
見つけること
すべてがうらやましい >>842
同感。以前、石楠花橋の近くで背中と両手一杯に舞茸（？）を持って下りて来た人を見たことがあります。
今はキノコ採りの時期ではないと思うし、キノコ採りのポイントは親子でも教えないとか。クワも必要ない。
自然薯はクワが必要で手掘りは無理ですね。 どうしたみんな！
煽ってた元気はどこいった！
165が見つけたと決まったわけじゃない！
今からでも遅くない！見つけに行くんだ！
やっぱ165さんには勝てないね・・・
良いなぁ
荒れなきゃ参加できたと思うと ほれ見ろ！
煽りなんかや揚げ足取りでスレが進んでも中身が無い内に1000
次スレは誰が立てるんだろうねぇ・・・埋蔵金と縁遠くなってしまった >>848
次あっても中身がなきゃね
話書き込んでも総スルーだし閉鎖でいいかも
やっぱし165がいなきゃダメだったんだよ お前らホントに馬鹿のオンパレードだな
今更何を講釈垂れてんだよ、バーカ
１６５以上に盛り上げろよな 別にこんなスレ消滅しても構わんよ。
彼は屁理屈を長文にしてるだけなのにアホどもが崇拝してて笑えた。 >>856
>別にこんなスレ消滅しても構わんよ。
彼は屁理屈を長文にしてるだけなのにアホどもが崇拝してて笑えた。
消滅しても構わない、崇拝してて笑えた・・・と言いながら粘着してる
お前の方が消滅しろよ、クズ！ >>856
屁理屈の長文も書けない評論家のお前より数万倍すごいけどな
消滅してもいいなら来る必要も書く必要もないだろｗ
言ってることとやってることがめちゃくちゃだなｗ お前ゆとり世代だろ？ｗｗ >>856
お前はいらないって
学校や家で言われたりしてない？ もうちょっと煽り耐性持てよw
いいオッさんなんだからw 831 名前:１６５ [sage] :2017/05/06(土) 17:23:18.88 ID:???
ＧＷ終わりますね。
今日のＴＢＳの放送が楽しみですね。意地悪な私は、2時間前からネタばらしですｗ
お隣の畑を借りられたので、前回より深く掘ることができました。
掘っている最中、他より柔らかい部分が見つかり、井戸跡では！？と現場が色めき立って！
いやいや。三枝氏の掘った竪坑ですよと助言しておきました。
あと、バケット（番組では船と呼ぶのかな？人力エレベーター）が発見されました。
望月建設がお持ち帰りになりました。
まま、、放送が楽しみです＾＾
帰り雲城かぁ 遠いし埋没金には興味がわきませんなぁ
地元の有志もあきらめたみたいだし、難しいよね。 ゆとりってゆとりって言われるとキレるよね(笑)
お前がゲーム板で絡んでるやつか(笑) なんや！ついに特定されたんかいな
匿名も表面上だけの匿名やからな
これはあれですわ
自宅にお友達100人ぐらいきてオフ会やるパターンですわW
何人きても心配せんともええ！
お寿司やピザもぎょうさん届くからおもてなしできるでW
救急車も毎日くるからお友達が倒れても安心やな
楽しみやでW 毎日パーチーひゃっはあああああああああああああああ 前からいるけど小物臭ただようこの偽関西弁はなんなの？ 残すところ１２６でここも終わりだな
埋蔵金に無関係なくだらん書き込みで終わるんだな
１６５が居た時はそれなりの内容だったけど結局は住人は逃げ出して、
残ったのは『何もしない 何も出来ないカスばかり』になった
次スレ立つのか知らないけど惜しい板を潰したと思う 知識をひけらかすだけの自己満野郎にみんな辟易してた テレビのネタバレを書いたつもりが取り上げられず涙目笑 個人攻撃やめようぜ！
揚げ足取ってて何にもならないじゃん
>>879
それなら貴方がネタ投下してよ！ 擁護しているのは本人だろ？
他人が擁護する必要がないじゃん。
書き込む情報なんて偏りありまくりの情報だし、自分と異なる意見には徹底排除だからな。 べつにいいじゃん
気に入らないならほかのネタふればいいんだし 他にネタ書けるやついんの？
何回かネタ書かれても話を広げられないやつばっかじゃん
だから165擁護と復活期待になんだろ
文句言ってるやつが165の代わりになれば問題ないんだよ。
同じループすんなよガイジ >文句言ってるやつが165の代わりになれば問題ないんだよ。
って、一体誰が代わりするんだ？
884オマエがやれば？ >>885
文句言ってるやつが
と書かれていますよ？ 唯一埋蔵金の解説をする者を批判するため
批判のための批判をしている人がいる。
論戦も対案も出さない。
野党と同じ思考回路だね。 新しいネタなんてあるんかいな。
それに、近場or興味がある埋蔵金以外の解釈を聞いても、へーで終わりそう。運良く同じものに興味を持ってる人がいればいいんだけどさ、なかなか難しいよな 165さんは同じものに興味を持っている人を10年間も探してたんだろ？
あおり抜きで10年はすごいよ
ところで165さんとこまた更新してるな
この調子じゃ八重野さんの後継者になるんじゃないの？ >>891
お前が本人っぽいな
本人じゃなきゃわかんないしな 165様に感謝しきれない
ちな165様はここは必要ないから書いてない
私ももう来る必要がないので最後に
純度22の板だった参加５人で分けた
まだあるみたい >>893さん
失礼ですが誰ですか？
私はＩです。 本当に見つかったのか？
本当に見つかったのなら、「様」にもなるだろう。
真実が知りたい。そして、一番知りたいのは「何が」「どれだけ」見つかったのか？
そこんとこ、よろしく！ >>897
>>898
ガセを信じてんじゃねーよ！ｗ >>901
「真実の根拠が知りたい」と、言わないでね！ 残り95レスで此処も廃坑だな
くだらん書き込みばかりで本当に進歩も学習能力もねー奴ばかりだ 誰でもいい、せめて１０箱目までのスレ立をお願いします。
私ができるのなら、８箱目も１０箱もスレ立をしますが、悲しいことにパソコン音痴で
書き込むことが精いっぱいです。
どなたかお願いします。今までこのスレだけが埋蔵金の楽しみです。
よろしくお願いします。 >>907
今更、それは無理でしょ！？
>>908
7箱目が立っても今と同じじゃないですか？
１６５が居なくなった今見れば、ただの掃き溜めですからね
１６５居なくても建設的な話し合いが出来ればともかく、他人の揚げ足取りだけだもの 良いも悪いも、唯一の「埋蔵金」スレが、消えてしまうのかぁぁぁ…
みんな、それでいいのかぁぁぁ…
残念だぁぁぁ！ 有る！ 埋蔵金は必ずある！ 特に、山梨県の「大常木谷」や「龍喰谷」には有る可能性が非常に高い。
根拠が書けたらなあ…（※３箱目・４箱目を各自読み直せ） >>908 ..912
ほい次スレ
【千両箱】埋蔵金発掘が趣味の人【８箱目】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1511435129/
落ちないようになんか書き込んでね
９箱目以降はまたいずれ >>913さんへ
新スレ設立、ありがとうございます。
過去スレも、７箱目には無かったのに、全部掲載されていてとても便利です。
これからもよろしくお願いします。 >>914-915
お役に立てて良かったです
過去スレも調べて載せてみたんですが、手違いで2レスに別れてしまいました
次からは1レスにまとめます
まぁ８箱目で半年ぐらいは持つと思いますが 新箱は落ちない程度にして
まずはこちら使い切りましょう >>913 ８箱目の新スレをありがとう。
もし新スレが立っていなければ、今後の全ての情報は１６５だけに流れていただろう。
なぜなら、彼は自分自身のページを持っているからね。
このスレで、そこまでやってのけたのは彼だけだからね。
そういう意味では彼の功績はスゴイよ。
１６５に対しての嵐人や煽り人のやっていることは、結局は１６５の「一人勝ち」を誘導する結果になることを
わかってやっていたのかな。むしろ、そうなることが１６５の狙いだったのか？
まあ彼以上の知識量を誇る人は、そうそういないがね。
これからも「嵐人」や「煽り人」は現われるだろうが、その結果どうなるか、よ～く考えてから書き込むことだ。
「嵐」や「煽り」で、みんなの邪魔だけはしないでほしいなあ。 >>909
下段は同感
上段は反対
呼び戻さないと何箱行ってもこのままだと思う。 >>893 これから何も聞こえてこない。
有ったのか、無かったのか、真実が知りたい。
箝口令が… スレ終盤で唐突ですが、ず～っと以前まだ島田伸介さんが司会をしていた頃、
黒部で有名な中山氏の探索日記が、「なんでも鑑定団」に出品されたことが有ると噂で聞いたのですが、
どなたかご存知ですか？ 黒部のお宝は謎文の「七つ結び七結び…」の部分が解明できたら見つかりますよ。 >>927 >>928 >>929 えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、
３０年間の黒部の探索者、中山氏（中山喜一）を知らないのですか？
だったら黒部の話をしても無理ですね。
参考に、「日本の埋蔵金・下」巻のP４１８上段８行目を読んでからですね話は。 >>926
私なんて頭から離れないどころか、確実に出たのではと思い始めています。 わたしもそう思っています。
>>894のように書くと止めに入って話が続かないのはあやしい 根拠の無い話を信じるのはどうかと思うが？
22Kって今時の延べ板じゃあるまいし、どこで純度測定したのかも書いてくれなきゃな
ともかく「裏付けのない話はガセ」って言われても仕方ないでしょ
さしつかいない範囲で書いて下さいよ >>933 そんなことができるぐらいなら、このスレで色々なお宝が見つかってますよ。
そんなことができないのが、このスレの特徴であって今後もこれだけは変わりません。 >>933
金の純度の測定なんて、この頃なら金の買い取り場所ですぐにわかりますよ正確にね。
金買取の常識です。 そりゃそうだな
そこまで書いたら荒らしだな
ネタ情報は尊重しなきゃいけないよな
気分害した人、申し訳ない 金のサイトを見たら純度って
K24（純金99．99% ～100%）
K22（純金91.7%：混合物8.3%）
Ｋ18（純金75%：混合物25%）
K14.K10の主に５種類なんだってさ
純金じゃないとこにリアルさを感じるわけなんよ
で甲州金じゃないとこもね
甲州金にするまえの延べ金って板があるんだよね
板っていうとこにもリアルさを感じるわけ
本人登場しないとガセかわからんのがモヤモヤする 165さんのサイトの画像がそれっぽいしさ
石垣の画像を検索しても出ないからオリジナルだし
モヤモヤする ヤフーでも「猪垣の写真」で検索してみて。出るわ出るわ。そこに埋蔵金が有るのかな 猪垣を見させてもらったけど165ページの一番下の写真と似ているけど
下から4番目5番目の写真のとはちょっと違うと思うなあ
黒川金山のテラスも石垣だし石垣を猪垣と言い切りるのはちょっとね
「黒川金山 テラス」でググッてみてよ。
下から4枚目は「石組み」一番下は「石垣」と表現を変えてるのがミソだよ。
一番下の写真は猪垣かもだけど165もそこはわかっていてコメントしていないんだと思う。
165はあなどれないよ 別にいちから説明しなきゃいけない義理もないんじゃない というか猪垣と言い出すやつが出てくると思ってコメントしてないとすれば
すごい人だと思うなあ
>>940 >>941なんかみすかされてんだよな なんの予備知識も持たずに山の中で突然猪垣に出くわしたときは心臓バクバクもんだよ。 逆に、なんでわざわざ山奥に、手間暇かけて石垣を作らなきゃいけないの？
山奥の仕事場近くなら、まだ理解もできますが…
山奥の猪なんて関係ないじゃん。 おまけに畑がなきゃ作る意味がない。
水源林にするぐらいたがらはなから畑なんかほとんどない。
現地いかなきゃ 誤った知識のまま突き進んだ奴はそれはそれで楽しいんだろうね。 >>500 >>501 >>502 が、１０月１日（日）に書きこまれて、
そして、>>893 >>894
１６５は既に１０月１日時点で確信を掴んでいたのか… >>957
165氏年表
6月龍喰谷完全否定
7月鉱山発見
10月身を隠す
11月お宝発見 そんなにうまくいくかっての！もし本当に見つけてたらパクり決定？ いつの世も
ブルーカラーなんてそんなもの。
美味しい情報はホワイトカラーに。 >>957
話をストップした>>894のＩってのが黒幕っぽいな
Ｉが165のイニシャルか！
Ｉ・・・Ｉ・・・猪垣さん・・・・かな？ 埋蔵金を追っているのは例外なく低学歴な
歴史のれの字も知らないから 165なら165と書くのでは？と思ったがもう書かない宣言をしたのか。まあ読んでもいるし名無しで書いていそうだが。 165と書いても本人かわからんやろ
関係者しか知らんＩなら関係者本人（165かは不明）だとわかるだろ
あー！もう！ かっこいいなまるで中学生だｗ
叩き出されたのはどうみてもこっち
現状をよくみるんだな >>974
悔しかったらネタを書け、出禁は「お前」だ！！！ >>974
おう お前にこのスレやるわ
がんばれな
ガキみたいに名無しで粋がってないで、今日から974でがんばれよｗｗ >>977
のセリフって165の最後のセリフだよね？
今見ると最強のセリフだな。
ヤバ！惚れちゃいそう 土曜に笠取山へ登ったのだけど行く途中で変な4、5人を見かけた。登山道なんてなさそうな所に車2台。山仲間と一緒だったから車停めずに通過しちゃったし、よく見えなかったけど、165グループの人？
山仲間居なければ話聞きたかったよ。シフトで深夜勤務もある仕事はグループ活動には向かないんだよなぁ。うーむ 165さん
あんな中身スカスカのショボいHPよりコッチに常駐すればいいのに。
お前のスレなんだろ？
名無しで書き込んでるのは知ってるけどなwww 自然薯は今が旬なのか。場所が場所なだけに期待してしまったよ 自然薯を狙う猪のための猪垣か！
解決してよかった。ほっとした このスレッドは１０００を超えました。
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